ウクライナ情勢 1002

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1【反米DS】チョムスキーは"エプ友"だった! (ブーイモ MM1f-R/77 [49.239.66.215])
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2023/06/01(木) 10:15:15.02ID:CrzI/uxoM
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※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685031312/
ウクライナ情勢 994
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/
ウクライナ情勢 995
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685167973/
ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
ウクライナ情勢 999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685394682/
ウクライナ情勢 1000
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/01(木) 19:54:59.19ID:fZi8SbHL0
>>497
ロシアの民間人への被害が拡大すると支援国の支持を失う
それ以外は何をやっても支援国からすれば問題ない
そこんとこはウクライナもわかっているが
ウクライナやその支援国が支援しているロシアの反体制組織がそこんとこを超えてやり出すとリスクが出る
まぁその前に内乱状態になればいいんだけど
2023/06/01(木) 19:55:04.59ID:6xvhwZlH0
>>544
つうより、それが簡単に実行できるようになった方が驚き
2023/06/01(木) 19:55:38.45ID:AYQ6TTHLd
>>552
色々教育によろしくない
556名無し三等兵
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2023/06/01(木) 19:56:13.61
エフゲニー・プリゴジンが「ワグネルPMC today」を発表しました。
ノボシビルスクの同社リクルートセンターで「Second Front」を実施した。

「今日、メディアはすべての問題を覆い隠そうとしている。
そして、ある時点ですべてがうまくいく、うまくいく、
そしておばあちゃんが死んでしまうというところまで来てしまう。
もちろん、パニックを起こしてはいけない。
しかし、正直に人々に話さなければならない」。

・動員の必要性があり、100%議論されることになる。
・200万人が動員されるはずだ。彼らは訓練され、準備されるべきであり、「肉」ではない。
・ 意思決定をする人たちは、なるべく楽をしたい。
・動員しない限り、特殊作戦に勝つことはできない。
・ 国は戒厳令を敷かなければならない。そして社会は、
この先長い間、この条件下で生活する必要があることを、
動員され、準備されなければならない。
・産業界に戒厳令を導入するには、政府がその準備を整えなければならない。
・ 5月9日の演説の「幸せなおじいさん」は、弾薬を与えなかった
ヴァレリー・ゲラシモフである。
・防空とドローン戦の第一階層は、ロシアとウクライナの国境沿いに設置すべきだ。
・ワグネルPMC部隊には、女は全くいない。
557名無し三等兵 (ワッチョイ bf21-7Eul [175.100.228.157 [上級国民]])
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2023/06/01(木) 19:56:14.91ID:Ej1C0XWe0
のほほんと生きてるロシア国民には良い刺激になるんじゃないの
これでやる気出るだろ?
2023/06/01(木) 19:57:14.78ID:l+8/LXN00
アメリカってヨーロッパが反面教師でお行儀良いときあるの面白い
2023/06/01(木) 19:57:26.79ID:fNDy5cqQ0
小川和久氏って生きてんの
(´・ω・`)?
2023/06/01(木) 19:57:39.61ID:JguVISWTd
>>548
カタログスペックを真に受けるならカリグラもサンクトもプーチン御殿もいける
561名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-opDe [106.146.76.59])
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2023/06/01(木) 19:58:41.94ID:Wr5qP/WDa
>>553
小泉の言葉を借りると「ロシア軍は散々戦争犯罪を繰り返してきたからウクライナが少しくらい国際法に違反しても国際世論には影響がない」
2023/06/01(木) 19:58:57.24ID:6jpNdYBl0
スウェーデン、ウクライナに国産戦闘機の訓練検討 要請あれば
https://www.cnn.co.jp/world/35204649.html?ref=rss
(CNN) 北欧スウェーデンのヨンソン国防相は6月1日までに、ウクライナが求めるのなら
国産の主力戦闘機「グリペン」を対象にしたウクライナ人操縦士の訓練提供を
検討する用意があるとの考えを示した。

