[JAS39]グリペンを語るスレ11機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 05:58:24.27

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:24:10.89

>>30
ごっちゃに混ぜて話ししてるよなぁ
お前は

グリペンＥ型は何時から配備ですか？(何度問いただしても記載拒否

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:13:59.34

スウェーデンは2,350万ドルの援助パッケージを約束し、ウクライナへの戦闘機訓練を確認。

6月16日、スウェーデン国防省は2,350万ドル相当の第12次ウクライナ支援策を公表した。
このパッケージには、JAS 39グリペン戦闘機でのウクライナ人パイロットの訓練が含まれる。

いえーい
グリペン最高！

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:39:34.38

>>27
知ってる？
グリペンは増槽一個の基本装備（兵装4～6発）で戦闘行動半径1300kmなんだぜ？

たった2t分のミサイル積んで増槽2個積んでも830kmのF-2とは
燃費が違うのよ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:45:31.12

なお
機体は同じ()F404搭載のレガホがウクさんに提供される模様

余ってないからしょうがないよね
訓練なんてタイフーンでもはたまた
ミラージュ2000でも出来るし(w)

Ukraine Studying Condition Of Australian F/A-18 Hornets
Ukraine’s ambassador to Australia tells us Kyiv is in the process of checking out the Australian Hornets to see if they will fit its needs.
JUN 14, 2023
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraines-ambassador-confirms-interest-in-australias-f-a-18-hornets

France trains Ukrainian pilots to operate Mirage 2000 fighters for month and half
22 MARCH 2023
https://www.google.com/amp/s/www.pravda.com.ua/eng/news/2023/03/22/7394629/index.amp

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:49:16.52

>>34
え？
グリペンの戦闘行動半径って
Combat range: 800 km (500 mi, 430 nmi)

800kmなんだと
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Saab_JAS_39_Gripen

何か言いたい事あるの？
言えそうな事があるか、と聞いた方が良いかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:52:52.54

JAS 39C/D
Edit

General characteristics

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:57:02.29

On 24 November 2021, Saab announced that the first six Gripen Es were ready to be delivered to the Swedish and Brazilian air forces.

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 09:02:16.50

>>36
Combat range: 1,500 km (930 mi, 810 nmi)って書いてあるなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 09:05:13.12

Gripen E, or JAS 39E: single-seat production version developed from the Gripen NG program, priced at US$85 million per unit.

Gripen NG: Follow-on the Gripen Demo technology demonstrator.[71]
Changes from the JAS 39C include the more powerful F414G engine,
Raven ES-05 AESA radar, increased fuel capacity and payload, and two additional hardpoints.[65][66]
These improvements reportedly increased costs to

an estimated 24,000 Swiss Francs (US$27,000) per hour,[445]

and the flyaway cost to 100 million Swiss Francs (US$113M).[446]
>>39 この機体の、話かな？↑

具体的な箇所を出してみようか？

お前さんに出す能力が無いんなら、俺がしとくからw

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 09:09:44.31

Rbs.15F 対艦ミサイル×6
ってのも書いてあるなｗｗｗ

だから胴体下に2発
翼下に増槽2と2発ってのも確実だなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 09:11:14.17

39 名無し三等兵 2023/06/17(土) 09:02:16.50 ID:aXNEhoJk
>>36
Combat range: 1,500 km (930 mi, 810 nmi)って書いてあるなｗ
>>41

どんな情況で、と言うよりどんな機体で？w

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 12:17:38.93

>>34
830㎞は実績値ではなく要求値な、これ何度でも言うからｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 13:38:57.11

そもそも影も形もないだろう当時＞ク゜リペン

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 13:59:40.43

胴体下2か所に1tミサイル1個ずつ積めちゃうもんな
どっかのアホが図体だけでかくして抵抗増やして遅くしたのとは大違い
SAABに乾杯！

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 17:53:58.57

で、その場合増槽はどこに積むのかとｗ
要求未達だよ、馬鹿だねえ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 17:59:15.84

