初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　998

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2023/06/09(金) 21:15:20.05ID:UDQ9jtqK
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初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
2023/06/18(日) 18:32:50.54ID:uAGTL0dG
そもそも今から買える、ステルス機を余裕で探知できる最新の性能な上に「安い」AWACSなんて物が無いじゃん
一方で、F-35は次々に採用が決まって量産効果で性能の割に安価になってるし
403名無し三等兵
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2023/06/18(日) 18:42:36.71ID:9Vht/YCz
>>401
あのー、すいません
KF21ってご存知ない？
韓国とインドネシアで1000機導入予定の
2023/06/18(日) 18:49:28.42ID:3meSY5BJ
>>399
あるかないかというならある。
ただその辺は「高価で複雑になるけどいい？」にyesと言えるならカネの力でフォローできる。

F-22はステルス戦闘機だけど高度電子制御と可変ノズルの力でF-15を凌ぐ運動性能があるし、レーダーの能力含めて電子戦闘能力は電子戦機並みだ。
F-35もF-16みたいな「運動性能バカ一代　エネルギー運動性理論を讃えよ」のが相手でなければ格闘空戦能力が低いわけでもなく、電子戦闘能力や目視距離外戦闘能力はF-16シリーズでは対抗できないレベルだ（実戦やったら格闘に持ち込む前に圧倒されてしまうだろう）

F-22は「凄いけどあまりにも高すぎる」でご覧の有り様だけど、F-35の場合予定通りにいけば（いくなら）「こんな高いの買えない」問題もF-22ほどではないわけで、「ステルス性能は諦めてその分他の能力を充実させる」方向性でも非ステルス機にはあまり分がありそうにもない。
2023/06/18(日) 18:49:39.08ID:P/lNkwHz
>>403
>韓国
この時点でフラグだな
まあ他の韓国製兵器のように事故多発で失敗だろう
せいぜい"レシプロ機よりはマシ"くらいのハードルを越えられることを願っている
2023/06/18(日) 18:59:06.13ID:aEds2S5U
>>405
外国に採用例もない国がそう言ってもねえ
不具合重ねていようが実績はあるわけだし
2023/06/18(日) 19:08:42.47ID:uAGTL0dG
>>403
未だ試作段階で実用性能が実証されてないシロモノを出されましても
2023/06/18(日) 20:12:04.61ID:E4/0mDau
横から失礼しますが、F22は何で海外に輸出しないのでしょうか？
量産効果で安くなると思うですがね。
2023/06/18(日) 20:26:21.37ID:HtW9+AQW
>>408
機密事項の多い存在だったので法律で輸出禁止の対象になったから。

適用解除の流れもあったけどその毎ごとに反対が出て頓挫、そのうちに予算の削減と価格の高騰でアメリカ向けの調達数がどんどん減らされてついに国内向けの生産終了になってしまったので、輸出用に生産ラインを維持するともうどうやっても誰も買えない値段になってしまうから、「F-35あればもういいや」ということで生産ラインも終了し、輸出計画もなくなった。
2023/06/18(日) 20:36:27.42ID:tI8K561U
>>408
一番大きい理由としては米国一国での開発で当時の機密情報の塊のF-22を海外に売ることに議会が同意しなかった
開発中に冷戦が終わり大量生産・配備する必要が薄れた
イギリスなど複数国と共同開発して海外セールスも最初からする予定だったF-35の方が性能も十分で安く作れる
日本に輸出する可能性もあったけど条件が折り合わず頓挫した
411名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 21:21:52.32ID:ctE0Uk8w
>>405
日本なんか旅客機すら開発失敗していて何もかも韓国より劣っているのに韓国を馬鹿出来る立場か？
スマホだってそう
10年前は韓国製を馬鹿にしていたが、今や世界シェアでもGalaxyはiPhoneと並び世界最高峰
しかも安かろう悪かろうではないのだ
日本人が喉から手が出るほど欲しがりローン組んででも20万円のGalaxyを買う時代
悔しいのは分かるけど負けてるとこは潔く負けを認めよう
2023/06/18(日) 21:21:57.89ID:E4/0mDau
>>409.410

