ウクライナ情勢192 IPなし

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2023/06/16(金) 16:21:40.03ID:YNeCd8sQ
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください


前スレ　ウクライナ情勢191 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686723000/
2名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 16:24:55.64ID:0MjoieJS
１０００ならウクライナの反転攻勢は大成功
3名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 16:28:40.15ID:OasONxG3
>>1
乙です
4名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 16:37:57.72ID:OasONxG3
OSINTdefender
@sentdefender

https://twitter.com/sentdefender/status/1669583671001579521?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナ軍第28機械化旅団第2大隊第5中隊の兵士20名が、ドネツク州ホルリフカ市近くの前線沿いで「失敗攻撃」をした後、ロシア軍に降伏したと主張されている。私は、映っているウクライナ人捕虜の身元を保護するために映像をぼかしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 16:51:47.18ID:6703MSnV
Ukrainian Losses as of June 15th:
3x Leopard 2A6 Tanks
1x Leopard 2A4 Tank
2x AMX-10RCs
16x (-15) Bradley IFVs


この調子だと来週にはレオパルド２とブラッドレー壊滅しそうだな
2023/06/16(金) 16:52:22.59ID:1gGRmkCr
ウクライナとしては反抗を６月初旬から夏の終わりまでと定めていたのでは
まだまだ兵力は足りないけど無茶は承知でやるしかなかったはず

時間が経てばロシアの防御線はさらに強固になるし
停滞が続けば西側からの支援が縮小しかねないし
奪還できたエリアに防御陣地を作っておかないと泥濘期で行動制限されるし、凍結したら穴掘るのが難しくなるから

謎の自由軍に越境攻撃させてロシアの兵力を本国防衛に割かせつつ広域で攻勢開始
そして反撃の弱いとこに第二陣を投入するという流れだったのかもしれない

しかしロシアはそれを見越して越境攻撃に反応せず、反抗開始のカウントダウンを察知してダム破壊
ヘルソン渡河の懸念をノーガード放置で東部防衛に集中してるのが現状かと
ダム破壊は一度きりの秘策だけどウクライナも何度も攻勢かける余裕は無さそうだし
2023/06/16(金) 16:58:10.92ID:6703MSnV
この戦いのクライマックスはブチ切れたウクライナ軍が
英米の要請を無視してM1とチャレンジャー2で特攻するシーンで終わると思う
2023/06/16(金) 17:02:31.95ID:kjOkFlY3
ともかくはやく終わってくれ
2023/06/16(金) 17:07:45.14ID:5gAwugk0
>>6
衛星で丸見えの時代に陽動効果は微妙
北のロシア領土攻撃しても対応するのはそこの軍管区でありウクライナ方面軍ではないのでウ領土防衛部隊を本国防衛に割かせつつってのは無理がある。
米国もロシアが4つある正規軍の軍管区を攻勢に使っていないと指摘している。
ウクライナ軍は領土を奪還するつもりはなく士気と支援国のために
ザポリージャ方面の防衛線がフロントラインより南にあることに着目し、防衛線のラインまで進めると見越し進軍したところ狙い撃ちにされた。
ダムに関しては、デメリットがでかすぎてロシアの仕業と断定するにはまだ早い印象
2023/06/16(金) 17:18:37.53ID:IIabWFd2
バクムット結局おちんかった問題

374 名無し三等兵[] 2022/07/18(月) 09:13:20.37 ID:E7KKdKb3
速報–ホワイトハウスは、クラマトルスク、スラビャンスク、バクムットがロシアの支配下に入ると、
西側からの軍事援助が停止されることをキエフに明らかにしました。

ワシントンは、これらの都市の喪失をウクライナ軍の敗北と見なしています。

https://twitter.com/q_823true/status/1548699415329660929

382 名無し三等兵[sage] 2022/07/18(月) 10:05:28.01 ID:RfXqXi+T
これ自体が親露垢のガセネタだと思うけど、なんとなくクラマトルスク、スラビャンスク、バクムットが一つも落ちないフラグが立った気がする…

ウクライナ情勢61 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658011238/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 17:23:25.74ID:xXe+epEJ
>>10
まだ言ってて草　
バカ丸出しだなw
2023/06/16(金) 17:24:41.05ID:/1sB/FtW
ハンターバイデンの逮捕免れるためだけに何百億ドルの　支援するんだって話だわな
13名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 17:28:36.14ID:lr2h4Ded
>>6
ウクライナ軍のへルソン渡河は最初からないよ。
2023/06/16(金) 17:31:54.02ID:Abms3llC
>>10
この噂のせいでバクムット制圧がんばってしまった説ある
2023/06/16(金) 17:32:07.12ID:JgKI1dUh
ストレルコフからしばらく投稿されていない...そして彼はいつも何か言うことがある。