算数が出来ないらしいｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 18:04:35.11

JSMならともかくrbs-15胴体に2発は無理でしょ・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 18:39:28.15

>>47
つまり積めません、航続距離激減ですってかｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 00:07:01.50

なんだここ？
レスバアノンの巣窟か

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 01:38:01.62

>>48
左右それぞれの主翼下の2つの兵装ステーションより、胴体下の2つの兵装ステーションの方が間隔が広いから余裕っぽい

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 02:16:40.14

ただしそれをやると胴体下の増槽がつけられなくなる
中小国向けのグリペンらしい選択肢ではある

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 06:30:27.34

FSXの要求性能を単に450海里の行動半径と勘違いしてるアホがいるが
ASM-1/2を4発搭載した上で、hi-lo-lo-hiの飛行パターンでマッハ0.9での飛行が可能なことだからな
どんな飛び方してもOKというわけではない
当時のノーマルのF-16やF^-18では要求を満たせなかっただけでなく
低空進行番長のトーネードIDSでも無理だった

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 06:53:27.67

>>52
翼下に1700L増槽を2つも付けられるんだが？
翼下にはあと2つ大型ミサイルは付く

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 07:07:43.65

>>54
つまり翼下には二本しか大増槽付きで大型ミサイルが積めないと

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 08:21:25.94

グリペンとF-2を
比べる意味は無さそうなんだが

例えば今のウクライナなら
グリペンがF-16やF-18より向いてると思うね
車２台分のガレージがあれば隠せる上に高速道路の直線で離着陸が可能
ロシアは滑走路のある基地や空港に弾道/巡航ミサイルで攻撃を仕掛ける意味が無くなる

またグリペンの整備性も威力を発揮する
正規の整備員とパイロット兼の補助員１人で全ての整備が可能
これは分散配備にも人員の訓練が必要なウクライナにとってもかなりのプラス

航続距離が短いのはウクライナにとってはむしろプラス
つまりは前線に分散配備するのでロシアの戦闘ヘリはグリペンを警戒するしかない

後方の基地から飛んでくるF-16/F-18よりよほどやっかいだろう

また支援する西側から見てもロシア領内への直接攻撃の可能性が下がる分、安心して供与出来る

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 08:24:09.68

L-159で良くね？
直ぐ近くの国、あるいは他の先進国も供給出来るし

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:01:43.89

>>55
で、さらに胴体下に1tを2つ積める
F-2とは大違いだな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:03:07.91

F-2に積めるのはたった500㎏級のを4発
もしくは1t級のを2発までｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:05:57.72

>>58
1ton何が積めるの？
2021年配備開始の機体は

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:10:30.85

自分で調べられないカスでしたか
いちいちめんどくさいやつ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:10:51.11

ちなみに、これは何？
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2015/10/jas_39_gripen_saab_multirole_fighter_aircraft_sweden_swedish_details_armament_001.jpg

そして、

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:11:28.75

>>61
データ、出せないんでしょ？ぶっちゃけさ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:14:24.37

>>62
初期グリペンの絵をわざわざ引っ張ってきて必死だよねー
対艦6発の絵があるってのにねー

バカ丸出しだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:20:46.80

お前が張った英文のwikiにもソースが載ってるってのにね
ハードポイント増強のソースにさ

英文貼っても何書いてあるか読めない人だったねｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:23:52.49

>>64
、今の新型は初飛行、何時でしたっけ

2023年時点で何機配備されてます？
…ゴメン、肝心要の所を書かずに配信してw
さて、答えられるかな？w

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:25:49.30

>>65
その文章を持ってきてみて？ネ？w
多分何個か型番が別れていて、更には
配備開始の記載もあると思うが勿論、
それも出して呉れ給えよ

…配備時点で陳腐化してるイー戦闘機の事だがねw

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:27:32.49

これ、回答は無かったけど、どうしたのかな？w

→40 名無し三等兵 sage 2023/06/17(土) 09:05:13.12 ID:WqAu9Gtt
Gripen E, or JAS 39E: single-seat production version developed from the Gripen NG program, priced at US$85 million per unit.