どうもありがとうございました。
2023/06/18(日) 21:41:50.06ID:KsQbp9Eo
>>411
だからと言って、まだ性能が実証されてもいない機体を挙げられましても
2023/06/18(日) 22:14:01.63ID:usmiLRuF
安倍首相がキチンと公約守って10年後に韓国の平均年収が150万円上がったから仕方ないね、統一教会の広告塔だけのことはあるわ
2023/06/18(日) 22:47:37.87ID:BTlfEaDT
>>403
KF21は「ジェネリックF35」「埼玉県で作ったF-35」としてはいい機体だと思うね。
「ステルスのガワ被ったF-16」としては需要はそれなりにあるだろう。

でもF-35の量産と配備／輸出が予定通りに軌道に乗った場合、これを欲しがる国ってのは「アメリカにF-35を売ってもらえない国」「セール価格でもF-35を買うことができない国」に限られるわけで、
そういう国でなおかつ「中途半端な性能でもいいから少しでも高性能な戦闘機が欲しい国」ってのがどのくらいあるんだろう、と考えると、ああまり未来は明るそうにはないな。

最先端技術を要する部分はみんな「生産元にとってすらブラックボックス」となると、わざわざこれ買う理由って……ってことにならざるを得ないからね、どうしても。
2023/06/18(日) 22:50:38.52ID:KsQbp9Eo
アレだ、F-16が買えない国向けに作ったF-20が、結局どこにも売れなかったみたいな
2023/06/18(日) 23:20:51.84ID:xuwvAMrZ
韓国のお安い機体なら、まだFA-50の方が売れる芽あるだろう
激安ではないが高いわけでないから、東南アジアの方にちょこちょこ採用国増えてるしポーランドも導入したりしてるが、KF-21はその辺の価格でおさめられるんか？
それなりの価格にはなるだろうから、それなのに旧世代機ってのはでかいハンデだぞ
418名無し三等兵
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2023/06/18(日) 23:42:16.74ID:ErhRc4lQ
>>404
逆に16はそこまで凄いのか
G4米国機だと15が最強だと思ってたけど、(当時としては)圧倒的なレーダーと機動性の組み合わせとして強いわけで格闘性能なら16もかなり上手ってことなのかな…
419名無し三等兵
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2023/06/18(日) 23:42:36.99ID:ErhRc4lQ
いやまあ、最強論議はダメなのはわかるんだけども…
2023/06/19(月) 00:07:23.59ID:YAYqqWFX
元々ハイローミックスのローとして開発されたF-16だが、アメリカ空軍では殆ど戦闘爆撃機になってるけどね
今では訓練も爆撃メインだそうだし
2023/06/19(月) 01:45:44.50ID:1QNI5KaM
KF-21の完成は発表では2020年台のいつか、現実的には2050年だぞ？　まだ存在もせず、配備はかなり未来になるのに、比較検討の対象になるかよ。
そもそもF-16ではいかんのか？
422名無し三等兵
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2023/06/19(月) 04:27:53.76ID:vHzCquOR
https://youtu.be/X-mAkn-DrgA?t=17
アイドルさんが持ってる拳銃はなんですか。
FPSゲーム好きでしたけど、見たことない。最近のやつですか
2023/06/19(月) 04:41:03.51ID:cILZLVA5
>>422
https://imgur.com/GQcdC7q.jpg
VERSOSという会社のM4とM1911がセットになったエアガンセットのM1911
2023/06/19(月) 07:59:43.71ID:numV0hV6
自衛隊の警務隊とかいうのが岐阜の事件の容疑者の実家に突入したらしいけど特高ってやつ？
2023/06/19(月) 08:10:45.65ID:numV0hV6
というかなんで自衛隊が家宅捜索できるの？
戒厳令が出てるの？
426名無し三等兵
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2023/06/19(月) 08:31:24.29ID:utV9K1rY
>>425
警務隊は特別司法警察職員だから犯罪を犯した自衛官については警察と同様の捜査権限があるんだよ
2023/06/19(月) 08:39:35.94ID:numV0hV6
>>426
トン
もう何でもありなんですね
428名無し三等兵
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2023/06/19(月) 08:48:57.67ID:utV9K1rY
>>427

