[JAS39]グリペンを語るスレ11機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 05:58:24.27

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 09:49:20.05

エンジンの内部をよく見ろよ
XF9なんてF135と比べて優れた点は何もない
とくにコアはF135の方がスリムで高出力出せてる

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 09:54:47.19

軍ヲタは軽く見てるが、XF9は歴史を大きく変える存在

戦後、西側陣営及び西側に近い国是の国は
機体設計はできてもエンジンは米英仏から供給してもらう必要があった
グリペンも例外ではなかった

それが日本が戦闘機用エンジン開発に目処を立てると
GCAPでは、日本の次期戦闘機を採用するという事態が発生　
エンジン開発技術で欧州戦闘機共同開発で主導的立場を握ってきたイギリスが
エンジン開発が間に合わず、日本が設計する機体とエンジン受け入れする事態になった
イギリスが航空機開発の主導的役割から転落してしまった

それにはプロトタイプXF9-1の成功なくしてあり得ない
イギリスはCGを公開するだけで、プロトタイプエンジンを用意できず
スウェーデンやイタリアにも見放されてテンペスト頓挫

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 14:45:06.92

>>732
余裕、ではないな
まだまだ実証段階のエンジンだ、そしてサイズアップしたら折角のメリットをすべて放り出してしまう
直前の話もそうだが、重要なのはドライ出力
それが高いのであれば国産の意義がある

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 14:46:14.32

>>734
実際はこっちも英と組んで行う以上、英の立場自体はそう揺らがんけどな
どちらにしろ大出力エンジンの経験ある西側は、米を除けばF-35に関わった英のRRしかない
ノウハウの有無って大事だよ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 15:01:18.51

現実問題としてRRはGCAP用エンジンの供給する立場にならなかった
確かに、すぐにRRの立場が無くなることはないが
イギリスはEUから離脱してしまい、欧州域内のエンジン供給メーカーという立場ではなくなくなった
蟻の一穴じゃないが、EU離脱以降の国際プロジェクトでテンペスト頓挫は痛い
特に主導権を握ってきた原動力になったエンジンで何も出来なかったのは影響が大きい
げんにイタリアとスウェーデンが離脱してテンペスト頓挫という状況に追い込まれた

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 15:11:54.21

だからイタリアが加わって事実上の後継のGCAPが成立したわけだ
単発小型低維持費のスウェーデンは、基礎コンセプトが違いすぎていても足引っ張るだけだし
事実上BAEに丸投げしかできないし、抜けてくれてよかったよ

日本というF-2経験あり、高出力エンジンありの国が参加してもっと良くなった、結果オーライで花丸だ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 15:16:19.11

スウェーデンはともかくとして、イタリアがイギリス不支持、日本の次期戦闘機支持に回ったのは軽く見るべきじゃない
イギリスがEU離脱した立場だと、EU域内から有力なパートナーを得られない可能性が高い
このままだと、イギリスを中心とした航空機開発プロジェクトが成立しにくくなる
普通なら、少々日本に注目する技術があったとしても、イタリアがイギリスを見限って日本に支持に回るなんてあり得ない
テンペスト参加表明国が見限るものしかたないほど、イギリスは何も用意してなかった事実は重い

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 16:23:37.20

機体作ってエンジンとレーダー載せりゃいいだろと思ってるようなアホが何言ってもなぁｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 17:11:09.38

>>740
その通り

完成機として仕上げるノウハウはSAABにしかない

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 17:34:33.88

グリペンがロールして、ピタッとカチッとロール止めて飛行する様は素晴らしい

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 19:38:25.45

>>739
日英伊で、協力して戦闘機作るってのがGCAPなんでな
イギリスが何も用意していなかったというなら、イタリアやスウェーデンこそな～んにも用意してなかったじゃないか
丁度良い計画があるから相乗り、それだけのこった

そもそもエアバスがあのありさまで何言ってんだか、としか

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 19:40:24.96

>>741
仕上げるノウハウ持ってるのはBAEでしょｗ
SAABの経験値じゃあな

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 19:44:05.41

>>743

エンジン開発はこれからです
2035年実戦化とブチ上げたのに、スケジュールに間に合わないデモ機制作打ち出し
その開発費の出資も求めてるようではダメでしょ
あれじゃ参加国も呆れて離反するのは当然

