!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ274【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685909451/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ275【日英伊共同開発】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 4f02-2rqm [113.153.79.103])
2023/06/15(木) 16:30:33.65ID:s/eizZ6l0836名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-L1I+ [153.191.10.13])
2023/06/22(木) 06:56:54.33ID:6ehGv4Pt0 アンチは駄文に反論も出来ずに、もうレス荒ししかできなくなったからな。
まあ、何年も粘着した挙句に妄想を全て現実に否定された挙句にこの有様とか、本当に無駄な人生を送っているわと。
まあ、何年も粘着した挙句に妄想を全て現実に否定された挙句にこの有様とか、本当に無駄な人生を送っているわと。
837名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 06:58:27.72ID:lHfCFbr20838名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-KQ0W [153.240.143.8])
2023/06/22(木) 07:01:09.46ID:WOrni26A0839名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe0-W9nB [59.191.188.129])
2023/06/22(木) 07:04:33.73ID:5KyJaE+/0 >>828
>EJ230って実用化せずにお蔵入り?
1998年頃に↓見たいな事を言っていた。一方で2000年代半ば(2005年頃?)に新たな戦闘機用
エンジンの開発を諦めて、無人機の開発に予算を移したと言う話もある。時系列的には辻褄
が合う。
>2000 年から 2005 年の期間内にこのより高い (ステージ 1) を達成するために必要な修正
>を実行する計画がすでにあります
>新しい低圧コンプレッサー (圧力比を約 4.6 に高める) とアップグレードされたファン
> (流量を約 10% 増加) が必要になります。
>これにより、乾燥推力は約72kN (または16,200lbf )に増加し、再加熱出力は約103kN
>(または23,100lbf ) になります
://www.nims.go.jp/news/press/2006/06/p200606300.html
>ロールス・ロイス、超耐熱合金を物質・材料研究機構と共同研究 2006.06.30
>EJ230って実用化せずにお蔵入り?
1998年頃に↓見たいな事を言っていた。一方で2000年代半ば(2005年頃?)に新たな戦闘機用
エンジンの開発を諦めて、無人機の開発に予算を移したと言う話もある。時系列的には辻褄
が合う。
>2000 年から 2005 年の期間内にこのより高い (ステージ 1) を達成するために必要な修正
>を実行する計画がすでにあります
>新しい低圧コンプレッサー (圧力比を約 4.6 に高める) とアップグレードされたファン
> (流量を約 10% 増加) が必要になります。
>これにより、乾燥推力は約72kN (または16,200lbf )に増加し、再加熱出力は約103kN
>(または23,100lbf ) になります
://www.nims.go.jp/news/press/2006/06/p200606300.html
>ロールス・ロイス、超耐熱合金を物質・材料研究機構と共同研究 2006.06.30
840名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-C6j3 [60.62.46.15])
2023/06/22(木) 07:06:23.73ID:z+MeTr6P0841名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 07:07:10.73ID:lHfCFbr20 >>835
てか、お前来てたのかw
…で、誰がそのアダプティブエンジンの費用を負担するんだ?
https://www.defenseone.com/policy/2023/03/air-force-abandons-new-f-35-engine-favor-upgrades/383890/
“We were not able to fund the AETP,” or Adaptive Engine Transition Program, Kendall said. “We needed something that was affordable, and that would support all the variants.”
こう言う状況には、興味ないか無職はw
てか、お前来てたのかw
…で、誰がそのアダプティブエンジンの費用を負担するんだ?
https://www.defenseone.com/policy/2023/03/air-force-abandons-new-f-35-engine-favor-upgrades/383890/
“We were not able to fund the AETP,” or Adaptive Engine Transition Program, Kendall said. “We needed something that was affordable, and that would support all the variants.”
こう言う状況には、興味ないか無職はw
842名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-C6j3 [60.62.46.15])
2023/06/22(木) 07:12:50.58ID:z+MeTr6P0 ちなみにアメリカはF119を他国に供給するつもりは毛頭ないんだろうか
もう30年以上も前のエンジンなのに
もう30年以上も前のエンジンなのに
843名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.230.229])
2023/06/22(木) 07:18:20.35ID:hYDLF1ijr F119はとっくに生産終了では?
