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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ(実質273)
【GCAP】F-Xを語るスレ272【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682663256/
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【GCAP】F-Xを語るスレ274【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 3e1a-ptFv [207.65.234.147])
2023/06/05(月) 05:10:51.91ID:GQAOiDpm0792名無し三等兵 (スッップ Sdf2-Dfwp [49.98.135.92])
2023/06/15(木) 06:29:15.72ID:cIkzq62jd793名無し三等兵 (オッペケ Sre7-Dfs3 [126.255.49.26])
2023/06/15(木) 06:32:50.71ID:oy6baACHr 落ちてけよ
RRのエンジンなんて存在しないことがわかったのだから
現実逃避しても何も変わらない(笑)
RRのエンジンなんて存在しないことがわかったのだから
現実逃避しても何も変わらない(笑)
794名無し三等兵 (オッペケ Sre7-Dfs3 [126.255.49.26])
2023/06/15(木) 06:41:19.50ID:oy6baACHr もう政治レベルでは現実になった
日本は開発方針を全く変更しないことを昨年来に決定
イタリアはイギリス傘下を拒否して対等の関係を主張して2035年実戦化を共同声明
イギリス政府の共同声明で2035年実戦化を共同声明
国防相がGCAPが2030年迄に初飛行と発言
政治レベルではここまで決まった
後は軍需産業は政治の決定に合った提案をするしかなくなる
それが出来ない事業は単なる研究で終わることになる
日本は開発方針を全く変更しないことを昨年来に決定
イタリアはイギリス傘下を拒否して対等の関係を主張して2035年実戦化を共同声明
イギリス政府の共同声明で2035年実戦化を共同声明
国防相がGCAPが2030年迄に初飛行と発言
政治レベルではここまで決まった
後は軍需産業は政治の決定に合った提案をするしかなくなる
それが出来ない事業は単なる研究で終わることになる
795名無し三等兵 (スッップ Sdf2-Dfwp [49.98.135.92])
2023/06/15(木) 06:41:22.32ID:cIkzq62jd796名無し三等兵 (スッップ Sdf2-Dfwp [49.98.135.92])
2023/06/15(木) 06:42:50.01ID:cIkzq62jd797名無し三等兵 (オッペケ Sre7-Dfs3 [126.255.49.26])
2023/06/15(木) 07:03:36.11ID:oy6baACHr 出てきたのらEJ200のまんま(笑)
798名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 07:03:48.18ID:CQ0wIF2A0 >>792
F-XエンジンはEJ200だった?
いやXG-40か(2は付きまへん
https://www.secretprojects.co.uk/threads/rolls-royce-xg-40.40895/
F-XエンジンはEJ200だった?
いやXG-40か(2は付きまへん
https://www.secretprojects.co.uk/threads/rolls-royce-xg-40.40895/
799名無し三等兵 (ワッチョイ 1e66-WhLy [143.189.22.191])
2023/06/15(木) 07:05:42.45ID:6rwd36jG0 一部の人だけタイフーン開発時に時空が固定されてるな
800名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 07:07:59.87ID:CQ0wIF2A0 イギリス製の新型エンジンXG*40は実在したんだよ!
(※*はハイフンです)
(※*はハイフンです)
801名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-8sUu [153.191.10.13])
2023/06/15(木) 07:14:44.93ID:pYe/7kNi0 推力が低いEJ200で飛ばす実証機という事は、要するにX-2相当の実証機で実用機のプロトタイプでは無い。
その実証機に既存のエンジンを用いるという事は、飛行試験可能な新型エンジンは存在していない。
X-2は技術実証エンジンであるXF5エンジンを積んで飛ばしたが、そのレベルで使える新型エンジンすら無い。
以上によって、GCAP枠の有人戦闘機について、日本がエンジン、機体、レーダーを担当するという理由の
答え合わせになったな。
推力15t級のエンジンとそれを必要とするエアフレーム、そのいずれもイギリス、イタリアは提供できないという訳だ。
その実証機に既存のエンジンを用いるという事は、飛行試験可能な新型エンジンは存在していない。
X-2は技術実証エンジンであるXF5エンジンを積んで飛ばしたが、そのレベルで使える新型エンジンすら無い。
以上によって、GCAP枠の有人戦闘機について、日本がエンジン、機体、レーダーを担当するという理由の
答え合わせになったな。
推力15t級のエンジンとそれを必要とするエアフレーム、そのいずれもイギリス、イタリアは提供できないという訳だ。
802名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 07:17:22.35ID:IpdxI9NCM 結局GCAPはアメリカの代わりに日本が中心に入ったJSFみたいなもんで
その間自国の戦闘機生産技術を失わないために実証機を作ってるんだろうなイギリスは
日本がATD-X(当時)作ってたようなもんで
その間自国の戦闘機生産技術を失わないために実証機を作ってるんだろうなイギリスは
日本がATD-X(当時)作ってたようなもんで
803名無し三等兵 (ワッチョイ 5663-2rqm [153.220.102.27])
2023/06/15(木) 07:23:12.85ID:+CpYYSCE0804名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 07:23:35.57ID:IpdxI9NCM でもってイギリスが今年つけた予算1000億の大半がこの実証機の開発費だったのだとしたら
