ウクライナ情勢 1014

2023/06/08(木) 14:44:43.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

前スレ
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1013
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/08(木) 22:30:24.71

ザポリージャで捕虜になったロシア兵2名
https://twitter.com/NOELreports/status/1666797689072123905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 22:32:16.42

>>726
ピョートル大帝との共通点すら失って、15世紀に導こうとしてるのか？

2023/06/08(木) 22:32:18.85

>>779
パンサーちゃうか
(´･ω･`)

2023/06/08(木) 22:32:49.12

>>779
笑わせるなw

2023/06/08(木) 22:33:10.44

>>783
ロンメル襲撃砲戦車やね

2023/06/08(木) 22:33:36.49

>>715
シリアでホワイト・ヘルメット相手にやってたようなことをしとるねぇ
マジ下衆い

2023/06/08(木) 22:33:45.33

反米
ロシア軍オタ
過激思想

どう考えても人生詰んだ中高年がプーアノンの主力層としか思えない

2023/06/08(木) 22:34:22.27

ttps://meduza.io/feature/2023/06/08/emu-by-vse-eto-razgresti
メドゥーザはベルゴロド地方の首長であるヴャチェスラフ・グラドコフの話をする。彼は常に「模範的な知事」になることを夢見ていたが、最終的には戦争に巻き込まれた

>グラドコフは、本格的な戦争が始まった最初のロシア地域であるベルゴロド地域を率いている。
>ロシア連邦領土に対する「ウクライナ破壊工作員」（ロシアのプロパガンダでの呼び名）による定期的な砲撃と襲撃の結果について語るのは彼だ。
>しかし、政治家自身はそのような名声を望んでいたわけではなく、地元住民に真に愛される「模範的な知事」になることを夢見ていました。
>その代わりに、彼はエフゲニー・プリゴジンと公然と対立し、プーチン大統領からは非常に具体的な「関心」を受けた。

ｶﾜｲｿｽ

2023/06/08(木) 22:34:29.49

パンテルとパンターで世代が分かれるのはある

2023/06/08(木) 22:34:51.51

>>773
詳しい解説有難う御座いますm(_ _)m
流石軍板
しかし通過率の読み方がイマイチ分かりません
100台通って安全に通過出来るのが30台？
それとも1台が安全に通過出来る確率？

2023/06/08(木) 22:35:20.74

>>766
第二次エル・アラメイン会戦になって欲しいよ

2023/06/08(木) 22:35:35.77

>>779
若い人はなんで呼ぶの？

2023/06/08(木) 22:35:37.88

橋の全部のうち渡れる橋の割合だよ

2023/06/08(木) 22:35:56.24

>>793
パンテルはフランス語読み
昔の本はティーゲルとかだな

2023/06/08(木) 22:36:56.37

>>794
通過率は橋梁の数を示しています
確か日本の主要橋梁数が2万弱で全て通れるなら１００
半分しか通れないなら50ということです。

2023/06/08(木) 22:37:08.34

キングタイガーはヘンシェル砲塔
ロイヤルタイガーはポルシェ砲塔

2023/06/08(木) 22:37:20.18

>>798
それはタイガーことティーガーでしょw

2023/06/08(木) 22:37:26.10

>>798
ちょっと細かいこと言うけど
パンテルとティーゲル別の戦はでは

2023/06/08(木) 22:37:36.68

>>797
重ね重ねありがとうございますm(_ _)m
軍板は叡智の集まりだな

2023/06/08(木) 22:37:55.22

小林源文はすべてパンターティーガか？

2023/06/08(木) 22:38:03.22

>>784
いくら軽いと言ったところでスペック見る限り重量も軽くないし接地圧も低くないぞとこちらが言ってることへの説明になってないんだが

2023/06/08(木) 22:38:19.17

>>801
パンターティーガな

2023/06/08(木) 22:38:25.54

>>791
100個師団の戦力やぞ
(´･ω･`)

2023/06/08(木) 22:38:54.06

>>794
全然違う。想定される主要経路において、車両制限により通れないパターンを除いた経路割合だ
落ちるのは橋だし落橋する確率がある道を一か八か通ったりは余程の緊急時でもやらんよ