F-22しか搭載機がないから、おそらく生産は終了している
再生産するは金がかかる
大量の需要が約束されてないとやらんだろ
これは機体にも言えることで、F-22が再生産されないのは
再生産に必要な費用が莫大過ぎるから
F-22しか搭載機がないから、おそらく生産は終了している
再生産するは金がかかる
大量の需要が約束されてないとやらんだろ
これは機体にも言えることで、F-22が再生産されないのは
再生産に必要な費用が莫大過ぎるから
844名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-C6j3 [60.62.46.15])
2023/06/22(木) 07:20:22.42ID:z+MeTr6P0 >>843
もう一度作ってもらうのもハードルが高いし、アメリカにエンジンを供給してもらったらそれはそれでややこしいことになるもんね
もう一度作ってもらうのもハードルが高いし、アメリカにエンジンを供給してもらったらそれはそれでややこしいことになるもんね
845名無し三等兵 (ワッチョイ 5f68-C6j3 [182.165.240.109])
2023/06/22(木) 07:21:55.48ID:qDkWH5K90 F119は生産ライン閉じたでしょ
846名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-Cnu7 [153.220.102.27])
2023/06/22(木) 07:33:47.81ID:Xuvu4eF00 ほぼ同じサイズのf135があるしな
そもそもf135はf119の派生
そもそもf135はf119の派生
847名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.230.229])
2023/06/22(木) 07:41:11.58ID:hYDLF1ijr 現実問題として単発機にも使えそうな大推力エンジンを供給できる可能性があるのはアメリカ
それとXF9を開発中の日本が可能性があるだけ
英仏はEJ200やM88を弄くりまわして試験がせいぜいの段階
新型エンジンを出す目処が立っていない
アダプティブエンジンの是非はともかく、次世代戦闘機開発はエンジンの目処が開発進捗を左右する
開発の進捗が米日が先に進み、英仏がモタモタしたのはエンジン開発の進捗の差といっても過言ではない
テンペストからイタリアやスウェーデンが離反したのもエンジン開発の遅れも一因
それとXF9を開発中の日本が可能性があるだけ
英仏はEJ200やM88を弄くりまわして試験がせいぜいの段階
新型エンジンを出す目処が立っていない
アダプティブエンジンの是非はともかく、次世代戦闘機開発はエンジンの目処が開発進捗を左右する
開発の進捗が米日が先に進み、英仏がモタモタしたのはエンジン開発の進捗の差といっても過言ではない
テンペストからイタリアやスウェーデンが離反したのもエンジン開発の遅れも一因
848名無し三等兵 (スップ Sd1f-KQ0W [1.66.104.5])
2023/06/22(木) 07:50:09.34ID:p/cZilOud 本当に国産厨が一斉に活動しはじめたwww
849名無し三等兵 (ブーイモ MM83-l8k0 [210.138.179.109])
2023/06/22(木) 08:09:53.86ID:CiHB7p3tM850名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 08:15:11.51ID:lHfCFbr20 >>849
>議会もアダプティブ支持って読めなかったのかね?
金は誰が出すの?
F136の時、議会は何言ってたよ
…あ、英語は読めないんだっけw
https://www.flightglobal.com/congress-votes-to-rescue-f136-from-extinction/99731.article
Congress votes to rescue F136 from extinction
By Stephen Trimble5 May 2011
GE/Rolls-Royce F136
US lawmakers have launched a campaign to save the General Electric/Rolls-Royce F136 engine from extinction only a week after the Department of Defense signed an order terminating the development programme, worth at least $5 billion.
>議会もアダプティブ支持って読めなかったのかね?
金は誰が出すの?
F136の時、議会は何言ってたよ
…あ、英語は読めないんだっけw
https://www.flightglobal.com/congress-votes-to-rescue-f136-from-extinction/99731.article
Congress votes to rescue F136 from extinction
By Stephen Trimble5 May 2011
GE/Rolls-Royce F136
US lawmakers have launched a campaign to save the General Electric/Rolls-Royce F136 engine from extinction only a week after the Department of Defense signed an order terminating the development programme, worth at least $5 billion.
851名無し三等兵 (ブーイモ MM83-l8k0 [210.138.179.109])
2023/06/22(木) 08:20:12.33ID:CiHB7p3tM852名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 08:25:22.85ID:lHfCFbr20 >>851
戦闘機に必要なのはかっこたる維持体制じゃないのか?
そして、今NGADや極音速ミサイルなど新規の導入案件が
目白押しのアメリカ合衆国空軍に、既存の機体への
安価な投資とは言えない新エンジンは最適とは言えない
…前にも試算されていたが高価な代物なので既存の
F-35A運用機の全てをXA100では代替出来ないのだよ。
それ、つまり整備のさらなる複雑化は必要なの?
ドツボねw
戦闘機に必要なのはかっこたる維持体制じゃないのか?
そして、今NGADや極音速ミサイルなど新規の導入案件が
目白押しのアメリカ合衆国空軍に、既存の機体への
安価な投資とは言えない新エンジンは最適とは言えない
…前にも試算されていたが高価な代物なので既存の
F-35A運用機の全てをXA100では代替出来ないのだよ。
それ、つまり整備のさらなる複雑化は必要なの?
ドツボねw
853名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 08:30:32.43ID:lHfCFbr20 AETP technology was foremost intended to prep for the U.S.’s forthcoming next-generation air dominance (NGAD) fighter—but it would also be explored as a
possible upgrade for the F-35, too.
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a43128883/f-35-needs-new-engine/
possible upgrade for the F-35, too.
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a43128883/f-35-needs-new-engine/
854名無し三等兵 (スップ Sd9f-KQ0W [49.97.103.122])
2023/06/22(木) 08:36:01.43ID:eYMjws2Fd お人形劇が盛り上がってるね
この調子で頑張って!
分単位でレスがあったのに
気絶して何時間も止まったりすると
自演がばれちゃうからね
頑張って躍り続けてね
この調子で頑張って!
分単位でレスがあったのに
気絶して何時間も止まったりすると
自演がばれちゃうからね
頑張って躍り続けてね
855名無し三等兵 (スフッ Sd9f-K4Mv [49.106.217.75])
2023/06/22(木) 08:40:42.90ID:XQIqqrvDd >>831
まあ名目上テンペストはまだ継続してることになってるけど、具体的な話が実際に進んでるのはGCAPの方だしな
イギリスのメンツもあるだろうからそう簡単には中止にできんのだろうが、いつまで続けるのやら
まあ名目上テンペストはまだ継続してることになってるけど、具体的な話が実際に進んでるのはGCAPの方だしな
イギリスのメンツもあるだろうからそう簡単には中止にできんのだろうが、いつまで続けるのやら
856名無し三等兵 (スップ Sd9f-KQ0W [49.97.101.89])
2023/06/22(木) 08:42:54.26ID:Z8wbB3wsd お人形劇たのちいね!