特別司法警察職員って労基の監督官や海上保安官、麻薬取締官など日本社会では結構多いぞ
自衛隊内の犯罪にまで警察が出てくる必要は無いよ
429名無し三等兵
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2023/06/19(月) 09:10:28.48ID:d1kMivld
営外で犯した罪で警察に逮捕される自衛官はいるけど、あの場合送検は警察がそのままやるの？
それとも警務隊に引き渡してから警務隊がやるの？
430名無し三等兵
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2023/06/19(月) 10:18:11.44ID:utV9K1rY
>>429
送検は検察の仕事だよ　警務官にせよ警察にせよ検事に調書をあげて検察が決める話
今回のケースは自衛隊の施設内で起こったケースなのだけど基本は警務隊の範囲だけど、殺人事件なので県警も別途捜査を行なっている筈だしその権限もある　ただ何方の調書を採用するかは検事が決める事であって、そう言う意味では検事が最終的に所管を決める　なので警察が警務隊に協力する形で捜査してるんじゃ無いかな　銃撃殺人事件の証拠分析とかは警察の方が設備とかノウハウ持ってるだろうからね
431名無し三等兵
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2023/06/19(月) 10:32:26.58ID:cr2jmxUs
>>430
検事に書類を送ることが送検だと思ってたわ…
警察と警務隊、協力しつつ並列に捜査をする(こともある)のか勉強になった
2023/06/19(月) 12:24:05.89ID:rwcX1d9q
海上に埋立地を作って空港にする事ってちょいちょいありますけど
海上空軍基地ってあるんでしょうか？
もしないのであれば何故なのかも教えて下さい
433名無し三等兵
垢版 |
2023/06/19(月) 12:24:16.83ID:qtqlyt4c
ウクライナ戦でロシア軍は活躍してるのですか？
ワグネルの活躍が目立ってる気がするのですが、、
2023/06/19(月) 12:41:42.65ID:8pzG6m9w
>>433
戦争初期はまあまあだったが今はもはや防御以外できない状態
435名無し三等兵
垢版 |
2023/06/19(月) 13:15:13.19ID:G9/2q17c
>>432
海上空軍基地＝島の飛行場じゃねえの?
中国が南沙諸島付近の暗礁を埋め立てて人工島にして滑走路を作っているが、航空隊が駐留する基地と呼べるレベルではない
436名無し三等兵
垢版 |
2023/06/19(月) 13:50:36.63ID:utV9K1rY
>>432
旧海軍が作った館山航空基地なんて典型的な埋め立て地だぞ　今もそのまま海自の航空基地として運用されてるね
有名な奴だと長らく建設中の辺野古基地も埋め立て基地だ
2023/06/19(月) 14:01:32.77ID:vHzCquOR
>>423
すげー、ありがとうございます
2023/06/19(月) 14:20:32.50ID:rwcX1d9q
ぉー確かにありますね　ありがとうございます
2023/06/19(月) 17:47:48.50ID:GBcqbEJN
>>428
入管や税関もそうだな
労基以外は拳銃持てるし
2023/06/19(月) 18:56:22.65ID:DES3ge4E
>>439
で、実際に実務で持ってるとこあるの？
2023/06/19(月) 19:01:39.61ID:numV0hV6
岐阜基地の男性は実弾置き場から実弾を奪おうとしていたと供述しているそうですが、
大陸間弾道弾を奪って何をしようとしていたと思われますか？
東京に核攻撃をしようとしていましたか？