Gripen NG: Follow-on the Gripen Demo technology demonstrator.[71]
Changes from the JAS 39C include the more powerful F414G engine,
Raven ES-05 AESA radar, increased fuel capacity and payload, and two additional hardpoints.[65][66]
These improvements reportedly increased costs to

an estimated 24,000 Swiss Francs (US$27,000) per hour,[445]

and the flyaway cost to 100 million Swiss Francs (US$113M).[446]
>>39 この機体の、話かな？↑

具体的な箇所を出してみようか？

お前さんに出す能力が無いんなら、俺がしとくからw

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:28:44.09

お前の手の内はわかってるってのに毎回同じ手しか使わんのよなｗ
脳ミソが無いレスバ君ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:30:47.36

>>69
>お前の手の内はわかってるってのに毎回同じ手しか使わんのよなｗ

え？
自己紹介も程々にしとけよ…ちゃんと
データ出したらデータの良い方のつまみ食い
してる手口とかさ

…で、お前さんは何の飛行機の話をしてるの
初配備は何年のＥ型の事？ww陳poo化w

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 12:09:08.93

Eの実戦化と既存グリペンのAESA換装がまだなあたりタイフーンのアップデートの遅さを笑えないな
昔はグリペンEをだしにタイフーン叩いてたのに

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 13:20:28.97

>>71

なおドイツのタイフーン電子戦型は、SAABに依頼してグリペンEの電子戦装備をまんま移植する模様

電子戦機が特別に装備する内容をなぜが標準装備しているグリペンさん...！？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 13:24:21.09

>>72
稼働率最悪の手抜きドイッチぇさん？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 13:54:02.94

>>73
認識が古いので情報をアップデートしていこう

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 15:07:00.73

>>74
出せるの？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 15:13:56.49

>>53
そういうことだな
大荷物抱えて低空長距離飛ぶ、ソビエトロシアの艦隊想定じゃ当然の要求だった

>>54
足りないよ、F-2は翼下に600ガロンを2つと胴体下に300ガロン2つだぞ
450ガロン3個じゃ足りねえ～

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 16:20:41.30

射程の短いASM-1の頃からの悪弊で、燃費最悪の兵装コンフィギュレーションで燃費最悪の海面飛行をするF-2が搭載燃料の割に航続距離が伸びないのは仕方がないのかも

射程300KM超のRBS-15になると、母機もミサイルも敵レーダー圏外の高空で飛行時間を稼げる理想的なプロファイルを獲得できるのでかなり有利

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 16:24:46.46

対艦ミサイルの第一段目として見たときに、F-2よりグリペンの方が圧倒的に小型で空力性能にも優れているのも無視できない

ただ、この観点からF-2側もASM-3Aでグッと母機&ミサイル両方の飛行プロファイルを改善して射程を伸ばしているので、幾らかは期待できる（2発搭載になっちゃうけど）

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 16:42:09.55

Combat range: 1,500 km (930 mi, 810 nmi)
基本装備の小型増槽1個でこれだけやれるんだからな
対艦重装備でも1300km行けるのはすごい

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 17:22:31.18

>>79
http://gripen4canada.blogspot.com/p/how-the.html?m=1

Combat Radius (Air to Air Mission) 1,300km (with centreline 290 gallon tank)
F-35Aは内蔵タンクのみで1,100km

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 17:25:57.05

F-35は2周り大きいので残当

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 17:27:28.62

>>81
(Air to Air Mission)

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 17:33:07.36

※F-35Aが空対空ミッションで比較されるのは残当であると思われる

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 18:03:14.55

グリペンのは30分間の戦闘込みだね

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 18:05:22.31

※グリペン厨は矢張り薄ら馬鹿
(>対艦重装備でも1300km<)

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 18:26:38.08

F-35は増槽自体が無いからな・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 18:28:15.01