857名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.233.95])
2023/06/22(木) 09:01:51.18ID:9ShIJn8Xr858名無し三等兵 (オッペケ Sr33-UmNC [126.156.152.123])
2023/06/22(木) 09:26:12.15ID:8ZnCbvxmr859名無し三等兵 (スップ Sd9f-KQ0W [49.97.101.89])
2023/06/22(木) 09:32:18.21ID:Z8wbB3wsd >>858
spモードであることは隠してないし
ドコモ回線なんて定期的にIPが変わるのは当たり前
お前みたいにVPNで複数のプロバイダのふりはしていない
君は言われて悔しかったことを言い返す癖があるね
いいから黙ってお人形劇を24時間続けたら?
突然ばったり何時間もレスがなくなると自演がばれるよ
spモードであることは隠してないし
ドコモ回線なんて定期的にIPが変わるのは当たり前
お前みたいにVPNで複数のプロバイダのふりはしていない
君は言われて悔しかったことを言い返す癖があるね
いいから黙ってお人形劇を24時間続けたら?
突然ばったり何時間もレスがなくなると自演がばれるよ
860名無し三等兵 (オッペケ Sr33-UmNC [126.156.152.123])
2023/06/22(木) 09:41:42.13ID:8ZnCbvxmr861名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-11BT [125.215.124.174])
2023/06/22(木) 09:57:43.57ID:I8ZVcsx+0 >>859
自演ガー、VPNガーって連呼してるこいつが1番の荒らしじゃん。
自演ガー、VPNガーって連呼してるこいつが1番の荒らしじゃん。
862名無し三等兵 (スップ Sd9f-sZcS [49.96.233.168])
2023/06/22(木) 11:04:51.67ID:nsLcg2ted 渋谷本町の引きこもりw
863名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 11:05:18.22ID:lHfCFbr20 …新宿公園じゃなかったっけ?
864名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.248.177])
2023/06/22(木) 11:08:14.85ID:fBCI73y4r F-35がF-4やF-16並みの生産数ならエンジン二本立てもよいが
F-35Aの一部のみだと厳しいのかな?
次世代機とエンジン共用にして量産効果を狙うという考えもある
これが支持派の主な理由かな?
次期戦闘機でエンジン二本立ては厳しいだろ
RR製エンジンは間に合わない、作ったも採算が厳しいので
プロトタイプにするはすだった実証エンジンが見直しになって保留状態
F-35Aの一部のみだと厳しいのかな?
次世代機とエンジン共用にして量産効果を狙うという考えもある
これが支持派の主な理由かな?
次期戦闘機でエンジン二本立ては厳しいだろ
RR製エンジンは間に合わない、作ったも採算が厳しいので
プロトタイプにするはすだった実証エンジンが見直しになって保留状態
865名無し三等兵 (スップ Sd9f-sZcS [49.96.233.168])
2023/06/22(木) 11:10:09.02ID:nsLcg2ted f9も、赤字だろうけど今後の投資と考えてるから割り切ってるんだろうな
866名無し三等兵 (スップ Sd9f-sZcS [49.96.233.168])
2023/06/22(木) 11:11:03.51ID:nsLcg2ted rrは政府から予算作って話はないの?
867名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 11:12:13.42ID:lHfCFbr20 F9は輸出出来るでしょ?
F110サイズで、現時点でもF119級の出力があって
アダプティブエンジンなこった構造でもないから
需要はあると思うわ
F110サイズで、現時点でもF119級の出力があって
アダプティブエンジンなこった構造でもないから
需要はあると思うわ
868名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-B9xf [106.146.4.17])
2023/06/22(木) 11:18:02.22ID:8EWLdroEa 日本のエンジン使って完成した機体をその後どこの国にも売っていいとかしないから厳しいでしょ
869名無し三等兵 (スップ Sd9f-sZcS [49.96.233.168])
2023/06/22(木) 11:18:47.34ID:nsLcg2ted いや、政治的に無理じゃない?
下手に第三国に渡せる技術じゃないし、中韓に渡る可能性があふ
下手に第三国に渡せる技術じゃないし、中韓に渡る可能性があふ
870名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 11:21:23.79ID:lHfCFbr20 >>869
中はともかく、韓は素材レベルから駄目だろ
中はともかく、韓は素材レベルから駄目だろ
871名無し三等兵 (スップ Sd9f-KQ0W [49.97.101.89])
2023/06/22(木) 11:46:14.13ID:Z8wbB3wsd872名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 11:53:18.47ID:lHfCFbr20 病気?
