ウクライナ情勢 1000

2023/05/30(火) 17:48:03.60

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
※既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しましょう、重複している可能性があります
ウクライナ情勢 994
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/
ウクライナ情勢 995
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685167973/
ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
ウクライナ情勢 999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685394682/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/30(火) 21:24:18.27

ロシアのミサイルへのウクライナの専守防衛が無理なのは目に見えている．ウクライナに対ミサイル反撃能力を．

2023/05/30(火) 21:24:37.83

まったくめでたくもない記念の1000スレ目だなぁ…

2023/05/30(火) 21:24:40.75

>>56
亀甲縛りで膠着状態
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:25:37.18

ハイマース対策でぎりぎり圏外にロシア軍司令部を置いたところにストームシャドウで一撃はつらい

2023/05/30(火) 21:25:51.73

>>64
エラーメッセージ表記の問題だね
書き込んだことを示すレスポンスがないだけなのにね

2023/05/30(火) 21:26:53.84

1000スレおめ
でもこんなに長く続いたことを素直には喜べないけどな

2023/05/30(火) 21:27:38.94

>>63
戦場の在り方は
時代により様々
でもこんなに早く
お役御免になるのは
もっと活躍できる場面はあるんでは？
https://i.imgur.com/gBNADgi.jpg

2023/05/30(火) 21:28:12.67

モスクワにドローン攻撃、8機全て破壊＝ロシア国防省
2023年5月30日2:15 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2XL06N

ロシアは３０日、ウクライナが首都モスクワにこれまでで最大級のドローン（無人機）攻撃を仕掛けたと明らかにした。首都に向かっていた８基全てを破壊したとしている。
（略）
ウクライナ政府は今月のロシア大統領府に対する攻撃への関与を否定しているが、米紙ニューヨーク・タイムズによると、米情報筋は関与があったとみている。
（略）

2023/05/30(火) 21:28:52.84

>>68
シェイピングの段階でのストームシャドウ供与は
司令部、補給デポを80kmではなくさらに後方に下げさせるためのものだったんだろうね

第二戦線で待機してる部隊、砲兵部隊の狩りが目処がついて
揺さぶりも兼ねてゼレンスキーが反抗するぞーって主張してるんだと思う

2023/05/30(火) 21:29:17.37

ウクライナ南部の沿岸がハイマースが届かない範囲だった
今はそこら一帯がストームシャドウで集中的に狙われてる

2023/05/30(火) 21:29:25.68

>>26
今から殴るぞと宣言してから殴るバカはウクライナには居ないので、言葉による陽動だろうな
ロシア側に対応を強いて消耗させ、弱点を炙り出すのが目的では？

2023/05/30(火) 21:29:50.19

https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html
Leo2は供与表明された台数が75台。
60台国内入していてもおかしくない

2023/05/30(火) 21:30:28.14

仮にレオパルト2が実際の発表より約2倍供与されてるとしたら
チャレンジャー2の方も仮にだが2倍の28両前後で
約90両近くで3個大隊分になるからトクマクメリトポリとポロヒービルマクベルジャンシクの主攻勢2つみたいな形も取れそうだな

2023/05/30(火) 21:30:59.23

>>26
前のヘルソン攻めるぞからのハルキウみたいなブラフが警戒されてできないので
攻勢のタイミングで揺さぶる陽動するしかないんだと思う
ぶっちゃけ目標がメリトポリ方面なのはバレバレだしな・・・

