ウクライナ情勢190 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 19:54:50.35

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢189 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686396133/

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:05:54.24

台湾有事になったら、
日本だけ戦わせられそう・・

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:06:40.97

>>402
それ、アメカスを潰した方がよくね?

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:09:41.58

素人の俺でも思うけど
集落奪還とかいって
もともと誰もいない手薄なとこに
戦いもせず旗をたてて
奪還したと言ってるような気がする

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:11:57.52

>>353

戦争回避のためにウクライナはいろいろできたはず
だがそうするどころか調子に乗っていた

てめぇのケツは自分で拭け
ドイツのことはドイツが決める

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:12:36.54

西側の訓練を受けて西側の武器を携えたウクライナ軍がロシア軍を蹴散らす。メディアはこう煽ったが、実際に起こったことは西側兵器のポンコツぶりの露呈であったとさ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:14:03.65

>>364

宿敵国民党のホームシティ南京での大虐殺
漢国共産党がやったに決まってるわ菜

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:14:58.91

ランセットがレオ2を撃破したという話は心底驚いた。
ほんまか?

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:15:44.66

ここでベラルーシ国境から突如ベラルーシ、ロシア連合軍が突破南下して
キエフを包囲

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:16:09.87

>>403
単なる負け惜しみだろ。
「戦闘では負けましたけど、人的被害はありませんでした」とか言って体裁を保つつもりだな。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:17:23.78

さらに西部を占領して補給路を完全に遮断
シベリアから大陸間弾道弾が打ち込まれていく
バー〜〜ン、ドカーー〜〜ン

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:17:25.90

>>406
俺もそう思う。
ウクライナも欧米も姑息だよな。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:19:03.02

>>410
レオパ２は正面装甲が分厚いだけだからな。
撃破は予想された出来事に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:26:11.76

ウクライナで激戦中なのに太平洋で演習しようなんて余裕こいてるな
僕なら少しでもウクライナ攻撃にまわす

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:29:58.37

>>399
ウクライナの民族主義勢力やそれに賛同する人
イスラム原理主義勢力

両者は発想パターンが似ていると思う
アフガニスタンのイスラム勢力はバーミヤン遺跡を破壊した
ウクライナの民族主義勢力も貴重な文化遺産を破壊するんじゃないかなぁと

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:32:58.38

レオパルド2は流石にデストロイまで行かずノックアウトが殆どだな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:33:08.87

ウクライナが民族主義？
大統領はユダヤ人じゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:38:06.67

>>419
ユダヤ系オリガルヒがネオナチ武装組織のスポンサーになっているような国だからな。
ナチスは反ユダヤでも、ネオナチはそうじゃないってことだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:38:25.87

南ドネツク地域におけるウクライナ軍に対するロシア連邦軍の大砲の活動。

https://twitter.com/sprinter99880/status/1668520785659543552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:42:55.37

ロシア軍がマカロフカを再々再奪還
https://pbs.twimg.com/media/FyfIt85WcAAK6_4.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1668522885378453505

要するに一進一退の膠着状態やなマリウポリ北部方面は
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:44:23.21

>>403
車体が燃えてない装甲も破断しないってことは装甲を貫通したときの化学エネルギーは車外には逃げないってことだ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:44:24.32

⚡#BREAKING Rybarによると、マカロフカの集落は、昨日3回交代したものの、今朝の時点では、ロシア軍に支配されているとのことです。
https://i.imgur.com/5TiVx3D.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1668522885378453505?t=NDADnUlyLCS5bRl_vXGJhg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:45:40.43

>>422
多分だがロシアの観測班数名いるだけだと思うぞ
ウクライナ兵が入ってきたら後退して無人になるまで砲撃してんだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:48:17.10

森林地帯に紛れてウクライナ軍の機甲集団が前進。
しかしロシア軍による砲撃の結果、ウクライナ軍の戦車と歩兵戦闘車は破壊されました。
https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1668515441898139649
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1668515378786443264/pu/vid/640x360/a-ATifiDqTRFshdP.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:48:53.83

>>425
なるほど

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:52:21.96

>>425
防衛線でもない町で粘りすぎだろ
もっと後退して有利な位置で戦えばいいのに

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:54:28.24

「レオパルト 2」戦車はすでに AFU の反撃に使用されています。今年の2月の動画です。
戦車の設計だけでなく、対戦車システムや手榴弾発射装置、ドローンなどを使って戦車を攻撃する最適な方法も検討します。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1668156402949316611/pu/vid/1280x720/MdZ2aInf_LAR2hP1.mp4

https://twitter.com/rybar_force/status/1668508247324520452?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:56:35.35