873名無し三等兵 (スププ Sd9f-OCN5 [49.98.229.23])
2023/06/22(木) 11:58:06.97ID:q3idhfhad 住み分け用のスレにわざわざ追いかけて書き込み続ける方が病気
874名無し三等兵 (ワッチョイ df02-C6j3 [106.139.142.253])
2023/06/22(木) 12:06:29.72ID:NGYo0/ZM0 朝4時からVPN使ってスレ違いの書き込むを続ける精神異常者
875名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-UrZ3 [126.182.15.64])
2023/06/22(木) 12:07:14.95ID:zo1EzZPSp まあ真面目な話、適応サイクルの利用是非は戦術航空機の枠内だと結構難しい判断ではある
876名無し三等兵 (ワッチョイ 7fbd-C6j3 [133.201.130.160])
2023/06/22(木) 12:42:51.45ID:6qDQUecx0877名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-C6j3 [113.153.79.103])
2023/06/22(木) 12:51:58.17ID:fbO57r4F0878名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106])
2023/06/22(木) 13:03:50.58ID:x/xdC7xga XF9輸出とか気が早い
英国の全面的な開発支援が無ければ全て寝言に終わるわ
とりあえず輸出先の語学堪能な整備員をIHIが養成するとなると外人雇った方が早いよな
それか英伊に丸投げするしかないから、英伊の整備員が弄繰り回せるシステムにするのはマスト事項
で、結局日本産エンジンとは言えなくなるな
英国の全面的な開発支援が無ければ全て寝言に終わるわ
とりあえず輸出先の語学堪能な整備員をIHIが養成するとなると外人雇った方が早いよな
それか英伊に丸投げするしかないから、英伊の整備員が弄繰り回せるシステムにするのはマスト事項
で、結局日本産エンジンとは言えなくなるな
879名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 13:11:34.44ID:lHfCFbr20880名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.253.35])
2023/06/22(木) 13:20:57.12ID:pPdtX70/r https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR19ARJ0Z10C22A7000000/
古い記事だが、昨年の航空ショーの頃からイタリアはテンペストに反対の姿勢を鮮明してた感じ
だからテンペストの紹介ブースにXF9の模型やXF9-1の試験動画が展示された
この頃から協力の枠組みがイタリアに拡する話が出ている
おそらく、RRのエンジンなんて間に合わないという指摘が出てたのだろう
この頃にはイタリアは日本に乗り換える気満々だったと模様
RRエンジンが間に合わないのは否定しようがないので、日本のエンジンを展示するしかなくなって
日本エンジンしか間に合わないなら、だったらF-3を採用した方がコスパが良いという反対に進展していったのだろう
古い記事だが、昨年の航空ショーの頃からイタリアはテンペストに反対の姿勢を鮮明してた感じ
だからテンペストの紹介ブースにXF9の模型やXF9-1の試験動画が展示された
この頃から協力の枠組みがイタリアに拡する話が出ている
おそらく、RRのエンジンなんて間に合わないという指摘が出てたのだろう
この頃にはイタリアは日本に乗り換える気満々だったと模様
RRエンジンが間に合わないのは否定しようがないので、日本のエンジンを展示するしかなくなって
日本エンジンしか間に合わないなら、だったらF-3を採用した方がコスパが良いという反対に進展していったのだろう
881名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.253.35])
2023/06/22(木) 13:28:18.36ID:pPdtX70/r 次期戦闘機とテンペストが別計画ならXF9展示は必要ない
英国主導のテンペストが健在なら、別計画の日本のエンジンなんて展示は必要ない
模型を展示するなら、テンペスト用エンジンの模型とCGでも展示すればよい
わざわざイギリスがXF9を展示したのは、間に合うエンジンがXF9しかないのを
事実上、昨年7月の航空ショーの時に認めたことになる
英国主導のテンペストが健在なら、別計画の日本のエンジンなんて展示は必要ない
模型を展示するなら、テンペスト用エンジンの模型とCGでも展示すればよい
わざわざイギリスがXF9を展示したのは、間に合うエンジンがXF9しかないのを
事実上、昨年7月の航空ショーの時に認めたことになる
882名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 13:30:55.73ID:lHfCFbr20 どうせならEJ 200(UnMod.)もファーンボローで展示しときゃ良かったのにな
そしたら、ここの混乱も幾らか緩和されたかもw
そしたら、ここの混乱も幾らか緩和されたかもw
883名無し三等兵 (スププ Sd9f-K4Mv [49.96.20.62])
2023/06/22(木) 13:33:42.85ID:22oC9fH3d >>880
日本としてはせっかく開発した虎の子の新型エンジンを他国製戦闘機に提供するなんて選択肢は無かっただろうからね
戦後ここまでたどり着くのにどれほどの時間と投資が必要だったか
そして日本製エンジンを使いたいなら機体はF-3をベースにするしかない、当然の帰結
日本としてはせっかく開発した虎の子の新型エンジンを他国製戦闘機に提供するなんて選択肢は無かっただろうからね
戦後ここまでたどり着くのにどれほどの時間と投資が必要だったか
そして日本製エンジンを使いたいなら機体はF-3をベースにするしかない、当然の帰結
884名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.253.113])
2023/06/22(木) 13:57:16.29ID:OmRt68Qkr 単発と双発ならともかく、同じエンジンで双発ならF-3でいいだろとなる
885名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106])
2023/06/22(木) 14:02:38.76ID:x/xdC7xga ホンダジェットとかMRJとか外国製エンジンに合わせて機体が設計されただろうに
エンジンで機体の決定が拘束されるとか、オッペケの「イタリアスウェーデンが離脱」並みに頭悪すぎる自演で草
エンジンで機体の決定が拘束されるとか、オッペケの「イタリアスウェーデンが離脱」並みに頭悪すぎる自演で草
886名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.253.113])
2023/06/22(木) 14:14:01.22ID:OmRt68Qkr イギリスは全てにおいて間に合わない(笑)
887名無し三等兵 (スププ Sd9f-K4Mv [49.96.20.62])
2023/06/22(木) 14:19:06.69ID:22oC9fH3d >>885
民生用の汎用エンジンと戦闘機用エンジン(それもスーパークルーズと大容量発電能力を兼ね備えた最新鋭エンジン)を比較対象にすること自体頭が悪すぎるぞ
F-22のロールアウト当初、米国はF119を絶対に外国に渡さなかったし
民生用の汎用エンジンと戦闘機用エンジン(それもスーパークルーズと大容量発電能力を兼ね備えた最新鋭エンジン)を比較対象にすること自体頭が悪すぎるぞ
F-22のロールアウト当初、米国はF119を絶対に外国に渡さなかったし
888名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106])
2023/06/22(木) 15:10:36.11ID:x/xdC7xga F-22にはF119と並行開発されていたYF120があったし、F-35にもF135と並行してF136があることも知らんらしい
規格やフォーマットってものを知らない池沼は、F-3の単独開発には日本がインターオペラビリティ(相互運用性)の問題をクリアできないって関門があったことさえ忘れてるニワトリ頭過ぎて何を教えても無駄なんだろうな
規格やフォーマットってものを知らない池沼は、F-3の単独開発には日本がインターオペラビリティ(相互運用性)の問題をクリアできないって関門があったことさえ忘れてるニワトリ頭過ぎて何を教えても無駄なんだろうな
889名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 15:13:37.09ID:lHfCFbr20 鳥頭?
