ウクライナ情勢 1004

2023/06/02(金) 17:11:17.66

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
ウクライナ情勢 999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685394682/
ウクライナ情勢 1000
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
前スレ
ウクライナ情勢 1003
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/03(土) 13:28:12.02

無敵ウクライナ軍と思う奴がいるんだよ
砲兵の命中率100倍で歩兵の損失100分の1とか思い込んでる奴もいる

2023/06/03(土) 13:29:14.64

>>750
ひょっとして自由ロシア軍にВагнера дваが雇われたんじゃ、、、

2023/06/03(土) 13:31:28.64

>>766
ロシアが大して前進できてないのに、強気を崩さないのは人口比からいって現状のキルレシオを維持できればウクライナをやがて失血死に追い込めると考えてるからだろうね

2023/06/03(土) 13:31:36.32

字幕：夢は兵士になること「戦争ごっこ」で遊ぶウクライナの子どもたち
www.afpbb.com/articles/-/3466477?cx_part=top_latest

地獄

2023/06/03(土) 13:32:50.29

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバー・マクスウェルで友人にモサドのエージント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 13:34:08.49

>>774
将来はYouTuberになりたいジャップキッズよりマシ

2023/06/03(土) 13:35:00.40

>>770
何ヶ月市街戦したかわかってんのか？
保持するために増援送りまくってその上で後退を余儀なくされてんだよね

2023/06/03(土) 13:35:41.39

>>774
リアル203高地

2023/06/03(土) 13:36:04.94

囚人兵が前提な時点でまともなウクライナ軍を損耗させる方針があるとは思えんな。
囚人にしても限りがあるだろ。

2023/06/03(土) 13:37:57.80

>>776
帰れよ、韓国猿

2023/06/03(土) 13:38:15.08

訓練中の囚人が訓練所で暴れたりしていたねえ

2023/06/03(土) 13:39:13.08

>>779
その囚人兵で消耗したからウクライナは前線の命を刷り減らしながら徐々に撤退したんだ
ウクライナが消耗してないならアウディーイウカやブフレダルのように撤退する必要が無いし守ればいい

2023/06/03(土) 13:39:56.40

クルスクでロシア軍防空システムがウクライナ軍のドローンに対応する様子
https://twitter.com/visegrad24/status/1664399539510431746
防空ミサイルの飛翔方向から推測されるロシア軍防空システムのある方向
https://twitter.com/Dmojavensis/status/1664748987084312578

この調子で複数の映像報告が続くと防空システムの陣地の所在がばれてしまう訳か
ウクライナ軍もキエフで神経質になるよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 13:41:26.29

成功体験から逃れるのは難しい
結局、独ソ戦であれだけの犠牲を出しながら勝利したことが今に至るまでロシア軍のあり方を規定している

2023/06/03(土) 13:41:47.29

>>779
アホか

2023/06/03(土) 13:41:54.49

>>776
顔真っ赤だよ

2023/06/03(土) 13:43:55.16

>>784
日本も203高地の経験が裏目に出たのか

2023/06/03(土) 13:44:14.80

>>763
生化学分野の「ソニック・ヘッジホッグ遺伝子」とか「POKEMONファクター」とかな
…時々やり過ぎてガッツリ怒られてるけど

日本も環状分子に「シクロアワオドリン」とか付けてるな

2023/06/03(土) 13:45:08.07

>>782
戦略的政治的価値と損失バランスによる

海外の見方はバフムトは鶏肋の扱いだった

2023/06/03(土) 13:45:09.16

>>783
防空網の穴探してるんだな

2023/06/03(土) 13:45:58.74

ベルゴロド人民共和国からおはようございます。

LSRとRDKのロシアの砲兵砲撃位置は、1つの違いがあります - 今、彼らはロシアの入植地を破壊しています。

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1664853704783331330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 13:47:23.15