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 20:07:49.81

>>745
ダメダメ言っても何も進まない、日本側は要素技術ここまでさんざん研究してきてるわけで
0からやるわけじゃないってのを理解できてない、呆れて勝手に離れて結構
イタリアはGCAPで機体もエンジンもアビオも参加するんで、あんがとさーん！

スウェーデン？参加する部分ないでしょ、知見もないんだし

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 20:52:46.68

参加しない方が勝ち組よ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 20:58:20.11

何も手に入らない、開き直りに笑うｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 22:12:42.67

ID:Tu3bxkK4
ID:/EIVTJ5j
ID:xzJxHzAp
F35スレの(ﾜｯﾁｮｲ 268c-+lxr)で必死にスレチｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 23:49:33.40

出たあ！IDひっぱりスレチくんｗ
F-35スレでグリペン必死持ち上げしてる奴に言えば？
BAEにひれ伏さないと何もできない戦闘機なんだからｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 02:18:38.89

[悲報] アンチグリペン厨、ひれ伏しているのがBAE側だと知り精神の均衡が崩れる

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 07:06:44.03

なんでF-35スレでわざわざグリペンやSAABやスウェーデン叩いてんだろうｗ
まるで形勢不利になったら関係ない中国や韓国のことを相手にし始める間抜けと同じｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 09:26:28.20

[悲報] アンチF-35厨、ひれ伏しているのがSAAB側だと知らず夜2時に夜も眠れないと思われ

>>752
そりゃ簡単だよ、グリペン厨が能力劣ってるくせに格上のF-35を貶しに来るから反撃してんのｗ
戦争なんてちょっかい出したら出し得だもんなあ、お前らの行動ロシア人っぽいｗ

時代遅れの単発非ステ機で、周り中の国がF-35採用して形勢不利なのは分かるけど、そういうのダサ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 11:08:59.96

見てきたけどF-35と争うくらいの戦闘機がグリペンしかないから
そういう話題になってるだけだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 11:10:21.41

どっちもF-2と比べれば格上で高性能で安価ですばらしい戦闘機だねｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 11:17:58.21

F-2よりは確実にグリペンが格下なので、恥を自分からかくのもどうかとｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 11:23:24.43

ただの攻撃機F-2が何だって？ｗ
攻撃機なんて練習機に毛が生えたレベルの技術で作れるからなぁｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 11:24:40.53

戦闘機ってのは前線行って戦闘して生還するのが務め
F-2には務まりようがない任務をこなさなきゃいけない

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 15:04:49.45

でもスウェーデンはアメリカと貿易摩擦起こすほどの経済力ないじゃないですか
日本はアメリカに上納金払って守ってもらってるだけ
それともスウェーデンはアメリカ軍より強いんですか?

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 15:13:04.43

でも日本にはF－１５があるから
F-15が前戦で空戦行うのでその補助として対艦対地任務を行ってもらえればいい
それともグリペンはF-1５より強いのか?

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:29:54.79

F-15もスパクル出来ないｗ
そんなんでスクランブルやってて大変なこったｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 17:34:28.61

グリペンのほうが早かろうが敵が一旦引き返したり進路変更くりり返しまくってこちらの燃料消費狙う作戦取ってきたら双発でエンジントラブルに強く燃料搭載量も多く航続能力で勝るF-15のほうが有利だよね
まさかグリペン厨は敵は一直線にしか飛来してこないとお思い?

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 18:38:31.64

グリペンを否定はしないが、日本のF-Xで
グリペンが最終候補に残らないのは、日本での運用には向かないと見做してるからなのは間違いない
向き不向きがあるのは仕方がないのでは？

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 19:54:42.05

足が遅い状態でいくら航続距離自慢してもねー
追いつけないまま空任務ｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 20:55:02.89

足が早くても先にへばるのはなあ
なんだったらエンジン止まったら海上にドボンだし
ホーネットのほうがマシだよ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:05:26.32

グリペンならどこに落ちたかリアルタイムでピンポイントでわかる
どこに落ちたかすらわからず1週間もかけて幹部10人も無駄死にさせてるような某平和ボケ国家とは違う

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:07:27.68

そもそも落ちるなよｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:07:37.80

そもそも落ちるなよ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:07:50.07

なわけねぇーだろう＞リアルタイムでピンポイントで
むしろそんなモンがあったらミサイルの的だな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:08:39.91

