ウクライナ情勢 1004

2023/06/02(金) 17:11:17.66

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ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
ウクライナ情勢 999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685394682/
ウクライナ情勢 1000
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
前スレ
ウクライナ情勢 1003
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/

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2023/06/02(金) 23:28:32.87

>>231
でもむかーし、「北方領土が帰ってきても・・・・」ていう論文が文藝春秋に載ったわ。
「返されても、維持費やロシア系住民をどうするか？」をだれも真剣に考えてない。
北海道ですら過疎なのに、わざわざ北方領土に住むやつがいるのか？

2023/06/02(金) 23:28:37.50

>>230
全部ふんだくれよ

2023/06/02(金) 23:28:58.32

結局どっちが勝ってるんですか。

2023/06/02(金) 23:29:03.20

択捉、国後は日本の領土じゃないってのは事実
そこは認めて歯舞色丹の返還だけで我慢しておくべきだった

ただこのウクライナ戦争でロシアが核戦争に踏み込んで日本にも被害が出れば
ロシア解体後に択捉国後も返ってくる可能性はあるから
恥ずかしい強弁せずに堂々とロシアの悪事を糾弾してロシアが核のボタンを押すように仕向けたらどうかね

2023/06/02(金) 23:30:19.17

>>33
結局APCとしか書いてなくてフクスかどうかは分からないままか

2023/06/02(金) 23:30:29.50

北方領土はソ連が崩壊の時に交渉してれば4島返してもらえたかもしれないのに何やってたんだろうなぁ
いやー勿体ない
もうね今の感じだと絶対に返さないと思うよ
なんか戦争しないと戻ってこないって言ってる奴居るけどロシアと戦争してまでも返して欲しいか？
現状維持で良くね？

2023/06/02(金) 23:30:31.50

>>236
ロシア人は、鹿児島に強制移住させて、
北方領土は、軍事基地にすればいい。

2023/06/02(金) 23:30:36.99

ロシアとロシア人に関わったら負け
徹底的に関係を避ける

2023/06/02(金) 23:32:09.02

>>236
ロシア系住民→帰国事業
条件に適合する人は帰化申請受理
わざわざ住む奴→多くはないがいる

良い？

2023/06/02(金) 23:32:33.80

取らぬ狸の皮算用

2023/06/02(金) 23:32:33.95

>>236
if
国家崩壊で難民化した方々・・・
(国内に飲めないですよねぇ・・・隔離っぽい方向で？

2023/06/02(金) 23:32:48.49

>>242
ロシア系住民は満洲でやられた事をしてあげれば良い
敗戦後のロシア人に人権などねーよ

2023/06/02(金) 23:33:16.05

>>236
明治時代は小笠原にアメリカ人住んでたが日本国籍与えたぞ
過疎なら過疎でいいだろ。硫黄島だって基地と国の研究施設だけだし

2023/06/02(金) 23:33:44.63

>>238
膠着だよ

2023/06/02(金) 23:33:51.34

>>243
それ正しいかもｗｗｗ
強制移住とかソ連みたいな概念入ってくる。
でも、民主主義も地獄ｗｗｗ
資本主義は、優勝劣敗だから貧民草ｗｗｗ

2023/06/02(金) 23:35:32.33

>>248
ロシア人のまま受け入れてるとそのうちロシアが攻めてきたりいきなり土地の一部で独立宣言始めるから
無条件で永住許可は出せん
第一義的には帰国事業

2023/06/02(金) 23:36:16.05

>>243
相手がロシア人だからと言って差別はダメだぞ

2023/06/02(金) 23:38:17.35

>>251
それはロシアが今の糞みたいな政体を維持していれば危険だが
核戦争でロシアが崩壊してしまえばロシア人なんぞただの愚か者なので
住まわせても大した悪事はできない
日本は少子高齢で苦しんでるのだから積極的にロシア人を受け入れてもいい

2023/06/02(金) 23:39:39.63

ロシアさん、妻と母の会を外国人工作員リストにいれてしまう

https://newsyou.info/en/2023/05/in-Russia%2C-materiv-ta-druzhin-mobilizovanix-stali-vvazhati-inoagentami

2023/06/02(金) 23:40:19.79

>>251
ロシアがロシア住民付きで日本に帰すのなら、
それは棄民だからロシアに帰すことが出来ないよ。
在日を韓国に返せないのと同じで。
ロシア人はロシアに帰れというのなら、そもそもロシア住民付きで北方領土受ける取るほうがおかしいわ。

