ウクライナ情勢 1004

2023/06/02(金) 17:11:17.66

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
ウクライナ情勢 999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685394682/
ウクライナ情勢 1000
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
前スレ
ウクライナ情勢 1003
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/02(金) 23:44:31.58

>>253
ロシア人の本質を見誤ってる
プーチンが特異な性質を持ったロシア人ではない
むしろ、ゴルバチョフがロシア人としては異端児
怪僧ラスプーチン、レーニン、スターリン
みんなロシア人やからな

2023/06/02(金) 23:44:48.66

>>253
「悪事」流れないように・・・しっかりと手を握ることは可能でしょうか？
ある程度風化するまでは厳しいかなぁ・・・などとは思います・・・
不用意な接触はお互いの不幸にならなきゃ良いのですが・・・

2023/06/02(金) 23:45:04.56

バフムトはウクライナとロシアお互いろくに訓練してない人達を戦場に送り込んでやり合っただけに見えるな
ロシアの囚人兵が死にまくっただけでバハムトの戦いで稼いだ時間はどちらに味方するんかな

2023/06/02(金) 23:45:29.82

>>178
ゲパルトなんてオレが小学生時代の40年以上前にタミヤのプラモであったぞ。
それが2020年代に活躍するとはな。
ウクライナスレで散々言われているとは思うが、感慨深い。

2023/06/02(金) 23:46:10.11

>>262
スターリンはグルジア人

2023/06/02(金) 23:47:03.35

>>264
東部がどれだけ要塞化されてるか
なんだよな
反攻たって攻めるとなれば
敵の数倍は居なきゃ難しいだろう

2023/06/02(金) 23:47:11.69

>>255
住民は要りませんで交渉するしか無い
それは棄民やからなんて認められる訳ないやん
ガチの棄民やったら輸送船で向こうの港に強行接岸して送還すりゃええ
国際的に棄民とやらはどこからも保護されへんからな

2023/06/02(金) 23:49:26.04

>>265
自己レス。
歴史群像あたりで記事にしてほしい。

2023/06/02(金) 23:49:48.54

草
https://twitter.com/karategin/status/1664567453542674435?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/02(金) 23:50:47.83

砲撃で煙が上がるシベキノの様子
自由ロシア軍のテレグラムより
://t.me/legionoffreedom/840

2023/06/02(金) 23:52:18.85

>>265
ジジイ過ぎて草

2023/06/02(金) 23:53:59.00

【動画】ロシアの「竜の歯」をウクライナ軍のチャレンジャー2戦車があっさり突破する様子
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/06/2-492.php
コンクリートの基礎に取りつけなかったら意味無いだろ
大型テトラポット置いた方が実用的だけど

2023/06/02(金) 23:55:18.36

ゲパルト
レオパルト
AMX-10RC
F-16
初代大戦略の兵器が今活躍するとは

2023/06/02(金) 23:55:42.66

>>270
ベルゴロドと宇都宮が姉妹都市だったりしないだろうなw

2023/06/02(金) 23:55:50.15

>>262
スターリンはグルジア人だが？

2023/06/02(金) 23:55:57.92

>>270
仕方ない気もするけどな‥

2023/06/02(金) 23:56:05.07

>>261
固定防御施設は無力化されやすいからなぁ
マジノ線はフランス国防最大の失策やからな
軍民両用の地下鉄道網兼防空壕を整備する方がコスパがええかも

2023/06/02(金) 23:56:29.81

>>270
殴り返される覚悟があって殴ったんじゃないのかよ
自分は侵略する側でやり返されると思ってすらいなかったんだろうな

2023/06/02(金) 23:57:00.45

どこまでポンコツなんだロシア軍は

2023/06/02(金) 23:57:08.23

>>264
露軍はバフムトに空挺部隊（エリート部隊の意）をかなり投入していた。宇軍としては技量差の出にくい市街戦で、遅滞戦術で精鋭の兵力を削ろうとしていたと妄想。結局はワグネルのウラー突撃で主に囚人兵を削ることになってはしまったようだが。

2023/06/02(金) 23:59:14.42

>>266
>>276
すまんな
ロシア帝国下な訳やから
グルジア系ロシア人って事で勘弁してくれ

2023/06/02(金) 23:59:50.76

>>278
マジな話、
ウクライナが復興でマンションとか建てるときに、
いざというときに砦や軍事的に使えるように設計するのかね？
ロシアの方角だけ壁を厚くするとか。
屋上に高射砲付けれるようにするとか。