大事なことなので二回書き込みました
やっぱ単発より双発だよね

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:28:48.98

そもそも今年４月のヘリ墜落事故って交信する時間すらないほど急な落下だろ
海面に叩きつけられた時点でほぼ生存絶望状態に決まってるじゃん
何が一週間だよ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 22:13:42.09

>>769
おや？
グリペンのネットワーク性能知らんのかｗ
そんなんでグリペンを格下扱いしてきたの？無知よのう

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 23:26:18.30

極近距離でしか使えないグリペンのネットワーク性能、というオチｗ
短足単距離機だからそれでもいいけどｗ
あらゆる意味でF-35のMADLのほうが上ってコト

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 06:19:08.48

日本の次期戦闘機はF-2後継機とされてるが、実質的には対空戦闘能力重視のF-15後継機のポジションになる
次期戦闘機のコンセプトは航空脅威を出来るだけ遠方で迅速に捕捉することをコンセプトとしている
航続性能・搭載能力と速度性能＆上昇能力の両立をすることが求められている
グリペンのようなコンセプトの機体を求めてないことは間違いないだろう
F-2にしても、ASM-1/2を4発搭載して、松島基地から発進してhi-lo-lo-hiの飛行パターンでマッハ0.9で飛行して、450海里の行動半径が要求された
この航続性能は低空進行のスペシャリストであるトーネードIDSでも満たせなかったそうだ
当然のことながらノーマルのF-16やF-18では満たせなかった
F-2がF-16とは別機になるほど改設計されてしまったのは、要求性能を満たすことに忠実だったから

日本の第4回F-Xでグリペンが候補機にならなかったり、今回のF-Xのコンセプトを見ると空自はグリペン的な飛行機は関心がないよだ
ただ、60年代末～70年代末の落選はしたもののビゲンは第一次候補にはなっている
理由はビゲンが持つ短距離離着陸性能は空自は高い関心を持っていたので、採用することなくとも候補機として上げられたらしい
その短距離離着陸機への関心はF-35B採用で実現することになる

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 09:55:38.41

痛くもかゆくもないことを長文で書く間抜けｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 11:15:47.22

>>772
グリペンのネットワーク能力はともかくUH-60相手にマウントとるのはどうかと思う
なんかあっても射出座席で脱出できる戦闘機と、そんなもんない輸送ヘリ比べられてもな

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 11:41:41.33

そんな比較じゃなく、アナログなブラックボックスを貶してんだがｗ
そんなもの頼ってたってパイロットは助からん

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 11:43:42.12

F15もF35もF2も、毎回墜落しては大騒ぎで
探すのに時間かかりまくってる
バカ丸出し

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 11:45:16.81

あ、
そもそもグリペンは墜落しない賢い装備持ってるしね
パイロット軽視なアホ国とは作り方が段違いｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 12:26:18.23

ソフトのバグで2回も墜落したグリペンがなんだって

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 13:25:48.59

痛くもかゆくもない初期バグ

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 16:49:33.39

>>730
ライトニングみたいに子持ちししゃもみたいなお腹にすれば2000ポンド爆弾はいるぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 17:24:40.96

>>779
機体の不具合で墜落する場合関係ないんじゃ
エンジン止まったり部品破損してもなんの問題もなく飛行できるなら凄いけどそうじゃないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 17:31:51.48

>>779
空戦中でもバーティゴに陥ったら姿勢が自動で戻るまでパイロットは何もせずにいるのがサーブ的には正解なわけか
パイロットのほうは気が気じゃないだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 18:38:35.12

>>784
頭悪そう
空戦中にバーティゴになっても助かるグリペン
必ず死ぬF-2ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 19:30:38.25

そんな超性能なグリペンはなんでラファールやタイフーンの当て馬にしかならないの？へたしなくてもF-35よりも超性能だよね？

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 21:37:33.77

>>786
ローンチしたばかりなのだからしゃーない

ラファールだって初飛行からずっと輸出市場で鳴かず飛ばずだったのに、25年経ってから突然300機売れた

タイフーンも域外に売れたのは10年たってからだ
欧州機は全般的に遅咲きなのかもしれんし、はじめから海外客が付いたグリペンEこそが特異だったのかも

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 22:39:49.90

>>787
と言ってる間に周辺国が全部グリペン蹴ってF-35買ってるのは、本当にすごいギャグだなｗ
ブラジルにちょっと売れただけのグリペンEじゃ、欧州は勝ち抜けないよ残念！