2023/06/08(木) 22:39:35.77

パンターとティーガですよ
すいませんね、はしょりすぎました

2023/06/08(木) 22:40:09.41

>>800
ツィメリットコーティングは必須
(´･ω･`)

2023/06/08(木) 22:40:21.47

>>807
本当に日本が憎いなら暴動の1つでも起こしてみればいいのに
ちんこ付いてないわお前もプーアノンも
そりゃ落ちぶれる

2023/06/08(木) 22:41:08.89

>>782
ロシア軍も当然作戦域の全ての橋の耐荷重は調べ上げてるだろうし、それによって戦車の通るべきルートもある程度特定しているだろう
だから架橋装備ってのは重要なのよ。敵の予期しえない地点で重兵器を渡河させられるってのはそれだけでアドバンテージになる

2023/06/08(木) 22:41:31.50

この元コマンドーって毎日このスレ入り浸ってる気がする
無職だろうな

2023/06/08(木) 22:42:07.98

>>794
でもロシアならその計算かもね、とクスッとなったわ。

2023/06/08(木) 22:42:19.82

>>810
タミヤパテとマイナスドライバーだな

2023/06/08(木) 22:42:34.32

そもそも防御側はヤバかったら橋落とすけどな

2023/06/08(木) 22:43:02.14

>>799
有難う御座いますm(_ _)m
ウクライナ南部も主要じゃない橋あると思いますが
攻める時はどうすんでしょう？
潰走するロシア軍なんかは無理やり通ったり
戦車捨ててにげるんでしょうか

2023/06/08(木) 22:43:18.15

>>813
45歳くらいの人らしいです
このスレの平均年齢かな

2023/06/08(木) 22:43:41.77

>>811
俺たちは日本を愛してる
日本も俺たちを愛してほしい
(´･ω･`)

2023/06/08(木) 22:44:56.88

地上兵力遅れ徒は言わないから、空から精密誘導兵器と航空支援だけでもしてやれば
半年で終わったのに、いつまでも代理戦争なんてさせてるから、このざま
ウクライナの戦後の事なんて全然考えてないだろう

2023/06/08(木) 22:45:39.29

>>819
日々を生きろ

2023/06/08(木) 22:45:56.59

>>819
それはロシアを挟んでどーにかできる問題じゃない
お前自身がアウトローになるしかない
歯向かう気力もないんじゃ黙殺されるだけ

お前も本当はわかってるだろ

2023/06/08(木) 22:46:19.64

ぱんつーまるみえ

2023/06/08(木) 22:46:43.87

>>819
消耗品乙(´・ω・`)

2023/06/08(木) 22:46:44.87

>>809
いやいや揚げ足取ってごめんね！
フランス読みっていうか南ドイツの訛からドイツ語ではerをルって呼ぶのが本場式で偉いと考えられていた時期があったけど、全土的にはそうでもなかったっはなしだよね

2023/06/08(木) 22:47:04.54

今回のダム破壊でいきなりNATO介入とはならんだろうが、もし今後2個3個とダムがダムダム破壊されるならダムの守護目的で他国も介入してくるんじゃないか？

2023/06/08(木) 22:47:11.78

>>817
別の人がすでに書いてるが、ロシア軍に侵攻ルートを絞らせない様に架橋装備を使って不意を打つ
逃げる場合もあらかじめルートを考えておかないとあなたの言うように戦車を捨てる羽目になる

2023/06/08(木) 22:47:13.04

何度も言うが中国語を勉強して習アノンになれ
中国はお小遣いをくれる可能性は十分になる
ロシアには無理だ

2023/06/08(木) 22:47:57.73

そういやキエフ攻防戦は全部の橋落としたんでしたっけ
ロシア軍の事だからクリミアに撤退する時
味方残ってるのに落としまくるんだろうなー

2023/06/08(木) 22:50:12.38

>>829
味方が渡ってるのに落とすまであるで

2023/06/08(木) 22:50:37.99

>>817
質問の意図が良くわかんないけど
ウクライナ軍は重さに耐えられないかもしれない橋を危険を冒して戦車で通るのか
ロシア軍は橋を戦車で無理矢理通って逃げるのか、って話？

