ウクライナ情勢191 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:10:00.93

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ　ウクライナ情勢190 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686567290/

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:49:28.56

>>198
戻されてるって事はウクライナ軍の大損害が無駄死にだったという事

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:49:31.62

>>198
頭ゼレンスキーの中では大損害出すと勝ちってルールなの？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:51:14.38

カディロフってプリゴジンの弟分だからなw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:51:50.42

ヴレメフカ・サリエントで損傷したMPAPを避難させようとしたウクライナ戦車が「Lanced」を受け、慌ててMRAPを押し出す。

フレーム内には、放棄された装甲車も数台写っている。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668926368841879553?t=2lRhQdwqLmKQohrFfbeJVw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:52:04.90

>>199 >>200
いやまあ個別の戦場での勝ち負けや押しあいは普通にあるだろ？
なんか特に珍しい事も起こってないのに勝ったような騒ぎだなと思ってさ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:53:11.00

現在の連絡線とさらに南のロシアの主要防衛線を含むヴレメフカ突出地図
https://i.imgur.com/37cTjIe.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668929121513254912?t=RtkthpVvSW0tg_TvUoxNag&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:53:52.90

>>203
もちろん。
ただバフムト死守と同じでウクナチは命が軽いな、と。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:54:12.58

添付されたビデオの地理位置情報を含むマリンカの地図
twitter.com/Cyberspec1/sta…
https://i.imgur.com/mvgJiO1.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668931895869198336?t=gxID5hnY5_eHiIObrZkTiA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:54:41.94

8ヶ月以上も時間かけて、兵器備蓄して攻勢したのに大して成果無いから

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:55:32.47

❗ PMC「ワグネル」はロシア連邦国防省と契約を結ばない - プリゴジン氏

「ワグネル」の代表は、戦闘員が敵対行為の参加者として社会保証の両方を受けられるような妥協案を国家が見つけると信じている。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668937996622774273?t=ZEEGavw8zS7ygHqLZFUBaQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:55:59.65

>>205
まあ4000人ぐらいしか死んでない計算だけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:56:01.75

ウクライナ人が3人死んでもロシア人を1人殺せたらこの戦争は欧米の勝ちでロシアの負けだからね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:57:36.25

>>209
ロシア発表だと昨日で7500人
間とって6000人ってとこか
攻勢が始まって1週間も経たず6000人は多くね？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:58:36.07

>>210
だというのに実際はウクライナ兵一人が7～8人のロシア兵を殺しているらしいからな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:58:54.11

>>208
このハゲは面白いなぁw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:59:37.98

>>212
はいはい

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 21:59:40.47

>>211
バクムット戦線全体でウクライナ側が4000人ぐらいしか死んでないって話さ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:00:14.61

バフムトでロシア兵のほうが多く死んでるって本気で信じてる人がいるなら本気でアホだなって思う

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:00:18.11

>>215
ま、がんばれ
よかったな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:02:08.23

>>216
悲しいがそれが日本の現実
転進を信じた80年前から一切の進歩がない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:02:17.82

ロシア下院、国防省がウクライナでの戦闘に受刑者を募集することを認める法案を支持 - タス通信
https://twitter.com/Faytuks/status/1668960035710312449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:02:57.07

>>216 >>217
いやー、でも撤退せずに目の前の敵を撃ち付けたM777も地雷原に無策で突っ込んだレオパルトも結局いなかったしなあ…

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:05:16.03

実際このスレの設定は色々おかしいからな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:07:13.77

>>220
高低台で半年砲兵戦やって、三方包囲した状態で半年市街戦やって、40旅団以上投入したのに撤退したウクライナの死者が4000人な訳ないんだよなぁ‥

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:07:26.98

ウク信は低能だから皮肉なんていう高級な日本語の読解なんてできない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:08:08.26

ワグネルとロシア軍の関係が修復不能レベルでヤバくなってるけど、ワグネルー
バフムトーってキャッキャッしてた、ここのプーアノンはどっちにつくんだ？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:09:20.89

プロレスだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:09:26.60

>>224
ゼレンスキー曰く抵抗の象徴バフムトが落とされて悔しい？w

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:10:45.01

ウクライナはあちこちの街で墓地足らなくて、郊外に墓地新設しまくってんだから死にまくってるのはたしか
ロシアもロシアでキエフ撤退するまで死にまくっただろうけど

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:10:46.87

>>222
いやいや、そこに出てくる数字自体あってんの？
君ら撃墜された巡航ミサイルの数も計算できてないって評判だよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:11:41.68