890名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 15:15:43.85ID:lHfCFbr20 てかこいつ、ブーイモだろ
輸出しようのないYF120そして大好きF136の話を始めたよ
輸出しようのないYF120そして大好きF136の話を始めたよ
891名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106])
2023/06/22(木) 15:16:54.54ID:x/xdC7xga ブーイモンキーはここまで理詰めできないだろw
892名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106])
2023/06/22(木) 15:19:05.75ID:x/xdC7xga 千葉って池沼が多い地域なのかねえ…
893名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 15:22:12.19ID:lHfCFbr20 どうしたんだ?
茨城Disなんかも始めたりするなよ?w
てか、攻撃ヘリスレでのインドtubeイキりかw
(ロシアの言い分そのまんまのリンク持って来てます
茨城Disなんかも始めたりするなよ?w
てか、攻撃ヘリスレでのインドtubeイキりかw
(ロシアの言い分そのまんまのリンク持って来てます
894名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 15:28:20.41ID:lHfCFbr20 >>892
>千葉って池沼が多い地域なのかねえ…
なレスに関して
141 名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106]) sage 2023/06/22(木) 13:46:28.91 ID:x/xdC7xga
どーせアスペは千葉や埼玉の田舎者だろ、と思ったら千葉だった
の千葉なんたらの前のレス
↓
137 名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106]) sage 2023/06/22(木) 12:56:37.76 ID:x/xdC7xga
ここのコメント欄にKa-52が1回の出撃で18発のスティンガーミサイルを撃退したと書いてあるな
https://youtu.be/73lI9NZZvrA
MANPADS神話も終わりを迎えたな
>千葉って池沼が多い地域なのかねえ…
なレスに関して
141 名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106]) sage 2023/06/22(木) 13:46:28.91 ID:x/xdC7xga
どーせアスペは千葉や埼玉の田舎者だろ、と思ったら千葉だった
の千葉なんたらの前のレス
↓
137 名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106]) sage 2023/06/22(木) 12:56:37.76 ID:x/xdC7xga
ここのコメント欄にKa-52が1回の出撃で18発のスティンガーミサイルを撃退したと書いてあるな
https://youtu.be/73lI9NZZvrA
MANPADS神話も終わりを迎えたな
895名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106])
2023/06/22(木) 15:34:49.02ID:x/xdC7xga あー同一人物で千葉の池沼は自分一人だと言いたいわけね
IP欄に出てる地域名で池沼書き込みに限って「埼玉」「千葉」って出てるから勘違いしたわ
IP欄に出てる地域名で池沼書き込みに限って「埼玉」「千葉」って出てるから勘違いしたわ
896名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 15:35:20.13ID:lHfCFbr20 >>892
まぁ馬鹿のレベルではブーイモとおなじ?
↑
アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106]
まぁ馬鹿のレベルではブーイモとおなじ?
↑
アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106]
897名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 15:37:20.50ID:lHfCFbr20898名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106])
2023/06/22(木) 15:41:30.96ID:x/xdC7xga 池沼か精神病だから同じリンクを連続で貼ったりしてるしNGした方がよさげ、さようなら、千葉の池沼君
144 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])[sage] 投稿日:2023/06/22(木) 15:25:15.97 ID:lHfCFbr20 [4/4]
更に
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230619-OYT1T50067/
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230619-OYT1T50067/
144 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])[sage] 投稿日:2023/06/22(木) 15:25:15.97 ID:lHfCFbr20 [4/4]
更に
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230619-OYT1T50067/
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230619-OYT1T50067/
899名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 15:43:30.48ID:lHfCFbr20900名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-11BT [125.215.124.174])
2023/06/22(木) 15:47:01.75ID:I8ZVcsx+0901名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106])