2023/06/08(木) 22:50:53.60

プーアノンごっこしたら一時的にキチゲ発散して楽になれるかもしれんが、所詮は鎮静剤にすぎんな
すぐにまた心と体が痛み出す

更年期障害が進行して完全に詰んだことを自覚するまでの現実逃避

2023/06/08(木) 22:51:20.69

1回目：トラクター
2回目：T-80(自軍の)
3回目：？

2023/06/08(木) 22:52:12.53

「潰走」というのは、統制が失われて将兵が闇雲に逃げ出すことを指すので
そんなときにはそれこそどんなことでも発生しうる

2023/06/08(木) 22:52:44.66

>>826
東京三個分の土地に洪水みまうとか、核兵器より破壊してるからね？むしろ介入しない方がおかしいだろう、人道的に。

2023/06/08(木) 22:53:03.26

逃げる時は戦車なんか乗り捨てて乗用車でダッシュだろ

2023/06/08(木) 22:53:19.54

>>822
退屈で平和な世の中をひっくり返したい
この戦争はロシアの勝利で終わる
目覚めよ、日本人
(´･ω･`)

2023/06/08(木) 22:54:08.09

日本だって50トン積載のダンプ走ってるわけで
その結果が今やってる羽田線の橋掛け替え工事

2023/06/08(木) 22:54:55.52

>>819
コマンドーじゃなくてランボーじゃねえか

2023/06/08(木) 22:55:09.08

ttps://www.bbc.com/russian/features-65844609
ウクライナ戦争の根源は何なのか、そしてプーチン大統領の後、ロシアはどうなるのか？歴史家のセルゲイ・プロキーが答える
>「プーチン大統領の主な間違いの一つは、ここが2014年のウクライナだと信じて2022年にウクライナに軍隊を派兵したことだ。
>そして、ここはすでに完全に異なる国家だった。」

>最も収益性の高いエネルギー市場の一つである欧州市場からロシアを切り離した制裁を回想している。
>東への方向転換は理解できるが、経済成長は大幅に鈍化しており、中国とインドはロシアの弱い立場を利用して、エネルギーを低価格で購入するだろう。

>これは、のけ者となったロシアの国際的威信の低下を思い起こさせるものでもある。

>「フィンランドとスウェーデンが今日NATOに加盟しているという事実は、
>彼らが（ウクライナで）ロシアがやっていることを懸念しているという事実の特徴であるだけではない。
>また、今日のロシアからの反応を恐れていないことの表れでもある。」
>なぜなら、彼女は反応できないからだ――彼女の軍隊はウクライナで完全に行き詰まっているからだ。」

>ロシアは帝国でなくなるのだろうか？一定期間はそうだ。しかし再び（帝国として）生まれ変わることはできるだろうか？
>もちろんだ。それはすでに何度か起こっている」と彼は回想する。

>「したがって、ウクライナとその同盟国は、選挙ごとにだけではなく、より長い歴史的観点からこの問題について考えるべきである。
>たとえ明日、新しいゴルバチョフやエリツィンが突然ロシアで[権力を握った]、あるいは誰かが政権を握ったとしても、
>我々は知っている」エリツィンとゴルバチョフの次にはプーチンが来るということだ。」

2023/06/08(木) 22:55:40.86

>>838
それ過積載では

2023/06/08(木) 22:56:25.13

>>837
万が一世界がひっくり返ったとしてもお前の席は多分ないよ
賢い人が先んじて美味しいところをかっさらっていくだけだ
資本主義に転換したらオリガルヒに経済を牛耳られたロシアみたいにな