>>226
陥落してないらしいじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:12:19.62

>>224
本気で反骨してんなら、今頃ノビチョクやろ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:13:08.31

>>228
君らが撃墜した数字を盛ってるだけだよ
きみ未だにウクライナ大本営信じてるクチ？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:13:59.93

https://twitter.com/narrative_hole/status/1668914073516253184

戦車がMRAPを引いてる?Lamcetが挨拶?戦車が逆走してMRAPを粉々にする

というコント
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:14:03.09

>>231
でも君足し算と引き算苦手だよね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:14:05.79

開放しても人がいない

https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/16569/production/_130079419_liberatedvillage004.jpg
ウクライナ東部ネスクチュネ

ウクライナ反転攻勢の前線ルポ　奪還した集落に住人の姿なし
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-65899805

取材チームは、護衛の兵士アナトリーさんが運転する迷彩柄のトラックでネスクチュネに向かった。
損傷した道路を走っていると、昨年見たのとは明らかに違う「解放」があった。
まず、民間人がいない。文明社会を感じさせるのは、吹き飛ばされた薬局と食料品店だけだ。

複雑な塹壕のネットワークもない。川にはにわか作りの木製の橋が一つ架かっており、それを通って、ロシアが長い間制圧してきた地域に入ることができる。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:14:26.27

>>229
1ミリでも残ってれば落ちてない理論はいらないなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:14:51.95

目的は領土なんだから何人死んだとか二の次で何人死のうと勝てばいいんだよ
アメリカが第二次世界大戦後ろくに勝ててないのは人的被害と国内世論を気にしてるから

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:15:04.73

>>229
郊外のポツンと一軒家とってここもバフムト！！落ちてないね！って言うならそれでいいと思うよ
前みたいにまだ私たちはここにいますって団地をてくてく歩いて記念撮影しなよ　士気あがるで

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:15:14.78

>>233
きみは日本語からだね
恐ろしく不自由

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:15:22.44

局地的に何人死んだかはどうでも良い、問題なのはプーチンがウクライナ国民をちゃんと最後まで殺戮する意志があるかどうかだな
殺害数が出生率を超えていなければいけない
直接戦闘ではなく、インフラ破壊など、あらゆる手段が必要にあなるけど
プーチンは動員は100万もいらないってコメント出してたからその意志が無いのは明白でガッカリ
守って延々と戦争が継続する可能性が高い

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:15:24.68

>>235
涙拭けよ…ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:15:50.17

>>240
ウクライナ大本営よんで072してるといい
きみにお似合いw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:16:32.35

>>238
まあバクムットが落せたと信じてる程度の知能じゃその程度しか言えないかｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:17:30.99

>>242
1ミリ保全して確保と主張してればいい
きみら頭ゼレンスキーにお似合いw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:17:33.37

>>241
ここで072実況してるお前と一緒にすんな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:18:22.67

>>243
そこでゼレンスキーの名前が出てくるのが小卒なんだよなぁ…

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:18:28.98

>>244
バフムト4000人w
バカ丸出しで草

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:19:00.43

>>245
でもお前ド低能じゃん‥

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:19:51.60

>>244
今までここに書かれた事がどれだけあってたのかって話だわな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:20:43.50

>>248
バフムト戦線なんかピッタリじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:21:09.80

プーアノンは防御に人海戦術があると思っているレベルだからしょうがない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:21:13.78

>>248
イギリス国防省よりは打率高いぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:22:24.70

>>248
ここで騒いでる間は落ちない的な…ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:23:42.17

>>251
ﾅｲﾅｲｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:24:02.16

高台と低台で半年砲兵戦してる時点でウクナチは死にまくってたんだよねw
頭ゼレンスキーには理解できないかもしれんが‥

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:25:58.11

>>251
英国防省とBBCは完全にネタになったよなww

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:27:12.80

低台って割と珍しい言葉だな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:27:23.24

>>251
あれはMI6のイメージをガタ落ちさせた

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:28:39.21

>>255
エリザベスもくたばって次の国王も首相もイギリス自体が影薄いからな
BBCと英国防省のネタであったなそういう国って感じになってるな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:29:02.49

悔しそうで草

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:29:53.87

>>258
プーチン癌、プーチン亡命、ロシアミサイル枯渇
すべて妄想でした、とw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:31:29.53

SUNのネタが混じってないか

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:34:00.55

高低地での砲兵戦→ロシアが被害甚大
三方包囲の砲兵戦→ロシアが被害甚大
航空支援無しに防御陣地に突撃→ロシアが被害甚大

どこのファンタジーだとw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:38:36.45

>>184
そうなんだw
まぁでもGDPは韓国より下ねw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:38:54.63