もし英実証機事業に日伊に出資させる(GCAP技術として採用させる)ことに失敗した場合
イギリスの実際の出資比率は悲惨なことになる気が
(GCAPへの貢献とカウントされるのは1000億のごく一部で後は”イギリスが勝手に金使ってるだけ”になる)
そういう意味でも日本が機体の基本設計とエンジンを握った
=今まで出した技術開発費用の大半を活かせることが確定した
のは主導権取る意味ではそうとうデカいわなぁ
もし英実証機事業に日伊に出資させる(GCAP技術として採用させる)ことに失敗した場合
イギリスの実際の出資比率は悲惨なことになる気が
(GCAPへの貢献とカウントされるのは1000億のごく一部で後は”イギリスが勝手に金使ってるだけ”になる)
そういう意味でも日本が機体の基本設計とエンジンを握った
=今まで出した技術開発費用の大半を活かせることが確定した
のは主導権取る意味ではそうとうデカいわなぁ
805名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 07:24:41.19ID:CQ0wIF2A0 イギリス製だからXG*40ですよ?(しつこく訂正
806名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-uhyd [106.132.65.232 [上級国民]])
2023/06/15(木) 07:35:46.11ID:X/e631GNa このスレすげえな
当の防衛省が"共同開発"って言ってんのに国産かテンペスト採用かで延々とレスバしてる
当の防衛省が"共同開発"って言ってんのに国産かテンペスト採用かで延々とレスバしてる
807名無し三等兵 (オッペケ Sre7-Dfs3 [126.255.49.26])
2023/06/15(木) 07:38:36.25ID:oy6baACHr F-3英伊仕様が共同開発ということだよ(笑)
808名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8])
2023/06/15(木) 07:39:53.33ID:QBqPzIem0 >>807
回線変えたのか
回線変えたのか
809名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8])
2023/06/15(木) 07:42:31.94ID:QBqPzIem0 >>796
間違えた、こっちがブーイモだな
間違えた、こっちがブーイモだな
810名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-Z4/g [220.156.12.61])
2023/06/15(木) 07:44:39.03ID:7jqnuhndM 念仏君 RRとの共同実証エンジンは未だに内容さえ決まっていないのに間に合う訳が無い(発狂
RR 共同実証エンジン公開するで~
ホントに念仏君の情報読解力とやらは何一つ当たらんな
逆張りしてんのかと疑うレベル(笑)
>>797 798 803
小学生でもわかるように説明すると、公開されたエンジンは日英双方の手持ち技術の適合検証にEJ200のガワを使っただけというお話だな
問題無ければ新たに仕様に基づいたモノになる
結果EJ200サイズになる可能性も当然有る
>>801
君の説が正しいなら、そもそも他国の支援は必要なく最初から国産の方針だったろうねぇ
何年経っても、防衛省が日英共同開発だと発表しても、念仏君と亜種には理解されない様子
防衛省はもっと噛み砕いて説明しないとな
まぁ無理な気もするが(笑)
RR 共同実証エンジン公開するで~
ホントに念仏君の情報読解力とやらは何一つ当たらんな
逆張りしてんのかと疑うレベル(笑)
>>797 798 803
小学生でもわかるように説明すると、公開されたエンジンは日英双方の手持ち技術の適合検証にEJ200のガワを使っただけというお話だな
問題無ければ新たに仕様に基づいたモノになる
結果EJ200サイズになる可能性も当然有る
>>801
君の説が正しいなら、そもそも他国の支援は必要なく最初から国産の方針だったろうねぇ
何年経っても、防衛省が日英共同開発だと発表しても、念仏君と亜種には理解されない様子
防衛省はもっと噛み砕いて説明しないとな
まぁ無理な気もするが(笑)
812名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 07:47:12.70ID:CQ0wIF2A0813名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-Z4/g [220.156.12.61])
2023/06/15(木) 07:49:53.21ID:7jqnuhndM814名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8])
2023/06/15(木) 07:49:57.35ID:QBqPzIem0 >>811
もっと回線増やせよ
もっと回線増やせよ
815名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 07:51:07.05ID:CQ0wIF2A0816名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 07:51:47.85ID:IpdxI9NCM >>803
まだ27年の初飛行に間に合わせてくる可能性はあるから…
ただまぁ日本が既に機体の基本設計とエンジン実機製造に取り掛かってる段階でこれは明らかに遅い
せめてXF9ぐらいのを公開したならともかくEJ200に新型ダクトつけて試験しましたってんじゃな
まだ27年の初飛行に間に合わせてくる可能性はあるから…
ただまぁ日本が既に機体の基本設計とエンジン実機製造に取り掛かってる段階でこれは明らかに遅い
せめてXF9ぐらいのを公開したならともかくEJ200に新型ダクトつけて試験しましたってんじゃな
817名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 07:52:20.88ID:IpdxI9NCM818名無し三等兵 (スプッッ Sd12-1drT [1.75.231.39])
2023/06/15(木) 07:53:20.79ID:oV4Tvdz8d イギリスのは実証機の皮を被ったタイフーン改修型じゃないのか?テンペストとは実は別なんだろ?