2023/06/19(月) 19:14:08.18ID:QxZZtNmf
大陸間弾道弾が置かれた「実弾置き場」なんてものはない
2023/06/19(月) 19:20:02.32ID:QxZZtNmf
>>440
海上保安官と麻薬取締官はセミオート拳銃を装備、前者はアサルトライフルもあり
2023/06/19(月) 19:24:51.59ID:DES3ge4E
>>443
入管と税関で持ってるとこあるか聞いているのに横から的外れなこと返されても
読解力ない馬鹿はお引き取りくださいとしか
2023/06/19(月) 19:32:24.34ID:QxZZtNmf
入管は強制捜査時などにニューナンブM60かS&W M360Jを携帯
税関職員は所持は認められているが、現在は持ってない
446名無し三等兵
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2023/06/19(月) 20:50:44.39ID:qtqlyt4c
米陸軍の第82空挺師団と第101空挺師団どちらが評価高いのですか？
2023/06/19(月) 21:22:27.13ID:8pzG6m9w
機関砲つき戦車が流行らないのは何か理由があるんでしょうか？
448名無し三等兵
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2023/06/19(月) 21:25:05.77ID:ERV3xr3X
現代の82空挺はパラシュート降下のできる緊急展開部隊だが、101空挺はベトナム戦争の頃にはもう別物のヘリボーン部隊になっており、単純に比較できない
2023/06/19(月) 21:31:48.78ID:KAN629vB
>>447
25mm積んだブラッドレーとか陸自の87式など大口径の機関砲を搭載した歩兵戦闘車や偵察戦闘車、ゲパルトやシルカのような対空戦車（自走対空機関砲）があるので戦車に搭載する理由がない
450名無し三等兵
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2023/06/19(月) 21:47:17.41ID:ERV3xr3X
>>447
それは主力戦車に主砲以外に機関砲もついてるって事?
フランスはAMX30に同軸機銃として初期には12.7mm、後に20mmを搭載していたが、ルクレールでは12.7mmに戻っており、20mm以上の機関砲にするメリットがあまりなかったのだろう
センチュリオンの初期試作車でも同軸で20mmを搭載していたが、砲塔内が狭くなるし普通の機銃の方が使い勝手が良いので、量産型には採用されなかった
2023/06/19(月) 22:32:11.14ID:5iL0EWxl
>>444
警察権と銃所持ごったにしてて草
少しは法律勉強しろよ
2023/06/20(火) 02:25:13.26ID:1EY+kNJg
>>363です
多くの回答に感謝します
普仏戦争～20世紀初頭の頃に軽迫や擲弾筒があれば機動戦で役立つと思っていましたが
火薬や信管のような技術的な問題で19世紀末までは発想があっても作れなかったのですね
臼砲は中世から攻城戦用として当たり前の存在でしたが
これの小型軽量版を攻城戦ではなく野戦に用いても軽さで役に立つんじゃないかという発想は
WWI前もしくは日露戦争前から発想自体はあったのでしょうか？
2023/06/20(火) 03:12:52.23ID:obHBRafM
>>452
日露戦争の旅順攻略戦で今沢義雄工兵中佐が木製の筒に竹のたがをはめた急造迫撃砲を作っているけど、口径が12～18ｃｍで地面に固定して撃つもので、臼砲に比べたら軽いけど簡単に持ち運べるようなものでもない
後に金属製で二人で運べる糎半携帯迫撃砲が作られたが実戦で使用されたかどうかははっきりしない