プリゴジンとMODの悪ふざけについての彼の見解です...彼とプリゴジンの間には明らかに愛はありません。

以下、お読みください👇
STRELKOV： PMC「ワグナー」の状況とギャルソンの次の発言について "一休み" 😁（プリゴジン）

当局の反応を期待していたわけではないが、「もしも」というテーマで時間を稼いでいた。"RF国防省の直接従属を拒否"したことに対して、クレムリンから反応がないことはもはや明らかである。

実際、犯罪的サイコパスが代表し率いる数万人の武装集団からなる違法な武装組織が存在し続け、その存在する国家の法律に公然と唾を吐きかけている。

このような立場は、PMCの指導部が、南部戦線での戦闘でRF軍が壊滅的に敗北し、その後、当局の混乱と住民の一般的な憤りを受けて、ワグネルが直接軍事クーデターを試みることを期待して形成したものであると否定はしない。

現時点では、敵の攻勢は深刻な成功を収めておらず、そのような計画を実行することは不可能である。

しかし、AFUの攻勢はまだ完了しておらず、我々にとって有利な結果は保証されておらず、「ギャルソン」の所有者は「一時停止」している。

攻勢が完全に撃退されれば、「ワグネル」はRF国防省の条件と「ゲームのルール」を受け入れるか、あるいは、数、戦力、能力を大幅に減らして「アフリカへ旅立つ」ことになるだろう。

誰もが待っている...
t.me/CyberspecNews/33411
2023/06/16(金) 17:34:43.30ID:a6D/tLkj
ウクライナ軍第28「オデッサ」機械化旅団第2大隊第5中隊14名が、ゴロフスキー軸のノボバフムトフカ地区で降伏した。

前日、第28旅団の第4中隊と第6中隊がこの方面で攻勢に出たとされている。

第5中隊の捕虜は第4、6中隊の援軍に行ったが、死体しか見つからず、降伏した。

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1669605278608662529?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 17:35:22.14ID:5gAwugk0
これは私の妄想だが、
ウクライナ軍は、防衛線の手前20km付近までは無傷で進めると判断していて
地雷除去　周辺村落開放と更には自領土に転がっている損害のある露戦車や装甲車を運び込み
西側の車両で撃破進軍しているという劇場を作り、戦争のさらなる継続と欧米兵器の強さの演出を狙ったように思う
結果として真逆な状態になってしまった為、ここから大出血戦を挑むか、諦めて停戦を選ぶかの分水嶺だと思われる
2023/06/16(金) 17:36:18.99ID:a6D/tLkj
"歩兵はリットルの血を流している"： アレストビッチが語る反攻失敗の理由

彼によると、ロシア軍は「アメリカ軍でさえもこの要塞を奪えない」ほど強化されているという。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1669619508321943552?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 17:37:29.78ID:oaZ6O6q2
進もうというのが間違いで、装備と将兵を削るのに終始
増援がなくなったら進むか次の場所って方式だろう。

これはどっちももはやそう
土地の確保は戦闘の有利不利かだけで戦略的に意味が薄い。
バクムトも三方向に進む交通の要衝ではなかった
20名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 17:39:24.56ID:OasONxG3
>>16
OSINTは映像ぼかしたけど>>4
こちらはぼかしていないですね
2023/06/16(金) 17:40:07.51ID:/1sB/FtW
もう欧米も手を引きたがって講和するよう水面下で打診してる
ウクライナとしてはこの攻勢で取り返した土地のラインで講和するつもりで
無理を承知で攻撃してる
22名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 17:40:31.44ID:gEmqjW54
ロシアのPMCってワグネルですら大人しいじゃん。快楽殺人鬼みたいな連中がたくさんいるんだからMODに一本化したほうが良いよ
ルシッチなんかアゾフ捕まえたら処刑するって公言してるし
2023/06/16(金) 17:42:07.57ID:kLyWNAef
第一次反攻作戦は失敗に終わるだろうが
まだ次があるさ
2023/06/16(金) 17:43:07.31ID:/1sB/FtW
>>16
見てて思ったけどウクライナ兵30代くらいだね
徴兵されたんだろうな
2023/06/16(金) 17:44:21.71ID:/1sB/FtW
>>23
この失敗を教訓にするなら攻撃準備射撃を10日くらいして徹底的に耕すくらいしないと無理だが
実際はウクライナ軍は弾薬不足で前衛部隊の支援もまともにできてない
26名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 17:47:48.18ID:OasONxG3
OSINTdefender
@sentdefender
https://twitter.com/sentdefender/status/1669621524230275074?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

黒海でロシア海軍艦艇から3M54-1「カリブル」巡航ミサイルが発射されたため、首都キエフを含むウクライナ中央部の大部分は現在空襲警報下にある。キエフ上空では防空軍が活動中。