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 01:54:23.24

>>788
周辺国といってもノルウェーが選定したのは2008年
フィンランドは2021年だ

グリペンEの初飛行が2017年であることを考えると、米軍機以外の初物が売れないことは既定路線でもある
スウェーデン政府のやる気の無さも鑑みると尚更だろう

ラファールが25年
タイフーンが10年掛けて輸出に漕ぎつけた故事を思い起こせば、グリペンEのスタートダッシュは欧州機として驚異的なものと言えるだろう

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 03:38:12.36

>>789
それはただの言い訳だな、そしてすでにF-35に席巻されつつある今、グリペンの売れる道はどんどん狭まってゆく
見ろよこの素晴らしい年表を
グリペンEの居場所なんて欧州にはねえよｗ

ルーマニアは2023年F-35選定
ドイツは2022年F-35選定
スイスは2022年F-35選定確定
カナダは2022年F-35選定
フィンランドは2021年F-35選定
ポーランドは2020年F-35選定
ベルギーは2018年F-35選定
デンマークは2016年F-35選定

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 05:40:29.84

ラファールはインド軍のF-Xに売れているからせいぜい15年ぐらいだろう。＞販売までにかけた時間
つーか25年ってどこから出てきた数字だ？

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 07:02:29.37

何言ってもF-2よりマシ

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 07:16:15.26

そんなことはないだろ
しっかり後継機へバトンタッチする礎になったのだから
2030年にもなって、グリペンをいじくり回してるのなんて
国防当局にとっては悪夢でしかない
性能限界が来た機体をいくら弄っても実戦では役に立たない

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 08:47:48.43

ミサイルに当たらないんだから性能限界はミサイルの方ｗ
そんなミサイルでさえF-2には百発百中

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 10:20:59.90

>>790
F-35に限らず、米軍機が席巻しているのは冷戦後ずっとそうなので特に問題ないかと

>>791
インドのラファール発注は2012年(正式には2015年)
初飛行から28年後の大殊勲

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 11:25:42.85

>>795
つまり冷戦後ずっとグリペンの居場所なんてなかったんや…
まあ、次期にスウェーデンもF-35採用ってなるやろな

インドです、うーんヒマラヤに隔てられた途上国…

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 11:58:20.40

F-2よりマシ程度でイキられてもな
自衛隊は他にF-15もF-35もあるし

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 19:27:04.52

F-2が設計検討中位の時期にグリペンEが売り出されていればベストセラーになっただろうなとは思う。

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 19:31:31.27

物理的に無理言うな

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 19:40:10.91

電子装備を考えるとF135すら電力がきついから今後は単発の選択肢はあるのかな

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 19:56:00.07

それだと1985年位になるけどグリペンのモックアップが作られた頃か

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 22:42:51.12

>>796
でもインド人はMig-21でF-16撃墜できるから.......
少なくともインドにはグリペンいらんな無くてもつえーから

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 22:49:19.70

つーか西側系はソ連コピーはさておき、フランス系列で良いやーってのもでかいしな

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 04:18:35.36

グリペンに限らず、ラファールやタイフーン、F-15EXも性能限界がすぐ来るから
F-35と比べるとコスパが悪いという判定でF-Xに敗れている
グリペンEが出たところで、性能限界が早く来るのは変わらないから
F-35に比べてコスパが悪いという判定を食らうことになる

スウェーデンが海外のF-X商戦に勝つには新型戦闘機を出すしかない
それを理解してるから、新型戦闘機開発の可能性を調査している
開発費の問題は別にしても、エンジン開発はスウェーデンには無理
だからエンジン供給先候補として日本にも接近してきている

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 05:31:42.72

F-15EXは比較されたケースは無かったな
まあ、性能限界が早く来るのは変わらないがな

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 09:16:13.55

ステルスが2030年までに終焉を迎える
ワラタｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 17:44:45.91

[悲報] ウクライナで無双するはずだったF-16AMアルゼンチンへ、グリペンの活躍に恐れをなしたか？

アルゼンチンはF-16をデンマークから取得か、バイデン政権が売却を通知

ttps://grandfleet.info/north-america-related/argentina-may-acquire-f-16s-from-denmark-biden-administration-announces-sale/