2023/06/22(木) 15:56:41.59ID:x/xdC7xga902名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 15:58:45.36ID:lHfCFbr20 頭悪い
にわ鳥頭
誰の話だw
にわ鳥頭
誰の話だw
903名無し三等兵 (スーップ Sd9f-11BT [49.106.126.194])
2023/06/22(木) 16:03:36.67ID:DW4lyl0gd >>901
うん、だからさ?並行開発されてるエンジンがあるなら挙げてみ?って言ってるんだが。
うん、だからさ?並行開発されてるエンジンがあるなら挙げてみ?って言ってるんだが。
904名無し三等兵 (スフッ Sd9f-K4Mv [49.106.217.62])
2023/06/22(木) 16:17:09.61ID:vjcSS6And >>888
相互運用性ってなんやねん、んなもんがF-3の開発でネックになったなんて話は聞いたこともないわ
そもそもF-3は日本の国土条件に合致する規模の機を既存の戦闘機では賄いきれないから単独開発になったんだろうが
最初から日本でだけ使うつもりだったから相互運用性なんて話は微塵も出てない
あとF-2開発の反省からジェットエンジンのコア技術を保有してないと開発計画の主導権を握ることができないから国産エンジンを目指したのだろ
変な横文字は使わない方がいいぞ、中身のある反論ができないと頭が悪いのがバレるからな
相互運用性ってなんやねん、んなもんがF-3の開発でネックになったなんて話は聞いたこともないわ
そもそもF-3は日本の国土条件に合致する規模の機を既存の戦闘機では賄いきれないから単独開発になったんだろうが
最初から日本でだけ使うつもりだったから相互運用性なんて話は微塵も出てない
あとF-2開発の反省からジェットエンジンのコア技術を保有してないと開発計画の主導権を握ることができないから国産エンジンを目指したのだろ
変な横文字は使わない方がいいぞ、中身のある反論ができないと頭が悪いのがバレるからな
905名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-C6j3 [153.220.102.27])
2023/06/22(木) 16:23:49.51ID:Xuvu4eF00 >>901
XF9じゃ無ければ替わりに何があるんだよと
他に要求を満たせそうなプロトタイプエンジンがあれば
YF119とYF120みたいな競わせようぜみたいな話にもなるけど
他に無いんじゃ選択の余地も無い
XF9じゃ無ければ替わりに何があるんだよと
他に要求を満たせそうなプロトタイプエンジンがあれば
YF119とYF120みたいな競わせようぜみたいな話にもなるけど
他に無いんじゃ選択の余地も無い
906名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.230.253])
2023/06/22(木) 16:34:22.41ID:XT3sak4Er イタリア国内でテンペスト構想を嫌ったのは
政治家及び財務官僚、軍官僚どれか
BAE&RRとレオナルドが犬猿なんて話は聞いたことない
テンペスト構想と日本の次期戦闘機の進捗を正確に比較できたのは
イギリスの軍当局官僚と一緒に日本に来ていたイタリア軍官僚だろう
政治家や財務官僚は新戦闘機開発に莫大な費用がかかることは理解できても、日本と直接組むまで考える情報は持ってなかっただろう
せいぜい、自国の権利を拡大しろとか、出資を減らせとか言える程度
日本の次期戦闘機が乗るのがコスパが良いという内容まで把握しているのは来日していたイタリア軍官僚高官
マスコミに出る程度の情報では日本と手を組むまではいかない
テンペストとF-3の開発の進捗の差を正確に知っていたのはそいつら
その軍高官達が政治家や軍全体に働きかけてテンペストから独立する方向に持っていった
政治家及び財務官僚、軍官僚どれか
BAE&RRとレオナルドが犬猿なんて話は聞いたことない
テンペスト構想と日本の次期戦闘機の進捗を正確に比較できたのは
イギリスの軍当局官僚と一緒に日本に来ていたイタリア軍官僚だろう
政治家や財務官僚は新戦闘機開発に莫大な費用がかかることは理解できても、日本と直接組むまで考える情報は持ってなかっただろう
せいぜい、自国の権利を拡大しろとか、出資を減らせとか言える程度
日本の次期戦闘機が乗るのがコスパが良いという内容まで把握しているのは来日していたイタリア軍官僚高官
マスコミに出る程度の情報では日本と手を組むまではいかない
テンペストとF-3の開発の進捗の差を正確に知っていたのはそいつら
その軍高官達が政治家や軍全体に働きかけてテンペストから独立する方向に持っていった
907名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.230.253])
2023/06/22(木) 16:41:18.21ID:XT3sak4Er イギリス軍当局の軍官僚は来日イタリア軍官僚の策動には気が付いていなかった
だから防衛白書が作成された頃まで、日英間ではサブシステムレベルの協力拡大の可能性の分析しかやっていない
そのせいか、日本の次期戦闘機の設計にはBAEやRRは参加していない
RRがGCAPにエンジンが用意できないのは当然で、昨年の今頃まではGCAPを想定したエンジン開発なんて全く想定してない
イギリス軍当局がBAEやRRに不利なことをするとは考えにくく、イタリアの動きはイギリス軍当局は察知してなかったと推測される
だから防衛白書が作成された頃まで、日英間ではサブシステムレベルの協力拡大の可能性の分析しかやっていない
そのせいか、日本の次期戦闘機の設計にはBAEやRRは参加していない
RRがGCAPにエンジンが用意できないのは当然で、昨年の今頃まではGCAPを想定したエンジン開発なんて全く想定してない
イギリス軍当局がBAEやRRに不利なことをするとは考えにくく、イタリアの動きはイギリス軍当局は察知してなかったと推測される
908名無し三等兵 (スップ Sd9f-KQ0W [49.97.101.89])
2023/06/22(木) 16:47:18.25ID:Z8wbB3wsd909名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])
2023/06/22(木) 16:50:19.92ID:lHfCFbr20 やっこさん急に静かになったな
横文字使って長文を書いたがすぐ気絶したのか、な?
て別のが何時間ぶりに現れたw
横文字使って長文を書いたがすぐ気絶したのか、な?