2023/06/03(土) 00:00:04.34

80年前のナチスに劣るロシア防衛ライン

2023/06/03(土) 00:00:06.76

>>273
ロシアには歯磨きという文明的な習慣がなかった模様

2023/06/03(土) 00:02:55.03

本来ワレニキ祭りやペリメニ祭り、餃子祭りが開催されて然るべきところがクソハゲプーチンのせいで戦争になった。許すまじクソハゲ。

2023/06/03(土) 00:03:05.23

>>283
そこで日本の耐震建築ですよ

2023/06/03(土) 00:03:37.41

>>283
例えば台湾は一定以上の高さの建物にはシェルター設置が義務付けられてる

2023/06/03(土) 00:03:40.41

>>283
むしろ豪華版トレーラーハウスみたいな感じで一戸建てをトラクターで引っ張って逃げれるのが標準化されるかも？
巡航ミサイルを商用ベースの建材で止めるのは無理ゲーやと思う

2023/06/03(土) 00:04:10.88

>>275
餃子は浜松だろ。

2023/06/03(土) 00:04:27.23

>>265
ビッグワンガムにレオパルドとかあった気がした

2023/06/03(土) 00:04:58.00

ロシア弱ｗｗｗ
ロシア系日本人いっぱい死んどるやんけ💣

2023/06/03(土) 00:05:07.89

>>236
択捉とかに避暑地の別荘とか欲しい。
スキー場とか作ったら最高のパウダースノーじゃないかな？
観光地としては魅力がある。

夏は4WDで自然の中を乗り回したい。

未開拓な自然が多いって、個人的には魅力。

2023/06/03(土) 00:05:53.60

>>285
ロシア人の平均寿命が短いわけだ

2023/06/03(土) 00:06:33.10

ウクライナの方が正当性ある。他国の領土奪うとかロシアが行い間違えてるし早く撤退せよ。

NATOの正義。

2023/06/03(土) 00:07:32.75

>>292
ロシアは弱いというか行い間違えてる。
クリミアはウクライナの領土

2023/06/03(土) 00:07:46.72

>>236
海産物による利益が維持費を上回ったら価値ありとなるのかね。

2023/06/03(土) 00:08:31.19

>>282
その理屈だったら、ウクライナ人もロシア人やん。
プーチンの言う通り。

2023/06/03(土) 00:09:06.77

https://twitter.com/thestudyofwar/status/1664467010405711876?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

プーチン国議会は博士課程学生や理学博士持ちを動員から免除する法案を否決。

勉学や研究を行う人材でもバフムトやマリンカで突撃！これが独裁国家。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 00:09:27.62

正義を通さないと世の中平和にならない。
ロシアは悪。

2023/06/03(土) 00:10:31.19

トカエフずっと強かに欧州に寄り添っていくなぁ
https://twitter.com/karategin/status/1664647855699574785?t=r6c7JmmrGg0PCDcRTPdSIQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 00:10:59.52

>>286
朱元璋「はい。ヘイトスピーチ。滅九族」

2023/06/03(土) 00:11:11.79

>>299
80年前の日本以下になりつつあるな

2023/06/03(土) 00:11:41.78

現状得撫島は無人島なのだから
北方領土クラスの大きさの島なら無人島でも統治してると言えるのでは？

2023/06/03(土) 00:12:13.65

>>298
今はそうなっていない
ウクライナ人は民族自決できる政治的主権を獲得してる
ロシア帝国時代や旧ソ連時代ならその理屈も通ったかもな
あえて時系列を混ぜ返しても誰も説得できんよ

2023/06/03(土) 00:12:49.94

軍板強ｗｗｗ宗教板の住人ですｗｗｗ

2023/06/03(土) 00:12:57.65

>>301
この人もそのうち独裁者になっちゃうの？

2023/06/03(土) 00:13:40.56

ウクライナはNATO加盟させるべき
クリミアはウクライナの領土

2023/06/03(土) 00:14:49.98

最初3日で決着付くとか自称専門家どもが言ってたのにずいぶん長引くな

2023/06/03(土) 00:14:51.50

>>270
ユーロマイダン前は"ハリコフ"からの
越境参加者が結構いたんだろうな

2023/06/03(土) 00:15:25.59

深夜になるとロシアオタクが元気になる。

2023/06/03(土) 00:15:30.19

>>305
セバストポリは、イギリス領なら認める。
クリミア戦争の借りを返してもらう。
ウクライナは、ナチス入ってるからノー
アゾフ大隊許せない

2023/06/03(土) 00:16:41.25

https://twitter.com/Tendar/status/1664627944575172609
ドイツが新たに供与する66両のAPCはフクスではなく
アメリカのBATT UMGのライセンス生産品であるFFG APCになりそう

https://twitter.com/praisethesteph/status/1604570764606308355
BATT UMGは去年ウクライナ軍がアメリカから100両購入
既にバフムトでも目撃されている
MRAPやブッシュマスター系だね。使い勝手いいんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 00:18:10.77