日露戦争後の1907年にイギリスの技術者フレデリック・マーテン・ヘイルが棒の付いた手榴弾を銃身に差し込んで空包で発射する小銃擲弾を発明しており、英陸軍も最初は関心を示さなかったが第一次大戦が始まって塹壕戦になるとその有用性が明らかになり各種作られるようになった
2023/06/20(火) 03:25:51.60ID:obHBRafM
南北戦争時に北軍が使ったケッチャム手榴弾（Ketchum Grenade)というのがあった
ダーツのような安定翼の付いた弾体の先端に当時の小銃に使われていた雷管キャップと先端に小さな円盤のあるストライカーがついていて、物に当たるとストライカーがキャップを叩いて点火爆発する仕組みになっていた
ただ柔らかい地面に落ちるとストライカーが作動しなかったり敵が毛布で受け止めて逆に投げ返したりとあまり信頼性の高いものではなかった

ものは手榴弾ではあるけど19世紀後半でも撃発方式の信頼性が低かった例として
2023/06/20(火) 03:28:39.61ID:Gp6v7ZYn
>>452
第一次世界大戦付近に起きた軍隊の最も重要で根本的な変化は
基本的に中隊以上でまとまって戦闘していた体制から小隊レベルの高度に分散された活動が必要になってきたこと

これは小銃の長射程化と連発化そして携行できる機関銃の登場で宿命付けられた事だった
なぜなら数人のライフル歩兵に援護され絶好の位置に据えられた一丁の機関銃が百人の突撃を粉砕できるようになったから
それまでは十数人の部隊は偵察やゲリラ戦以外には主要な戦闘活動には関与できなかった

この変化により派生的に歩兵の携行兵器の種類が増え
より小規模な火力支援の必要性も増した
これが軽迫撃砲とか小銃擲弾に繋がっていく

つまり軽迫撃砲が一見大した新技術を使われてないにも関わらず突然新兵器として登場したのは
直接的には関係のない各種兵器の進化とそれに合わせた戦術の変化により順次必要になってきたからということ
唐突な登場に感じられるのもその辺りの事情によるものと言えるだろう
そしてそのために各国とも戦前から似たような兵器の構想はあってもそもそも必要性を感じられず大々的に採用されることはなかった
2023/06/20(火) 07:58:28.15ID:XRTsK7xY
【悲報】安倍チョンが布教しようとしてた朝鮮の邪教、普通に害悪

【多摩市】旧統一教会進出に反対署名　東京・多摩、住民が開始 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1685391906/
【社会】旧統一教会の相談611件　22年度、消費者庁公表 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1685158505/

どこの反社暴力団も

年間611件も被害相談ないだろ 笑

害悪チョン団体

1件や、2件では無い

2022年で

ろ、ろっ、ろっぴゃくじゅういっけん？！？

611件？も被害相談？

？！？！？！
2023/06/20(火) 08:02:06.07ID:1HEkfqMP
自衛隊の家宅捜索なんですけどなんで加害者側だけ家宅捜索して被害者側に家宅捜索しないんですか？何の理由もなく銃乱射とかしないと思いますし被害者側にも問題があったんじゃないすか？
2023/06/20(火) 08:06:18.45ID:yy598ALc
被害者の自宅が犯行現場ならまだしも、捜査令状がでるわけねえだろ
あとキチガイというかサイコパス、自己愛性人格障害な奴は、被害者側になんの問題も無いどころか殆ど無関係でも殺すことが多い
2023/06/20(火) 09:17:45.51ID:7h8RSHuE
荒らしを相手にすんな
2023/06/20(火) 11:17:42.35ID:YR0u+jQY
>>450
ありがとうございます。
461名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 12:59:18.60ID:W1WZiGvg
昨年の海上自衛隊第30回観艦式にはロナルド・レーガンが「あくまでも近くにいただけですよ」参加したのが話題になりましたが、具体的にはどのような航路でどれくらい参加したのでしょうか？
本当に近くを航行しただけ？回頭してある程度の時間にわたって留まった？受閲艦隊の航跡の跡を通った？