>>788
生化学じゃないしショウジョウバエ以外でが基本的にSHHかHH(ヘッジホッグ)だから若い学生は知らなかったりする

2023/06/03(土) 13:47:28.72

>>788
ドラゴンクエストならナンバリングにも対応できるな

2023/06/03(土) 13:47:48.85

>>787
帝国陸軍が戦下手になったのは日中戦争のせいだといわれている
数で劣っていても銃剣突撃すれば簡単に蹴散らせると「学習」してしまった

2023/06/03(土) 13:49:18.84

まあ、F-3は大戦時の戦闘機みたいな愛称が欲しいな

2023/06/03(土) 13:50:14.47

楽して勝てる相手とばかり戦ってると知らず知らずに楽な戦い方しかできない軍隊になっていくんだろうな

2023/06/03(土) 13:51:12.72

>>763
ジャップ兵器の厨二病ぽい名前も割と好きやで

2023/06/03(土) 13:51:18.76

ベルゴロド
ベルグレイド
ベオグラード
セルビアの首都と同じ名前。
白い城

2023/06/03(土) 13:52:37.68

>>794
戦下手もクソも米軍との火力差が‥

2023/06/03(土) 13:54:03.04

まあNATOがここまで前のめりの支援をしてくるのは想定外だったのだろう
レッドラインも機能せず
あと特別軍事作戦という名目が自らの行動を縛った

2023/06/03(土) 13:54:33.78

ワグネルノーカン説は意味不明だわ
元が退役軍人でも囚人でも素人一般人でもいいがウクライナに攻め寄せてくるのは変わらないのにワグネルに入隊するのと正規軍に徴兵されて軍属になるのとでは価値が変わるのか

2023/06/03(土) 13:55:49.23

>>796
対テロ戦に特化するってそういうことだからなあ

2023/06/03(土) 13:55:54.51

>>687
外務省がニンジャ小隊の日本兵の宇軍IDをNGOの人達使って探らせようとしたの思い出したわ
場合によってはSBUに逮捕連行されて苛烈な取り調べコースになりかねんとスヴィタ氏だったか激怒しとったね

2023/06/03(土) 13:56:21.36

https://twitter.com/jpg2t785/status/1664819249653723137?t=WmjfZe9-bGpQ4l8qlLjaTQ&s=19

ストームシャドー搭載su24
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/03(土) 13:57:29.40

頭Zが宇軍がバフムトで大損害～とか叫んでいるの、いったい何度目だ?

2023/06/03(土) 13:57:30.44

>>791
ウクライナ的には焦土砲撃の被害を自国じゃなくロシア領内に押し込みたいよな

2023/06/03(土) 13:57:34.25

>>338
秋の日の
ヴィオロンの
ためいきの

2023/06/03(土) 13:58:55.14

>>774
第二のイスラエルになりそう

2023/06/03(土) 13:59:30.95

>>804
二発か
増槽外してるなら胴体下部にもう二発いけそうなんだが

2023/06/03(土) 13:59:56.05

>>805
ウクライナ軍がバフムトで大損害出してないと思ってんのか？

2023/06/03(土) 13:59:59.37

>>799
火力差を考えた反斜面陣地では米軍に大損害を与えたが
無策で挑んだケースが多いじゃろ

2023/06/03(土) 14:00:49.89

6月3日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者209470(＋540)
戦車3829(＋10)
装甲車7502(＋12)
長距離砲3533(＋32)
MLRS582(＋7)
対空ミサイル車両342(＋7)
航空機313(＋0)
ヘリコプター298(＋0)
無人機3165(＋28
巡航ミサイル1132(＋15)
輸送車6289(＋22)
艦船18(＋0)
特殊車両475(＋10)

2023/06/03(土) 14:00:50.62

>>750
ウクライナ国旗を踏みつけてる

とも言えなくもない

2023/06/03(土) 14:01:49.07

>>811
そりゃ沖縄戦の極一部とかじゃん

2023/06/03(土) 14:02:19.18

日中戦争の時は日本軍の1個大隊の戦力イコール国民党軍の1個師
って前提で作戦立ててたものね
っていうか兵力差ありすぎるから同等で計算したら攻撃作戦できないよね

2023/06/03(土) 14:02:45.15

>>695
https://www.youtube.com/watch?v=KbgaY2hn1tw

この人はバフムトからの撤退は１００日遅かったって言ってる、ウクライナ軍では撤退派で有名な軍人

「そう言っても被害がでかいんだよなぁ　穴うめするのは現場だしさぁ」　っていう現場監督的なフレーズからして
まぁ本音に聞こえるけどね

この人が作戦でこう言ってるのかはおいておいて
ウクライナの論客はいろんな意見の人がいるんで、ロシアの政府発表より面白い

2023/06/03(土) 14:02:53.29

小泉東野始め、防衛研究所の多くのメンバーもウクライナの反転や特にモスクワの市街地のドローン攻撃を「一般人の被害者が出たら一気に不利になるあまりにも危険な作戦」「一方的に責められているというポジションがなくなって兵器支援が鈍るかもしれない」って論理が多いけど
これって多分間違いというか、片手落ちの議論だよな
もしもそうならとっくにロシアは”ドローンでモスクワの一般の子供が頃された！”とか大々的に嘘でもなんでも発表するに決まってる
それをしないのは、プーチン政権の無能さで外国からの飛行機で民間人が死んだってニュースがプーチンの無能さを国民に表明することになるからなんだよな
モスクワのエリートにとんでもない混乱が起きる
だからロシアは危険なテロといってもそれ以上にいえない
プーチン体制において少なくともモスクワは聖域で、安全神話があって、世界最大の核大国の首都は絶対に安全っていう神話がある
それが壊れるほうがプーチンにダメージがデカい