ワグネルにぶち殺されるからそれは無理

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 16:58:39.88

>>428
地雷に引っかかって行き場を失った兵士は何もない無人の街に居れば絶好の獲物潰せる時に潰さないとな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:03:12.19

BMPごと降伏した小隊の動画あったけど
あれが本当ならウクライナ軍の士気もかなりヤバいな
説明では負傷者多数で後退を求めたら拒否されたから降伏したってことだが

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:07:27.67

ザポリージャの現在の状況、昨日の反撃の後、マカリフカは再びRUの支配下に戻った。 AFU が掲げた目標に照らして、これは大幅な実績不足であるということには誰もが同意できると思います。特に総攻撃を仕掛けた場合には突破口が開かれる可能性はまだある。しかし、ウクライナ人がまだ主要な防御線を満たしていないことを考えると、これは非常にリスクが高いだろう。
https://i.imgur.com/1xkrcNO.jpg
https://twitter.com/squatsons/status/1668527588342661120?t=7l1pGqHGlKl7CEV6Qu7tQA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:11:01.21

>>432
西側兵器恐るるに足らずでロシア軍は士気が上がってそう

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:12:15.14

>>434
むしろ「防御最高！攻めたら地獄！」って改めて認識したのでは？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:13:49.47

>>417
既に昨年１１月にウクライナがヘルソンのエカテリーナ２世像を撤去を決定したぞ。
歴史的建造物でも狂信者はお構いなしってこった。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:14:50.38

公共放送会社YLE は、
ウクライナ軍側で戦闘に参加した最初のフィンランド人傭兵がウクライナで殺害されたと報じた。
https://twitter.com/tretter50001/status/1668531892910432257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:15:28.77

レオ2とブラッドレーの撃破写真だけど
密集してる上に平原だから車外に脱出しても生存率低そう

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:16:29.58

>>431
なるほど、入ってきたウクライナ部隊を狩るキルゾーンってわけか。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:20:39.68

>>434
冷戦時代に軍事衝突してなくて良かったな。
もしそうなってたら、西側が負けてたかもしれん。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:20:48.32

🇺🇦T-72M1とBMPが地雷原に遭遇

南ドネツク前線
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668531581349429250?t=6YtSvB4gtC0nXg-Ks-oI1Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:24:16.31

>>440
エアランド・バトルって正直無理があると思うわ
結局真正面でガチンコ対決だし

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:25:10.79

ザポリージャ戦線で活躍するKa-52

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668476796642426885?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:28:16.31

>>435
緒戦で兵站無視して突っ込みまくったロシア軍は正しかったな
前線押し上げて陣地構築する時間を稼ぐ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:32:07.93

>>442
いやいや、今まさにロシアがウクライナに対してエアランドバトル決めてる
ちゃんと準備してれば一方的に勝てることがよくかった

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:36:34.82

この戦争、とにかく使われてる兵器が少なすぎるな
・空軍の激突が少ない
・ICBMや核兵器が使われない
・海軍があまり火力を発揮していない

・地上の兵士が膨大な数死傷して、ドローンが飛び回っている

やはり実験場という性格が強い

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:38:24.17

ロシア連邦国防省は、Vグループ部隊の戦闘員がザポリージャ方面でドイツ戦車「レオパルド」と米国製BMP「ブラッドレー」を捕獲したことを確認した。
https://witter.com/Trollstoy88/status/1668534976248262658?t=IIZDprExWVvy1IqP84u4Rw&s=19

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:39:28.38

こちゃこちゃと細かい兵器の実戦使用がなされているわりには
・肝腎のNATO諸国からウクライナ西部を通ってくる補給路遮断をしてないし

戦争としては妙な点が多すぎ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:39:37.99

ロシア戦車、1385メートルの距離でウクライナのブラッドリーを撃破

https://twitter.com/narrative_hole/status/1668533633999618051
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:40:16.58

>>446
大規模な艦隊や潜水艦持ち込んだらトルコがキレるからアメリカ海軍介入なんか無理だよ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:41:08.06

・そもそもなんでゼレンスキーがいる場所に大型ミサイルが落ちないのか
意味不明。キエフの大統領府なんてとっくに粉々になっていていいはずだが

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:42:23.41

空爆の基幹を成してるのは黒海艦隊のミサイル艦だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:44:07.77