2023/05/30(火) 21:31:31.24

レオ2の後継戦車の開発してんの？
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:31:33.79

今からあなたにパンチします！って言いながらキンタマ蹴り上げに行くかもしれんが

2023/05/30(火) 21:31:53.54

>>49
>A-10のポジション
凄いしっくりきた

2023/05/30(火) 21:32:48.51

>>38
ATGMにですら撃ち落とされる攻撃ヘリにどのみち未来なんか無かったよ
フレア等の対抗手段がまるで効かんのだから

対空レーザーが普及したらますます居場所が無くなるんじゃね

2023/05/30(火) 21:33:20.26

1000スレ乙

>>72
ほんとですかー？

2023/05/30(火) 21:34:37.37

戦闘ヘリはLOS通信型無人機のキャリアー兼中継ステーションとかになっていくかもな

2023/05/30(火) 21:35:01.87

レオ２その他は　「領土奪還のために欲しい」　っていって提供を受けた兵器だからな
必ず前線に出てくる

ロシアがどう対処するかだわな

2023/05/30(火) 21:35:12.97

>>83
前スレから今話題の話

2023/05/30(火) 21:35:33.70

>>84
アメ公と中華はそっちを目指しているな

2023/05/30(火) 21:36:02.01

ストームシャドウってどれくらいの保有数と年間生産数があるんだろう
それ次第で色々とまた変わってきそうだが

2023/05/30(火) 21:36:36.33

素人考えですまないが、レーザー兵器って鏡で跳ね返せる？

2023/05/30(火) 21:36:45.48

>>10
すげー可愛い、毛繕い気持ちよさそう

2023/05/30(火) 21:37:46.42

トマホークの出番無し
(´･ω･`)？

2023/05/30(火) 21:37:51.43

>>87
操縦系統を無人に置き換えるだけだものね
新規に研究もするだろうけど
過渡期だから今後どう変化するかわからない状況では
既存兵器の改良とするのが一番いい

2023/05/30(火) 21:38:14.13

一つ解せないのは、東西の航空機に普及してるDIRCMは効果がないのかということ
これは画像誘導ATGMを含む複波長の赤外画像誘導のMANPADSを高い割合で妨害できるとメーカーは謳ってるし
ロシアのヘリにも普及してるはずなのに、なぜかヘリの損耗が大きいといわれてる

ロシアのDIRCMがポンコツなのか実はあんまり普及してないのか
そもそもDIRCMはあんまり有効じゃないのか、よくわからない

2023/05/30(火) 21:39:48.80

>>89
跳ね返せない
大気中でレーザーに炙られると鏡面でも酸素と化合して速やかに反射能を失う
時間稼ぎになってもほんのわずかな間だろうね

2023/05/30(火) 21:40:16.47

>>88
名前は違うけどフランスにもたくさんあって供与の話出てる
SCALP-EGって名前

ミラージュ2000Nも供与の話出てるけど、フランスはウクライナ支援は控えめだから
どうなるかはわからん

2023/05/30(火) 21:40:43.85

>>89
スーパーX2のファイヤーミラーなら可能

2023/05/30(火) 21:41:50.33

キエフで暮らすということ
https://twitter.com/DevanaUkraine/status/1663518065491935232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 21:42:08.03

>>93
デコイの残弾ゼロ
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:42:26.24

しっかし、欧州やアメリカは
型落ち兵器を
ジャンジャン、
ウクライナに
送り、アップデートしていく
これがウクライナに行くって
もはやウクライナは
産廃業者さんに見えるんだが？

日本さん..

2023/05/30(火) 21:42:47.20

>>28
こういうの奇抜なのは役に立てば改良された新しいのが出るだろうしそれ買えばいいのになぁと思ってたんだがなんでこれ買ったんだろ

2023/05/30(火) 21:42:55.37

>>89
>>94

つまり、鏡にしても鏡を構成してる物質に当たった段階で熱を生むので
その熱で鏡そのものが壊れるって話

2023/05/30(火) 21:43:30.74

>>99
むしろリサイクル♻
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:44:00.22

ラブロフ「（キーウに）供給された武器はロシア連邦領土に対して使用されるべきではないという西側諸国の声明は嘘だ」
://tass.ru/politika/17879789

えっ今更気づいたの！？

2023/05/30(火) 21:44:05.11

>>88
NATO諸国のストームシャドウに関しては
イギリス空軍が900発
フランス空軍が500発
イタリア空軍が200発
ギリシャ空軍が90発
と出てるな。年間生産規模は分らんけど。
タウルスやAGM-158みたいな同クラスのミサイルを持ち寄って総数で500発くらいないと
戦況を決定的に左右できるもんでもないんじゃないかね