819名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-Z4/g [220.156.12.61])
2023/06/15(木) 07:53:25.93ID:7jqnuhndM >>812
で、発電機構は検証しないと発表されたので?(笑)
で、発電機構は検証しないと発表されたので?(笑)
820名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 07:54:42.82ID:CQ0wIF2A0821名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 07:55:21.76ID:CQ0wIF2A0 >>816
あちらのスレで出てたこれでは
113 名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8]) 2023/06/15(木) 07:45:54.39 ID:QBqPzIem0
結局英国のテンペストは改修タイフーンになりそうだなぁ
ステルス+例のコックピットぐらい?
114 名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8]) 2023/06/15(木) 07:46:53.38 ID:QBqPzIem0
劣化f35というか、gen4.8くらいのセミステルス機
あちらのスレで出てたこれでは
113 名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8]) 2023/06/15(木) 07:45:54.39 ID:QBqPzIem0
結局英国のテンペストは改修タイフーンになりそうだなぁ
ステルス+例のコックピットぐらい?
114 名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8]) 2023/06/15(木) 07:46:53.38 ID:QBqPzIem0
劣化f35というか、gen4.8くらいのセミステルス機
822名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-Z4/g [220.156.12.61])
2023/06/15(木) 07:55:52.15ID:7jqnuhndM823名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 07:56:48.76ID:CQ0wIF2A0824名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 07:58:09.37ID:CQ0wIF2A0825名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 08:07:23.93ID:IpdxI9NCM826名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-Z4/g [220.156.12.61])
2023/06/15(木) 08:09:13.79ID:7jqnuhndM827名無し三等兵 (ワッチョイ b3c2-jufV [138.64.150.136])
2023/06/15(木) 08:14:02.23ID:AT0B7zNC0 F-2後継機の国際共同開発は当初から確定してたんだがなあ
日本単独開発機の採用はないし3国の比率がどれくらいかってことだわね
そして仕様を分ける意味も可能性は低いし生産も各国でなんていってたらコストが上がるだけ
日本単独開発機の採用はないし3国の比率がどれくらいかってことだわね
そして仕様を分ける意味も可能性は低いし生産も各国でなんていってたらコストが上がるだけ
828名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 08:15:27.82ID:CQ0wIF2A0 >>826
今回の実証機、高発電力前提の機体なのかい?
どのタイミングか、てそれこそテンプレの今(古っww
しか無いでしょ貧乏な英国だと。
…国産アンチが散々馬鹿にしてたX-2に英国の担当が
今更言及してた辺り、何らかの実証機は英国サイドでも
必要な訳だが、無改修と英語()でソースも付いたEJ200で
何をデモンストレーションするの英国は。まだ日本の
X-2レベルでしかないとかw
今回の実証機、高発電力前提の機体なのかい?