2023/06/02(金) 23:41:00.48

>>252
ロシア人を武装解除して、ヒグマを放てば良い。
1ヶ月ごとに何人生きてるか、みんなで賭けようぜ！

2023/06/02(金) 23:41:02.62

プーチン国は大政翼賛会と民族の敵しかいなくなりそう

2023/06/02(金) 23:41:09.29

>>251
日本に北方領土渡すような段階になったら攻める余裕なんて無いですよ

2023/06/02(金) 23:41:56.73

ロシア人が誰もいなけりゃ
別の理由で攻めてくるだけでは？

ともかく
ウクライナの防衛戦は
相手の集積点（デポ）の破壊
後方予備兵力への打撃
指揮系統の破壊（殺害）の
重要性を教えてくれたことだな

2023/06/02(金) 23:44:14.25

>>236
丘珠と羽田に飛行機飛ばしてくれれば俺が住む

2023/06/02(金) 23:44:17.40

>>259
とりあえず、ロシア軍を追い返せたら、
ウクライナは国境線に長城とか地下要塞を作るべきじゃね？
防衛としては完璧だよね。

2023/06/02(金) 23:44:31.58

>>253
ロシア人の本質を見誤ってる
プーチンが特異な性質を持ったロシア人ではない
むしろ、ゴルバチョフがロシア人としては異端児
怪僧ラスプーチン、レーニン、スターリン
みんなロシア人やからな

2023/06/02(金) 23:44:48.66

>>253
「悪事」流れないように・・・しっかりと手を握ることは可能でしょうか？
ある程度風化するまでは厳しいかなぁ・・・などとは思います・・・
不用意な接触はお互いの不幸にならなきゃ良いのですが・・・

2023/06/02(金) 23:45:04.56

バフムトはウクライナとロシアお互いろくに訓練してない人達を戦場に送り込んでやり合っただけに見えるな
ロシアの囚人兵が死にまくっただけでバハムトの戦いで稼いだ時間はどちらに味方するんかな

2023/06/02(金) 23:45:29.82

>>178
ゲパルトなんてオレが小学生時代の40年以上前にタミヤのプラモであったぞ。
それが2020年代に活躍するとはな。
ウクライナスレで散々言われているとは思うが、感慨深い。

2023/06/02(金) 23:46:10.11

>>262
スターリンはグルジア人

2023/06/02(金) 23:47:03.35

>>264
東部がどれだけ要塞化されてるか
なんだよな
反攻たって攻めるとなれば
敵の数倍は居なきゃ難しいだろう

2023/06/02(金) 23:47:11.69

>>255
住民は要りませんで交渉するしか無い
それは棄民やからなんて認められる訳ないやん
ガチの棄民やったら輸送船で向こうの港に強行接岸して送還すりゃええ
国際的に棄民とやらはどこからも保護されへんからな

2023/06/02(金) 23:49:26.04

>>265
自己レス。
歴史群像あたりで記事にしてほしい。

2023/06/02(金) 23:49:48.54

草
https://twitter.com/karategin/status/1664567453542674435?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/02(金) 23:50:47.83

砲撃で煙が上がるシベキノの様子
自由ロシア軍のテレグラムより
://t.me/legionoffreedom/840

2023/06/02(金) 23:52:18.85

>>265
ジジイ過ぎて草

2023/06/02(金) 23:53:59.00

【動画】ロシアの「竜の歯」をウクライナ軍のチャレンジャー2戦車があっさり突破する様子
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/06/2-492.php
コンクリートの基礎に取りつけなかったら意味無いだろ
大型テトラポット置いた方が実用的だけど

2023/06/02(金) 23:55:18.36

ゲパルト
レオパルト
AMX-10RC
F-16
初代大戦略の兵器が今活躍するとは

2023/06/02(金) 23:55:42.66

>>270
ベルゴロドと宇都宮が姉妹都市だったりしないだろうなw

2023/06/02(金) 23:55:50.15

>>262
スターリンはグルジア人だが？

2023/06/02(金) 23:55:57.92

>>270
仕方ない気もするけどな‥

2023/06/02(金) 23:56:05.07

>>261
固定防御施設は無力化されやすいからなぁ
マジノ線はフランス国防最大の失策やからな
軍民両用の地下鉄道網兼防空壕を整備する方がコスパがええかも

2023/06/02(金) 23:56:29.81

>>270
殴り返される覚悟があって殴ったんじゃないのかよ
自分は侵略する側でやり返されると思ってすらいなかったんだろうな

2023/06/02(金) 23:57:00.45

どこまでポンコツなんだロシア軍は

2023/06/02(金) 23:57:08.23

>>264
露軍はバフムトに空挺部隊（エリート部隊の意）をかなり投入していた。宇軍としては技量差の出にくい市街戦で、遅滞戦術で精鋭の兵力を削ろうとしていたと妄想。結局はワグネルのウラー突撃で主に囚人兵を削ることになってはしまったようだが。