2023/05/30(火) 21:44:31.50

ロシアにだけは嘘って言われたくない

2023/05/30(火) 21:44:55.32

NATO的には榴弾よりミサイルの支援の方がやりやすいのかな
榴弾はあんまり大量には備蓄してない？

2023/05/30(火) 21:45:14.78

1000記念カキコ
1000スレ目の>>1000が歴史に残る名言を残す事を期待してます

2023/05/30(火) 21:45:23.72

>>103
信じてたんだろうなぁ、裏でのアメリカとの話
ロシア国内がスッカスカだったのも納得のラブロフ
今更文句言ってるのも予想外だったんだろうね

2023/05/30(火) 21:45:39.82

>>89
まず通常の鏡ではレーザー光を一定程度反射させることは可能だが
鏡がレーザー光を吸収するので出力次第で負荷に耐えられなくて鏡がやられる

ある特定の条件（特定の波長や出力）に特化したレーザーミラーと呼ばれるものは
その特定条件のレーザー光を吸収や散乱を抑えることができて反射させることはできる

その特定の条件から外れると普通の鏡と似たようなもん

2023/05/30(火) 21:45:55.25

>>66
全くだ
500くらいでなんとかなると思ってたわ、

2023/05/30(火) 21:46:07.56

>>102
やった！！ウクライナの畑では
兵隊
小麦
型落ち兵器
が取れて三毛作！！
🤔

2023/05/30(火) 21:46:28.32

>>44
レオパルト2供与状況

供与表明国　　　数
ノルウェー　　　 8(A4)
スウェーデン　　 10(A5)
ドイツ　　　　　　18(A6)
ポーランド　　　　14(A4)
ポルトガル　　　 3(A6)
カナダ　　　　　　8(A4)
スペイン　　　　 10(A4)

2023/05/30(火) 21:46:33.24

このままストームシャドウばかり脚光をあびると実績のない他の国の長距離ミサイルが売れなくなる
なのでフランスやドイツも長距離ミサイルのウクライナ供与の話が進む

2023/05/30(火) 21:46:37.83

【5/30(火)軍事情報チャンネル】大規模反攻開始の時か！シルスキー司令官も明言！ワグネル、バフムートでの撤退うまく進まず！ウ軍に好機到来！ロシア空爆への迎撃率80%超える！【ロシア・ウクライナ戦争】
https://www.youtube.com/watch?v=-Y5uhDGSEvA

2023/05/30(火) 21:47:35.25

韓国がタウルスが200発ぐらい持ってるだろ
あれ全部ウクライナにやったれや

2023/05/30(火) 21:47:39.91

計７１両

2023/05/30(火) 21:48:35.86

https://twitter.com/nexta_tv/status/1663526666918920194
ウクライナのヴェルホフナ・ラダは、戒厳令と動員をさらに90日間延長する法案を採択した。

また、同国は強制兵役の徴兵年齢を引き下げ、27歳から25歳とした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 21:49:26.04

>>101
>>109
当たっても熱を中和する防御ミラーとか日本とか得意そうだけどね。
実弾一発でコッパみじんこだろうけど。

2023/05/30(火) 21:49:32.26

>>115
ではまず、
日本さんが
弾薬支援してくださいよ？
と言われたら
詰むんだが？😡

2023/05/30(火) 21:49:48.03

>>113
04式空対艦誘導弾(?)も対地改造したらいいとこいきそう？

2023/05/30(火) 21:49:59.13

空対地ミサイルは速度も速いし自由に発射元変えられるし強力だな

2023/05/30(火) 21:49:59.93

https://twitter.com/jpg2t785/status/1663515837750476800
バイデン大統領がウクライナへのATACMS供与に含みを持たせるような発言。

ストームシャドーが供与された今、ハードルは低くなっているとは思います。

「ウクライナにATACMSを導入する時期が来たのか？」

「それはまだ進行中だ」 - バイデン大統領。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 21:50:22.55

>>111
いずれは包丁の産地となるであろう

2023/05/30(火) 21:51:53.46

居直り強盗ロシア🇷🇺

2023/05/30(火) 21:52:52.78

ロシア軍、テロ攻撃が計画されていた意思決定センターに精密誘導兵器による攻撃を開始

「ロシア連邦軍は、西側諜報機関の専門家の指導の下、ロシア領土内でのテロ行為が計画されている中央意思決定センターにて、長距離高精度空中発射兵器を使用した集団攻撃を実施した。」とコナシェンコフは述べた。
://ria.ru/20230530/udar-1875088944.html

ペスコフ：ロシアは日曜日、ウクライナの意思決定センターの一つに対して効果的な攻撃を開始したが、今日のモスクワへの無人機攻撃はキーウの報復の試みである。
://tass.ru/politika/17877607