どのタイミングか、てそれこそテンプレの今(古っww
しか無いでしょ貧乏な英国だと。
…国産アンチが散々馬鹿にしてたX-2に英国の担当が
今更言及してた辺り、何らかの実証機は英国サイドでも
必要な訳だが、無改修と英語()でソースも付いたEJ200で
何をデモンストレーションするの英国は。まだ日本の
X-2レベルでしかないとかw
829名無し三等兵 (ワッチョイ 535f-RW9g [106.73.7.161])
2023/06/15(木) 08:18:51.64ID:HzscOlcb0 F-3導入する場合でも自前の技術を積んどかないとライセンスだろうと製造できんだろ。
作れない?ならば輸入しろか日本企業の英国法人製造にしろ、になるからな。
作れない?ならば輸入しろか日本企業の英国法人製造にしろ、になるからな。
830名無し三等兵 (ワッチョイ 5663-2rqm [153.220.102.27])
2023/06/15(木) 08:19:38.00ID:+CpYYSCE0831名無し三等兵 (ワッチョイ 0602-2rqm [113.144.227.244])
2023/06/15(木) 08:23:50.08ID:dVJHo0250 共同開発の新エンジンがまだ形になってないのだから使えるエンジンを使うというだけだろうに
わざとやってるんだろうけどX-2のキャノピーだの都合で省いてた所を見て嘲笑してた中国と何が違うんだろう
わざとやってるんだろうけどX-2のキャノピーだの都合で省いてた所を見て嘲笑してた中国と何が違うんだろう
832名無し三等兵 (オッペケ Sre7-Dfs3 [126.255.49.26])
2023/06/15(木) 08:26:53.51ID:oy6baACHr 理由はわからんが、BAEやRRは日本の次期戦闘機の設計に参加するという選択はしなかった
さんざん日英協議をやってもレーダー共同研究とエンジン共同実証しか合意しなかった
その延長線上に現在の状況がある
選択されたことが都合よくリセットはされない
英国政府は出資交渉に失敗し、更に日本の次期戦闘機の設計には参加しなかった
しかも、日本は機体の基本設計、エンジンは製造段階まで単独開発確定
それを無視した選択肢はイギリスには残っていない
さんざん日英協議をやってもレーダー共同研究とエンジン共同実証しか合意しなかった
その延長線上に現在の状況がある
選択されたことが都合よくリセットはされない
英国政府は出資交渉に失敗し、更に日本の次期戦闘機の設計には参加しなかった
しかも、日本は機体の基本設計、エンジンは製造段階まで単独開発確定
それを無視した選択肢はイギリスには残っていない
833名無し三等兵 (ワッチョイ 06ac-UwTn [113.20.244.9])
2023/06/15(木) 08:30:01.19ID:BisDXEEB0 >>831
ダクトだけ見ればそうだけど、30年にプロトタイプ飛行の予定でXG240か共同実証エンジンの実証機すら出てこないのは遅いんじゃないですかね
ダクトだけ見ればそうだけど、30年にプロトタイプ飛行の予定でXG240か共同実証エンジンの実証機すら出てこないのは遅いんじゃないですかね
834名無し三等兵 (スッップ Sdf2-Dfwp [49.98.135.92])
2023/06/15(木) 08:33:42.05ID:cIkzq62jd ニートくん
今日も子供部屋でニッポンのぎじゅちゅはしゅごい!
と喚いています
日本もすごくないし
その中の負け組ニートはもっとゴミ
今日も子供部屋でニッポンのぎじゅちゅはしゅごい!
と喚いています
日本もすごくないし
その中の負け組ニートはもっとゴミ
835名無し三等兵 (ワイーワ2 FF2a-WhLy [103.5.140.176])
2023/06/15(木) 08:38:51.45ID:cUlaHWllF >>833
字に起こしてみると結構ケツに火のついたスケジュール
字に起こしてみると結構ケツに火のついたスケジュール
836名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 08:43:01.74ID:IpdxI9NCM >>834
西側の6G通信は日本が主導してるしTPPやAZECやIPFEの水素イニシアティブも日本主導だし
自動車、バイク、エアコン、発電用ガスタービン等で世界最大手の企業抱えてるし
今度世界第三位の軍事大国になることも決まったんで十分すごいぞ日本
西側の6G通信は日本が主導してるしTPPやAZECやIPFEの水素イニシアティブも日本主導だし
自動車、バイク、エアコン、発電用ガスタービン等で世界最大手の企業抱えてるし
今度世界第三位の軍事大国になることも決まったんで十分すごいぞ日本
837名無し三等兵 (スッップ Sdf2-Dfwp [49.98.135.92])
2023/06/15(木) 08:45:44.25ID:cIkzq62jd >>836
子供部屋でニッポンすごい!俺すごい!ってやってるのかw
そもそも6Gの規格すら決まってない
周波数帯すら
サブテラなのかテラなのか決まっていない
それで日本主導?
バカは黙って子供部屋でママの弁当を食べてろ
子供部屋でニッポンすごい!俺すごい!ってやってるのかw
そもそも6Gの規格すら決まってない
周波数帯すら
サブテラなのかテラなのか決まっていない
それで日本主導?