2023/06/02(金) 23:59:14.42

>>266
>>276
すまんな
ロシア帝国下な訳やから
グルジア系ロシア人って事で勘弁してくれ

2023/06/02(金) 23:59:50.76

>>278
マジな話、
ウクライナが復興でマンションとか建てるときに、
いざというときに砦や軍事的に使えるように設計するのかね？
ロシアの方角だけ壁を厚くするとか。
屋上に高射砲付けれるようにするとか。

2023/06/03(土) 00:00:04.34

80年前のナチスに劣るロシア防衛ライン

2023/06/03(土) 00:00:06.76

>>273
ロシアには歯磨きという文明的な習慣がなかった模様

2023/06/03(土) 00:02:55.03

本来ワレニキ祭りやペリメニ祭り、餃子祭りが開催されて然るべきところがクソハゲプーチンのせいで戦争になった。許すまじクソハゲ。

2023/06/03(土) 00:03:05.23

>>283
そこで日本の耐震建築ですよ

2023/06/03(土) 00:03:37.41

>>283
例えば台湾は一定以上の高さの建物にはシェルター設置が義務付けられてる

2023/06/03(土) 00:03:40.41

>>283
むしろ豪華版トレーラーハウスみたいな感じで一戸建てをトラクターで引っ張って逃げれるのが標準化されるかも？
巡航ミサイルを商用ベースの建材で止めるのは無理ゲーやと思う

2023/06/03(土) 00:04:10.88

>>275
餃子は浜松だろ。

2023/06/03(土) 00:04:27.23

>>265
ビッグワンガムにレオパルドとかあった気がした

2023/06/03(土) 00:04:58.00

ロシア弱ｗｗｗ
ロシア系日本人いっぱい死んどるやんけ💣

2023/06/03(土) 00:05:07.89

>>236
択捉とかに避暑地の別荘とか欲しい。
スキー場とか作ったら最高のパウダースノーじゃないかな？
観光地としては魅力がある。

夏は4WDで自然の中を乗り回したい。

未開拓な自然が多いって、個人的には魅力。

2023/06/03(土) 00:05:53.60

>>285
ロシア人の平均寿命が短いわけだ

2023/06/03(土) 00:06:33.10

ウクライナの方が正当性ある。他国の領土奪うとかロシアが行い間違えてるし早く撤退せよ。

NATOの正義。

2023/06/03(土) 00:07:32.75

>>292
ロシアは弱いというか行い間違えてる。
クリミアはウクライナの領土

2023/06/03(土) 00:07:46.72

>>236
海産物による利益が維持費を上回ったら価値ありとなるのかね。

2023/06/03(土) 00:08:31.19

>>282
その理屈だったら、ウクライナ人もロシア人やん。
プーチンの言う通り。

2023/06/03(土) 00:09:06.77

https://twitter.com/thestudyofwar/status/1664467010405711876?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

プーチン国議会は博士課程学生や理学博士持ちを動員から免除する法案を否決。

勉学や研究を行う人材でもバフムトやマリンカで突撃！これが独裁国家。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 00:09:27.62

正義を通さないと世の中平和にならない。
ロシアは悪。

2023/06/03(土) 00:10:31.19

トカエフずっと強かに欧州に寄り添っていくなぁ
https://twitter.com/karategin/status/1664647855699574785?t=r6c7JmmrGg0PCDcRTPdSIQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 00:10:59.52

>>286
朱元璋「はい。ヘイトスピーチ。滅九族」

2023/06/03(土) 00:11:11.79

>>299
80年前の日本以下になりつつあるな

2023/06/03(土) 00:11:41.78

現状得撫島は無人島なのだから
北方領土クラスの大きさの島なら無人島でも統治してると言えるのでは？

2023/06/03(土) 00:12:13.65

>>298
今はそうなっていない
ウクライナ人は民族自決できる政治的主権を獲得してる
ロシア帝国時代や旧ソ連時代ならその理屈も通ったかもな
あえて時系列を混ぜ返しても誰も説得できんよ

2023/06/03(土) 00:12:49.94

軍板強ｗｗｗ宗教板の住人ですｗｗｗ

2023/06/03(土) 00:12:57.65

>>301
この人もそのうち独裁者になっちゃうの？

2023/06/03(土) 00:13:40.56

ウクライナはNATO加盟させるべき
クリミアはウクライナの領土

2023/06/03(土) 00:14:49.98

最初3日で決着付くとか自称専門家どもが言ってたのにずいぶん長引くな

2023/06/03(土) 00:14:51.50

>>270
ユーロマイダン前は"ハリコフ"からの
越境参加者が結構いたんだろうな

2023/06/03(土) 00:15:25.59

深夜になるとロシアオタクが元気になる。

2023/06/03(土) 00:15:30.19

>>305
セバストポリは、イギリス領なら認める。
クリミア戦争の借りを返してもらう。
ウクライナは、ナチス入ってるからノー
アゾフ大隊許せない

2023/06/03(土) 00:16:41.25

https://twitter.com/Tendar/status/1664627944575172609
ドイツが新たに供与する66両のAPCはフクスではなく
アメリカのBATT UMGのライセンス生産品であるFFG APCになりそう

https://twitter.com/praisethesteph/status/1604570764606308355
BATT UMGは去年ウクライナ軍がアメリカから100両購入
既にバフムトでも目撃されている
MRAPやブッシュマスター系だね。使い勝手いいんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 00:18:10.77

