ウクライナ情勢 1015

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2023/06/09(金) 00:20:47.48ID:aCfvAzYJ0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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前スレ
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢 1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢 1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1011(実質1012)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/
ウクライナ情勢 1013
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/
ウクライナ情勢 1014
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686203083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/09(金) 09:44:46.26ID:WCP62roLd
俺もdocomoだが…
随分とモバイル回線だらけになったなあ
しかもコロコロ
定期的に(書き込み3回くらい)飛行機飛ばすのが癖になってるんだろうな
519名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-KKdU [106.128.194.164])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:45:22.51ID:G2vJgqOCa
結局、NATOが付け焼き刃したところで最終的には地力の差が出てくる。

それとロシア軍は無能ボロクソ言われながらも確実に対策、適応能力つけてきてる。
まさにWW2のソ連軍と同じ。
520名無し三等兵 (スププ Sd03-BNQN [49.98.246.44])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:45:26.99ID:xS/znXT+d
>>507
ロシアの戦略的勝利はすでに存在しない
仮にこれから総動員してキーウを占領してウクライナに残虐非道の限りを尽くしても即ポーランドが参戦する
時間を空けてウクライナ人を奴隷戦力化したり兵器の補給をさせない為にそれは確実
多分NATOも同調する
ベラルーシは2、3日で西側に転ぶよ
2023/06/09(金) 09:45:58.93ID:2pOUKWrg0
>>476
一つ反論すりゃそれで十分
一つ崩せば他のポイントもどーせいい加減な視点に立ってるとわかる
こんな簡単なニュース記事すら知らないおバカくんとその機械なんかね

だいたい指摘してるポイントも立証不可能な指摘ばかり
議論の阻害にしかならない揚げ足取り
むあ機械に頼って程度の知能なら議論も成立しないからいいけど
>>474
元々そう書いてるけど俺は?
今のままでは当面この前線は動かないと
2023/06/09(金) 09:46:06.27ID:w10+adnoM
>>516
まったく情報戦対策がなかった小規模地域での情報戦だけは強いんじゃない?クリミアほぼ無血で取れたのはゲラのおかげだし
まあたしかに軍事素人でまちがいないけど
2023/06/09(金) 09:46:25.55ID:32dMJuC50
>>507
「戦略的」と「参謀本部の立案力」は違うし、提出した計画がそのまま通るわけでもない

一応「ロシア軍の作戦行動には無駄なロスが多い」ようではある
2023/06/09(金) 09:46:32.33ID:IdVf2JdV0
薄いところ突破して電撃戦や、アバロンヒルのゲームみたいに
2023/06/09(金) 09:47:28.29ID:WCP62roLd
>>517
中国の金盾と違い、法と国民の自主的な協力で達成してるのが凄いな
金盾は物理と人力だが
526名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-Fuzx [106.154.151.56])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:47:44.23ID:4tGqrgNsa
>>521
言い訳に文字数使いすぎだろ
AIなら「見間違えました」の7文字で済むというのに
2023/06/09(金) 09:48:48.80ID:2pOUKWrg0
>>526
誰こいつ横から
2023/06/09(金) 09:48:58.89ID:WCP62roLd
つーか戦果報告や分析くらい待てないのかよと
2023/06/09(金) 09:49:12.05ID:w10+adnoM
>>521
まじで日本語通じないんだな…
AI以下だ
というかプーアノンは多分みんな別人なんだけどなぜかDIONがおおいんだよな
七不思議の一つ
DIONは地域がわからないからNGにするのためらってたけどやっぱDIONまるごとNGに入れるわ
じゃあな
530名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-BNQN [133.106.45.69])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:49:34.88ID:CR3Gyve3M
>>497
一から十まで全部個人の願望wwww
2023/06/09(金) 09:49:55.94ID:2pOUKWrg0
>>529
逃走w
532名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-Fuzx [106.154.151.56])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:50:01.39ID:4tGqrgNsa
>>528
プーアノンが擬態してるだけだからそりゃね
533名無し三等兵 (ブーイモ MM59-ejN5 [220.156.14.40])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:50:19.09ID:fL5jYYbMM
⚡ 🇺🇸国防総省は金曜日、USAI プログラムの一環として、 🇺🇦ウクライナへの 20 億ドル以上相当の新たな軍事援助パッケージを発表する予定である、— ブルームバーグ。