南アフリカのシリル・ラマポーザ大統領は現在、外交使節団としてキエフの首都に滞在している。

エジプト大統領も同市に来ています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 17:48:18.57ID:kLyWNAef
現代戦は先進国の正規軍レベルなら衛星、ドローン、誘導弾の発達で防御が超強いことがわかったな
これは自衛隊には朗報やね
あとは制空権や
28名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 17:49:22.29ID:OasONxG3
>>26 続報

https://twitter.com/sentdefender/status/1669626120050712576?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ミサイルの2番目の大規模なグループは現在、キエフに向かっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 17:50:44.82ID:/1sB/FtW
>>27
自衛隊「戦車大幅減、攻撃ヘリ全廃します」

ｗｗｗ
30名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 17:50:59.74ID:OasONxG3
>>28 続報その2

https://twitter.com/sentdefender/status/1669626827000750080?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナの首都キエフ上空で、MIM-104「パトリオット」防空砲台によるものと思われる複数の迎撃が確認された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 17:52:16.47ID:kLyWNAef
>>29
人の盾でカバーか徴兵やな
2023/06/16(金) 17:53:00.49ID:/1sB/FtW
>>30
イギリス国防省の見立てでは3月にはロシアのミサイルは枯渇したはずだがｗｗｗｗ
2023/06/16(金) 18:01:12.11ID:MEqvnR1O
>>32
イギリスの分析だと去年から枯渇してたやん
2023/06/16(金) 18:03:11.41ID:D1vIDARk
>>27
搦手でしかないだろ
やはり榴弾砲の数が陸ではモノを言う
2023/06/16(金) 18:03:37.82ID:vxPqFhqh
きちがいプーアノンの理屈

中国が武漢ウイルスで世界を滅ぼそうとした、前と後で
同じ中国だから仲良くしようという

お前らは中国ウイルスで殺された人の命を何だと思ってるんだ
2023/06/16(金) 18:03:37.87ID:PvBQJMYL
>>27
ドローンないし何より弾がない
2023/06/16(金) 18:03:49.68ID:ebyPqA4h
>>1
Урааааааааааааа！
2023/06/16(金) 18:04:32.27ID:ijl6T6AO
>>25
>攻撃準備射撃を10日くらいして
・ロシア軍がドローン利用/妨害で優勢なので、(1) 自爆ドローンで榴弾砲/自走砲を狩られる、(2) ドローンで地形照合ないしレーザー誘導の榴弾砲で徹底的に叩かれれる、(3) 航空機で精密爆撃される
これを避ける体制が必要で、なかなか大変
(1) ドローン妨害の電子戦システムを前線全域に密に配備する (ロシアは10km間隔で、ヘルソン市対岸〜ザポリージャ〜ドネツク〜ルハンスク〜ロシア国境地帯〜ベラルーシ国境地帯　の3000-4000kmにおいて運用中らしい
(2) 偵察衛星を欺瞞できる、自走砲・榴弾砲を増備する/撃ち負けない (NATOにもその他にも、もう火砲が足りない/弾薬も無いので・・無理)

ちょっと気が遠くなる様な、彼我の戦力差になっている。ウ軍参謀本部・・よくやっているよ
2023/06/16(金) 18:07:42.70ID:ebyPqA4h
>>18
つうかロシアはザポリージャでNATOを迎撃する想定で要塞構築してるよね
2023/06/16(金) 18:09:17.92ID:D1vIDARk
>>39
ということはロシアはザポリージャやドニプロ攻略は考えてないんだな
41名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 18:12:43.92ID:gEmqjW54
ウクライナって戦車万歳突撃しか無いだろ、弾薬量じゃ優勢取れないんだから、グズグズしてるとトランプ当選でタイムアウト負けになる
42名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 18:13:51.25ID:vIiS0QEg
なんか全く進展がないな
集落奪還！だと言ってるけど その集落は無人らしいし
これ本当に反攻作戦なん？ ショボくね？
2023/06/16(金) 18:15:10.34ID:PvBQJMYL
>>40
ウクライナ軍が溶けて行けたら行くくらいでしょ
明らかに消耗戦だと割り切ってる
44名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 18:19:24.59ID:gEmqjW54
グロズヌイの法則ってのがあって、都市包囲作戦成功には、最低人口の1/15の武装兵力が必要だから

例えば150万人都市のハリコフなら10万人

ウクライナの反攻作戦は明らかにこれを満たせてない
45名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 18:31:26.38ID:U0Yepqvv
【悲報】ウクライナ軍さん、ザポリージャ方面全く進んでない
https://pbs.twimg.com/media/FyuosuRWcAI5a9v.jpg
https://twitter.com/Nikolai11449196/status/1669613577395634178
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 18:31:44.18ID:F23FyrOa
>>42
あわてない
ロシアのみなさんものんびり観てなさい
2023/06/16(金) 18:34:22.42ID:qr3Q0spR
「俺たちの戦いはこれからだ!」
ウクライナ反攻作戦 「完!」

