ウクライナ情勢 1028

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-s+nx) 2023/06/13(火) 18:25:46.36 ID:ssJBSO200]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）


ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/
ウクライナ情勢 1024
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527072/
ウクライナ情勢 1024（1025）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/
ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/

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[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-T+5k) 2023/06/14(水) 01:19:10.61 ID:Cg6qj5lr0]

ウクライナ軍のドローンなどを戦力化する柔軟な若い衆と
指揮系統にこびりついた老害ソ連式ドクトリンの問題
https://www.youtube.com/watch?v=Jc70lULwrew

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-YsF7) 2023/06/14(水) 01:19:30.54 ID:Gt26jowz0]

>>935
君、どうせアメリカ　アフガン　敗北　とかいうワードで検索したんだろうけどその記事の内容読んでないよね？
ロイターのやつは1記者による感想だし日経のやつも最早意味不明なこと書いてるだけ
具体的にどういう条件で敗北したかとか書かれてない

因みにアメリカ軍が撤退したのはベトナムとアフガンだけじゃない、ソマリアとかシリアとか色々あるしアフガンと全く同じ条件だったけどアメリカの敗北って言う人は一部のプーアノン以外に存在しない
その理屈で言えばロシアはチェチェンに3度も敗北してるし他にも色々敗北してることになる

アメリカが正式に敗北を認めたのはベトナム以外にない

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Wa/y) 2023/06/14(水) 01:19:39.47 ID:V4wV8FWv0]

>>944
127師団ってマカリウカで反撃に出た部隊だよね
この地域一帯に展開してる？してた？のか

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-EKdH) 2023/06/14(水) 01:19:51.32 ID:ljiTjsk50]

1mmしか進んでいないのにさも盛大な成果があったかのように報道するのをみて、おかしいと思わない方が異常者だ
勝ち目のないウクライナに日本の貴重な税金を使う奴らは国民の敵だ。

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-o51O) 2023/06/14(水) 01:20:55.27 ID:ztVmYRbS0]

>>955
その税金すらまともに払ってないおまえは言う権利すら無い

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:21:18.93 ID:IJ4YmDhJ0]

>>949
戦争の結果、政治目標が達成されないことを敗北というだがw
頭が悪すぎるw

ノモンハン事件の死傷率は拮抗してるから引き分けという馬鹿に似てるw
第二次世界大戦でソ連の死者が一番多いがソ連は負けたどころか最大の勝者だったなw

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92ed-/oBw) 2023/06/14(水) 01:22:23.05 ID:BjyiTU1n0]

>>955
俺達の税金で生活保護もらうのやめてくれる？

[959 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-Gaxs) 2023/06/14(水) 01:22:38.54 ID:Xl8RAb3dd]

>>951
この戦争登場人物のキャラが立ってて不謹慎だが面白い
岸田も最初は優柔不断な所があったがいつの間にか吹っ切れたように戦闘的になってるし
果たしてどんな結末を迎えるのか

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6bb-uZpY) 2023/06/14(水) 01:22:38.97 ID:amamSi+B0]

こんばんはFSBです。バフムトで1mmづつ前進したプーチン総統を馬鹿にした非国民を処刑しに参りました。

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-o51O) 2023/06/14(水) 01:22:43.99 ID:ztVmYRbS0]

次スレは此処を再利用で
ウクライナ情勢 1028 ＊実質1029
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:22:58.33 ID:IJ4YmDhJ0]

>>953
当たり前だろソマリアやシリアとでは政治目標が違うからな
まあ敗北というやつは山ほどそれですらいるけどなw

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e763-2rqm) 2023/06/14(水) 01:23:06.21 ID:MpBn3GWi0]

U.S Warned Ukraine not to attack nord stream ? WSJ

https://twitter.com/WarMonitors/status/1668654437613678597

マジかｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92ed-/oBw) 2023/06/14(水) 01:23:23.70 ID:BjyiTU1n0]

>>957
すげえな22も書き込んで。
きちげえか？

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6bb-uZpY) 2023/06/14(水) 01:23:45.92 ID:amamSi+B0]

https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1668653837081518080?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

これもストームシャドウか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-2rqm) 2023/06/14(水) 01:23:48.57 ID:oCm8USh60]

米国はウクライナへの新たな軍事援助パッケージを発表しました
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1668653789815898113