て別のが何時間ぶりに現れたw
910名無し三等兵 (スフッ Sd9f-K4Mv [49.106.217.62])
2023/06/22(木) 16:56:06.64ID:vjcSS6And >>907
つまりこういう事っしょ
イギリスが次期戦闘機開発計画(テンペスト)を各国共同で立ち上げる
↓
テンペスト計画の進捗の遅さにイタリアブチギレ
↓
遅々として進まないテンペストのテコ入れとしてイギリスが日本と共同研究を始める
↓
イタリアがイギリスと日本の共同研究を視察、その時のプレゼンか資料で日英の進捗差を知る
↓
イタリアがテンペストを実質的に抜けて日本の計画に参加したいと打診
↓
慌てたイギリスが日本に参加を頼んで日英伊共同計画(GCAP)立ち上げ
(イマココ)
っちゅーことよね
不確定要素も多い話だけどテンペスト計画が凍結されたら確定かなあ
つまりこういう事っしょ
イギリスが次期戦闘機開発計画(テンペスト)を各国共同で立ち上げる
↓
テンペスト計画の進捗の遅さにイタリアブチギレ
↓
遅々として進まないテンペストのテコ入れとしてイギリスが日本と共同研究を始める
↓
イタリアがイギリスと日本の共同研究を視察、その時のプレゼンか資料で日英の進捗差を知る
↓
イタリアがテンペストを実質的に抜けて日本の計画に参加したいと打診
↓
慌てたイギリスが日本に参加を頼んで日英伊共同計画(GCAP)立ち上げ
(イマココ)
っちゅーことよね
不確定要素も多い話だけどテンペスト計画が凍結されたら確定かなあ
911名無し三等兵 (ワッチョイ 7fbd-C6j3 [133.201.130.160])
2023/06/22(木) 17:05:48.97ID:6qDQUecx0912名無し三等兵 (スップ Sd9f-KQ0W [49.97.101.89])
2023/06/22(木) 17:08:14.74ID:Z8wbB3wsd さてさて
結構な勢いで書き込みを続けているが
いつまで頑張れるかな
賑やかに複数人で話していた国産厨が全員一気に消えると
自演がばれちゃうからね
寝ないで頑張らないとね
結構な勢いで書き込みを続けているが
いつまで頑張れるかな
賑やかに複数人で話していた国産厨が全員一気に消えると
自演がばれちゃうからね
寝ないで頑張らないとね
913名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-C6j3 [113.153.79.103])
2023/06/22(木) 17:09:30.00ID:fbO57r4F0 第六世代で予算規模10兆円以下可能はBAEの主張だからなんじゃないの
914名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.193.187.37])
2023/06/22(木) 17:14:07.00ID:kvTCpakEr >>911
そんなものはない
あったら単独でやっている
イギリス政府として1番避けたいのは、テンペストが空中分解したという事実がバレるのが1番ヤバイ
なぜなら、イギリスという国の求心力低下が安全保障面でも晒される結果になるから
EU離脱後の求心力低下が晒されるのは政治的に拙い
イギリスとしては、日本に名誉ある形で何とか体裁保てるようにしてもらったのただろう
詳細が明らかになっていくのは正式スタート後
そんなものはない
あったら単独でやっている
イギリス政府として1番避けたいのは、テンペストが空中分解したという事実がバレるのが1番ヤバイ
なぜなら、イギリスという国の求心力低下が安全保障面でも晒される結果になるから
EU離脱後の求心力低下が晒されるのは政治的に拙い
イギリスとしては、日本に名誉ある形で何とか体裁保てるようにしてもらったのただろう
詳細が明らかになっていくのは正式スタート後
915名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-C6j3 [153.220.102.27])
2023/06/22(木) 17:18:34.74ID:Xuvu4eF00916名無し三等兵 (スフッ Sd9f-K4Mv [49.106.217.62])
2023/06/22(木) 17:21:15.32ID:vjcSS6And >>915
F-3に搭載されるのはXF9の研究成果を元に開発される本邦初の国産戦闘機用エンジンだけどね、細かいことだけど
F-3に搭載されるのはXF9の研究成果を元に開発される本邦初の国産戦闘機用エンジンだけどね、細かいことだけど
917名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-AiLB [106.130.195.245])
2023/06/22(木) 17:23:45.60ID:IOvDrBcFa イギリス航空機産業はタイフーン以降エンジニア解雇が進んでいて、
設計製造共にエンジニア不足で単独では出来ない状態みたいでテンペスト主導すれば人材と雇用が産まれるって必死だから
あと、オルフェウスプログラムってスタートしたとき2名しかスタッフいなかったらみたいだし、RRの主力はウルトラファンの方に振り分けられてるんじゃないかな
設計製造共にエンジニア不足で単独では出来ない状態みたいでテンペスト主導すれば人材と雇用が産まれるって必死だから
あと、オルフェウスプログラムってスタートしたとき2名しかスタッフいなかったらみたいだし、RRの主力はウルトラファンの方に振り分けられてるんじゃないかな
918名無し三等兵 (スフッ Sd9f-K4Mv [49.106.217.62])
2023/06/22(木) 17:33:50.68ID:vjcSS6And それにテンペスト計画自体の立ち上げもかなり遅かったのよな、日本に比べて立ち上げが10年以上遅い
イギリスの機体取得計画にも関わることだから一概には言えないけど、スウェーデンとイタリアが抜けたってことは満足のいくものでは無かったのだろうなってのは容易に想像がつく
イギリスの機体取得計画にも関わることだから一概には言えないけど、スウェーデンとイタリアが抜けたってことは満足のいくものでは無かったのだろうなってのは容易に想像がつく
919名無し三等兵 (スップ Sd9f-KQ0W [49.97.101.89])
2023/06/22(木) 17:39:17.18ID:Z8wbB3wsd920名無し三等兵 (ワッチョイ 5f68-C6j3 [182.165.240.109])
2023/06/22(木) 17:45:14.36ID:qDkWH5K90 >>910
イギリスが日本に接近して実質日英戦闘機になりそうだったからイタリアも日本に接近してGCAPになっただろ
イギリスが日本に接近して実質日英戦闘機になりそうだったからイタリアも日本に接近してGCAPになっただろ
921名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-sQvi [125.8.151.95])
2023/06/22(木) 17:57:38.52ID:ZnZTlGxe0 イギリスはEJ200載せて実証した後、並行で2種のエンジンが同時に開発されるんじゃないかという予測はマジなのかねぇ
共同開発機で普通そういうことある?って感じだけどイギリスはエンジンを譲るつもりはないんかね?