編集部
ゼレンスキー先生の次回作にご期待下さい
2023/06/16(金) 18:34:41.39ID:Ea20K45u
独自開発 トヨタ「ランドクルーザー」ベースの対ドローン車両を披露 ウクライナ
https://trafficnews.jp/post/126390
49名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 18:35:58.04ID:VoBivEdt
🇺🇦軍、TAVRIA方面で🇷🇺軍をノックアウト
アレクサンドル・タルノフスキー将軍死亡
約4中隊の装備、ヘリコプター、戦車、電子戦妨害車両、兵員、榴弾砲、ドローンなど、相当数失った。

https://twitter.com/localvoice11/status/1669594482231345153?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 18:44:21.79ID:JPj2gooy
https://meduza.io/news/2023/06/15/reuters-rasskazal-o-mirnom-plane-stran-afriki-po-ukraine-oni-predlagayut-otvesti-rossiyskie-voyska-i-ubrat-takticheskie-yadernoe-oruzhie-iz-belarusi

ロイター。ロシアとウクライナを訪問するアフリカ諸国による、ウクライナ戦争和平案の草稿が判明したとのこと。
・ロシア軍の撤退
・ベラルーシから戦術核兵器を撤去
・プーチン大統領の逮捕に対する国際刑事裁判所の令状の停止
・ロシアに対する制裁の緩和
51名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 18:53:57.64ID:gEmqjW54
>>50
1は無理だろうな
2023/06/16(金) 18:55:42.16ID:a6D/tLkj
ロシア軍の新型T-90「ブレークスルー」の列車がNVOゾーンに向かう

https://twitter.com/Sinnaig/status/1669642427450179590?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
53名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 18:58:52.42ID:jJHwabEp
月産９０台のT-90はもう半年は貯めこまれとるな　５００両くらい後方で温存予備兵力になっとる。
2023/06/16(金) 19:00:38.42ID:izicymWW
>>50
これは和平案じゃなくて、ロシアへの降伏勧告案と言うべきだな。
さすがに、ロシアが受け入れるわけがないだろう。

ひょっとして、ロイターが意図的に誤報を流して揺さぶりをかけているのかもしれん。
2023/06/16(金) 19:02:55.97ID:vNgxMKSb
>>50
ウクライナ軍の反攻作戦がクソ過ぎたんで
撤退してくれないだろうな
ロシア国内にはワグネルもいて弱腰外交を取れないのも痛い
56名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 19:03:27.54ID:VoBivEdt
ロシア兵、自国国境地帯の民家を略奪か　住民が訴え

（ＣＮＮ） ウクライナと国境を接するロシア南西部ベルゴロド州から避難した住民２人が、ロシア兵によって自宅を略奪されたと訴えている。
住民らはグラトコフ州知事に寄せたコメントの中で、村の警備に派遣されてきたロシア兵が自宅に押し入ったと訴えた。
この地域では先月下旬、プーチン大統領の統治に反対するロシア人義勇兵の集団がウクライナ側から越境攻撃を実行。これを受けて数千人が避難した。

住民の一人はＳＮＳへの１５日の投稿で知事に対し、「（非常事態は導入されておらず、民家に立ち入る権利が無いにもかかわらず）ロシア連邦軍の要員は多くの家に侵入している」「彼らは私たちの家に住み、醜悪な生活を送っている。残されたアルコールなどはゴミや汚物と化した。トイレや家は汚され、所持品や財産が盗まれている」と指摘した。
「私たちの家は既にウクライナ軍の行動で被害を被っているのに、そのうえ我々を守る軍隊の暴挙の場にはなってほしくない」とも訴えた。
これに対し、地元自治体のトップは「安全保障会議に訴えを転送した」と返答している。
１４日には、避難した家族の自宅にロシア兵が住んでいるとのコメントも書き込まれた。「民家２棟が侵入を受けた。戸口はバールで壊され、窓は割られた」という。
ＣＮＮはロシア国防省にコメントを求めている。

https://www.cnn.co.jp/world/35205347.html
2023/06/16(金) 19:03:55.21ID:izicymWW
>>50
>・・プーチン大統領の逮捕に対する国際刑事裁判所の令状の停止