2023/06/03(土) 14:04:02.73

>>810
消えろキチガイ

2023/06/03(土) 14:04:12.84

>>812
一時期の勢いが戻ってきたな

2023/06/03(土) 14:05:07.62

>>818
はい、NGに放り込ませていただきますw

2023/06/03(土) 14:05:33.33

ベルゴロドにちょっかい出して釣り出したいけど
ロシアも馬鹿じゃないか南部から動かない感じかな

2023/06/03(土) 14:05:43.55

>>812
烈度上がってる。特に縦深地域

2023/06/03(土) 14:06:32.58

>>812
今日も元気に戦車10桁(やきう民的表現)かい！

2023/06/03(土) 14:07:22.60

バフムートでウクライナが大損害受けたしマリンカでも押されてるからウクライナオワタ←NEW!!

2023/06/03(土) 14:08:14.51

資源豊富なロシアは、
１年以上戦争してても、
制裁も全然効いてないみたいだし、
西側が先に支援疲れおこすな。

2023/06/03(土) 14:08:15.16

>>812
ここ数日機甲部隊を攻めてるみたいだな
ってことは戦車戦はじまってるんかもな

2023/06/03(土) 14:08:32.34

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバー・マクスウェルで友人にモサドのエージェ多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/03(土) 14:08:38.01

ハルキウ反攻以降もプーアノン続けられるやつってもはや精神力に尊敬する
おれならプーアノンやっててあんなん見せられたらメンタル折れる

2023/06/03(土) 14:09:28.59

>>820
なぜキチガイ扱いされているのか理解する知能もないキチガイは出禁
消えろ

2023/06/03(土) 14:09:37.44

これだけ重装備破壊してても兵員の排除が500程度だとするとバフムト戦がロシア兵を効率よく○すボーナスステージだったという説も分からなくもない

2023/06/03(土) 14:09:56.78

ワグネルノーカン説は転倒してる。
唯一まともに前進らしい前進が出来ていたワグネルはバフムトから転進した。正規軍と入れ替わってからついぞまともな前進の話は聞かない。ワグネル傭兵がダメージを受けた点が大きな痛手では。

2023/06/03(土) 14:10:18.14

>>812
所詮は戦争している片方の発表なので鵜呑みにはできないが
「宇が何を破壊したがっているか」は見て取れる、かもしれない

となると、やはり長距離砲とMLRSが目立つな

2023/06/03(土) 14:10:36.57

>>812
どこでなにやってんだろうね？
表に出てこないぞ

2023/06/03(土) 14:10:46.35

>>830
ロシア兵というかまじで先週まで兵隊じゃないやつらが使われてただけ
哀れれにも

2023/06/03(土) 14:12:49.73

しっかし頭Zは毎日毎日ID切り替えて、良くも飽きないもんだ
露軍同様にキチガイのやることはほんと理解できん

2023/06/03(土) 14:12:56.72

>>830
ロシア兵もウクライナ兵も沢山戦死してんだよ

2023/06/03(土) 14:13:19.22

>>828
あんなん？どんなん？
(´･ω･`)

2023/06/03(土) 14:14:20.81

日中戦争では普通に数の差で日本軍とか勝てるはずもないんだが
防毒装備なかった中国軍相手に毒ガス使いまくることでなんとか互角の戦い出来ていたな

2023/06/03(土) 14:14:23.89

プーアノンは病気だと思うけどウクライナの戦果報告丸呑みしてるやつも馬鹿だと思う
士気高揚のために盛りまくりだろうし
それ以上に破壊の確認ができててもうまくいってる場合でも逆に隠す可能性がある
ウクライナ軍のあの数字はロシアよりは随分真実にちかいけど、やっぱり盛りまくりと見ないと

2023/06/03(土) 14:15:20.70

>>779
プーチンは刑務所の維持管理費節約のため、囚人兵なんか死ねば死ぬほど好都合としか考えてないよ、そんな囚人兵が100人殺される間にウクライナの正規兵一人を殺せれば大もうけ