今結果出さないならお前は死ぬまで結果出せない
状況が変わっても動けず引きこもってるだけだ

2023/06/08(木) 22:56:53.92

レオパルド2フルボッコじゃねーか
NATO最強戦車じゃねーのかよ

2023/06/08(木) 22:56:55.17

橋梁通過率の分母にはそのへんの川にかかってる小さい橋や古い橋を含んでるわけで、近代的で二車線あるような橋は大丈夫なのだ

2023/06/08(木) 22:57:14.26

>>841
そう過積載

橋の修繕なんか戦争おわってから考えればいい

2023/06/08(木) 22:57:14.73

>>831
攻撃側は架橋装備で納得致しましたが
もしこの先ロシアが慌ててる時は
無理やり通りそうですねw
落ちたら落ちたで遅滞戦術

2023/06/08(木) 22:57:39.97

>>825
そうなんだ、しらなかったよ

2023/06/08(木) 22:57:52.40

>>842
ひっくり返して座りたいんじゃない
皆が自分のところまで落ちてくるの望んでるんだろう

2023/06/08(木) 22:58:58.51

>>844俺だったらそんな橋は対戦車砲置いとくけど

2023/06/08(木) 22:59:31.71

>>848
そうならない
底辺はさらに底辺に落ちる
中国の支配下に置かれても結局は優秀な人が上がってくる

2023/06/08(木) 22:59:38.15

ロシア領内を迂回してロシア占領地域を奪還した方が手っ取り早そうなんだよな

欧米も通過するくらいなら認めてやれよ
無駄に地雷原を進ませるのは酷いよ
人命第一だろ

2023/06/08(木) 22:59:42.99

>>670
正面突破するのか。

2023/06/08(木) 22:59:56.33

>>845
50トン積載のダンプってなにそれ

2023/06/08(木) 23:00:31.32

結局流出文書にあった33と47と82旅団ってまだ出てきてないよね？
どこに潜んでるんだろうか

2023/06/08(木) 23:00:31.37

>>849
俺なら落とすけど

2023/06/08(木) 23:00:43.33

>>848
既に底辺の人間は底が抜けて雄鶏に落ちるだけなので
他の落ちてきた人と並ぶことはない

慈悲は無い

2023/06/08(木) 23:00:55.33

>>846
まー、耐荷重に不安のある橋を戦車で無理矢理通すのは普通しないだろうね
通れる軽い車両だけ先に逃がして戦車は殿として防御と遅滞戦術させる
最後になったら戦車を爆破処理して橋向こうに逃げたあと橋を破壊する、というのが理想だろう

現実は中々上手くいかないもんで、橋向こうに味方が取り残されてても橋を落としてしまうことがままあるが

2023/06/08(木) 23:00:56.12

結局どんな社会でも底辺から先に死ぬ
成り上がるのは朱元璋のような例外中の例外だけだ

2023/06/08(木) 23:01:27.99

ドイツ語を万次郎ヒアリング
虎＝ティーガ
豹＝リオパーツ
黒豹＝シュバルツァパンタ

2023/06/08(木) 23:01:47.44

>>840
こいつはインテリの分析だな
ぺっ(´･ω･`)、

2023/06/08(木) 23:02:04.52

レオパルド2神話なんでとっくにシリアで崩れてるわけだが、あれはトルコ軍の運用がまずかった気がするしNATOの教えを受けたウクライナには期待している。いやトルコもNATOだけど。ロシアに撃破されたはデマ

2023/06/08(木) 23:02:29.87

>>843
今度はロシア軍の番！
ドローンで偵察して砲撃かますのって
ウクライナに散々やられて完コピできた

2023/06/08(木) 23:03:03.00

>>851
それでも、敵国民の目は怖いぞ。
少しでも見られると、敵に動きを推測される。
推測されるような情報すら与えたくない。

敵が自分たちのことをどれだけ知っているか分からん。

ロシア領内の侵攻は、パッと見の配置ならばうまくいきそうだか、戦場の情報という点ならば、ロシア優勢になってしまう。
なので、遊撃して嫌がらせレベルが無難。

2023/06/08(木) 23:03:10.89

>>844
小さい橋や古い橋が架かってる地点は架橋装備による渡河が容易な地点でもあるというのをお忘れなく

2023/06/08(木) 23:03:26.13

>>842
その賢い人が真の敵だ
(´･ω･`)