先月26日時点での発言で、ヨンソン氏はただ、「現段階ではウクライナにグリペン機を
提供しない」とも釘を刺した。
563名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-VltX [116.70.188.229])
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2023/06/01(木) 19:59:06.48ID:PX/E1z1t0
>>555
長期視点ではそれもあるけど、短期視点で見ても間接的にロシアのエスカーレーションコントロールになってるはずだしな
ロシア側とパイプ持ってる人間も当然いるわけだし
その当事者同士でも、リアリストばっかの反応しかロシアに入らなくなったら悪い意味でパニック起こしかねんからな

ロシアにはまだ逃げ道を見せつつそれを餌に右往左往させる方がいいだろ
2023/06/01(木) 19:59:07.26ID:1/WTUKPS0
東欧北欧バルト三国そして英国は決してロシアを過小評価しない
ありとあらゆる軍事オプションは常に表示しておく必要がある
2023/06/01(木) 19:59:24.57ID:OWvqbKsA0
>>528
まあ、テレビ局の中の連中が考えることなんてわからんが…

実態としては、大した理由はないと思うね
566名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cjEm [133.159.150.220])
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2023/06/01(木) 19:59:56.37ID:Cus7+P5ZM
ガナイケさんとギャングスタさんのライブ始まるよ!
https://youtube.com/live/V1P4C2FgDI8
2023/06/01(木) 20:00:16.97ID:6jpNdYBl0
ロシアのミサイル10発を夜間に迎撃、破片で3人死亡 キーウ
https://www.cnn.co.jp/world/35204648.html?ref=rss
(CNN) ウクライナ軍参謀本部は1日、夜間に首都キーウに向けて
発射されたミサイル10発すべてを空軍が迎撃したと明らかにした。

参謀本部によると、ロシア軍はイスカンデル短距離ミサイルで「民生用の重要インフラ」を狙っていた。
2023/06/01(木) 20:00:25.10ID:HZnJGq5da
>>522
普通に考えてそれしか無いけどな
効果あるかは別問題だな
2023/06/01(木) 20:00:52.36ID:HZnJGq5da
>>527
見方によんじゃね?
570名無し三等兵 (アークセー Sx8b-33Dk [126.146.91.243])
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2023/06/01(木) 20:00:56.24ID:BiMTW7X7x
ウクライナ軍、2023年5月でイラン製軍事ドローン346機破壊:2022年10月から累計1049機
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20230601-00351783
2023/06/01(木) 20:01:39.67ID:kdKi9Mafa
>>563
ロシアのエスカレーションコントロールってなんやねんw
もう大量破壊兵器を都市部にぶち込むぐらいしか残ってないんじゃね?
2023/06/01(木) 20:01:50.73ID:zQfp8YUb0
>>564
アメリカ中国インドはロシアを過小評価しているともいえるな
573名無し三等兵 (スーップ Sdbf-URHM [49.106.130.47])
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2023/06/01(木) 20:02:25.80ID:SzjFMC/wd
エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS(CIAの前身)のドナルド・バー
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバート・マクスウェルで友人にモサドのエージェント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる
574名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-VltX [116.70.188.229])
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2023/06/01(木) 20:02:27.81ID:PX/E1z1t0
なんにしろ対外的にも内政的にも、バランスの取れてる印象を与えるためにもお行儀の良さというか、
建前を通しておくのは結構重要だと思うぞ

中立でいろとかどっちもどっち論って意味じゃなくてね
2023/06/01(木) 20:02:53.42ID:BwdSjxUoM
>>525
ロシアじゃこんな程度、ヒビでもなんでもない
子供の落書き
2023/06/01(木) 20:03:22.21ID:9VCxNzVW0
>>554
ただすでに去年の7月にロシア国内のチェチェン共和国で"ジハード"を始めると名乗りをあげていた、
西側亡命政府のイチケリア共和国の武装組織が、まだウクライナの戦争への従軍で忙しくて、
ロシアで活動できてないように見える。