バカは黙って子供部屋でママの弁当を食べてろ
838名無し三等兵 (スーップ Sdf2-/5dO [49.106.104.75])
2023/06/15(木) 08:48:26.34ID:WEhVh/K4d >>837
戦闘機の話で言い返せないから苦し紛れにに子供部屋連呼か。
言いくるめられた子どもと同じ反応でワロタ。
ただ、アンチも崖っぷちだったな。これで記事にあるEJ200みたいなのをRRが出してたらイギリスはエンジンを諦めたことになってたんだから。
戦闘機の話で言い返せないから苦し紛れにに子供部屋連呼か。
言いくるめられた子どもと同じ反応でワロタ。
ただ、アンチも崖っぷちだったな。これで記事にあるEJ200みたいなのをRRが出してたらイギリスはエンジンを諦めたことになってたんだから。
839名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 08:48:37.22ID:IpdxI9NCM >>837
インテルやノキアを始めとする錚々たる欧米企業がIOWNグローバルフォーラムに参加してるんだが…
インテルやノキアを始めとする錚々たる欧米企業がIOWNグローバルフォーラムに参加してるんだが…
840名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8])
2023/06/15(木) 08:50:37.88ID:QBqPzIem0 >>834
祖国へ戻ってもいいわな
祖国へ戻ってもいいわな
841名無し三等兵 (ワッチョイ 5663-2rqm [153.220.102.27])
2023/06/15(木) 08:56:48.88ID:+CpYYSCE0842名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 08:58:18.93ID:IpdxI9NCM >>841
もう実機製作が始まるGCAP用エンジンのベースに採用されるには
既にプロトタイプが存在してないと話にならないからなぁ
あるある言ってたそれが公開されずEJ200なんか出してきたということは…
もう実機製作が始まるGCAP用エンジンのベースに採用されるには
既にプロトタイプが存在してないと話にならないからなぁ
あるある言ってたそれが公開されずEJ200なんか出してきたということは…
843名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8])
2023/06/15(木) 09:00:30.92ID:QBqPzIem0 >>842
最低でも試作のテストが終わってないことには
最低でも試作のテストが終わってないことには
844名無し三等兵 (ワッチョイ 06ac-UwTn [113.20.244.9])
2023/06/15(木) 09:01:05.86ID:BisDXEEB0 27年飛行の実証機で何かを得ても、試作機は25年製造開始なのでそれ以降はダクトの形状も変えられないし、エンジンサイズも変えられない
エンジンベイにXG240のバイパスダクト用のスペースはおそらく用意されないので時間が経てば経つほどイギリスのエンジン開発は厳しくなる
エンジンベイにXG240のバイパスダクト用のスペースはおそらく用意されないので時間が経てば経つほどイギリスのエンジン開発は厳しくなる
845名無し三等兵 (ワッチョイ 52ad-D+bJ [125.8.4.112])
2023/06/15(木) 09:04:05.35ID:PfzCwf/c0 そもそも新型エンジンをRRが単独開発できるなら予算は全額英国持ちなんて条件で共同実証事業への日本の参加を打診なんてしてないでしょ
日本が持ってる技術がないと開発が難しいと判断したからだろうしアンチが言うような秘密裏に開発された新型エンジンが存在するわけもない
日本が持ってる技術がないと開発が難しいと判断したからだろうしアンチが言うような秘密裏に開発された新型エンジンが存在するわけもない
846名無し三等兵 (スププ Sdf2-D+bJ [49.98.250.30])
2023/06/15(木) 09:21:49.68ID:Sni+s4i3d RRはF136を開発した経験があるから余裕って話だったやん
847名無し三等兵 (オッペケ Sre7-Dfs3 [126.255.49.47])
2023/06/15(木) 09:30:26.73ID:VDELss+Zr 日英間で決定したのはレーダーの共同研究、エンジン共同実証そしてサブシステムレベルの協力の拡大
日英双方これを前提に予算が組まれている
つまり、現時点では日英双方が別計画前提で予算が組まれている
だからデモ機の制作をしようとしている
予算というのは撤回や事業停止措置をしなければ進められるのが国家事業
問題は、この先はテンペストは海外出資がないと実行できないのもわなっていた
その出資交渉で英国は失敗してしまった
もう日本は先の日英合意を前提にした予算を組み、契約して開発を進めてしまっている
日英双方がゼロからのリスタートは不可能になった
もう日本は試作機制作くらいまでの道筋ができてしまっている
こうなると日英どっちが上かの問題ではなく、日英両政府や国防当局がとれる選択肢が限られてしまう
これからイギリスが必要な出資を集めるのは困難、日本も開発計画を変更することはない
機体統一だと日本のF-3を選ぶしかなく、設計に参加できる余地も極めて限られている
アンチがアホなのは、ゼロからのリスタートが何時でも可能の主張してるから
BAEやRRが日本の次期戦闘機の設計に参加しない決定した時、出資交渉に失敗したら
次期戦闘機への開発参加は限られた分野しかなくなるのは避けられなかった
ようはイギリスは出資交渉が失敗した場合のプランBを持っていなかった
日英双方これを前提に予算が組まれている
つまり、現時点では日英双方が別計画前提で予算が組まれている
だからデモ機の制作をしようとしている
予算というのは撤回や事業停止措置をしなければ進められるのが国家事業