2023/06/08(木) 23:03:50.55

>>840
この戦争がどう転んでも、欧州と露西亜の間に新たな冷戦が始まることになる

露西亜にとっては暗い時代の始まりだが
「平和の配当」とか抜かしていい気になっていた欧州も厳しい現実と向かい合うことになる

ただし、ブリカスはたぶん喜ぶ

2023/06/08(木) 23:04:16.51

>>734
日本の道路橋の基準(標準幅員)なら、50t程度なら1両単位ならいけるだろうよ。
主桁の上なら概算80-100tくらいはOK。弱いのは床組なので補強いるかも。
あとは安全率次第だけど最低のところでも1.35はあるから大丈夫だろ多分。

田舎の自動車1台しか通れないのはアウト。

2023/06/08(木) 23:04:17.32

>>854
レオ２は33独立機械科旅団ににまとめて配備されてるのでレオ２がいる所に３３が居る
でも先月末に攻撃部隊は全て再編成したらしい

2023/06/08(木) 23:04:53.64

マウス戦車て実戦で使われたのか？

2023/06/08(木) 23:05:14.85

>>843
ハリボテハッタリインチキ詐欺戦車
それがレオパルド2
(´･ω･`)

2023/06/08(木) 23:05:17.32

>>853
https://bestcarweb.jp/news/128962
いるのよ本当にw

2023/06/08(木) 23:05:18.32

>>866
ブリカス茹でんあっからな

2023/06/08(木) 23:05:32.21

ロシアは別のダムの破壊も行ってる感じか

2023/06/08(木) 23:06:38.31

トクマクへとだんだんと近づいてるね
https://twitter.com/WarMonitors/status/1666807493417398272

ロシア情報筋は、ウクライナ軍がロブコヴォエ（オレホフ近郊）の入植地に足場を築くことができたと報告している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/08(木) 23:07:42.68

車検の時に払ってる重量税
90式から10式になるとこの重量税も安くなる！
さらにエコカー減税で……
レオパルドって他のt72やチャレンジャーと比べて
燃費ってどうなんでしょ？

2023/06/08(木) 23:08:09.17

>>865
敵認定しても、今のお前じゃ多分すれ違うことすらないと思うぞ
大体平和で退屈がいやならそれこそ20万円ぐらい親から借りてアフリカに行けばええやん
この戦争の帰結を見守る必要すらない
本当は平和で豊かな日本社会に自分の席がないことが恨めしいんだろ

2023/06/08(木) 23:08:17.45

>>853
鉱山のダンプちゃうか？
(´･ω･`)

2023/06/08(木) 23:08:50.84

>>869
ヴュンスドルフの司令部マイバッハ１の付属施設の裏に置いてあってそこから交差点まで十メートルくらい移動したのを実戦というなら実戦だが

2023/06/08(木) 23:08:56.54

>>868
再編されたのか、
ただレオパルト2の報告があるっぽい状況を見てると33はザポリージャにいそうな感じはあるな

2023/06/08(木) 23:09:58.58

手っ取り早い方法を教えるがなんとか国会は忍び込んで国会中継中に裸踊りでもしたらどうだ？
これまでの政治への不安を歌いながらさ
武器使わずに成し遂げたら多分底辺の英雄になれると思うよ

2023/06/08(木) 23:10:47.12

>>871
重量制限のある橋なら落ちる可能性がある
日本の高速道路とウクライナの田舎の橋を同列にしてはいけない

2023/06/08(木) 23:10:48.83

日本に愛して欲しいなら愛されるような行動をしないとな　ここでピーピー言うだけなら日本は見向きもしない

2023/06/08(木) 23:11:30.42

>>877
ああいうのは現場からでねぇだろ

2023/06/08(木) 23:12:00.49

>>880
靖国神社で裸踊りした女が昔居たんだが誰も覚えてないだろ？
そんなことしても消え去るのみ

2023/06/08(木) 23:12:02.35

>>875
戦車の燃費は基本的に重量に比例するので（エイブラムスはガスタービンなので輪をかけて極悪だが）
燃費に関しては我々一般人が乗る普通車と同じ、軽ければ良く重ければ悪い