ロシア側も奇麗に兵力3倍、今回のウクライナの1/3の損害が出てるけどな
しょうがないとは言え、これを楽観視してるプーチンはバカだと思うぞ
プーチンは100万人動員なんかいらねーよつってたが、多分やることになる

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:39:44.92

ロシアの2022年のGDPって8位だぞ
韓国より下って何時の話だ？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:40:03.32

>>239
ガッカリも何もそんなやつだって最初から分かってただろうに
部分動員ですら右派に突き上げられて漸くやったんだから

ウクライナ皆◯しどころか
ベラルーシあたりから再度突入してキエフ狙ったり、西側からの武器輸送経路を遮断しようとか
そんな考えすらヘタレのプー公にはないよ

大規模動員して世論の反感買うのが怖い😱
新しい戦線に精鋭部隊注ぎ込んで負けたら詰むから怖くて出来ない😭

だから既存の戦線にテコ入れだけして、なんとかこの辺で戦線が膠着して停戦にならないかなァー！て祈り🙏続けてるのがこの一年

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:41:45.26

>>239
残念ながらウクライナ国民自体は同胞と公言している
キエフ政権とそれに従う兵士は最後まで殺戮するかも知れんがな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:43:08.55

プーチンが20年以上トップに居続けられたのはその辺のバランス感覚だろう
マスコミが作り上げた狂人ではない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:43:32.80

>>265
有事なんだし露助のGDPは大きく改ざんされている
大本営発表と変わらん
実質はもっと低いやもしれん

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:44:34.17

>>268
ちゃうやろw
プーカスは都合悪くなると暗殺するからなw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:45:44.98

ちょっと騙すだけで同民族のロシアに徹底抗戦できるんだからその逆も簡単だと思うよ
なにかのキッカケでレオパルドでドイツ侵攻だってある
騙されてたんだ！ってなったほうが人は盲目になるからな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:47:43.17

公式発表、ロシアは前線でゲラン-2無人機の使用を開始

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1668968447332450304/pu/vid/270x480/EfoEyJwsT98dtgW6.mp4

https://twitter.com/warmonitors/status/1668968560176029698?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

ランセットでは火力不足な標的があるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:48:06.09

ウク珍の妄想には付き合えんなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:49:09.34

バフムトってウクライナ目線でそこまで重要拠点じゃなかったはずなんだよな去年までは
リマン奪還してクレミンナまで剣先突きつけてた状況で
バフムトなんて今更奪われたところでそこまで問題にならなかったはずなんだ
これはyoutubeのゆっくりや高杉その他評論家と同意見

なのにウクライナの戦力チャージ期間に
バフムトが天下の分け目的な発言が政治外交方面で増えて行って
今回の初夏攻勢は去年の秋冬攻勢で目標だった東部じゃなくて
ロシア側が守りやすい南部戦線がメインになってしまってる
この流れスターリングラードと酷似してるんだよね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:50:51.75

>>268
狂人扱いはここ最近だし経済政策や外交のバランス感覚は悪くない
いきなり西側ゴシップメディアが狂人扱いしたのが不自然だった
ウクライナ侵攻は大きな掛けで制裁内容も予想してただろうしアメリカやその同盟国と一時的に関係が切れてもやっていけると踏んだんだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:52:38.69

ゼレンスキーがバフムト防衛を政治的なトロフィーにし過ぎて陥落で評判を落とすのを恐れて
無駄に兵力を消耗また再占領しようとしている
所詮はスポンサーから人気を獲得しCMとって金を貰おうという考えしかないお笑いタレント

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:54:12.26

日本の首相安倍晋三なんてウラジミールは信用できる素晴らしい人間って言ってたぞｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:55:40.87

>>276
結局落とせなかったロシア

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 22:58:53.69

>>269
ロシアは資源エネルギー軍事大国
GDPだけじゃ測れない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:00:00.95

一年半かかって目処が立ってないし、予定通りとは言えんしな。
まあ長期戦であればなんとかなるかも？というぐらいの傾斜はついているから結局は時間の話だね。

シリアとかチェチェンと違うのは今までの備蓄を相当吐き出してしまったことだな。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:00:59.41

プーチン大統領：ロシア連邦領土への到着が続けば、モスクワはウクライナ内に彼らが我々に到達できないように緩衝地帯を設けることを検討する必要があるだろう

https://twitter.com/warmonitors/status/1668627744857657345?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:01:15.75