あと、不思議に思ったのがこれ。
和平交渉の取引材料になるということは、国際刑事裁判所が欧米の支配下であることになるが、これでいいのか？

やっぱり、この和平案はおかしいと思う。
2023/06/16(金) 19:05:39.66ID:F+J11+0V
ロシアは対NATO参戦の準備してるね
NATOがどういう理由で参戦するのか
わからんけど準備だけはしとるね
2023/06/16(金) 19:06:43.99ID:Ox5vU8IN
ようやくウクライナ側優勢の動画まとめが出てきた
https://www.youtube.com/watch?v=K-UwD0f--zs
2023/06/16(金) 19:10:24.83ID:a6D/tLkj
Ka-52がヴレメフスキー橋頭堡上空でウクライナ車両のナイトハンティングに成功しました。

https://twitter.com/narrative_hole/status/1669644842991853568?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 19:12:49.45ID:UroV195j
🇺🇦⚔🇷🇺😉装甲車両に乗った敵がザポリージャ戦線への攻撃を開始した:戦闘は始まっている
▪ズヴポロシスキー地域のヴァシリエフスキー地区では、敵は再び積極的な攻撃作戦に切り替えた。
▪最大15台の装甲車両と突撃歩兵を擁するウクライナ国軍の機甲集団が、ロブコヴォエ～ピャティハツカ線に沿って攻撃している。
▪ 攻撃にはNATO装甲車両、装甲兵員輸送車/歩兵が含まれる
M113タイプの戦闘車両、戦車、ハマー。
▪ 私たちの大砲は両側で積極的に活動しています。
▪ 攻撃の第一波で、ウクライナ軍は低地に位置するロブコベを占領し、それ以来我が国軍の射撃制圧下にあった。
https://i.imgur.com/wqzCbnn.jpg
2023/06/16(金) 19:12:54.56ID:UroV195j
https://twitter.com/tretter50001/status/1669615115577049088?t=Q0-2jzq0hFPm8aA26hvo5Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 19:14:07.64ID:a6D/tLkj
太平洋艦隊第40海兵旅団の兵士が捕獲したウクライナ軍のトロフィー装甲車「マスティフ」。

https://twitter.com/Sinnaig/status/1669623769130758144?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 19:14:47.65ID:a6D/tLkj
ベロゴロフカ近郊でAPU戦車を破壊する。ATGMの被弾後、急速に弾薬の起爆が起こる。乗員はほぼ即死だった。

https://twitter.com/Sinnaig/status/1669636649255313409?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 19:15:20.04ID:VnMrYgtr
>>61
M113前線で使うとか悲壮感凄いと思う
2023/06/16(金) 19:17:09.04ID:xBKVtI2F
>>50

これはソースを確認したいね
事実ならアフリカはロシア寄りではないな。

こんなの無理だろう。
2023/06/16(金) 19:17:46.61ID:a6D/tLkj
RuAFは、スロバキアからウクライナ軍に移管された部門のS-300PMU防空システムのランチャーを破壊しました。

https://twitter.com/Trollstoy88/status/1669588213529206784?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 19:19:34.74ID:a6D/tLkj
Zaporozhye方面でのランセット弾幕弾を使用したNATO軍の装備の破壊

映像は陸軍特殊部隊と歩兵砲の共同作業の結果を示している。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1669620048372154368?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 19:23:08.76ID:a6D/tLkj
レヴァドネ近郊で非武装化されたT-64BVやIFVなどAFUの装甲車群

https://twitter.com/Chronology22/status/1669596026569646083?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 19:27:42.35ID:TgpyEmSs
>>50
馬鹿げた草案だwwそもそもベラルーシは何も関係無い。

ベラルーシの問題をロシアとウクライナでなんか
決められるわけがないwww
2023/06/16(金) 19:27:43.03ID:5gAwugk0
>>59
ところどころ古い映像を混ぜたり反転した映像を入れながら1週間のまとめのように作るのは印象操作となるので好きではないな　
後毎回思うのはなぜウクライナ側のドローンは無人のハッチ空いてる戦車に爆弾いれるのか…というか　なぜ放棄車両なのか
2023/06/16(金) 19:33:06.80ID:TgpyEmSs
>>26
本当にキエフに来てるのか？？？
73名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 19:47:29.98ID:Tw6An8+o
>>40
そもそもウクライナ軍の電撃作戦でロシア軍が崩壊したというよりも、ロシア軍が自分達の能力でコントロール出来る所まで引いたという表現の方が正しい。

そこからウクライナ軍がロシア側に行くのは多大な犠牲を伴うし、逆にロシア軍がウクライナ側に行くには何かが変わらないと先に進めない。
2023/06/16(金) 19:48:34.45ID:XKkz1hrL
ウクライナはなんで戦力の逐次投入してんのやろ
ガダルカナル島見てるようだ
2023/06/16(金) 19:48:47.42ID:TgpyEmSs
>>17
欧米からは停戦の声しか聞こえてこない。
面子があるからアフリカ諸国とやらに代弁して
もらってんだろww甘いよ、ハチミツより甘いなww

ロシアは昨年2-3月の停戦交渉をウクライナが蹴って以降、
停戦交渉中でも一切停戦はしないと断言している。
ウクライナはこの絶望的な攻勢を最後まで続けるしかない。
2023/06/16(金) 19:52:50.30ID:2uAsnFR8
>>72
来てないのにわざわざ自作自演の完璧な「防空」を行ったらただの馬鹿じゃん