ロシアの言い分を総合すると、日曜のキーウ大規模ミサイル攻撃によりロシア領へのテロ攻撃計画をしてた西側諜報施設が破壊されたので、今日モスクワを空襲して報復した。となる
まあロシア国民が納得する嘘をつけばいいんじゃないかな……

2023/05/30(火) 21:53:55.56

>>89
空中に鏡置いてレーザー兵器の間接照射をする研究もあるからやろうと思えばできるんじゃないの、ただしそうした場合いろいろな防御特性を失いそうだけど

2023/05/30(火) 21:54:02.61

ストームシャドウは売れそうだよね
こんだけ通用すると。
ドイツはとっととタウラス渡せ

2023/05/30(火) 21:54:44.84

アメリカはイギリスと連動してストームシャドウの在庫がなくなったときATACMSを供与する

2023/05/30(火) 21:54:52.17

ロシア内の反政府軍がMRAP使ってるって話だったけど、耐地雷装甲車みたいな超貴重なものを渡すんだな

2023/05/30(火) 21:55:05.96

レーザー兵器は射程が短いからSAMの代わりにはならない

2023/05/30(火) 21:55:08.97

>>118
そんなもの作らずレーザー光と対象物の間に水の壁を作ればいいのよ分厚いね
しかも光が透過しにくい濁った水をね

2023/05/30(火) 21:55:13.38

>>118
物理学とか数学とか苦手なんだけど
光が当たっても電子(なのかな？)があまり振動せず熱エネルギーに変換されない物質を使った鏡か
なんかそれが出来たら軍事より他分野で重宝しそうね

2023/05/30(火) 21:56:18.63

軍板アイドルのルカシェンコ、生きてる?

2023/05/30(火) 21:56:54.88

>>125
もうロシア首脳部パニックやん
ロシア国内の締め上げでウクライナどころじゃないな独裁にはよくあることだけど

2023/05/30(火) 21:57:00.88

しっかし、、攻撃ヘリが
こんなに早く無効化される
現実の戦場を
目の当たりにするとは

いずれ、空母や
あらゆる兵器という在り方、
概念もまた変化を強要される
時代が来るのか？

https://i.imgur.com/2o7YYmG.jpg
https://i.imgur.com/XMq9Ocb.jpg

2023/05/30(火) 21:57:40.76

>>127
タウラス供与の話出てるよもう

2023/05/30(火) 21:57:45.03

煙幕でレーザーは防げるんや
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 21:58:03.20

>>132
そこまで考えてなかったごめそ。
超耐熱ラミネートフィルム重ね貼りで多い日も安心みたいなの考えてた。

2023/05/30(火) 21:58:13.51

>>131
フレアみたいに水を放出するのかな？ｗ

2023/05/30(火) 21:58:18.07

>>136
お、マジか今のドイツなら渡しそうだな

2023/05/30(火) 21:58:38.27

>>125
ロシアがどういう思考プロセスで攻撃目標決めているかとても分かりやすいコメント

2023/05/30(火) 22:00:21.75

>>126
それ1980年代のスター・ウォーズ計画
案の一つに地上発射のレーザーを反射させる反射衛星があった

オリジナルはガミラス帝国かは知らない

2023/05/30(火) 22:01:52.71

レーザー兵器への防御を考えるなら反射よりも拡散や屈折させた方が良さそうに思えるけどまだSFの世界だな

2023/05/30(火) 22:02:52.15

2000スレ目までには終戦又は停戦しているのだろうか

2023/05/30(火) 22:02:55.73

>>142
スターウォーズ計画じゃないけど
子供心にソーラ・レイとかあったなぁ

2023/05/30(火) 22:03:23.76

>>139
仮にレーザー兵器が実用化されたらその時代には
レーザー兵器への対抗手段の一つとしてレーザー光の拡散によって威力を弱める為に
水がガス状となったもの、つまり水蒸気や雲を煙幕のように大量発生させて防御する

ってのはあり得るかもねぇ

2023/05/30(火) 22:04:27.63

>>146
なんかzガンダムでハヤトがガルダを水面スレスレ飛ばして水バリアみたいなのやってたよね。

2023/05/30(火) 22:04:40.25

ベルゴロドへの攻撃一覧
ソースはロシア

期間は5/22～5/28
499438という数字は攻撃された範囲の地域住民の数

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663472006476582914/pu/vid/1276x720/DMVuEu5Vu9z_LVTF.mp4