>>275
実際プーチンは凄いよ
西側から1万の経済制裁うけて、20兆の支援を受けたウクと戦争して勝ってるんだから
日本が同じ条件で戦争したら半年持たないわ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:03:19.77

>>280
予定通りに行かなかったのは西側だろうな
中ロがガッツリ手を組んだのは想定外だろ
備蓄を吐き出したのもロシアより西側のがダメージあるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:04:19.47

>>272
地対空兵器があるか探ってたりするかもね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:05:13.81

>>266

兵隊を殺すのが目的なら、ウクライナにガンガン動員させるべきでそのためには
重要インフラを破壊すればウクライナは職にありつく為に兵士になるしかないので
逆に鉄道を破壊するのは間違ってるんだよ
自分達から前線に死にに来てくれるから

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:05:29.17

>>283
中国はロシアに戦車や装甲車やMANPADなんて提供してないんだけど
弾丸砲弾程度なら提供してるかもしれんが
とくに小銃弾については中国は欧米やロシアとは異なるサイズの小銃弾使うようになったから
7.62x39や5.45は大量に余ってそう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:07:43.95

>>285
ウクライナはガンガン動員してるぞ
街中で若者殴って攫ってるくらいに

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:08:56.30

>>286
ロシアに半導体、チェチェンに装甲車に渡してるみたいだが

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:09:24.58

>>283
西側はウクライナを勝つまで支援する国力はあるだろうが
どう転んでも歴史的には敗北だろうね
WWIIに勝っても植民地帝国が崩壊したように

軍事的にも安価なドローンや誘導兵器モリモリで軍事大国に大損害与えられるってのは大きい
もう西側も安易な武力行使できないね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:10:01.06

>>286
西側の敗因は東側の地下経済への無理解と
自陣営のサプライチェーンが東側に依存していたことの無理解の二つがあるわけ

ロシア-イラン-中国のサプライチェーンがあって、半導体もドローンも調達してるし、制裁も回避してる
ロシア-中国で直接兵器のやり取りをしているわけではなく、中国はイランに兵器用の資材を供給している

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:10:22.44

それはウクライナにとっても8年クリミア奪還のために準備してたのにアホ大統領のせいで
取り返す領土増えた挙げ句に借金地獄に、財政破綻確定ときたもんだ。復興事業で潤うのは他国っていうね
日本で言うと北方領土返せって砲撃してたら北海道取られちゃった・・・みたいな事だからな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:11:56.93

バイデンがカス過ぎるんだよね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:12:40.90

チェチェン共和国のラムザン・カディロフ大統領は、ウクライナのHIMARSストライキによる「カディロフ派」の司令官とロシアの政治家アダム・デリムハノフの負傷および死亡に関する噂は誤りであり、電話で話したところだと発表した。
彼が「噂を作った」理由は、ウクライナのメディアがどれだけ「嘘をつく」かを示すためだったと述べた。

https://twitter.com/sentdefender/status/1668982902669844480?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:14:00.39

そうは言っても見え透いた釣りに引っかかる方が間抜けだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:14:59.43

フルメタル・ジャケットって映画知ってる？
面白かった。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:20:12.04

ドローンは電子戦で抑えられるけど
ウクライナみたいにエリアが広大だと
どうしても漏れるからな
電子戦専門の師団とか流行りそう
それよりウクの横流しで特攻ドローンが
テロに使われるのが怖い
何時どこでやるか分からんから防げない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:20:43.29

>>145
>>152
アダム・デリムハノフは生きており、負傷すらしていません - カディロフ

「私はこの偽りを最初から知っていたが、まずウクライナ人たちに、自国のメディアがどれほど落ちぶれているのかを証明しようと決めた。
あからさまに嘘をつくためには、どれだけ視聴者を軽視する必要があるのかを知っているからである」
「嘘は反駁できると。そして私が火に油を注いだら、偽物の作者自身がおとぎ話を信じてしまった」とチェチェン共和国の首長は語った。

同氏は、「インターネット空間全体が、ロシアの英雄を殺害しただけでなく、約200人の我が国戦闘員を殺害したというウクライナ軍のこの妄想的空想について議論し、賑わっている一方で、彼や国家院議員アダム・デリムハノフらは引き続き、仕事をしている」

AKHMAT部隊はベルゴロド地域のロシア国境での強化を含め、所定の位置に配置されている。
私たちは現在の状況、兵力の再配分、部隊の手段について話し合いました。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1668985895892971525?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
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**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 23:25:02.88

ネタバレ早い辺り
プリゴジンよりも真面目よねカディロフ