共同開発機で普通そういうことある?って感じだけどイギリスはエンジンを譲るつもりはないんかね?
922名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106])
2023/06/22(木) 17:58:36.75ID:x/xdC7xga >>903-905
「エンジンがF9と決まったからドンガラもF-3に決定」って池沼オッペケ類に対するレスなのに論点がわかってない上にアホ過ぎ
F404とかF414とか複数機種に積まれてるエンジンがあることも知らんと見える
「エンジンがF9と決まったからドンガラもF-3に決定」って池沼オッペケ類に対するレスなのに論点がわかってない上にアホ過ぎ
F404とかF414とか複数機種に積まれてるエンジンがあることも知らんと見える
923名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.193.176.39])
2023/06/22(木) 17:58:48.50ID:Km8xp7s/r それはないな
日英間では明らかに別計画前提の協力を纏めようとしていた
イタリアがテンペストに賛成なら、日本にわざわざ接近する必要がない
ワークシェアがどうとかはテンペスト陣営内の話で日本は関係ないから
日英間では明らかに別計画前提の協力を纏めようとしていた
イタリアがテンペストに賛成なら、日本にわざわざ接近する必要がない
ワークシェアがどうとかはテンペスト陣営内の話で日本は関係ないから
924名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.193.176.39])
2023/06/22(木) 18:00:09.29ID:Km8xp7s/r イタリアの動きは明らかにテンペストを破壊する動きで
イギリス側が望んだ動きではない
イギリス側が望んだ動きではない
925名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-UrZ3 [126.193.123.0])
2023/06/22(木) 18:05:39.69ID:tO2kfvuIp926名無し三等兵 (エムゾネ FF9f-JgBV [49.106.186.10])
2023/06/22(木) 18:09:37.43ID:bhFdJeI2F モノがあればだねえ。
英国製エンジン搭載機なんてあったとしてもそれこそ40年代以降のGCAP経由のテンペストリバイバルみたいな計画での話でないと無理なんでは
英国製エンジン搭載機なんてあったとしてもそれこそ40年代以降のGCAP経由のテンペストリバイバルみたいな計画での話でないと無理なんでは
927名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.193.176.39])
2023/06/22(木) 18:10:26.40ID:Km8xp7s/r 日本の次期戦闘機が影も形もないRR製エンジン搭載前提で設計するのか?
技術的な交流ではイギリスがF-3採用なんて前提では動いていない
日英共同実証すら足踏みしてる現実は見ろよ
技術的な交流ではイギリスがF-3採用なんて前提では動いていない
日英共同実証すら足踏みしてる現実は見ろよ
928名無し三等兵 (スフッ Sd9f-K4Mv [49.106.217.62])
2023/06/22(木) 18:10:44.63ID:vjcSS6And >>922
いや、新規開発したばかりの最新鋭エンジンを他国機に供給するバカはおらんやろってだけの話だろ
F-22もF-35もそうだった
ましてや日本の今回のエンジンは日本の悲願だったからなおさらよねってこと
ただ自分が驚いたのは、よく防衛省がGCAPでエンジン技術を公開する気になったなってとこ
日本のエンジン設計をイギリスが手直しするのかもしれんが、それにしても思い切ったよね
いや、新規開発したばかりの最新鋭エンジンを他国機に供給するバカはおらんやろってだけの話だろ
F-22もF-35もそうだった
ましてや日本の今回のエンジンは日本の悲願だったからなおさらよねってこと
ただ自分が驚いたのは、よく防衛省がGCAPでエンジン技術を公開する気になったなってとこ
日本のエンジン設計をイギリスが手直しするのかもしれんが、それにしても思い切ったよね
929名無し三等兵 (スップ Sd9f-KQ0W [49.97.101.89])
2023/06/22(木) 18:12:12.42ID:Z8wbB3wsd930名無し三等兵 (スフッ Sd9f-K4Mv [49.106.217.62])
2023/06/22(木) 18:12:58.21ID:vjcSS6And931名無し三等兵 (スップ Sd9f-KQ0W [49.97.101.89])
2023/06/22(木) 18:13:51.50ID:Z8wbB3wsd932名無し三等兵 (スフッ Sd9f-K4Mv [49.106.217.62])
2023/06/22(木) 18:14:59.37ID:vjcSS6And933名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.193.184.67])
2023/06/22(木) 18:15:25.27ID:fKMDXVIOr イギリスにはCGしかないから
イタリアとスウェーデンににげられる(笑)
イタリアとスウェーデンににげられる(笑)
934名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-rA5b [106.133.104.82])
2023/06/22(木) 18:17:30.84ID:gWL1CY2Qa 設計というか製造中だな
来年には見れるかねぇ?
来年には見れるかねぇ?
935名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-sZcS [131.147.183.8])
2023/06/22(木) 18:18:22.95ID:PMVRmRQm0 量産品の試作だな
最終仕様はまだ未発表か
最終仕様はまだ未発表か
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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