2023/06/03(土) 14:16:17.90

>>821
できれば「ヴォロネジ-ルハンシク」ルートどこか一時切断したいところ？
（＠200［km］強は流石に浸透しても厳しいですよねぇ；；；

2023/06/03(土) 14:17:16.74

宇の発表の露死者20万はあり得ないとは思うが
死傷者20万なら全然あり得ると思うわ
もちろん行方不明の奴ら含めてだが

2023/06/03(土) 14:17:41.99

ベルゴロドを小集団で襲って焼き討ちとかまんまバイキングだな

2023/06/03(土) 14:17:47.80

>>812
戦車10、火砲32

削っとる削っとるw

2023/06/03(土) 14:18:21.31

>>840
囚人も重要な生産年齢人口なんだよな
出所すりゃ危険な土方とか鉱夫よかで働いたりして経済をうごかしてる
それどころか今回の恩赦のせいでずる賢い銃犯罪者がのに放たれるんだよな
一定率は生き残ってるから
治安の悪夢

2023/06/03(土) 14:18:51.20

>>817
どうだろうモスクワ高層アパート連続爆破事件とかリャザン事件みたいな前例もあることだし、そろそろ自作自演で自国の民間人を大量に殺しにかかるかも知れんぞ

2023/06/03(土) 14:18:59.03

>>804
また模型屋の仕事が捗るな

2023/06/03(土) 14:18:59.89

長距離砲と特殊車両が大量に破壊されてる
ロシア陣地が壊れまくってる証拠

2023/06/03(土) 14:19:39.86

ロシアの刑務所には４０万人いるらしいし
日本の１０倍だな
戦争で半分ぐらい処分できたのなら経費節減になったのかもな

2023/06/03(土) 14:20:22.93

>>839
そんなやついる？
その点は弁えて絶対値よりも傾向を見てるやつが大半だと思うけど

2023/06/03(土) 14:20:22.99

誰だよ、露軍は戦術変えて戦車下げてるとか言ってたのは

2023/06/03(土) 14:20:44.48

>>842
ウクライナ軍がつかってるликвидированные という単語の日本語訳は「粛清された」なんだよ

殺したって意味ではまったくない
「排除された」っていう意味
スターリンの大粛清でも全員が死んでるわけじゃまったくないのと同じ　死者より生きて収容所に入ってた人数のほうがずっと多い　

というわけで「死傷者」って意味で間違いないよ

2023/06/03(土) 14:20:51.73

ベルゴロド人民共和国はいつ独立するだろうか

2023/06/03(土) 14:20:58.78

どっかで攻勢にでてるのは間違いナイだろうが
どこでやってんのか全然わからん
まさかベルゴロドじゃ無いだろうし

2023/06/03(土) 14:21:45.47

>>811
数少ない戦術的勝利だけでﾎﾙﾎﾙするなよ

2023/06/03(土) 14:22:04.98

>>787
203高地って当時の全力尽くした火力戦で近代要塞を初見で落としたんやぞ
20万発撃ったんだから

その経験があったからWW１の青島要塞は準備に何か月かかけてあっという間に落とせた
巡洋艦を魚雷艇にやられた海軍の戦死者のほうが多かった

2023/06/03(土) 14:22:49.01

>>846
それやると権威の失墜が起きるだけ
あれは口実のためにやってるけど、戦場でうまく行かない上、ベルゴロド滅茶苦茶で、さらに民間人がモスクワで殺されたとなったら強くて有能なプーチン像は地に落ちて、核大国の首都モスクワの安全神話が崩壊する
だからこそ絶対にできない
部分動員までしてなんでこうなってるんだ！ってモスクワの市民はプーチンの無能さを痛烈に呪うようになるし
逆に右翼は何故総動員をしない！と大騒ぎしだす
そして総動員の説をテレビやブログで右翼が言うたびに市民は震え上がって社会不安になる
ようするにモスクワで市民がしんでも大々的に報道できないんだよ

2023/06/03(土) 14:23:53.12

>>852
なるほど、あれそういう意味だったのか
であれば他の損失武器の数とかもかなり正確そうではあるな

2023/06/03(土) 14:24:19.93

>>850
傾向さえ士気が下がってるタイミングで盛るだろうし、逆にロシアを油断させるためにペースを落としたりするかもしれない
情報戦の道具にすぎない
まあロシア側の異世界ファンタジーみたいな戦果報告よりは相当マシだが