>>307
ナザルバエフも実質独裁者だったし

2023/06/03(土) 00:19:22.41

>>144
肥料として使われる窒素系素材の量って文字通り桁が３～４ぐらい違うのでほぼ影響は無いだろうね
それよりは爆薬単体の価格上昇の方が深刻かもしれん、国内生産量が需要に対して足らなくなるかもな

2023/06/03(土) 00:19:36.68

>>309
悪は負ける

2023/06/03(土) 00:20:32.30

>>309
ごめんな
64キロも大渋滞してヘリボーンの特殊部隊見捨てて逃げる正規軍がおるとは思わんかってん
ほんで将軍が相次いで戦死やろ
他にもいっぱいあるけど想定外の事態が多すぎて全く予想できんかった

2023/06/03(土) 00:22:44.71

防衛線強固度

ジークフリート線（最強）＞マジノ線＞首里防衛線＞サダムライン（高圧電流付き）＞プーチンの竜の歯

2023/06/03(土) 00:22:48.39

ポーランド紙、ウクライナの致命的過ちを指摘

ウクライナは西側が全能だと信じたが、それは過ちだった。ジャーナリストのアントニー・コニュシェフスキ氏がポーランド紙ムィシュル・ポルスカに発表した記事で指摘した。
コニュシェフスキ氏は記事の中で次のように指摘している。

『ウクライナはいくつかの嘘を真に受けたことから、誤った道を突き進んだ。この国はロシアに対抗し、地域レベルの大国として自立できると信じた。一方、西側はロシアを封じ込めるという自分の目的でキエフ（ウクライナ政府）を利用することしか考えていない』
https://sputniknews.jp/20230602/16164974.html

2023/06/03(土) 00:23:00.35

>>290
孫氏の兵法
に見えた…鬱だしのう

2023/06/03(土) 00:23:19.89

>>295
オッペケ鞍替えしたのか
いい判断だと思うぞ

2023/06/03(土) 00:23:44.38

>>299
ラボだけそこそこ強くても・・・工場とか現場に落とし込みできる人材削ると・・・
生産力に寄与しねぇ思うんですけどねぇ；；；
（結果は後日・・・

2023/06/03(土) 00:24:15.42

>>299
いくら何でもそこまで狂っちゃいないだろ
と思ったらソースISWかよ。マジか

ええ…21世紀にこんな話を聞くとは
学徒動員よりひどいぞ

2023/06/03(土) 00:24:42.60

>>311
発達障害だからな

2023/06/03(土) 00:25:23.23

>>313
ハーケイとかイーグルみたいな軽装甲機動車みたいなもんか

2023/06/03(土) 00:28:29.60

ナチスとかヤングマガジンとかにも進出してるから警戒してる

2023/06/03(土) 00:28:55.37

>>315
日油株買い時か？

2023/06/03(土) 00:33:23.57

ブリンケンがNAFOのネタをパクった
ウクライナで二番目に強い軍隊

2023/06/03(土) 00:34:36.47

>>265
ちなみにベリヤは超マイナー民族のミングレル人
ミコヤンはアルメニア人でトロツキーはユダヤ人
初期ソ連の指導部は周辺民族出身者だらけ
これはレーニンがロシア人を信用していなかったという理由もある
秘密警察チェーカーのジェルジンスキーもポーランド人

2023/06/03(土) 00:35:28.40

>>254
むしろ今まで入ってなかったのか

2023/06/03(土) 00:39:24.14

>>313
シルエット的にはカナダが供与してるセネターAPCとかに近いように見えるけど
耐地雷能力あるの？

2023/06/03(土) 00:39:52.26

博士課程学生や理学博士も動員するとかポルポトだな
賢いやつは反乱分子なのでいらないと

2023/06/03(土) 00:40:01.40

揚陸艦撃沈について海外のOSINT垢が衛星その他で確認できないと言い出し始めてるな
ひょっとしたら港内じゃなくて沖合で撃沈されたのかもしれんけど

2023/06/03(土) 00:43:36.98

>>291
あったな。1/72スケール

2023/06/03(土) 00:45:53.41

スト６からザンギエフ削除されなかったんだな
めっちゃロシア人してて草

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 00:47:11.14

ベルゴロドでは現地住民の略奪が始まったらしいなｗｗ

ロシア人らしいわ

2023/06/03(土) 00:50:00.85

>>336
ロシア人って人？
ヒトモドキだろ？

2023/06/03(土) 00:50:52.61

もしかして反攻開始は6月6日か
D-Day (June 6, 1944)

2023/06/03(土) 00:52:25.03

>>338
本当かどうか知らんけど今週の報道1930でパルチザン指導者のオッサンが「反攻は来週末に始まると思う」って言ってたな

2023/06/03(土) 00:52:49.64

>>283
兵頭二十八は現代版ピラミッドを提案してるね

https://st2019.site/?p=20799

中銀カプセルタワービルみたいな感じかな?