ロシア人の亡命グループによるベルゴロド州などへの越境攻撃が注目されたので、改めて調べてみた。
2023/06/01(木) 20:03:42.73ID:JdpZ/QSn0
>>556
ギルキンさん???
(この御仁はこの御仁で愛国者ではあるのでしょうねぇ・・・敵だけど・・・
2023/06/01(木) 20:03:55.63ID:Gq2imrNk0
>>525
去年の爆発でこうなったのか元々の施工ミスなのか
2023/06/01(木) 20:04:00.79ID:6xvhwZlH0
>>568
ロシアにすれば
ベルゴロドとかでうっさくても無視するのか
ウクライナの目的がわかってても戦力移動をせざる得なくなるのか
それとも軍事的合理性とはかけ離れた理由で戦力を投入してしまうのか

どうなるかねえ
2023/06/01(木) 20:04:08.34ID:KjaaXRYQr
>>547
その辺の腹芸というか二枚舌に対する受容度だけは割とアメリカ人と日本人で妙に噛み合ってるような気がするんよな
581名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-VltX [116.70.188.229])
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2023/06/01(木) 20:05:06.13ID:PX/E1z1t0
>>571
ウクライナ支援国が全部軍事的にリアリストに傾いて、軍事的に理想とされる攻撃をどんどんしてけーと世論が傾いた場合
ロシアは極端な内向き思考にいくかもしれんって意味だ今よりも

結果的に軍事的に理想的な結果を得られなくなるかもしれない
2023/06/01(木) 20:05:39.95ID:fCLuhDXE0
>>522
ロシアが汚い爆弾の懸念を抱けば、防空システムの移動ぐらいせざるをえないかも
ウクライナが西側のコントロール離れた時にどこまでの事が起こるか、ロシアが悩めば嬉しいね
既に炭疽菌程度ならモスクワにぶちこめるわけだし
2023/06/01(木) 20:05:42.28ID:HZnJGq5da
>>579
俺もそう思うわ
2023/06/01(木) 20:06:23.52ID:8q8i4Vms0
まともに聞けるコメント出てくるだけで全裸中年は上澄みや
つーか脳梗塞起こしてそうな渡部とかいうじいさんいつまで使っとるんやTBS
2023/06/01(木) 20:07:44.33ID:gOPKYxFxM
>>579
プーチンならベルゴロドは無視しそう
クルスクでも無視しそう
モスクワですら無視しかねん
本人はウラルにいたりするし
2023/06/01(木) 20:08:14.59ID:zQfp8YUb0
>>581
ロシア革命が発生せずに、大祖国戦争でロシアが一つに纏まるというシナリオだな
2023/06/01(木) 20:08:17.71ID:3A/gino2r
国際世論を考えるなら越境攻撃よりドンバスとクリミアの所有権の方が揉めそう
開戦前に戻すまでは世界はウクライナを支持するだろうけど、クリミアまでロシアから武力で奪うとなるとアメリカに都合が良すぎると考える第三国も多そうだ
2023/06/01(木) 20:10:23.55ID:kdKi9Mafa
>>581
イメージが湧かないなあ
恐らく極論なんだろうけどどういう想定をしてるのか知りたいわ
589名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cjEm [133.159.151.220])
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2023/06/01(木) 20:11:10.78ID:do2lvxGiM
>>565
視聴者2000人もいるよ
2023/06/01(木) 20:11:25.52ID:JdpZ/QSn0
>>586
そう持って行きたい挙動は起こしていますよねぇ・・・
上手く行っているようにはみえませんけど・・・
2023/06/01(木) 20:13:27.12ID:S1+zAs9Y0
>>584
全裸中年が出てくれることで
学生運動の残滓みたいな連中が出てこなくなってきてるだけマシよな
前だったら全てのメディアがサンモニみたいなものだったし
592名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-VltX [116.70.188.229])
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2023/06/01(木) 20:13:43.34ID:PX/E1z1t0
>>586
まぁ東野さんや小泉さんが腹の底でどう思ってるかは分からんけど
ウクライナ支援国側の世論をいい塩梅にしておけるバランサーとしては置いときたい
2023/06/01(木) 20:14:04.23ID:MmpgTCSl0
ロシアはすべての攻撃は撃退されたと主張しているが、反政府勢力は前線攻撃部隊がすでにシベキノ郊外で戦闘を行っていると主張している。
2023/06/01(木) 20:15:35.95ID:fCLuhDXE0
>>550
クレムリン特攻はいかにも旗を狙っていそうだったし
今回も死者0だから、国際政治にも配慮した「超手加減した挨拶」みたいなものかな
個人的にはこの100倍の威力でもウクライナ支援変えないけどね
2023/06/01(木) 20:17:22.18ID:KjaaXRYQr
クレムリンの主張は越境攻撃は全てコントロール下にあるなんだろ
これをきっかけにエスカレーション上げる様子は見えないに
596名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-GFEi [123.225.139.134])
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2023/06/01(木) 20:17:44.41ID:Dh23iS3F0
>>537
モルドバの親露地域も、ついでに潰すつもりなのね。
ポーランド、徹底してるなぁ。
2023/06/01(木) 20:18:29.27ID:5iF54ANS0
>>537
ポーランドの東欧の軍事リーダーっぷりすごい
598名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-VltX [116.70.188.229])
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2023/06/01(木) 20:18:42.27ID:PX/E1z1t0
>>588
俺も湧いてないよな
軍事や政治に詳しいわけじゃないし
けど、債権回収業を長年やってる人間としては建前(逃げ道)見せて追い込んだ方が回収しやすい
理屈で詰めまくると暴走するのが人間