ちなみにロシアが撃ったミサイルに対処する場合、
防空と言いながら外れた対空ミサイル自分のとこに落とすんだけど（ポーランドに落とす事はなくなっただけ成長はしているが）
77名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 19:56:37.18ID:gEmqjW54
>>74
偵察らしい、旅団3つを捨て駒にした
2023/06/16(金) 19:58:31.95ID:LOdsk/ty
Heavy Losses with No Results
79名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 20:01:11.54ID:Tw6An8+o
>>57
まーこんなん見せられたらプーチン切れて小麦輸出反対するかもね。
そのリスクは想像できると思うが、それでも出すというのは違和感ある。
2023/06/16(金) 20:12:04.16ID:OGknxxTy
>>49
https://www.obozrevatel.com/person/aleksandr-tarnavskij.htm
2023/06/16(金) 20:24:33.22ID:NQyI73wB
🤫
82名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 20:27:27.40ID:dkBrRrfS
>>77
偵察にレオパルト使うか？
2023/06/16(金) 20:28:36.36ID:OGknxxTy
https://youtu.be/62134QRLpoU
https://youtu.be/laaoGvTenOs
2023/06/16(金) 20:31:36.67ID:mQpm6q3s
>>74
敵を知らず、己を知らずのウクライナらしい愚行である
2023/06/16(金) 20:34:04.84ID:TgpyEmSs
>>76
ポンコツパトリオットがどうしたって？？？
2023/06/16(金) 20:34:54.32ID:l6vtJ2aE
https://i.imgur.com/WTwxB08.jpg
⚡🇷🇺🇺🇦🐰 #オレホフ 方面での敵の夜間攻撃は、多数の拒否者のために阻止された⚡

現地からの報告によると、ロシア軍の陣地に対して攻勢に出ることを望まなかった人たちがいたそうです。

特にAFU第47旅団は、6月4日から14日にかけての攻撃で我々の陣地について殺され、人と装備に大きな損失を被ったのだが、「際立っていた」。

📌 敵の司令部は、秩序を回復するための措置を講じている。今後 1～2 日で攻撃の再開が予想される。

📜 Boris Rozhin; 16 Jun 2023, 09:46

🗺 @Rybar Map 2023年6月16日 12:00追記👆ご覧の通り、オレホフより南では戦闘がありません。矢印はオレホフからラボチーノを指しています

t.me/sitreports /@boris_rozhin/#smo/ です。
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - アナリシス
2023/06/16(金) 20:36:58.22ID:Cb3+d6lQ
なんかインドと中国の間も荒れ出しているし
BRICSもまとまるか微妙だな
新規加入希望って埋伏の毒じゃないかね？
すぐに分裂しそう
2023/06/16(金) 20:40:45.08ID:mQpm6q3s
>>45
ひ、ひほうっ！
2023/06/16(金) 20:45:11.43ID:oJ58S5Yr
情報空間は最近、サンクトペテルブルク国際経済フォーラムが開催され、そのプラットフォームにすべての地域が集まっているため、忙しい。しかし、もちろん、私はロシア連邦の軍隊と連絡を取り合い、連絡線の状況を監視している。

この9日間、敵はザポロージェ方面の防衛線を突破しようと試みている。我々は戦略的に重要な人口集中地区を放棄していない。

メディアが取り上げるヴレメフスキー前哨地の集落は低地にあり、それゆえ四方八方からの砲撃にさらされている。私の考えでは、ウクライナ側は自国の損失を考慮せず、いわゆる「リ・モギック」のためにこのようなことをしているのだと思う。我々はこの機会に、自分たちに有利なこれらの領土で敵を「消化」するつもりだ。

もし彼らがこの9日間のように攻撃を続けるのであれば、1カ月ほどで彼らを「消化」し、原子まで連れて行き、敵を消耗させた後に、我々のイニシアチブを取る隙を与えることができると思う。今のところ、私にとっては、すべてが正しいシナリオ通りに進んでいると思います。

皆さんには、冷静さを保ち、公式で検証された情報のみを信じるようお願いします。

エフゲニー・バリツキー/ Балицкий Евгений

　t.me/BalitskyEV/1200
2023/06/16(金) 20:48:09.95ID:TgpyEmSs
>>74
単に時間をかけたいだけだろ。

もはや戦争や戦場じゃない。
停戦交渉になったとしても戦争を継続する
しかない国の運命。合理的理由なんぞ探すだけ無駄。

言ったはずだな、2022年2-3月に停戦交渉で時間稼ぎしてウクライナ翻意、
以降ロシアは交渉中でも最後まで停戦はしないと。

最初にジョーカー使い尽くした馬鹿の顚末をよーく見ときな。
日本もいい外交交渉の勉強になる。
2023/06/16(金) 20:54:18.33ID:mQpm6q3s
>>16
やはりアウディウカのウク軍もかなり悲惨なことになってそう
2023/06/16(金) 20:57:17.98ID:mQpm6q3s
>>86
行った先から壊滅してたんじゃ、こうなってもしゃーないな
93名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 20:58:39.59ID:vi7syyhw
毒沼…