これには追加のホークとそのミサイル、さらにパトリオット防空システム用のGEM-TおよびPAC-3ミサイルが含まれる予定だ。

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1666970502202621952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/09(金) 09:51:35.18ID:SMC8WOKY0
西側の最高レベルの頭脳が戦略支援してんだから 1ラウンド敗退とか無いだろ 長い目で見ないと分からんよ
2023/06/09(金) 09:52:11.18ID:nT6eeGzV0
なんにせよ今回のダム破壊で、ロシアの戦略的勝利は消滅した。
中長期的に見てもクリミア半島から追い出される流れになる。
2023/06/09(金) 09:53:32.74ID:w10+adnoM
>>531
メモ:
正規表現で
.*\[113\.15[0-2]
これで多分DIONはだいたいNGにできると思う
2023/06/09(金) 09:53:48.01ID:4tGqrgNsa
「俺はプーアノンじゃないけど〜」みたいな前置きはいらんのよな
プーアノンのようなコメントを直接書けばそれでいい
許可なんていらんよ、NGするだけだ
538名無し三等兵 (スプッッ Sd03-BNQN [49.98.15.194])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:53:50.59ID:LZfG14iPd
伸びてるけど反攻始まった?
539名無し三等兵 (スププ Sd03-BNQN [49.98.246.44])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:54:11.75ID:xS/znXT+d
>>533
パック3?
マジか
西側並みの防空網作る気やな
ICBM警戒してる?
2023/06/09(金) 09:55:50.82ID:WCP62roLd
まあまだまだ弾道弾の種類だけは豊富だからな
2023/06/09(金) 09:56:58.84ID:nT6eeGzV0
これから先の戦闘行為は、クリミアの水源確保とロシア系住民保護のお題目すらなく。プーチン個人の欲望の為だけに死ぬのだ。
2023/06/09(金) 09:57:08.86ID:2pOUKWrg0
>>536
まだNGしてなかったの?
2023/06/09(金) 09:57:20.86ID:NZkiyXdaa
前線の陣地帯を突破した後には、ロシアの予備戦力の反撃でプロホロフカの戦いめいた大戦車戦も控えてそうなんだよな
予備戦力無かったら笑うが
544名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-WFXd [114.163.98.12])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:57:40.30ID:5gVc1UG20
>>60
国連の予想でウクライナ側ロシア側合わせて
4万2,000人が被災する可能性
ウクライナ側だけでも600平方キロが浸水被害だそうで、被災面積は広大だけどね

死者行方不明者数はこれから増えるでしょうね
2023/06/09(金) 09:58:15.96ID:32dMJuC50
>>539
いや5月からもうキーウでPAC3で弾道ミサイル落しまくってるから