まぁ俺個人の勘と経験だわ

気にせんでくれ
2023/06/01(木) 20:18:47.43ID:MmpgTCSl0
シベキノにあるMonocrystal LLC工場で巨大な煙。 ハイテク用途向けのサファイア工場です。
600名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp8b-p0JG [126.254.72.145])
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2023/06/01(木) 20:19:25.08ID:kHcHAQUGp
https://i.imgur.com/nHwC494.jpg

ええっと…
2023/06/01(木) 20:20:10.66ID:uk0J6jmf0
ソ連時代の70年でウクライナは完全に独立国だったかというと、
実はそこが微妙なところがあって、
ロシアとウクライナって同一化していた地帯があるんだよな それがドンバスとハリコフだった

ロシアが一等国で、ウクライナとベラルーシは「ちょっと下のロシア」みたいな感じで生きてるのが
ロシア人だけならただの差別意識で済むんだが、
ウクライナ領のウクライナ人の中にもロシア優越主義ってのがあったもんで、それがソ連崩壊後に分離主義者、ロシア帰属主義者に発展していった

プーチンがアグレッサーなのは俺たちの目からは事実なんだけど、
ウクライナのパスポートもってる人間でプーチンが正しいんだって言ってる人間いて、そっちは現地人の一部にとっての事実ってことになる
2023/06/01(木) 20:22:13.97ID:S1+zAs9Y0
>>537
ポーランド王国およびリトアニア大公国復活しようか…
2023/06/01(木) 20:23:41.55ID:cgJBLIhBa
>>598
そういうことなら理解したわ
ただ、平時のその感覚が通用するものかは考えるポイントの一つだよな
604名無し三等兵 (スッップ Sdbf-FA6k [49.96.230.143])
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2023/06/01(木) 20:24:30.01ID:yUUGCoK6d
学者さんと違って、反省も謝罪も見込めない相手に一年我慢して
殴り返したら世論が簡単に支持しなくなるとは思わないのよね
元々の親露勢力は多いに利用するだろうけど
2023/06/01(木) 20:24:53.02ID:BnhGM3iv0
>>512
さっき出てた渡部さんとか話は取っ散らかることは多いけど
予想はかなり当ててるよね、まあほぼ陥落してるがバフムトもまだ維持してるっぽいし
2023/06/01(木) 20:25:23.23ID:JdpZ/QSn0
>>600
・・・まぁ適所で使えば・・・危ない無線よりマシ・・・かもしれない?
(かなり限定条件ですけどねぇ・・・;;;
2023/06/01(木) 20:26:58.71ID:HZnJGq5da
>>605
予想屋はいらない
現状を出来るだけ把握して解説してくれる方がいいよ
2023/06/01(木) 20:27:11.33ID:6jpNdYBl0
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1664224751169011714
ウクライナ軍砲兵がベルゴロド州シェベキノ南でロシア軍のティルパン240ミリ自走重迫撃砲を命中し破壊した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
609名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-VltX [116.70.188.229])
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2023/06/01(木) 20:27:46.68ID:PX/E1z1t0
>>603
鉄砲玉みたいな奴(世論形成としての)はそんな多い必要ないと思うんだよね
握手しつつ蹴りまくる塩梅としては