キエフ政権がカホフカ水力発電所を爆撃したため、ドニエプル川の水は28 THOUSAND（！）倍も汚染されているのです！

カホフカ・ダムの下の水域全体が、使用や入浴に適さない。

t.me/NikolayAzarov/7793
2023/06/16(金) 21:06:00.15ID:SpF0EE15
このままイライラ戦争みたくダラダラやる気ない攻防続けてフェードアウトするパターンかな
95名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 21:13:20.55ID:nNOyjVCf
>>66
いやウクライナ侵攻の非難決議の結果みれば当然の話だろ

https://www.tokyo-np.co.jp/article/232940

ここのプーアノンは、アフリカはロシアの味方と思い込んでるのが不思議だが
アフリカはロシアの味方じゃなくて金をくれる勢力の味方なんだよ
96名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 21:15:02.13ID:Sswr0XkW
#Russiansが#Leopard戦車の研究を始めたとき、彼らはその脆弱な構造に驚きました。
レオパルドの装甲: 場所によって屋根の厚さが 20 mm あり、鋼鉄の脆性が増加しているように見えます

実際、爆風はへこむのではなく、装甲を粉砕しました。
レオパード砲塔の屋根は段ボールとほぼ同じであることが判明しました。
これは、これらのブリキ缶に依存した#Ukranian軍用のセットアップでした



https://pbs.twimg.com/media/FytgrPCXsAAfMPt.jpg
https://twitter.com/arthurm40330824/status/1669534384678920195?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 21:20:57.25ID:EQg/k8+X
ウクライナ軍、大規模反攻の初期段階　米シンクタンク分析
6/16(金) 17:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/01fb353f4d0de19dfedaf121c66ca5c75f3392ce
米シンクタンク戦争研究所は15日の報告で、ウクライナ軍による反転攻勢について、ウクライナ高官の発言を基に、現在の攻撃は大規模な反攻に向けた「初期の段階だ」と分析



ウクライナ高官の発言を基に
ウクライナ高官の発言を基に
ウクライナ高官の発言を基に


もう逃げ道作りまくりだな
大本営発表をもとに戦況分析するなら日本海軍は勝ち続けてるｗ
98名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 21:33:01.98ID:VoBivEdt
攻勢開始でもう将軍首二つかぁ。
佐官なんて数えられんくらいだし、ロシア軍の指揮統制大丈夫かねぇ。
頻繁にウクライナ軍の司令官とかの重体報道するのも指揮を維持するための必死の抵抗なんだろうか(´ω`)

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1669677027606265862?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 21:37:57.63ID:mQpm6q3s
>>97
初期で三個機械化旅団相当が壊滅しましたよとｗ
2023/06/16(金) 21:39:22.75ID:EQg/k8+X
>>98
ゴミみたいなウク信の個人アカウントとかどうでもいいｗ
2023/06/16(金) 21:42:32.85ID:bB7TtOur
仮に将官が戦死してたとしても戦線が揺らいでないしな
2023/06/16(金) 21:43:25.43ID:EQg/k8+X
>>99
ウク「たった3個旅団を失っただけで全戦線にわたってロシア軍の主陣地戦が判明しました
これは大きな成果です。これから総攻撃です」
2023/06/16(金) 21:44:54.64ID:EQg/k8+X
旅団長が28歳のウクライナ軍と違って
ロシア軍は将軍自ら最前線で指揮してる
そりゃ一方的にロシア軍が勝つ訳だ
2023/06/16(金) 21:47:05.34ID:2uAsnFR8
なんだっけ、開戦三ヶ月で将軍が7人死んだんだっけ？
ウクライナの公式発表を信じるならロシアは既にクローン技術を完成させてるんだろうな
2023/06/16(金) 21:47:54.93ID:GVAbsTm5
ウク珍は流言や妄想の類を
流しまくって現実と頭の中が
剥離してる状態ですね
これはかなり危険な状態です
流言ばかり流すと今回のような
ぼろ負けに繋がるのです
2023/06/16(金) 21:49:44.00ID:xT/xU5RB
>>101
ソ連式ガーとか言ってるけど
実際は凄い柔軟性のある軍隊だよなw
2023/06/16(金) 21:56:23.53ID:EQg/k8+X
>>106
ガチガチの縦深防御陣地に事前に全軍に徹底された戦闘要領
将軍が死んでも次席指揮官がすぐに指揮権掌握して戦闘継続
軍隊としての統制が取れてる証拠
108名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 21:58:56.08ID:cLVZijdG
>>106
ソ連式は将官が全滅しても継戦能力は失われないからな
2023/06/16(金) 22:05:06.67ID:xT/xU5RB
>>108
ソ連式が正しいってことだな
2023/06/16(金) 22:08:48.95ID:Cb3+d6lQ
なんかちょっと流れが変わってきているような感じもする。
攻勢失敗でむしろ危機感が出てきて、ウクライナ側に支援なり迂回供与する国が増えてきたような
111名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 22:09:53.13ID:BZgm8dGg
今日のロシアによるキーウのミサイル攻撃でアフリカ諸国がみんなウクライナ側に寝返ったって話がでているが本当なのかな。日本のメディアは総出で朝から晩までロシア叩きだな。
2023/06/16(金) 22:11:29.22ID:xT/xU5RB
>>111
アフリカ諸国にメリット無いから無いでしょ
2023/06/16(金) 22:11:54.30ID:6CpzICLF
>>111
もともとロシアの味方じゃないでしょ
2023/06/16(金) 22:14:07.95ID:6CpzICLF
ロシアみたいなやり方がまかり通れば世界は１９世紀以前に逆戻り
つまりアフリカは独立を失う
2023/06/16(金) 22:16:21.06ID:cbFCgujR
何がつまりなんだか
2023/06/16(金) 22:16:29.94ID:PlFDAQYo
ソース
http://imgur.com/3ckpEJZ.jpg
117名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 22:23:37.93ID:xHzM+KI1
ウクライナのイバノ・フランキウスク地域の地元メディアは、兵役義務のあるすべての男性を対象とした、地域での総動員を命じる地元軍当局による布告であると主張する内容を発表した。本当なら憂慮すべきことだ。