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 17:53:47.80

グリペン一切関係なくて
ワラタｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 23:34:13.29

低性能なグリペン厨が、F-35スレにしゃしゃってきてボコボコにされてんのクソワラタｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 00:25:13.58

むしろ軽戦信者では？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 07:02:58.47

むしろF35スレでグリペン貶しにかかってるほうが間抜けでしょ
現行機でF35とタメ張れるのがグリペンしかいないからしょうがないけどさ

タメ張れるからと言って誰もF35がグリペン以下とか誰も思ってないでしょ
大抵どっちも好き

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 07:04:58.34

このスレでもそうだけど、グリペンを応援すればF35を持ち緒oしてきて
F35の方が採用されて売れてるとか、語りだして間抜けｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 13:35:25.90

>>811
そもそもF-35を貶しに来なければいいんやで
グリペンが圧倒的にF-35に劣ってるのを認められないのは本当にあほくさい、タメ張ってないからな

グリペンのような雑魚おんぼろチビを好むのは勝手だが、そういう嘘をつくのは良くない
セールスは正直だよ、F-35のほうがはるかに優れてるから売れてるｗ
そういう現実を見ないから間抜けｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 13:36:35.68

とにかくグリペン厨は、他機を貶したり勝手に上世代と並べたりするから反感を買うｗ
馬鹿じゃねえの？ぼろチビなんだから身の程わきまえろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 16:29:13.48

やはり頭が悪いご様子ｗ
何も理解していない

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 16:41:29.37

つまりグリペンはぼろチビｗ
身の程をわきまえろ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 16:55:01.66

>>814
自分のノウハウをパクられたからといってキレるのは草生える

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 17:09:57.67

>>817
なるほど、同じことをやり返されて腹が立ってますってかｗ
お前本当にわかりやすいなｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 17:44:26.12

>>818
美しい自己分析に惚れ惚れするぜ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 18:05:04.85

>>819
ぼろチビ戦闘機のマニアらしい、チンケな言い返しだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 19:29:56.38

グリペン厨ってF-35には喧嘩売れてもF-15相手だと何も言えないよな
鷹に勝てない鷲獅子ってティーカッププードルか何かなの?ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 19:56:20.56

世界から存在すら知られてないF-2は

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 20:13:45.16

>>822
グリペンと違ってカナードなくても運動性能に問題はないんだよF-2は
F-22もF-35もカナード付きデルタ翼でない辺りF-2は正解の道を行ったようだ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:16:18.12

グリペンは海外販売前提で作られてるのに生産数が27年で300機しかも最新のE型へのアップデートも不可。
F-2は日本専用なんで海外知名度なんて不要。比べるの間違ってない？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:38:28.87

負け確定だからって比べることを拒否ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:34:49.55

>>824
それ以前にグリペンのスペックはスウェーデンの国土防衛の為
軍の運用方針に従って決められたわけだが
そんな尖ったものを海外に売るなとは思うが

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:34:23.53

>>825
グリペンのエンジンってホーネットのやつだよね
アメリカのエンジン積んだF-2にアメリカのエンジン積んだグリペンでイキり散らして恥はないのか?

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 08:51:52.81

エンジンってただの汎用パーツだがｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 08:55:23.33

グリペンのすごいとこは、劣ったエンジンでも魔改造しちゃって整備性と信頼性と出力を上げちゃって
スパクルも出来ちゃうようにしてること

エンジンがアメリカ製だからといって、アメリカ製の他機と比較しちゃいけないって考える頭はどうなってんだろう？
牛の肉骨粉でも食ってスカスカなのか？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 11:02:06.24

>>829
F-404やF-414がいつ尖ったエンジンになったんだ
ホーネットもスパホも問題なく飛んでるが
騒音とかのこと言ってるなら双発だから音でかいのはしゃーない

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 11:23:45.24

やはり脳ミソが無いようだ

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 12:42:05.76

>>820
敗北を知りたい

>>821
F-15JがグリペンEに勝ってるところ、冗談抜きで機体重量が重いくらいしか無いで（困惑）

>>823
結局のとこ、カナード無くして水平尾翼つけてる時点でどんぐりの背比べなのよ
対Xバンドだとカナードも水平尾翼も優劣無し、対UHFだとどちらも反射値爆上げ