>>307
ナザルバエフも実質独裁者だったし

2023/06/03(土) 00:19:22.41

>>144
肥料として使われる窒素系素材の量って文字通り桁が３～４ぐらい違うのでほぼ影響は無いだろうね
それよりは爆薬単体の価格上昇の方が深刻かもしれん、国内生産量が需要に対して足らなくなるかもな

2023/06/03(土) 00:19:36.68

>>309
悪は負ける

2023/06/03(土) 00:20:32.30

>>309
ごめんな
64キロも大渋滞してヘリボーンの特殊部隊見捨てて逃げる正規軍がおるとは思わんかってん
ほんで将軍が相次いで戦死やろ
他にもいっぱいあるけど想定外の事態が多すぎて全く予想できんかった

2023/06/03(土) 00:22:44.71

防衛線強固度

ジークフリート線（最強）＞マジノ線＞首里防衛線＞サダムライン（高圧電流付き）＞プーチンの竜の歯

2023/06/03(土) 00:22:48.39

ポーランド紙、ウクライナの致命的過ちを指摘

ウクライナは西側が全能だと信じたが、それは過ちだった。ジャーナリストのアントニー・コニュシェフスキ氏がポーランド紙ムィシュル・ポルスカに発表した記事で指摘した。
コニュシェフスキ氏は記事の中で次のように指摘している。

『ウクライナはいくつかの嘘を真に受けたことから、誤った道を突き進んだ。この国はロシアに対抗し、地域レベルの大国として自立できると信じた。一方、西側はロシアを封じ込めるという自分の目的でキエフ（ウクライナ政府）を利用することしか考えていない』
https://sputniknews.jp/20230602/16164974.html

2023/06/03(土) 00:23:00.35

>>290
孫氏の兵法
に見えた…鬱だしのう

2023/06/03(土) 00:23:19.89

>>295
オッペケ鞍替えしたのか
いい判断だと思うぞ

2023/06/03(土) 00:23:44.38

>>299
ラボだけそこそこ強くても・・・工場とか現場に落とし込みできる人材削ると・・・
生産力に寄与しねぇ思うんですけどねぇ；；；
（結果は後日・・・

2023/06/03(土) 00:24:15.42

>>299
いくら何でもそこまで狂っちゃいないだろ
と思ったらソースISWかよ。マジか

ええ…21世紀にこんな話を聞くとは
学徒動員よりひどいぞ

2023/06/03(土) 00:24:42.60

>>311
発達障害だからな

2023/06/03(土) 00:25:23.23

>>313
ハーケイとかイーグルみたいな軽装甲機動車みたいなもんか

2023/06/03(土) 00:28:29.60

ナチスとかヤングマガジンとかにも進出してるから警戒してる

2023/06/03(土) 00:28:55.37

>>315
日油株買い時か？

2023/06/03(土) 00:33:23.57

ブリンケンがNAFOのネタをパクった
ウクライナで二番目に強い軍隊

2023/06/03(土) 00:34:36.47

>>265
ちなみにベリヤは超マイナー民族のミングレル人
ミコヤンはアルメニア人でトロツキーはユダヤ人
初期ソ連の指導部は周辺民族出身者だらけ
これはレーニンがロシア人を信用していなかったという理由もある
秘密警察チェーカーのジェルジンスキーもポーランド人

2023/06/03(土) 00:35:28.40

>>254
むしろ今まで入ってなかったのか

2023/06/03(土) 00:39:24.14

>>313
シルエット的にはカナダが供与してるセネターAPCとかに近いように見えるけど
耐地雷能力あるの？

2023/06/03(土) 00:39:52.26

博士課程学生や理学博士も動員するとかポルポトだな
賢いやつは反乱分子なのでいらないと

2023/06/03(土) 00:40:01.40

揚陸艦撃沈について海外のOSINT垢が衛星その他で確認できないと言い出し始めてるな
ひょっとしたら港内じゃなくて沖合で撃沈されたのかもしれんけど

2023/06/03(土) 00:43:36.98

>>291
あったな。1/72スケール

2023/06/03(土) 00:45:53.41

スト６からザンギエフ削除されなかったんだな
めっちゃロシア人してて草

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 00:47:11.14

ベルゴロドでは現地住民の略奪が始まったらしいなｗｗ

ロシア人らしいわ