>>77

F110も出力に対して燃費を犠牲にしてるので厳しいものがあるよね

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 19:38:39.39

対艦任務は30分間の戦闘不要だからな
行ってミサイルぶっ放して帰るだけだから空戦より割と長く行けるんだよ

どっかの830kmとは違う

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 20:12:54.56

と適当に書いてます

1300kmの根拠は今何処

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 20:13:51.73

と願望を書いてます

1300kmでない根拠は今何処

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 20:16:04.76

と脊髄反射を(以下繰り返し？

対艦重装備でも1300km行けるのはすごいぃぃ

とか書いてしまってこんな事態に(wwww

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 20:24:15.56

>>77
それだと高空発射で相手にとらえられやすくなるので、発射する意味がない
RBS-15だろうが低空近接して撃たなければならず、プロファイルは理想的なものにはならない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 20:24:50.19

>>88
低空侵攻ミッションそのものなので、長くならないんだなこれが

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 20:25:07.68

※グリペン厨は矢張り薄ら馬鹿
※知ってた

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:22:09.79

>>93
でかくて空気抵抗が大きいF-2には、踏んだり蹴ったりな条件ですなｗ
グリペンには大して影響がない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:24:40.13

薄ら馬鹿(※グリペン厨)が念仏唱えだした？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:25:43.99

そもそも対艦任務だけが低空進攻条件でもなんでもない
地上レーダー網のある陸上支援でもスクランブルでも同様なのよ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:28:19.44

次スレはIPスレにしようぜ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:28:34.03

>>92
射程50kmのASM-1や射程100KM超のASM-2を積んだF-2なら確かにその通り

射程300km超のRBS-15を積んだグリペンとなると話は変わってくる

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:29:06.39

恒例の白旗を確認！ >>98

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:30:52.65

>>98
まぁ木ぃ付けますわ

>>99
それ、別にグリペンから撃たなくても良くない？
さて、2021年から配備開始の出た途端に陳腐化()
のeeeグリペンさん、何に使います？ステルス機に
特攻かけますか

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:42:15.01

>>101
旗色が白くなると、途端に空想に耽るクセがあるみたいだね

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:47:27.15

>>102
空想だっけ？

グリペンＥ型は、実はもっと前から配備されてた！
と正したいのでしょぅか！！？
今どきどんなミッションでNATO軍に貢献するつもりか
知らんけど、その辺ご供述してみて下され
…エンタメ要素はいらないからね！

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:53:07.48

毎日同じようにファビョるな、こいつｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:54:54.89

>>103

空想に付け足すことは無いんで話を元に戻すけど、ASM-3も超音速化にこだわらず射程延伸に全力を出すべきだったかもしれないね

JSMこそがASM-2の正統進化みたいになってるもの

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:57:07.59

>>104
等質さんが何か言ってますか？w

RBS-15 も売れ行き、パッとしないねぇ
お隣の555kmステルスミサイルを見習ったら？w

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:58:07.44

>>105
色んな種類が合ったほうが良いですよ？

JSMあったらRBS-15は確実にいらないけどw

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:11:59.42

>>107

ヒント: 炸薬量

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:22:32.50

>>95
空気抵抗というなら、対艦ミサイル6発も積んだらグリペンも同じっしょｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:23:48.27

>>108
>ヒント：炸薬量

結果：採用国、特に増えず
https://en.m.wikipedia.org/wiki/RBS_15
　vs
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Joint_Strike_Missile
555 km (345 mi; 300 nmi) hi‐hi‐lo

ヒントを受け取れない国が沢山ある模様

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:24:02.82

>>97
つまりそういう任務では、グリペンの足はさらに落ちる…
ああ、だから中小国や脅威が近くにない国しか買わないわけだｗ

>>99
とおくからわざわざ高空を通ってくれるという事は、こちらに発見時間を長めに与えてくれているという事
自分から露出時間長くとるとか馬鹿かよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:25:02.46

>>108
つまりJSMは小柄で限定的な破壊力のミサイル…まあ悪くはないし日本も買うけど
それだけなんだよなあ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:27:04.51