・ストライカー装甲兵員輸送車 10台
・BMP「ブラッドレー」　15台
・スティンガー
・ジャベリン
・AT-4
・155ミリ、105ミリ砲弾
・TOWミサイル
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/14(水) 01:24:04.15 ID:sW8+L/mp0]

>>955
1ミリw

まー、反応するのも馬鹿らしいけど

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7d-2rqm) 2023/06/14(水) 01:24:37.20 ID:yHWzSyDE0]

>>963
WSJはプーアノン

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/14(水) 01:25:05.74 ID:sW8+L/mp0]

>>966
おっ、きっちり穴埋めしてきたね

これで心置きなく使えるね

[970 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-UJcR) 2023/06/14(水) 01:26:04.81 ID:L1kPVA9gr]

減った分だけか

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b29-s+nx) 2023/06/14(水) 01:26:15.05 ID:v2UpX4WT0]

>>952
スチームローラー式に砲兵の射撃後を進むソ連式の人たちが今更西側風に変えろと言われても無理だろうなぁ
難しい判断はいらないけどそれが必要ないだけの戦力を用意したのがソ連なんだし

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-YsF7) 2023/06/14(水) 01:26:51.20 ID:Gt26jowz0]

>>962
同じなんだよなあ()やっぱりバカだなこいつ
撤退=敗北って勘違いしてやがる


君の理論だと日本やフィリピンはアメリカに勝ってることになる
タイはイギリスに勝ってることになるけどええんか？

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-8sUu) 2023/06/14(水) 01:26:57.26 ID:ROWYBHE70]

ブラットレー追加入りました

[974 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-PMQm) 2023/06/14(水) 01:27:11.85 ID:Qm1XVQYzd]

>>953
アフガンは敗北だろ
2001年米軍介入前はアフガンの北部一角は反タリバン勢力が押さえていたのに米軍撤退でアフガン全土がタリバンのものになった

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/14(水) 01:27:23.80 ID:sW8+L/mp0]

>>959
カナダのトルドーが歴史の教科書に載ると言ってたけど
まー、後世、色々と映画とか出来るだろうね

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/14(水) 01:27:56.98 ID:eJzfJsbj0]

いまドイツはロシアから最後のガスをウクライナ経由で受け取ってる
パイプラインの使用料はロシアがウクライナに払ってる

その契約は2024年までに失効し、ドイツは再契約できるかどうか分からないから、
来年の冬からドイツはエネルギー不足になる可能性が出てる

まぁショルツは動きが速いんで急速に補填が進んでいるけど、まだ足りていない

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/14(水) 01:29:01.51 ID:sW8+L/mp0]

>>974
戦略的な失敗ではあるけど、軍事的に負けたわけじゃないよ
ちゃんと移譲していかないとダメだったのに、撤退した
これ、常識じゃない

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:29:02.48 ID:IJ4YmDhJ0]

>>972
はあなぜ勝ってることになるんだよw
フィリピンは日本が解放したw
とか主張してるのか

ヤバイよヤバイよ
とうとう妄想世界に浸りだしたかw

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-o51O) 2023/06/14(水) 01:29:35.35 ID:ztVmYRbS0]

まんがウクライナ戦争で誰か長編作品にしそう

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7d-2rqm) 2023/06/14(水) 01:29:50.13 ID:yHWzSyDE0]

>>972
米軍のアフガニスタン撤退は「惨劇」、米議会公聴会で海兵隊員が涙の証言
これで負けてないというのは相当強情
https://www.bbc.com/japanese/64898705

[981 名無し三等兵 2023/06/14(水) 01:29:57.17]

>>963
これどーいうことなの？

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:30:09.16 ID:IJ4YmDhJ0]

>>977
和平交渉に直接あたったのはアフガニスタン政府でなくアメリカw

これが理解できないから移譲したとか頓珍漢な意見をお前はいうんだよw

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-YsF7) 2023/06/14(水) 01:30:19.55 ID:Gt26jowz0]

>>978
見事なまでのブーメラン

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/14(水) 01:31:03.44 ID:sW8+L/mp0]

反米のおバカさんNGにしたから
レスしても読まないよ

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/14(水) 01:31:13.41 ID:eJzfJsbj0]