❗🇷🇺M2A2ブラッドリーを撃破する戦車、、、距離は1385mらしい
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668534642989998080?t=emyZ-MqakRYgKyk1g05P-g&s=19
あれ？早期警戒装置とTOWはどうなったの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:45:42.16

世界各国にゼレンスキーが外交で出かけていってるっていうこと自体がヘンだよ
最速戦闘機で追っかけてって撃墜するのが戦争だろう

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:45:47.49

>>448
都市部空襲以外にもウクライナの鉄道や橋を破壊することで兵站に負荷かけられるのにあんまりやってないのは謎。
プーチンのどこにそんな余裕があるのか。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:50:06.04

>>436
そうかドイツ人の銅像撤去かwww

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:50:45.30

そりゃウクライナと違ってロシアは民間へのテロ攻撃まではしないし
軍事鉄道自体は変電所破壊で停止させてる

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:51:41.45

ま、とにかく日本の自衛隊も根本的に装備、戦術、編成を作り替える必要ある
地下に潜っての抵抗、ドローン戦、ミサイルへの防空、海上での敵上陸部隊の殲滅、
敵降下部隊の排除、一般人でも扱える基本武器・弾薬の製造・備蓄、一般人への
基本的訓練
あたりに防衛能力をシフトしないと

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:53:15.94

ロシア人はランセット無人機でウクライナの榴弾砲を破壊したことを自慢している。

彼らはおとりを攻撃しました。次のツイートの写真をご覧ください

https://twitter.com/teoyaomiquu/status/1668328776630177794
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:54:22.03

今の自衛隊じゃ空軍は数で圧倒されて綺麗に掃除されて
海軍も数ある自爆型高速兵器で一掃され
ミサイルが雨のように叩きつけられて
そこで抵抗力はなくなるよ

あとは敵兵士が上陸ないし空から降下してくる

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:54:54.00

>>458
師団長乗せたヘリが墜落するレベルなんでｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:55:44.73

自衛隊は人材難なので徴兵だ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:56:57.25

西側兵器はソロバン弾きすぎて実用レベルは未知数だなほんと

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 17:58:02.40

人員、生産力　- 数の差は大きい

敵は4交代制で24時間攻撃してくるかもしれないが
日本人は寝ないで96時間連続で戦闘することはできない

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:01:45.96

自衛隊の兵器は工芸品なのでね
飾るための展示品なのです

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:02:19.11

敵が対処できない核爆撃兵器を持って「侵攻したら核攻撃するからな!
絶対侵攻するなよ !!!」と抑止するしかないし
それがいちばん簡単で安くつく、という気がする
現状それを米軍に代わりにやってもらっているということだが

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:03:28.30

>>464
＞日本人は寝ないで96時間連続で戦闘することはできない

いや、自衛隊ならそのくらいの命令は平気でやるだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:04:39.85

つまり北朝鮮式にやるしかない、ということか・・・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:04:48.45

BMP にヒット

https://twitter.com/200_zoka/status/1668542598900854784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:14:32.57

>>戦車これから対ドローン防御システムが必須だな、レーダーくるくる回さないと
>>どこから飛んでくるかわからん

短距離レーダー付きの、自動で旋回照準作動する機関銃・砲・散弾砲みたいなやつかな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:15:44.05

でも撃った後、味方兵士の上にも落ちてくるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:20:01.82

>>467
その辺は旧軍と変わってないだろうね
計画性がないのはもはや国民性

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:22:41.80

⚡ドイツは、攻撃中に失われたすべての戦車をウクライナに置き換えることはできないだろう - ボリス・ピストリウス独国防相。
https://i.imgur.com/exRF1BV.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1668537279042732032?t=XKP1t1AoPkP1QmIjprFldg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:22:56.43

動画とか見てみても立場の差で評価が変わるのは面白、結局見たいものを見たいように見るんだな

ロシアの攻勢は実は防御側に損失があっても何も得ることなく撃退したと評価するが
ウクライナの攻勢は押し返されても相手を削ったと評価

撃退を半年繰り返しても継続していれば失敗ではないが、かたや一週間で失敗扱い。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:23:51.19

「ドイツ、ロシア産ガスの供給が停止すれば産業が停止すると警告」 - ブルームバーグ
https://i.imgur.com/uYhOgMA.jpg
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1668534344179171329?t=LMnCfcktsJhVZshw06LT_g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:26:04.92