問題は、この先はテンペストは海外出資がないと実行できないのもわなっていた
その出資交渉で英国は失敗してしまった
もう日本は先の日英合意を前提にした予算を組み、契約して開発を進めてしまっている
日英双方がゼロからのリスタートは不可能になった
もう日本は試作機制作くらいまでの道筋ができてしまっている
こうなると日英どっちが上かの問題ではなく、日英両政府や国防当局がとれる選択肢が限られてしまう
これからイギリスが必要な出資を集めるのは困難、日本も開発計画を変更することはない
機体統一だと日本のF-3を選ぶしかなく、設計に参加できる余地も極めて限られている
アンチがアホなのは、ゼロからのリスタートが何時でも可能の主張してるから
BAEやRRが日本の次期戦闘機の設計に参加しない決定した時、出資交渉に失敗したら
次期戦闘機への開発参加は限られた分野しかなくなるのは避けられなかった
ようはイギリスは出資交渉が失敗した場合のプランBを持っていなかった
848名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8])
2023/06/15(木) 09:32:00.73ID:QBqPzIem0 >>847
ej200の試作がプランbじゃね?
ej200の試作がプランbじゃね?
849名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 09:38:57.38ID:q+8z5TEgM 本スレが賑わってて何よりw
EJ200改には伸び代がある
あのサイズの径とコアでドライ8t
これを元に三層の空気層で巻いてファン大きくして1m級にするだけで12t行ける
アフターバーナーで18~20tってとこ
それに1MW発電でハッピーw
デブコアXF9に空気層巻いたら1.3m級のデブw
EJ200改には伸び代がある
あのサイズの径とコアでドライ8t
これを元に三層の空気層で巻いてファン大きくして1m級にするだけで12t行ける
アフターバーナーで18~20tってとこ
それに1MW発電でハッピーw
デブコアXF9に空気層巻いたら1.3m級のデブw
850名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 09:41:37.10ID:CQ0wIF2A0851名無し三等兵 (オッペケ Sre7-Dfs3 [126.255.49.47])
2023/06/15(木) 09:41:54.62ID:VDELss+Zr852名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 09:44:01.47ID:CQ0wIF2A0853名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 09:44:37.60ID:q+8z5TEgM だいたいXF9なんて1台しかないw
馬鹿じゃねーの?
単発機用としか思えないよーんw
馬鹿じゃねーの?
単発機用としか思えないよーんw
854名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 09:46:35.62ID:CQ0wIF2A0855名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 09:48:09.00ID:q+8z5TEgM >>854
頭悪そう
頭悪そう
856名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8])
2023/06/15(木) 09:51:12.33ID:QBqPzIem0 >>855
ガイジだな
ガイジだな
857名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 09:52:29.06ID:CQ0wIF2A0858名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-CU3t [131.147.183.8])
2023/06/15(木) 09:53:29.27ID:QBqPzIem0 韓国猿には標準搭載
859名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 09:55:54.50ID:q+8z5TEgM デモ機のエンジンなんてある奴なんでもいいんだよ
X-2だって糞XF5だったでしょ
マジ頭悪いw
X-2だって糞XF5だったでしょ
マジ頭悪いw
860名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-/5dO [125.215.127.27])
2023/06/15(木) 09:59:21.16ID:kkL+vpsO0 イギリスにロクな用意が無いことに発狂したブーイモが、大したエビデンスも無しにX-2を貶してるけど、それとほぼ同じ内容を今からやろうとしてるイギリスはそれ以下だと貶してるのと同義って気付いてなさそうだな。
861名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 09:59:31.77ID:CQ0wIF2A0862名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 10:00:17.27ID:q+8z5TEgM863名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-/5dO [125.215.127.27])
2023/06/15(木) 10:02:40.30ID:kkL+vpsO0 >>862
さて、かつてとあるブーイモが試作機にはオルフェウスを積むからイギリス主導!!と発狂していたが、君の今のレス大丈夫?
さて、かつてとあるブーイモが試作機にはオルフェウスを積むからイギリス主導!!と発狂していたが、君の今のレス大丈夫?