まぁ軍事的に負けたわけじゃないってならソ連もアフガニスタンから自主的に撤退したしキルレも圧倒してたから
どこもアフガンには負けてないことになるな

ソ連のアフガン撤退はゴルバチョフの英断だった

トランプのも英断と言っていいだろう

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:31:33.40 ID:IJ4YmDhJ0]

勝ち目がない戦だからほうほうの体で和平交渉！和平交渉！
といってタリバンをカタールに呼び出した事実も知らないからな

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:32:31.62 ID:IJ4YmDhJ0]

>>983
お前がブーメランだよw
通訳がいないと理解できないレベルだわw

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-YsF7) 2023/06/14(水) 01:32:39.82 ID:Gt26jowz0]

>>980
ソマリアはもっと惨劇でしたけどなにか？
タリバンはアメリカに負けてアフガン政権に勝った
それだけ

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:33:13.98 ID:IJ4YmDhJ0]

>>984
反論できず逃亡ワロタw

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:33:56.95 ID:IJ4YmDhJ0]

>>988
お前はノモンハンの負けと太平洋戦争の負けを同等に扱う馬鹿か

[991 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-PMQm) 2023/06/14(水) 01:34:08.00 ID:Qm1XVQYzd]

>>977
室町９代将軍足利義尚の近江征伐と同じ
近江の大名六角氏を将軍自ら討伐して、応仁の乱で地に落ちた将軍の権威再興を目論む

六角の本拠地を制圧したものの、甲賀忍者のゲリラに難渋して泥沼化。将軍が陣中で病気で死んで交代となり、六角を近江守護に復位させることで幕府と六角が和睦。

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-T+5k) 2023/06/14(水) 01:35:13.29 ID:Cg6qj5lr0]

このモバイルNASAMSええやんと思ったけどやっぱり別にレーダー車がいるのか
https://www.joint-forces.com/defence-equipment-news/52204-new-nasams-hml-deployed-on-cold-response-2022

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-YsF7) 2023/06/14(水) 01:36:31.74 ID:Gt26jowz0]

>>990
出たーwwww謎理論
ソマリアをノモンハン扱いするならアフガンだってノモンハンだわ
悔しかったら違いを説明してみなよ

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:36:46.86 ID:IJ4YmDhJ0]

>>985
いや政治目標を達成しなければそれは軍事的敗北そのものです。

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/14(水) 01:37:06.70 ID:sW8+L/mp0]

ことの発端は最初に書いた人が、Wikipediaみてタリバンとやり合ってアメリカは軍事的に負けたと書いてたんだよ
それは違うだろうって事

戦闘ではないよ
統治に失敗したんだよ

惨劇っても、飛行機に乗れなくてアフガニスタンの人が多く亡くなったよね
あれは戦闘ではないでしょ

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:38:41.09 ID:IJ4YmDhJ0]

>>993
えっノモンハンて期間どれぐらいかお前理解できてるのかw

ノモンハンで日本の財政は破綻したか

アメリカはアフガニスタン、イラクで金がなくな継戦能力を失ったが

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7d-2rqm) 2023/06/14(水) 01:39:11.09 ID:yHWzSyDE0]

アメリカの目的はタリバン政権の崩壊だからな
撤退して再びタリバン政権統治に戻ったら意味が無いが
まぁ負けてないという人にとってはそれでも負けてないんだろう

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-43+h) 2023/06/14(水) 01:39:18.66 ID:X5SoBXW50]

>>966
このスティンガーで頑張ってヘリ落とすしかないのか

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-iPel) 2023/06/14(水) 01:39:36.24 ID:IJ4YmDhJ0]

>>995
まず統治してたというのが間違えだから
ただ要塞にひきこもっていた

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/14(水) 01:39:40.50 ID:eJzfJsbj0]

ウクライナはもともとは５１００万人の国家だったが、ソ連崩壊後はどんどん人口が流出して４４００万まで現象してしまった
戦争が始まってさらに激減し、いまは推定３７００万人だ

ロシアのほうはせいぜい１５０万人減なのと、中央アジアから大量の移民をいれ続けているために
ロシアとウクライナの人口さはすでに４倍になってる

自国領内で戦争をされているウクライナは経済制裁されているのと一緒なんで、
ロシアはそのうちウクライナが音を上げると踏んでいるんだろう