補完し合えば良いんすよ
運動エネルギーめっさある国産ミサイルと遠距離から
堂々と撃ち込める見つけ憎いミサイル

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:28:16.66

ASM-2,ASM-3と12式、島嶼防衛弾、滑空弾、超音速弾、とどめにトマホーク
JSMもJASSMも買うことになっている
より取り見取りだ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:29:39.33

あとRBS-1「いやテメーはイラネ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:05:11.57

でもF-2はでかいの2発しか積めないｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:09:04.88

亜音速のでっかい羽の積みます？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:21:39.91

>>109

それと引き換えの6発なわけだからな
4発とは土俵が違う

>>110

ベストセラー対艦ミサイルRBS-15と異るASM-2の悪口はよせ

>>111

ヒント: 地球の丸み

>>112

スマートミサイルは大概そんな感じ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:24:08.74

>>118
RBS-15ってBest セラーなの？
どう言う基準の話をしてるんだろうね

薄ら馬鹿だから言葉の意味とか分からんよなw

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:32:35.01

>>116
でぇ？ASM-2は4発積めますがぁ？ｗ
つーか、そのでかいのが主流になるころには退役で勝ち逃げでーすｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:36:15.99

結局は前から売れてるのはハープーンやエグゾセ、
で最近はお隣の何とかＳＭミサイル(卑猥だなw)等で
アールビーミサイルはそれ程では無いんだよな。

フィンランドもノルウェーとイスラエルのに
なるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:36:56.76

>>118
別にRBS-15はベストセラーでもなんでもないし、それなら大ベストセラーのハープーンと互換取ってるASM-2のが
グループで見りゃずっと上なんだよなあ…なんだF-2の勝ちじゃんｗ
比較にならないもん持ち出してもアホなだけｗ

ヒント：高度1万メートルは400㎞先でも見える

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:41:25.00

売り物じゃない兵器との比較でしか
売り上げ勝負出来ない、とか薄ら馬鹿に
言っちゃ駄目よ？

更にヒートアップしちゃうからwww

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:43:55.95

>>122

ヒント: 1万メートルまで上昇してくれないと、400km先は見えない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:47:03.83

別の機体からデータ貰えば良いんじゃない？
あ、スウェーデンは遅れてるから通信出来ない？
そう言う事言いたいのかな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:51:36.36

>>124
1万メートルの一番効率のいい所からの発射じゃ、射程以上に丸見えって事ですが…？

ちなみに1000mまで降りても、半分近くの120㎞丸見え
駄目だこりゃ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:53:50.49

そして高度1000mの気圧は地上0mの約9割…おいおい、空気濃過ぎて航続距離激減確定じゃん
こりゃ850㎞どころか、グリペンじゃ500㎞もなさそうだな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:54:58.18

>>126

高度1万メートルで対艦ミサイルを放る戦闘機はいないし、射程300kmの対艦ミサイルにとって120km丸見えは何の問題にもならない

ぐうの音も出ないファクトパンチを放ってしまい本当に済まない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:56:23.91

>>127
実際シースキミングするしかないF-2は激減してるわけだけど、グリペンはその必要が無いんで心配御無用ってこと

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:58:43.06

>>128
つまり、結局対艦ミサイルが見えないように効率のいい1万mは使えず
射程300㎞のうち120㎞は丸出しで射程も生かせず、問題だらけじゃん
自爆、乙ｗ

>>129
実際シースキミングしないとグリペンでもミサイル丸出し丸見えって話してるんだけど
グリペンはそれをしないなら、格納庫で寝てるの？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:59:01.60

>>129
別にグリペンでやる必要、ないんじゃね？
これから未だ未だ作るみたいだけど…
他に任せられないんだよね

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 00:02:20.77

>>130
ひょっとしてRBS-15がシースキミングしないと思ってたの...？

相手のレーダー探知距離に合わせて飛行プロファイルを設定できるに決まってる

というか今どき超音速ミサイルですら終端誘導はシースキミングよ