>>459
職人魂を感じる一品物の手の込んだデコイだな
まあそれでもランセットよりは安く作れたのか

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:31:56.02

>>475
とうとうか

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:33:57.84

>>447
正式な確認をお祝いしてもう一度だけ張りますね
https://i.imgur.com/tNOlZJl.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:34:44.02

>>475
やはり代替えのガスはコストが高すぎたか・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:37:28.30

まあ去年の末に今冬は越せるけどロシアのガスがなければ来年は持たないと言ってたからな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:38:06.33

>>417
だからカホフカダムも破壊したわけか。あれもソ連の遺産だ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:40:19.27

今年の冬に欧州のガスが足りなくなるから反攻のタイムリミットだったわけだ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:42:25.40

ウクライナ軍の小隊全体が降伏したらしいけど何人なんだろう？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:43:04.70

ロシアのチャンネルは、ロシア第35連合軍参謀長のセルゲイ・ゴリャチョフ少将がミサイル攻撃で死亡したと伝えた。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:44:29.71

まあガスは調達しようと思えばできるんだろうけど
製造業に使うとなるとコストが問題になってくるからな
だからこそのノルド２だったわけだが赤字垂れ流しじゃ製造はできねえよな
弾薬作れ武器作れドイツ政府が全てお買い上げーってやるなら別だけど

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:49:43.12

相変わらずロシアは将軍レベルが前線で指揮取ってて頼もしいな
後ろで隠れてるウクライナとは違う

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:50:45.86

>>474
この攻勢失敗したら欧米は軍事支援やめて停戦交渉させるつもりらしいからな
ウクライナは失敗を認められない

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:52:48.17

>>487
失敗したら停戦などできんだろ
クリミアまで取り返すって国民に約束したんだから
ゼレンスキー国外逃亡もあり得るぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:52:48.36

LNGと生ガスじゃ天地の差
そもそもEu一人勝ちのドイツを支えたのはロシアのガス
日本と同じ土俵で産業バトルしまっす！　ベンツ2000万への道
北欧のガスだけでEUを賄えるのか？！カタールは安く売ってくれるのか？
追い詰められたドイツに再びヒトラーが生まれる可能性が高まる　乞うご期待

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:53:46.46

>>487
まじで?

どこ情報?

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:56:36.43

どっかのツイッターアカウントが書いてたけど
戦場は地獄　家でコーヒー飲みながら動画見てあーだこーだいうのは幸せ
ってホントだな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 18:58:26.57

>>491
まあ日本は第一次世界大戦と位置的にはおなじなんだが特需こねーな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:00:08.60

>>492
中国人が日本の土地買い漁って
暗いから１万円札燃やして松明代わりにしてそう

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:02:43.33

天然ガスパイプラインは、LNGタンカーの1/7のエネルギー価格だね
欧州の工業はほぼおしまい。
7倍のエネルギーコストでも戦える日中韓経済には、どこも対抗はできない

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:03:22.37

>>493
それは貨幣損傷等取締法違反だな。
いくら成金でもその話が本当だとは思えない。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:05:57.72

ここで反露発言をした者はロシア連邦日本共和国成立の暁には過去に遡ってip追われてその子孫は。。。

なんてことになりそう

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:06:25.72

>>494
日本なんてアメリカと結んでた天然ガス購入契約をバイデンに取り上げられて
欧州向けに割り振られて涙目だがｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:08:33.77

>>488
ゼレンスキーがロシアに亡命してロシア正教に改宗すれば平和になる

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:09:09.95

>>496
まさかムネオが白洲次郎に・・なろうとは・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:10:35.46

ウクライナ兵
ドイツやイギリスなど外国で訓練受けてる間に脱走か亡命申請すればよかったのにな

ゼレンスキーが海外に財産蓄えてるのに、男性国民のみ防衛に強制されるなどというのは
人権侵害の極致
これこそ国際刑事裁判所の事案だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:11:32.25

>>496
今でこそ、ロシアも中国も西側の価値観に遠慮して、自由や民主の建前をとっているが、覇権を握ったらそんな遠慮もなくなるだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:14:05.74

G7の奴らがLGBT認めなければ人権侵害とか言い出してるんで
BRICS連合にますます流れる国出るよ
日本もあわてて法案通したよな昨日

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 19:15:15.79

>>488
この戦いはロシアがウクライナの理論上徴兵可能な500万人を殺戮しきれるかどうかの戦争

皆ここを履き違えてんのよ