864名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 10:03:48.02ID:CQ0wIF2A0 >>862
別の機体が必要なんだろ
デッドラインが明確にあるのに何時完成するんだよそれ↓
>想定した本番用エンジンサイズで機体作ってやるもんだよ
EJ200機搭載のデモ機、無駄だよね。
それでX-2 を笑えるハッピー頭悪いプーイモw
無職なのも納得w
別の機体が必要なんだろ
デッドラインが明確にあるのに何時完成するんだよそれ↓
>想定した本番用エンジンサイズで機体作ってやるもんだよ
EJ200機搭載のデモ機、無駄だよね。
それでX-2 を笑えるハッピー頭悪いプーイモw
無職なのも納得w
865名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 10:06:19.67ID:q+8z5TEgM >>863
ストローマンが来た
俺様は試作機にオルフェイスを積むと発言したことはない
あれはただの新しいエンジン製造技術の成果のことだ
当然その技術で安く作ることにはなるが、オルフェイスエンジンは格が違う
ストローマンが来た
俺様は試作機にオルフェイスを積むと発言したことはない
あれはただの新しいエンジン製造技術の成果のことだ
当然その技術で安く作ることにはなるが、オルフェイスエンジンは格が違う
866名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 10:08:54.73ID:q+8z5TEgM アスペや鳥頭はすぐストローマンになるなw
どうせバカなんだから過去の発言とか持ち出そうとしなければいいってのに、学習能力が無い
鳥頭だしなwww
どうせバカなんだから過去の発言とか持ち出そうとしなければいいってのに、学習能力が無い
鳥頭だしなwww
867名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 10:09:09.18ID:CQ0wIF2A0868名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 10:09:41.62ID:CQ0wIF2A0869名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-/5dO [125.215.127.27])
2023/06/15(木) 10:11:21.22ID:kkL+vpsO0 >>865
で、そのエンジンは結局積まれず(そもそも開発されてるかも怪しい)、そもそも君たちがあれだけ担ぎ上げてたXG240のような本番用ですら無いEJ200を積むイギリスは日本のX-2と大して変わらないわけだが。
ブーイモがX-2を下げれば下げるほど、今回のイギリスの決定や発表も下げられていくというコントになってることに気付いてる?
で、そのエンジンは結局積まれず(そもそも開発されてるかも怪しい)、そもそも君たちがあれだけ担ぎ上げてたXG240のような本番用ですら無いEJ200を積むイギリスは日本のX-2と大して変わらないわけだが。
ブーイモがX-2を下げれば下げるほど、今回のイギリスの決定や発表も下げられていくというコントになってることに気付いてる?
870名無し三等兵 (ラクッペペ MM1e-5YN3 [133.106.88.80])
2023/06/15(木) 10:13:26.13ID:LqHJaa/hM ロシアが没落するの確定したから
エゲレスさんケチりだしたのかな?
エゲレスさんケチりだしたのかな?
871名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 10:15:28.40ID:CQ0wIF2A0 >>870
…正直、F-35 でも良くne?自国生産割当もあるSi(英国Zaimu脳
…正直、F-35 でも良くne?自国生産割当もあるSi(英国Zaimu脳
872名無し三等兵 (ワッチョイ eb03-2rqm [114.146.222.221])
2023/06/15(木) 10:26:01.15ID:B88KoNJs0 >>831
むしろ共同開発するんならもっと早くやらんといけないってあたりだけだな
むしろ共同開発するんならもっと早くやらんといけないってあたりだけだな
873名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 10:28:23.65ID:IpdxI9NCM >>831
既に実機制作に取り掛かってるエンジンのプロトタイプを現時点で出せないのはヤバいって話じゃね
既に実機制作に取り掛かってるエンジンのプロトタイプを現時点で出せないのはヤバいって話じゃね
874名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 10:29:56.49ID:q+8z5TEgM 本番エンジンは2030年に間に合えばいい
馬鹿じゃねーの?
馬鹿じゃねーの?
875名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 10:31:04.61ID:IpdxI9NCM 本番エンジンの製造予算がもうついてんですが…
馬鹿じゃねーの?
馬鹿じゃねーの?