けど鉄砲玉ゼロは終わってるけどね
恐怖と報酬ちらつかせる方がいい
2023/06/01(木) 20:27:46.88ID:MLjfnPWg0
>>605
いまだMig-17モニュメントは落ちず?
2023/06/01(木) 20:28:20.44ID:6jpNdYBl0
https://twitter.com/visegrad24/status/1664179504032493568
ロシアの自由」軍団は、ウクライナから再びロシアに渡り、現在、ベルゴロド州シェバキノ近郊の
ノバヤタボルジャンカ村でロシア軍との激しい戦闘に巻き込まれています。

3日間の侵攻作戦はどうなっているのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
612名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-pZXs [180.60.131.137])
垢版 |
2023/06/01(木) 20:28:37.60ID:sz9U57mM0
ライブとまた?
2023/06/01(木) 20:30:46.69ID:KY2VNsRH0
スタンドオフ兵器を用いたロシア領攻撃が都市や軍事基地を問わず自衛権行使の範疇であることに議論の余地はないが
地上部隊による逆侵攻が一定に批判を受けるのは当然だろう
だからこそウクライナは侵攻部隊が国軍とは関係ないロシア人勢力であることを強調してるわけで
2023/06/01(木) 20:31:17.82ID:BnhGM3iv0
>>607
まあ現状を正しく伝えるのは局側の役目でもあるからその辺は仕方ない
ちょっと前にプライムニュースに出てた元将官の人とか事細かに反転攻勢の内容を解説してくれてたのはよかった
ああいうのもうちょいやって欲しいわ
2023/06/01(木) 20:31:47.39ID:cgJBLIhBa
>>609
悪いけどそれは今の状況を踏まえた話じゃないよな
前提が全く違う話を単純にはめ込んだら駄目だと思うよ
616名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-VltX [116.70.188.229])
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2023/06/01(木) 20:32:58.11ID:PX/E1z1t0
>>604
越境攻撃の記事に対してのコメント見てもむしろ支持してる方が圧倒的だしね
支援が渋るなんてことは起きないだろ
むしろ快感にすら思ってる人の方が多いだろ

ゆえに権威ある人が公に越境攻撃をどんどんした方がいいという発言をするのは、使い所やタイミング見た方がいいと思う
617名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-VltX [116.70.188.229])
垢版 |
2023/06/01(木) 20:35:05.19ID:PX/E1z1t0
>>615
俺は越境攻撃すんなとは言ってないよ
むしろ段階的に越境攻撃してロシアの反応をその都度見てみたいくらいだし

けど公人越境攻撃を後押しする様な発言をテレビでいう必要はないと思ってる
言わなくても越境攻撃はできるしな
2023/06/01(木) 20:39:06.79ID:JdpZ/QSn0
・・・公で交戦権ない民間人4んで良し!!言うたら皆めっさ叩くでしょ?
(綺麗事だけ済む話じゃないのは承知ですが・・・
『金玉は隠そう!!』【努力義務くらいで・・・;;
2023/06/01(木) 20:39:24.53ID:Ar3vxGq40
越境攻撃、収集つかなくなってきて草
https://twitter.com/officejjsmart/status/1664233172282818560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/01(木) 20:39:45.54ID:uk0J6jmf0
越境攻撃っていっても長距離砲で撃つのと占領して維持しつづけるのは全然話が別だしな