キンチョール&イスカンデルvsパトリオットとか盛り上がってたろ?
546名無し三等兵 (スププ Sd03-HJHC [49.98.246.44])
垢版 |
2023/06/09(金) 09:59:25.52ID:xS/znXT+d
>>545
それPAC2やない?
2023/06/09(金) 09:59:51.10ID:cGDQAtNs0
>>544
左岸のロシア支配下地域の方が浸水面積も広いし
救助活動もされてないしで死者の数がとんでもない事になりそう
2023/06/09(金) 10:00:44.33ID:2pOUKWrg0
ここは軍事版のフリをしたただのウクライナ無条件礼賛スレだからな
軍板なら、どっちのケツを持ってるか別に戦況や戦術、戦略についつて語ればいいのに
ロシアが勝ちそう→プーアノン
ウクライナまずそう→プーアノン
2023/06/09(金) 10:01:48.00ID:w10+adnoM
>>542
正規表現書くときは一回逆にマーカーで強調させて巻き添えがどれだけおきてるか確認するんだよ
なにしろDION全体だから
有益な情報書いてるやつもけしてたらもったいないから過去スレ何個か強調させてみる
2023/06/09(金) 10:02:32.84ID:WCP62roLd
大体1、2日の間にそれ(ロシア大本営発表)だけフランカーがポロポロ墜ちていたら、
いくら情報管制していようが大騒ぎになっとるわ
2023/06/09(金) 10:03:30.60ID:njyGOxlM0
「俺は、プーアノンじゃないが…」← プーアノンの口癖
2023/06/09(金) 10:03:31.51ID:2pOUKWrg0
>>549
大変やな、頑張れよ
2023/06/09(金) 10:03:34.46ID:32dMJuC50
>>543
あの時みたいに、目一杯を突っ込んでくるさ
こちらは有利な地点を占めて撃ち倒せばいい

ソ連崩壊後に判明した真実のプロホロフカのように
2023/06/09(金) 10:04:30.75ID:IZgOGLXjd
>>321
まだ8台なのか、もっと仕留めてると思ってた
2023/06/09(金) 10:04:37.77ID:V2hisBsK0
トランプ氏、七つの罪状で起訴と報道 |
2023/6/9 - 共同通信
https://nordot.app/1039705898306798416
2023/06/09(金) 10:04:53.80ID:rbw8Q6azM
親露の飛行機ビュンビュンかさ増し隊
IP無しから這い出てくるなら妄想で語らないでソース貼りな
2023/06/09(金) 10:05:29.44ID:njyGOxlM0
>>543
73イースティング以来の大戦車戦おきるんか?
2023/06/09(金) 10:05:36.34ID:s0CyKEE90
ホークとかFA18ABとか80s冷戦ですね。ウクライナ人消滅するまで兵器送るんか
2023/06/09(金) 10:05:39.24ID:cGDQAtNs0
ウクライナ軍はオリヒフの南にある最初の主防御線に向かって前進しました。
https://twitter.com/War_Mapper/status/1666971126130704385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/09(金) 10:05:46.73ID:32dMJuC50
>>555
七つの大罪ねえ…
2023/06/09(金) 10:06:08.07ID:Vsf7cZan0
>>555
もうこれ原罪だろ
2023/06/09(金) 10:07:10.57ID:2InXdJk70
>>549
それ俺の作ってる週刊フィルタに取り込んでも良い?
563名無し三等兵 (スププ Sd03-HJHC [49.98.246.44])
垢版 |
2023/06/09(金) 10:07:32.88ID:xS/znXT+d
>>548
戦略的にはロシアの目標が達成出来ないのが確実で議論の余地が無い
戦術は興味あるけど歴史資料にできるレベルで雑音が落ちた後の情報を集めんと実情が掴めん
どっちかと言うと工作員の詭弁が最近はおもろい
やっぱりマニュアルあるんやろな
2023/06/09(金) 10:07:42.85ID:njyGOxlM0
レオパルト2っていっても、A4ならそこまで強くないだろ
冷戦時代の産物だからな
30年以上前の兵器だぞ
2023/06/09(金) 10:10:29.64ID:32dMJuC50
そりゃ欧米の資本家なんか最後の審判なら地獄落ち確定だが
なにせ富者が天国行くのはラクダが針孔通るより難しいって裁判官自身が言ってるし