当日の状況をご存知の方、ご回答をお願いします。
2023/06/20(火) 15:54:20.56ID:Q6vLzX5z
>>457
あなたの仰るとおりです
自衛隊では以前からパワハラやイジメ、果ては窃盗、強姦などの犯罪が蔓延してることが以前から指摘されています
またそれを隠蔽したがる組織体質もあります
常識的に考えて、いきなり人を撃つというのはちょっと考えられないですね
2023/06/20(火) 16:02:51.25ID:i0hXRCz9
イジメやシゴキと違ってみんな笑い話にするけど
窃盗は本当に多いらしいな
YouTubeで元自衛官の話を聞いたらモノ盗まれたエピソードは必ずある
464名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 17:31:57.58ID:ZD1nNOww
【2023年版】世界競争力ランキング　韓国は1ランク下がって28位　日本は35位 [6/20] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1687230375/


先祖の墓の前で腹斬って詫びないかんわ


日本史上最低最悪なボンクラ世代が
たった30年で日本をここまで衰退させたのだから
2023/06/20(火) 17:54:33.92ID:Pw1t9EZx
竹中平蔵さん？！
466名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 18:07:45.95ID:NF/8f1NP
パリ砲の弾道計算は紙と鉛筆だけで
行っていたのですか
2023/06/20(火) 18:19:28.35ID:h3BKb/2d
>>466
パリ砲の情報が消失しているのでもはや詳細はわからないだろうが
海軍砲兵が参加していたのは判明しているため
アナログコンピュータを使用していたのはほぼ間違いない
2023/06/20(火) 18:30:55.64ID:obHBRafM
第一次大戦時にはもう砲兵は間接射撃には計算尺を使ってたからパリ砲に限らず「紙と鉛筆だけ」ではない
2023/06/20(火) 19:06:35.67ID:dXt/yE94
>>452　453に補足すると、日本陸軍は日露の戦訓で迫撃砲開発を戦後かなり真面目にやってたんだが、悲惨極まる事故が多発してついに断念、と、「砲・工兵の日露戦争」にあった。
砲身に使う鋼管として廉価で均質で高強度のが当時の日本では手に入らなかったのよ。
470名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 21:07:40.86ID:GSTNMLyX
よく国内の防衛産業は儲からない、薄利で企業が次々撤退すると言われますが
そんな中で米軍から爆買いし、パイを奪われた国内企業は更に衰退していっています。
日本は米軍からの装備購入金額を年間7000億から1兆4000億円へ倍増するそうですが、
一体何を買うつもりなんですか？何故殆どの装備が国産化しているのにこんなに必要なんですか？
471名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 21:37:23.71ID:8VzrSZb5
国産品が糞過ぎるからです
472名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 21:44:16.00ID:OMrhxIgS
>>470
アメリカ製ではなくフィンランド製だが、次期装輪装甲兵員輸送車は、コマツ製の試作車がクソでボツになったから
473名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 21:53:54.38ID:GSTNMLyX
ならば1兆4000億円、開発費に回すべきでは？
あと自衛隊が装甲車や戦車まで世界最高水準を目指す理由が分かりません。
ウクライナ戦争でも世界最強と言われるレオパルド2戦車が次々撃破されていますし、
はっきり言ってステルス戦闘機などの一部のハイテク兵器を除けば、兵器なんてそれなりで十分では？
474名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 21:56:37.87ID:fezdPFev
それなりですらないし価格も倍
2023/06/20(火) 21:56:58.89ID:obHBRafM
日本の防衛予算の用途に対するご意見ご不満は防衛省なり政府なりにどうぞ
ここで演説されても迷惑です