ただ攻撃するだけなら許容されるんだろう
変な話だが
2023/06/01(木) 20:39:48.22ID:ZKtbq+uD0
>>585
無視した地域が丸々離反するリスクがあるからいつかは対処しなきゃいかんだろ
そしてそれが遅れるほど被害がデカくなる
2023/06/01(木) 20:40:02.13ID:QYpePI8f0
まあ純軍事的には劇的な効果は無いだろうけど、ロシア側からすれば面倒な案件にはなるだろう
2023/06/01(木) 20:41:17.18ID:isKIjDQE0
まだロシア義勇軍がんばってるのかw
シベキノ郊外で戦闘中で砲撃も続いて、工場と労働者用の宿泊施設で火災発生
https://twitter.com/i/status/1664233730951585795
管理棟が被害を受け、市内の電気がストップ
シベキノから住民たちが車に乗って逃げだしはじめているらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/01(木) 20:41:22.30ID:aR1raZ1zr
>>537
やる気満々だな
2023/06/01(木) 20:43:48.64ID:1/WTUKPS0
ベルゴロドを見捨てるとなると政権へのダメージは計り知れない
かといって余剰戦力はバフムートで使い切ってるからどうしようもない
2023/06/01(木) 20:45:28.73ID:uk0J6jmf0
ベルゴロドは川崎市ぐらいの大きさか

まぁさすがにここを失うってことはないだろうロシアが
2023/06/01(木) 20:45:35.37ID:MLjfnPWg0
>>621
一応進入して来たら駆逐しないと、居座って行政始めるし。そんなことになったらモスクワの権威がw
2023/06/01(木) 20:47:00.74ID:l+8/LXN00
さっさとまた徴兵して並べたらいいじゃん
肉盾にはなるだろ
2023/06/01(木) 20:47:37.13ID:JdpZ/QSn0
州境の侵害は認められません。by露国防省
(色々とやっちまってる感が・・・
ok.ru/mil/topic/154958938706722
2023/06/01(木) 20:47:39.35ID:MLjfnPWg0
>>625
いやだなぁザポリージャ後方地域には秋から訓練した15万の予備軍がいるそうじゃないですか
2023/06/01(木) 20:48:41.50ID:5MTjNQqB0
ロシアが優勢という国内プロパガンダが越境攻撃で否定され続けるとロシア世論はどう動くのだろうな
2023/06/01(木) 20:49:28.19ID:MLjfnPWg0
>>629
国境の侵害はOKなんでしょロシア自身がやってんだから
2023/06/01(木) 20:50:01.61ID:isKIjDQE0
ロシア大本営は、もうシベキノに侵入した義勇軍を掃討した、戦闘は終わった、っていってるんだけどどうなんだろう…
また嘘発表で、元気にあいつらが帰ってくるのを観たいw
2023/06/01(木) 20:50:28.55ID:ZKtbq+uD0
バフムトの人口は7万強、ベルコロドは33万
ウクライナとロシアの人口比を勘案してもここ取られたらバフムトに注力したのが全部パーになるレベルだからね
2023/06/01(木) 20:50:43.86ID:OWvqbKsA0
独裁政権は「強さ」が売りなわけで、「自国領土への攻撃を無視する」などという展開は一般論としてはありえない
まず確実に何らかの手を打たねばならないだろう

もし無視できるとしたら、別方面で多大な戦果を挙げていて、
「その程度の攻撃なぞ大したことはない」と誰もが思える様な場合のみ

だが今のロシアはそんな状況にはないしね

…もしそれでも無視したら、プーチンがまともに状況を把握できなくなっている可能性が高くなってくる
そういう話も否定しきれないのがまた恐ろしいところだが
2023/06/01(木) 20:51:13.66ID:zQfp8YUb0
>>626
大きさって人口の話なのか面積の話なのか
人口なら川崎市は150万位はいるぞ
ベルゴロドと同じ人口の都市は福島県郡山市だ
2023/06/01(木) 20:52:15.21ID:isKIjDQE0
>>626
その川崎市の市長が、「川崎の安全を守るために横浜市(ハリキウ市)を併合する」って抜かしとんのやで
そりゃ横浜市の市長からしたら、はぁ?やんのか?ってなるわw
638名無し三等兵 (ワッチョイ bfd6-pZXs [111.108.18.130])
垢版 |
2023/06/01(木) 20:52:24.65ID:8B0Ry+Hz0
プリゴジンとの裏取引実はあったんやないかってレベルのタイミングやな
ワグネルは後方に下がったんよな?
これから遊撃部隊が機動戦始めたら東部丸々孤立するで
2023/06/01(木) 20:52:34.73ID:uk0J6jmf0
ワグネルの攻撃力が消費されつくされたってのは本当みたいだな
どこの戦線にも移動する様子がない