第一は貪欲かなぁ
566名無し三等兵 (アウアウクー MMc9-7yip [36.11.229.161])
垢版 |
2023/06/09(金) 10:10:31.74ID:N3K7bzt9M
>>564
え…50年前の戦車が出てくるロシア軍がなんだって(難聴)
2023/06/09(金) 10:11:21.19ID:s0CyKEE90
ロシアの戦車50sで機関銃19世紀だからロシア人が勝っても棍棒装備だな。アルマゲドンだコレw
2023/06/09(金) 10:11:30.50ID:2pOUKWrg0
>>564
どんな最新鋭の戦車でも、今回のような地雷原やらドローン観測からの砲撃なら無関係では?
2023/06/09(金) 10:12:11.45ID:Hgje8JlW0
公式だと3000で外部の発表だと2000ぐらいのロシア戦車が破壊されたってなってるけど、この調子だと今年中か来年の早いうちにロシアの全ての戦車が破壊されるんじゃない?
ミサイルは月間30発程度作ってるらしいけど、戦車の生産は今どうなってるんだ
本当にそのうち何もできなくなる日がくるんじゃないか
2023/06/09(金) 10:13:23.43ID:njyGOxlM0
>>568
マジレスしそうになったけど、君はNGしたほうがよさそう
NG
571名無し三等兵 (スプッッ Sd03-BNQN [49.98.15.244])
垢版 |
2023/06/09(金) 10:14:39.23ID:oyhpyQBod
>>365
インド<あかんやん
パキスタン<それな
2023/06/09(金) 10:14:53.10ID:SMC8WOKY0
ギャングスタさんも本攻に参加するんかね
2023/06/09(金) 10:14:55.05ID:V2hisBsK0
戦車がなくなって中東テロリストみたいに日本の中古車改造して乗る姿が見れるかもしれない
2023/06/09(金) 10:14:59.01ID:cGDQAtNs0
>>569
ミサイルも尽きる尽きる言われてるが尽きないし
戦車はモスポールされてるのもあるから尽きると考えるのは流石に希望的観測が過ぎると思う
本当に何もできなくなるとしても数年後じゃないかね
2023/06/09(金) 10:15:01.33ID:njyGOxlM0
>>569
T-90の新規生産が月産20両、
公園に放置されてるような古い戦車のレストア入れたら、その2から3倍あるとかいう記事はあったな
実際はしらん
2023/06/09(金) 10:15:33.65ID:HiQwXiAT0
ウクライナの反抗には期待してたけど、こうも工夫がないとは。
もうプーチンの慈悲にすがるしかないね。
2023/06/09(金) 10:15:40.46ID:nT6eeGzV0
そもそも戦車は消耗品なので。

装甲削られながらの塹壕陣地突破は、原点回帰。
2023/06/09(金) 10:16:08.38ID:w10+adnoM
>>562
もちろんいいよ。
ただ多分彼は東京にWhoisが登録されてるDIONで、適当にWHOIS漁って傾向見たら
東京は規則的に登録されてれば\[113\.150\.[7-8]くらいじゃないかと思う
まあ結構IPの割当とリモホってめちゃくちゃなパターンあるから俺は広くとって
.*\[113\.15[0-2]
にしたけど、汎用フィルターなら現実的に
\[113\.150\.[7-8] もしくは
\[113\.150
でやったほうが巻き添え少ないと思う
2023/06/09(金) 10:16:10.08ID:s0CyKEE90
>>564
日本の90ってA7+相当にアップグレードしたら国内重くて走れんよな
ウクライナにあげよう
2023/06/09(金) 10:16:12.68ID:2pOUKWrg0
>>570
どうせマジレスなんか元々ご用意無いんだけどね
2023/06/09(金) 10:16:12.76ID:njyGOxlM0
>>574
ロシアは、
ミサイルも戦車も月産二桁は、つくれる
三桁は無理
2023/06/09(金) 10:16:59.54ID:WCP62roLd
>>571
イランからの中東への核拡散
今のイランは無敵の人状態だから面倒だな
2023/06/09(金) 10:17:13.27ID:njyGOxlM0
>>580
別ISIMで言いかえしてるんだろうけど、外人か?
日本語おかしいぞ
2023/06/09(金) 10:17:17.78ID:C7hq4L2z0
>>577
ともあれ、供与戦車は消耗品させる程の余裕もないでな
そんなのはT-62やT-55なんかでいいんだが、ロシアはそれやってるな
2023/06/09(金) 10:17:55.86ID:qFcQgcqi0
モスボール(英: mothball)な
2023/06/09(金) 10:18:22.25ID:32dMJuC50
>>575
個人的には「東部戦線でT-90があまり確認されないのは南部に控置されてるから」って全裸中年の予想の答え合わせが楽しみw