次の質問どうぞ
2023/06/20(火) 22:29:38.33ID:GiAPI+kc
アサルトライフルの解説に「スプリングが強すぎて～」「スプリングが弱すぎて～」とありますが
スプリングの問題なら簡単に交換して解決できそうなものですがなぜすぐにやらないのでしょうか？
477名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 22:33:04.76ID:v89t1S2q
>>473
元々コマツ製装甲車両は三菱製に比べ評判が良くなく、また本業の民間向け工事車両やトラクターなどに比べ儲からないのでやる気もなくなり、とうとう防衛産業から撤退
なんで儲からないかと言えば陸自向けの限られた台数しか売れないからで、他国のように積極的に輸出できるようにする他ない
478名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 22:35:58.05ID:v89t1S2q
>>473
あとウクライナでのレオパルト2は地雷を踏んで動けなくなった所で更に撃たれたもので、どこの国の最新戦車だろうが地雷を踏んでも履帯が切れず動けるような物は無い
479名無し三等兵
垢版 |
2023/06/20(火) 22:46:38.93ID:NbQnJ3bQ
まあ戦車は不要論が出るくらい優先順位低いですからね、、
それより戦闘機、早期警戒管制機、電子戦機、無人航空機といった航空戦力が
一番重要な兵器なのでどうしても高額になってしまう
2023/06/20(火) 23:12:25.01ID:nKmAF5Ms
>>476
銃、特に自動火器の作動はスプリングの強弱だけで決まるものではないので、そこだけ変えても全体としてどうか、というところを見ないと問題は解決しない。
481名無し三等兵
垢版 |
2023/06/21(水) 02:02:54.22ID:Zy+imI3I
>>467
>>469
thx
2023/06/21(水) 02:25:26.24ID:6LsiQumw
要らんとは言わんけどな関係者
バランスのよい軍備が大切なので
アレもほしいコレもほしい、もっと予算寄越せというスタンス
483名無し三等兵
垢版 |
2023/06/21(水) 03:05:46.57ID:4pDwIZeU
一般的に航空機の色は空と同化しやすく輝度の低いグレーがベストだとされていますが
多種多様の迷彩の航空機が未だに存在し続けるのは何故ですか？
見た目的な理由なのか、それとも航空機の種類によってこの色が良いとかあるんですか？
484名無し三等兵
垢版 |
2023/06/21(水) 03:13:07.95ID:nU0iW6a3
>>483
そりゃあ各国ともに自軍の想定される戦場に適した迷彩にしてるからだろ
少なくとも洋上運用の有無や緯度によって随分と変わるだろう
2023/06/21(水) 03:33:25.73ID:hcK0dtkO
>>483
例えば地上攻撃が主任務で低空飛行することが多い機体はグレー系に塗ると上空から見下された時にものすごく目立つ。
森林の上とか飛んでるとかなりの距離から見ても一発で位置がバレる。
海上を低空飛行することが多い機体もやはり海が暗かったり黒かったりすると灰色系統の色は上から見た時かなり目立つ。

ということで空の色に紛れやすいグレー系統は場所と「自分を探してる相手」の視点位置によっては全然「迷彩」にならなかったりする。
軍用航空機＝高空を飛行する飛行機、では必ずしもないので、みんなグレー系統に塗るわけにもいかない。
2023/06/21(水) 03:41:06.28ID:kFlV1mS2
知ったか乙
487名無し三等兵
垢版 |
2023/06/21(水) 03:42:31.26ID:GinfqdR6
>>485
そもそも低空飛行なんかしてたら音で分かるじゃん
そんなに気にすることなの？
色なんてコストや見た目8割、後付け理由2割でしょ
2023/06/21(水) 03:42:49.43ID:H06pFBH0
対地攻撃機は上から見下される可能性があるから背面を地面に近い迷彩を施す場合が多いし、ヘリの場合前線近くに着陸する場合もあるからできるだけ目立たない迷彩にする
デジタルカモフラージュパターンも機体の輪郭を分かりにくくする効果があるからスロバキアのように採用している国もある
ロシアではフェリス迷彩という不規則な塗り分けで機体の輪郭や進行方向をわかりにくくさせることを狙った迷彩をしている機体がある
2023/06/21(水) 03:50:36.16ID:H06pFBH0
人間の目は明確に見える視野は実は非常に狭くて、視線方向の僅かな範囲以外はぼんやりとしか見えていないものを脳内で補完している
水平方向の視野に特化した人間の視覚では空を飛んでいる物体は特に見つけにくくて、音がして視野に入っていても視線方向の狭い範囲に入っていないと「見えない」ことが多々ある
オモチャみたいなドローンでもウクライナで効果を上げているのもそれが大きい
2023/06/21(水) 04:36:08.57ID:oMgaOXpe
>>479
不要論は常に論破されてきたのも事実だろう
2023/06/21(水) 05:01:01.68ID:oMgaOXpe
あと不要論なら戦闘機不要論に騙された軍人もいるんだぞ
2023/06/21(水) 07:54:37.79ID:xz/cXNni
>>476, 480
自動火器の作動はとても乱暴にまとめると