2023/06/03(土) 00:58:41.08

>>338
ご名答

2023/06/03(土) 01:01:29.87

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバート・マクスウェルで友人にモサドのエージェント多数
親友がサミル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 01:03:48.73

>>307
トカエフは比較的まともだよ
目の前にプーチンがいても戦争反対とはっきり言ったこともある

2023/06/03(土) 01:05:23.86

>>338
この紛争は、実質的に終わってると思うよ
小規模なミサイル攻撃の応戦は、幕引きへの演出というか

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 01:05:37.00

ワグナーの一部がロシア義勇軍に加わったとか噂あるのかｗ

もうめちゃめちゃでおもろいな

2023/06/03(土) 01:06:54.81

https://twitter.com/albafella1/status/1664599202003910657?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

プーチン軍動員兵1307連隊の証言

「我々がサーマル暗視装置やトランシーバーの不足について抗議すると、まず脅迫を受ける。それでも不満を言い続けると、師団長が来て抗議している兵士を撃つ。それでも抑え込めないと分かったら、師団長は砲撃を[動員兵の陣地]に撃ち込んで叩き潰すだけだ。」

もう滅茶苦茶じゃ無いか…軍隊としての体をなしていない。
プーチンを誰か殺せ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 01:08:19.65

>>346
なんでこんな状態なのにロシア崩壊してないのだろな・・・

2023/06/03(土) 01:14:06.74

>>347
不満をもった兵士たちがウクライナにいる間はそれほど治安当局を悩ませない。もし停戦などして彼らが
ロシア国内にもどってきたら社会が混乱してしまう。だから戦争をつづけるのが安全。

2023/06/03(土) 01:16:12.68

>>345
すげえ良い作戦思いついた
ウクライナがロシア軍と戦うためにワグナーと契約すればいい
まあ別にワグナーじゃなくて良いけど、ウクライナがロシアの傭兵を雇うのは全然アリだ

2023/06/03(土) 01:20:01.81

>>344
そりゃロシアの願望じゃねえの？
少なくともウクライナの攻勢はあるわけだし今のままの領地で終わるとは思わん

2023/06/03(土) 01:22:37.32

>>347
崩壊する理由が無いから
西側メディアの針小棒大な報道に踊らされるのは愚かだよ

2023/06/03(土) 01:22:59.99

数年後にロシア兵士が大量に帰還したときに給料がまともに払えないとわかれば暴力革命が起きるな

2023/06/03(土) 01:23:20.32

>>336
現地住民への略奪じゃないの？
現地住民同士で略奪してるの？

2023/06/03(土) 01:28:46.06

>>95
そのあと味方は殺しちゃダメよというルール設定したら通信を遮断する等で無能を排除するという方向に進んだんだよな

2023/06/03(土) 01:29:55.39

すでに帰還した兵がナイフを所持していたとしてロシア国内の鉄道駅で逮捕された事件があったときは、
ウクライナの戦場ばかり見てる右翼・軍事ブロガーたちが当惑してた。銃後の感覚との差に驚く。

しかしまあ銃後の視点から見れば、殺伐とした戦場から帰ってきた帰還兵は平和な社会に暴力を持ち込む
傾向があるんだろう。

2023/06/03(土) 01:34:06.52

>>194
中国に経済的に支配される第二次タタールのくびきは確実だもんな

2023/06/03(土) 01:34:20.17

日本が千島列島を放棄したのは事実だがソビエトは連合国では無かった。
日本の降伏文書もサンフランシスコ平和条約にもソビエトの署名が無い。
連合国に放棄したが連合国は受け取らなかった。
よって正当な所有者は日本でいいんじゃね？

どうせロシアが解体されるまで戻って来ないし、解体される時なら無茶を言っても通るだろｗ

2023/06/03(土) 01:37:39.22

>>355
地下鉄があるってことは大都市か

地方じゃ、ナイフどころか斧もって車のガラスを叩き壊してた元囚人系ワグネルが出現した
結局、隣町に歩いて行って１人を切り殺してからどっかへ消えた
まだ見つかってないんだって

2023/06/03(土) 01:38:35.64

>>355
あ、すまん鉄道か
ナイフって持っちゃダメなのロシアって？

なんか全員もってそうなイメージあるけど

2023/06/03(土) 01:40:10.60

>>357
一部アメリカ領にして基地置いて貰おう

2023/06/03(土) 01:42:00.83

>>359
詳しいことは知らんが、持ち歩くのは違法とされる大きさかタイプか、そういうナイフをもっていたらしい。