う~んいぢわるww
2023/06/09(金) 10:19:20.44ID:njyGOxlM0
少し前まで、T-54とT-55の区別は専門家でも難しいって言ってたけど
最近の記事はT-55って書いてるのが多くなったが
その間、なんかあったんか?
2023/06/09(金) 10:20:05.75ID:Z9YX8z3sM
>>574
兵士の収穫が間に合わんのでは?
2023/06/09(金) 10:20:28.54ID:cGDQAtNs0
>>581
作れる限りは尽きそうにないな
590名無し三等兵 (スププ Sd03-HJHC [49.98.246.44])
垢版 |
2023/06/09(金) 10:20:33.57ID:xS/znXT+d
>>587
T-55の定義を少し拡張したんちゃう?
大差ないからええやんみたいな
2023/06/09(金) 10:20:55.15ID:m6VOmxta0
プリゴジンはもうお前ら代表になってるな
コンバインとか言ってるし
2023/06/09(金) 10:21:21.95ID:2pOUKWrg0
>>583
ん?NGしてないの?有言実行しろよノロマW
2023/06/09(金) 10:21:28.79ID:WCP62roLd
去年の夏くらいのニュースだったか
プーチンに戦車工場の社長だったかがどれだけモスポールから近代改修と整備が出来るか問われていたと思うが
年200輌、三年で800輌と答えたらプーチンに「遅い!もっと早くしろプンプン」と怒られていた記憶
それでもサバ読んでいると思うがね
2023/06/09(金) 10:22:02.09ID:32dMJuC50
>>587
実質同じ物の生産年次毎の改良に過ぎないし
2023/06/09(金) 10:22:11.12ID:hJSfeZsld
ケルソン州のウラジミール・サルド知事代理によると、ケルソン州の緊急事態局は、各家庭を回り、下の階や地下室から水を汲み上げるための移動式ポンプを準備するよう指示されている。
先に知事代理は、カホフカ水力発電所の破壊後のケルソン州の水位上昇のピークは過ぎたと述べた。ノヴォカホフスキー市街地の水位は下がったが、アリョーシキン市街地とゴロプリスキー市街地のかなりの地域が浸水したままであると、彼は付け加えた。
t.me/SALDO_VGA/858

また、知事代行は、カホフカ水力発電所の破壊による死者は7人に上ったと述べた。彼は自身のテレグラム・チャンネルでこのように述べた。
「残念なことに、死者は7人です。ホラ・プリスタンの避難区域にウクライナの武装勢力がロケット弾を発射した結果、死亡した民間人2人を含む」とサルドは書き、さらに62人がこの地域の病院に入院していることを指摘した。
現在のところ、ケルソン州のノボカホフスキー都市地区、アリョーシキン市区、ゴロプリスタン市区の浸水地域から最大5千人が避難している、と彼は述べた。
6月8日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はサルドと、ダム決壊による地域の状況について話し合った。国家元首は地元住民が必要としているものを調査・手配することを指示した。

※ウクライナサポーターの一部の皆様方におかれましては
日本のワイドショーで救助活動を放送しない場合には
ロシアは救助活動をしていない
などとんでもないことを書き込みする傾向が見受けられます
2023/06/09(金) 10:22:29.77ID:m6VOmxta0
戦車って相手の防備の手薄なところへ進撃させるのが本来の運用法
だけど薄いところないぐらいロシアの防御線がしっかりしてるから相手が待ち構えてる所への攻撃
まさにクルスクの再現
2023/06/09(金) 10:23:04.32ID:njyGOxlM0
>>592
jane のバグかしらんが表示されてたわ
NGした
2023/06/09(金) 10:23:09.76ID:WCP62roLd
>>584
まあ訓練終わって乗員が無事なら
送る分の車輌はいくらでもある
2023/06/09(金) 10:23:17.79ID:s0CyKEE90
サビサビのT72A?B?はまだ出てるね。動きそうなら何でも出してる感じだね
現場の士気は低そう
2023/06/09(金) 10:23:22.24ID:m6VOmxta0
ウクライナはもう1個旅団が損耗して次の旅団と交代と
早く終わりそうな攻勢だ
2023/06/09(金) 10:24:19.78ID:aqA+wnhs0
>>572
外人部隊は基本的に偵察任務に就いてるから参加してるべ