2023/05/30(火) 22:04:43.16

メガ粒子砲ってレーザーなん
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 22:05:26.93

1000スレおめ
記念カキコ
まるで20年前の書き込みだな

2023/05/30(火) 22:05:56.90

ギルキンの最近の主張でウクライナがハルキウに部隊集めてるってのも気になる
こっちで反攻作戦やるならスバトボ-スタロビルスク狙いかな

2023/05/30(火) 22:06:26.94

ダウンタウンのやり方」に逆らった芸人たちの末路が悲しすぎる……とんねるず、爆笑問題、ナイナイ、オリラジ中田、加藤浩次etc [30318496
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2023/05/30(火) 22:06:32.07

ショイグ：ロシア軍は西側諸国のウクライナへの武器供給を監視し、攻撃している

「ウクライナへの装備品や武器の納品は増加している。我々は納品の量とルートを監視しており、発見された場合は攻撃する。ここ数日、フメリニツキー、テルノーピリ、ニコラエフにある西側兵器の大きな倉庫が破壊され、キーウのパトリオット防空ミサイルシステムが攻撃を受けた」と国防省でのテーマ別電話会議で述べた。
://tass.ru/armiya-i-opk/17878545

当然だがイグナット報道官は「パトリオットは昨日もキーウを防空したし無傷で再装填を完了している」と否定
://www.rbc.ua/rus/news/zbiv-vsi-raketi-kievom-ignat-sprostuvav-zayavi-1685450664.html

フメリニツキーやテルノーピリの爆発は確かに気になるところではある。しかし大本営発表のせいでオオカミ少年になってるんよ

2023/05/30(火) 22:07:46.08

可視光だとメーザーじゃなかった？
その返よくわかんないので申し訳ない

2023/05/30(火) 22:07:50.88

>>118
対レーザー防御を考えるなら耐熱温度と比熱が重要なので、それらが高い物質でミサイル等の弾体を作ればレーザー耐性は上がる
後はレーザー照射面の冷却ができればさらに耐性を上げることができる

2023/05/30(火) 22:08:01.39

5月に戦車400両破壊とロシア国防相
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad7b71d281806eefe45ca8ee32b81d572cc185cd
　ロシアのショイグ国防相は30日、国防省の会議で、5月だけでウクライナ軍の戦車400両以上と
460機以上の無人機（ドローン）を破壊し、1万6千人以上の兵員を殺害したと述べた。ロシア通信が伝えた。

2023/05/30(火) 22:08:04.33

タウラスもストームシャドウも、Su-24からしか撃てんのがネックだな。
ブサかっこいいA-10から打てるようにして供与して差し上げろ

2023/05/30(火) 22:08:05.67

ウクライナのドローンテロを許すな！

2023/05/30(火) 22:08:13.82

>>149
違うけど水や大気で減衰するってのは同じという設定だったはず。まあどうでもいいか。

2023/05/30(火) 22:09:13.78

ウクライナ国防相、英国とドイツにタイフーン提供を決断するよう促す
https://grandfleet.info/european-region/ukraine-defense-minister-urges-uk-germany-to-decide-on-typhoon-delivery/
ウクライナのレズニコフ国防相は「戦闘機連合の基本モデルはF-16だが、タイフーンやグリペンも
加われば役に立つだろう。英国とドイツが協力してタイフーン提供を決断すれば重要な一歩になる」と述べ、
英国が最も恐れていた部分に踏み込んできた。

2023/05/30(火) 22:09:34.97

つまりロシア軍の戦車が5月だけで400両破壊されたということか

2023/05/30(火) 22:09:58.15

>>156
ゼロを一個削るとちょうどいい数字になるんじゃねーかな

2023/05/30(火) 22:10:08.75

モスクワ防衛隊はロシア最強の部隊でウクライナには行ってないはず

モスクワの防衛は重兵器は一番いい奴だし、歩兵はほとんど特殊部隊だし、空挺部隊もいるし、
そのうえ諜報機関の軍隊と特殊部隊もいたはず

それでドローンに防壁抜かれて市内に入られたって……

あのドローンが炭そ菌詰んでたらどうしたんだよ

2023/05/30(火) 22:10:58.33

>>135
攻撃ヘリはMANPADSのお陰で以前から不要論出てたし意外ではなかったが