876名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 10:31:31.70ID:CQ0wIF2A0 250
190 名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-poG4 [49.239.65.4]) 2022/10/01(土) 06:37:10.99 ID:2T6bvhboM
X-2が250億円で総スカン食らってんだから単独開発させても無駄ってわかりきってるからな
200 名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-poG4 [49.239.65.4]) 2022/10/01(土) 07:01:38.43 ID:2T6bvhboM
>> 196
コストダウンできなきゃすべてが没
単独では実現不可能だな
213 名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-poG4 [49.239.64.144]) 2022/10/01(土) 08:32:37.66 ID:b61E/pooM
デモ機はいくらコストがかかるかの目安になる
214 名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-poG4 [49.239.64.144]) 2022/10/01(土) 08:34:54.92 ID:b61E/pooM
X-2というデモ機は高コストでやらかしちゃったからな
そのせいでこうなった
190 名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-poG4 [49.239.65.4]) 2022/10/01(土) 06:37:10.99 ID:2T6bvhboM
X-2が250億円で総スカン食らってんだから単独開発させても無駄ってわかりきってるからな
200 名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-poG4 [49.239.65.4]) 2022/10/01(土) 07:01:38.43 ID:2T6bvhboM
>> 196
コストダウンできなきゃすべてが没
単独では実現不可能だな
213 名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-poG4 [49.239.64.144]) 2022/10/01(土) 08:32:37.66 ID:b61E/pooM
デモ機はいくらコストがかかるかの目安になる
214 名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-poG4 [49.239.64.144]) 2022/10/01(土) 08:34:54.92 ID:b61E/pooM
X-2というデモ機は高コストでやらかしちゃったからな
そのせいでこうなった
877名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 10:31:54.28ID:q+8z5TEgM 予算が付いたら即納出来るってのかw
878名無し三等兵 (スーップ Sdf2-/5dO [49.106.105.38])
2023/06/15(木) 10:32:30.23ID:j+6w9lbed879名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 10:32:55.75ID:IpdxI9NCM 本番製造にもう取り掛かるエンジンのプロトタイプを現時点で出せないのはヤバいですね
って話なの分からないの?
って話なの分からないの?
880名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 10:33:05.28ID:CQ0wIF2A0 >>877
そうそう高コストだとだめだよネ
そうそう高コストだとだめだよネ
881名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 10:33:14.57ID:q+8z5TEgM882名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 10:33:53.43ID:CQ0wIF2A0 >>881
1メートル級に拡大した機体のはなし?
1メートル級に拡大した機体のはなし?
883名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 10:34:40.41ID:q+8z5TEgM アスペ
884名無し三等兵 (ワントンキン MM02-xH+e [153.159.145.180 [上級国民]])
2023/06/15(木) 10:34:59.63ID:IpdxI9NCM >>881
既に本番製造に取り掛かってるエンジンに未だにプロトタイプを発表もできないイギリスの何が間に合うの?
既に本番製造に取り掛かってるエンジンに未だにプロトタイプを発表もできないイギリスの何が間に合うの?
885名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-T4zh [124.141.239.176])
2023/06/15(木) 10:35:19.40ID:CQ0wIF2A0 >>883
誰の事?
(ヒント:投影)
誰の事?
(ヒント:投影)
886名無し三等兵 (ワッチョイ 5663-2rqm [153.220.102.27])
2023/06/15(木) 10:37:00.81ID:+CpYYSCE0 他の国の新型戦闘機エンジン開発を見てると、2030年にはとても間に合いそうも無いんだけどw
そんな悠長な事言ってるから、イタリアやスウェーデンに見切られたんだろう
そんな悠長な事言ってるから、イタリアやスウェーデンに見切られたんだろう
887名無し三等兵 (スーップ Sdf2-/5dO [49.106.105.21])
2023/06/15(木) 10:40:25.09ID:tKW8YqwAd888名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-4NSc [106.130.194.86])
2023/06/15(木) 10:42:44.06ID:tNsB6OWIa エンジン云々よりも今までS字ダクトの検証すらやってなかったのかという驚きの方がデカイ
今まで出してきたテンペストのCGとか模型って本当に宣伝用のイメージだったんだな
今まで出してきたテンペストのCGとか模型って本当に宣伝用のイメージだったんだな
889名無し三等兵 (オッペケ Sre7-Dfs3 [126.255.50.46])
2023/06/15(木) 10:45:34.96ID:dv4CKDPjr890名無し三等兵 (ブーイモ MM03-JQtP [202.214.231.157])
2023/06/15(木) 10:46:32.86ID:q+8z5TEgM 実機が設計とどれだけ違うか検証するのが実証機なんだがw
それ省いてどうする?
三菱みたいに失敗したいの?
それ省いてどうする?
三菱みたいに失敗したいの?
891名無し三等兵 (ワッチョイ 5663-2rqm [153.220.102.27])
2023/06/15(木) 10:47:05.88ID:+CpYYSCE0 >>888
ブーイモの中ではイギリス第6世代の技術開発を着々とやってたって事になってたんだろうな
日本のX-2も散々バカにしてたし
それで蓋を開けてみればX-2の後追いw
発狂した挙げ句、狂犬のように場違いな所に噛み付いてる現状
ブーイモの中ではイギリス第6世代の技術開発を着々とやってたって事になってたんだろうな
日本のX-2も散々バカにしてたし
それで蓋を開けてみればX-2の後追いw
発狂した挙げ句、狂犬のように場違いな所に噛み付いてる現状
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