2023/06/03(土) 14:24:32.91

>>855
ペリリュー、硫黄島、沖縄で補給も生存の希望もないのに
ひたすら米軍の歩兵を殺しまくってくれた兵士の犠牲があるから今の日本もある

戦争終結を米軍に認めさせるために必要なことをやって目的を果たしたんだぞ
なかなかできることじゃない

2023/06/03(土) 14:25:03.40

クルスクの飛行場でsu34が駐機中に撃破されたという未確認情報
複数機？

2023/06/03(土) 14:25:10.39

・揺さぶって移動始めた奴を叩いてる

・前線後方の敵部隊を効率良く検出破壊する手段が新たに加わった

さて？　自爆ドローンの大量投入？

2023/06/03(土) 14:26:07.46

>>816
撤退派のSOFの人じゃん(後ろの狼

2023/06/03(土) 14:26:11.79

>>860
個々の将兵の奮闘と国家の失策は別問題だからな

2023/06/03(土) 14:26:14.78

特殊車両は全部で1000もないしすでに半分以上潰した
これがなければロシア軍はまともな作戦も立てられない

2023/06/03(土) 14:27:09.29

>>842
https://jp.reuters.com/article/usa-intel-russia-ukraine-idJPKBN2W91R0

まあ、実際の数字はそのあたりなんじゃないかな
5万程が戦死、15万程が戦線復帰が困難な傷を負っている、というところかと

なお、この損害のほとんどは前線部隊のものと見られる
これをまだマシと考えるか、悪夢と捉えるかは視点による

2023/06/03(土) 14:27:41.37

ロシア軍はウクライナに配備した戦車の３分の２を失った

https://worldtanknews.info/tank/russian-forces-lost-two-thirds-of-tanks-deployed-in-ukraine/

ロシア軍は昨年２月２４日のウクライナ侵攻開始以降に同地域に配備した戦車の約３分の２を失ったことが分かりました。

ロシア・ウクライナ戦争の戦況を分析するオランダのオープンサイトOryxのこれまでの分析によると、ロシア軍は１５カ月間に及ぶ戦いの中で少なくとも２０００両の戦車を損失。
ロシア軍はこれまでウクライナに述べ３０００両の戦車を配備してきたとされ、３分の２を失ったことになります。

Oryxの分析によれば、破壊された車両が１,２４０両、損傷が１０６両、放棄された車両が１１３両、そして、ウクライナ軍に鹵獲された車両は５４４両に上ります。
これらOryxが収集したデータは画像や動画などで確認可能な情報を分析したものです。
つまり、中には確認できていない車両もあるとされ、ロシア軍の実際の被害はこれよりも遥かに多い可能性があります。
これらの損失の主な原因はウクライナ軍に配備された対戦車ミサイル・地雷といった多数の対戦車兵器、ロシア軍の稚拙な戦略と部隊運用、そして、ロシア兵の低い士気と練度が原因とされています。
ロシア軍戦車の損害はT-72系が１,０８５両と半数を占め、その次に４８６両のT-80系、６２両のT-90系が続きます。
侵攻前のロシア軍の主力戦車の多くを損失したことで、倉庫に眠っていた古い車両を多数呼び戻しており、特に増えているのが第二世代主力戦車のT-62系です。
昨年の夏ごろ投入され、昨年末から改良型が続々と投入。損失数は７４両に上り、T-90を超えました。
T-64系も５６両と損失が増えています。
また、４月にはロシア軍は最新鋭戦車T-14アルマータのウクライナ投入を発表。
T-62よりも古いT-54/55戦車の投入も確認されており、遅かれ早かれ、これらの戦車も撃破トロフィーに追加されるかもしれません。

2023/06/03(土) 14:27:53.86

実際に戦場に言ってた兵隊の証言だと、死者の人数×３が二度と戦場に戻ってこない人数の下限らしい

最低でも、死者の３倍の人数が二度と戦場には戻ってこない
これが本当だとすると、ロシア軍の２０万人の死傷者にさらに１０万人ぐらいはリタイアってことかな
ただ兵士不足でリタイアさせて貰えず、それが長引くと反乱が起きるとかなんとか

2023/06/03(土) 14:28:35.75

>>824
マリンカなんてずっと押されて続けて、廃墟と化してるのに
それでもまだ押してるのに取れてないだけ

2023/06/03(土) 14:28:53.19

>>860
そこで死んだ連中皆無駄死だよ
どうせ戦争に負けるのに
そもそも１９４３年のカイロ宣言で日本占領の意図はないってもう決まってたわけでな
指導層は処刑されるからそれは嫌で国民死なせ続けただけで