・弾薬の強さ
・遊底の重さ
・ロックシステムの構造
・複座スプリングの強さ

が関わるからスプリングだけいじるとバランスがくるって作動不良するし
スプリング強くしすぎると手動コックできなくなるから、調整は職人の技になる
2023/06/21(水) 08:03:57.55ID:UWr32c6P
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾊｽﾞｶﾑ
2023/06/21(水) 08:31:50.57ID:xz/cXNni
>>492 補足

バランスってのは、単に作動するだけでなく、目的にあった発射速度にする必要もあるから、簡単にはいかない
2023/06/21(水) 08:44:16.43ID:Osrbp9ys
>>487
「音でわかる」って、誰がその飛行機を見てる場合なんだ？
上面をブラウンやグリーンに塗り分けて、上空の敵機から見た時に地上と混じって発見し難くしていて、
敵兵が地上から見上げた場合に、下面に塗られたライトグレーやブルーで空に混じる迷彩塗装なんだが
2023/06/21(水) 09:11:54.19ID:UTVfAQcq
潜水艇の人たちはハッチを開けて泳いで浮上したらどうかと思うけど
流氷ぶつかるくらいだし、あの辺は水温が低いのかね
2023/06/21(水) 09:29:58.44ID:UWr32c6P
こういうのって緊急浮上用設備ってないもんなんすかね？
数千トンあるような潜水艦じゃともかく遊覧用潜水艦なんてボンベ1本あれば余裕じゃね？
498名無し三等兵
垢版 |
2023/06/21(水) 09:41:20.44ID:emXPCe6x
>>487
もしかして迷彩塗装という物が「発見されにくいようにするため」だけだと思ってるのか?
明暗の差が大きい二色以上の塗装で、遠くから見た時にシルエットが分かりにくくして「何かいるけどそれが何だか分からない」状態したり、
遠近感を狂わせて照準をつけにくくしたり、航空機の下部にキャノピー絵を描いて上下を分かりにくくしたり、様々な欺瞞のためにやるのだが
2023/06/21(水) 09:56:28.78ID:4+5zKZ67
>>496-497
お値段。

船内が水でいっぱいになって皆死ぬ前に、ハッチから出られるようにしようとしたら
（出た後のことは考えないとして）
脱出用のエアロック付きハッチと、そのエアロックを排水するための圧縮空気が必要になり
潜水艇と同じサイズのハッチが多分必要になる。

「緊急浮上用設備」も同様で、当然設備はしてあったろうが
作動不良や不慮の事故（衝突、絡むなど）に抗して確実に浮上させるような装備
（一部の潜水艦にあったような緊急脱出球とか）を設置するとこれまた

なので現実的な価格で作ると「大体安全」な潜水艇となり、サイコロの目がとても悪かったので沈んだ、と
2023/06/21(水) 10:01:27.80ID:UWr32c6P
スヌーピー「You play with the cards you’re dealt …whatever that means 」

(配られたカードで勝負するしかないのさ…それがどういう意味であれ)
2023/06/21(水) 10:10:47.85ID:4+5zKZ67
>>499 補足

「同ツアーを巡っては潜水艇関係者らが以前から安全上の重大な懸念があると警告していたという」
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2104Y0R20C23A6000000/

「そんな装備で大丈夫か」
「金がない」
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