いわゆる百戦錬磨の傭兵のワグネルは、生き残りは1万5000人ぐらいという試算がある
バフムトで2万人ぐらいやられてる計算になる
2023/06/01(木) 20:53:05.85ID:BnhGM3iv0
シェベキノってやたらと狙われてるよな、なんかあんのかね?
やたらと砲撃されてるがこれは別にロシア義勇軍が暴れる前からほぼ毎日砲撃されてる
641名無し三等兵 (ワッチョイ d790-etHn [182.20.165.226])
垢版 |
2023/06/01(木) 20:53:16.71ID:Rn8w519l0
シェベキノ結構すごいことになってるな
2023/06/01(木) 20:53:18.69ID:57qTBkaw0
純軍事的にはともかくこういう嫌がらせ攻撃が続くのは
かなりのストレスだろう ハルキウ反攻の件もあるから
兵力も動かしにくいしこりゃロシアサイドは対応ムズいよね
2023/06/01(木) 20:54:08.27ID:1/WTUKPS0
プリゴジンに手柄をとらせて代わりにベルゴロドの情報をたくさん渡した
釣り合いがとれてるのか
2023/06/01(木) 20:54:45.61ID:ebgL31iH0
また反政府ゲリラが浸透したのか
プーチンのけつあなはガバガバやな
2023/06/01(木) 20:55:02.30ID:uk0J6jmf0
>>640
シェベキノはウクライナの国境が南と西にもあるので
ディヴェルサントがウクライナ領内に逃げ込みやすい町だから
2023/06/01(木) 20:55:15.46ID:MLjfnPWg0
>>631
政府の方は、市民集めてゼレンスキーの顔貼ったマトに手榴弾を投げつけようイベントでも開くんだろうけど、
国民が乗って来るかねぇ? 先に攻め込んだのにブザマ曝してる上に戦線行かされたら督戦肉壁って
2023/06/01(木) 20:56:03.02ID:JdpZ/QSn0
結果と反応の相互見ないと何もわからんですね・・・
(ロシアでもぼぇーとしているヒトと激怒しているヒトわれてる?
>>632
その柔軟な発想に若干嫉妬します(羨
2023/06/01(木) 20:57:46.34ID:BnhGM3iv0
>>645
なるほど立地的な問題か
649名無し三等兵 (ワッチョイ bfd6-pZXs [111.108.18.130])
垢版 |
2023/06/01(木) 20:58:44.48ID:8B0Ry+Hz0
>>643
全ロシア軍の配置状況漏らしたんやない?
2023/06/01(木) 20:58:50.01ID:zQfp8YUb0
>>640
シェベキノ攻略の拠点はボルチャンスクになり、
2正面作戦を狙いやすい地理的条件が成立しているように見える

ハルキウ=ベルゴロド間に幹線道路が通っているから防衛部隊の主力は
そこに配置しなければならないからな。
2023/06/01(木) 21:03:31.16ID:ZPVkyTHl0
まあ、ロシア政府関連やロシア軍に対する攻撃である限りいいぞどんどんやれって感じではあるな
基本的にロシア人同士の内戦という構造だし、ウクライナ経由でなく西側が支援したっていいぐらいだもの
2023/06/01(木) 21:04:55.04ID:MLjfnPWg0
>>639
正式メンバーのグループが35,000、死者10000(プリゴジン)、三倍則で残りは数千人、少なくとも一万は切ってる
囚人肉壁50,000、これも死者10000で、健在は2万を切る上に恩赦除隊の約束の件がある


一個軍団相当にまで膨れ上がったけど、バフムートの肉挽き器に削りに削られて結局特殊戦旅団規模に戻った訳だ
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