怪我してからはドローン隊らしいが
2023/06/09(金) 10:24:29.96ID:JQn22Gx20
やたらサメの画像が上がってくるなと思ってたら
エジプトで遊泳中のロシア人がサメに食われたんだな
2023/06/09(金) 10:25:59.43ID:Vsf7cZan0
>>602
あそこまで直球のジョーズの再現は初めて見たわ
2023/06/09(金) 10:26:04.16ID:njyGOxlM0
>>584
Oryxの調査だとロシアの戦車損耗は、平均月約150両
Oryxの調査は、はっきりと確認されたものだけだから、実際にはそれ以上損耗してる可能性がある
ロシアは、月150両の供給はできてないから、全体では減る一方
2023/06/09(金) 10:26:13.32ID:2InXdJk70
>>591
>>596
おはようGPU誘導ボーイ
2023/06/09(金) 10:26:24.32ID:32dMJuC50
>>602
そして味を占めたサメは黒海へ、バルト海へ、白海へ…

新手のサメ映画。
2023/06/09(金) 10:26:53.90ID:U/asFGYPd
大規模攻勢にしちゃ半端な火力のように思えてならない
2023/06/09(金) 10:27:03.73ID:s0CyKEE90
>>596
ロシアの偵察衛星網が薄いのが意外だった。経済の影響なのかな
2023/06/09(金) 10:27:15.07ID:WCP62roLd
カッパvsジョーズ
2023/06/09(金) 10:27:19.30ID:JQn22Gx20
>>603
サメ映画の撮影かと思ってしまった
2023/06/09(金) 10:27:41.18ID:cGDQAtNs0
>>606
サメは南アでシャチに味を占められて逃げてるだけだから
2023/06/09(金) 10:28:01.55ID:D2NQddu30
🤣🤣🤣🤣:

ゼレンスキー氏は環境活動家グレタ・トゥーンベリ氏とカホフスカヤ水力発電所の爆破について話し合った🤡
その後、トゥーンベリさんは、ロシアが水力発電所を破壊していると非難し、この事件を「エコサイド」と呼ぶメッセージを発表した🤡


プロパガンダの為にグレたさんを新たに利用していて草が生えてきてしまいました🥴
2023/06/09(金) 10:28:15.34ID:oQj3Ug2Md
サメはナチ
2023/06/09(金) 10:28:39.22ID:JQn22Gx20
>>606
もう地元の漁師に捕まってしまったみたいよ
網の中でタコ殴りにされてた
2023/06/09(金) 10:28:51.62ID:m6VOmxta0
ロシアはスパイ網でウクライナの攻勢日時を把握してたからあのミサイル攻撃だね
616名無し三等兵 (スププ Sd03-HJHC [49.98.246.44])
垢版 |
2023/06/09(金) 10:29:18.16ID:xS/znXT+d
>>596
なにおかしな事言ってんの笑
戦車はもともと敵の砲火を受けながら進軍するユニットやで
防御の隙を突くのはもっと機動力に特化した装備よ
2023/06/09(金) 10:29:20.08ID:njyGOxlM0
>>608
ディフェンスニュースにやばい記事あったな
まあ、韓国レベルのGDPの国に、核兵器と通常戦力と軍事衛星をそろえられるのかって
のが答えだと思うな
2023/06/09(金) 10:29:36.44ID:m6VOmxta0
結局大作戦ってのは一度決めたらもう動かせないのよな
どこを攻めるのかも日時もさ
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