このことは現在、ウクライナの主要メディアによって流布されている。この文書が本物であれば、兵役に服するすべての男性は10日以内に出頭する義務がある。

https://twitter.com/leonidragozin/status/1669643230021931010?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

部分動員はもう終わり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 22:26:37.30ID:Jj+V6PE3
クソみたいなウク信の妄想は段々我に返ってきたIPありスレでやってくれ
119名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 22:26:51.06ID:OasONxG3
>>111
南アフリカの大統領が予定通りモスクワを訪問するかで判断できるんでは

アフリカ諸国なんてクーデターや内戦の経験者多数
「キーウの被害なんて大したことない」と言い出す人がいてもおかしくない
2023/06/16(金) 22:27:23.05ID:qSSOUWrq
>>114
まあ国際法って国同士の付き合い方のマナーみたいなもんで基本部分は誰かが勝手に決めたとかいうもんじゃないからなぁ
そういうの無視してりゃ地球上どの国からも嫌われる
121名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 22:29:26.39ID:VoBivEdt
米国製のM58 MICLIC 地雷除去システムで地雷を除去しているウクライナ軍

https://twitter.com/houmei20/status/1669692463248998400?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 22:41:39.58ID:6CpzICLF
>>119
民族自決論も国際法もない世界で最初に食われるのはアフリカですよ
2023/06/16(金) 22:41:41.39ID:a8zwsaGt
民族浄化はやってはいけないという最低限のマナーすら守らなかったのがウクライナだからなぁ
そんなことすりゃ戦争になるってのはアフリカ諸国は身に染みて理解してるわけで
2023/06/16(金) 22:43:10.09ID:6CpzICLF
>>123
そんなロシアの戯言はブラジルでさえ支持してないんじゃ
2023/06/16(金) 22:43:39.36ID:JMs+wL8u
>>117
動員されるくらいなら国外脱出チャレンジするよな
国境に人が押し寄せそう
2023/06/16(金) 22:45:34.13ID:a8zwsaGt
>>124
アゾフとか広く認知されてただろ
そんな事実は無かったことリスト入りになっただけでな
127名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 22:45:39.12ID:fc2p17z6
>>114
アフリカ諸国の独立は20世紀だろw
2023/06/16(金) 22:47:08.25ID:6CpzICLF
>>126
じゃとりあえずロシア派とされちゃってるブラジルがそのようなロシアの嘘っぱちを支持したソースでも出してよ
2023/06/16(金) 22:47:30.92ID:2uAsnFR8
アフリカは中国に守られてるので
立場的にはアメリカに守られてる日本と変わらんよ
130名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 22:48:00.81ID:nNOyjVCf
>>121
それをプーアノンが見るとこうなるｗｗｗｗ

ウクライナ情勢191 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686723000/845
2023/06/16(金) 23:01:22.86ID:/JxTjVVZ
セルゲイ・ゴリャチョフ少将について親露派から説明キボンヌ
132名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:14:03.17ID:cJC48UkV
>>117
ポーランド、ハンガリーが文句言わないギリギリ一番西の田舎州を狙っての総動員か・・・
133名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:14:14.44ID:nNOyjVCf
>>131
そいつめっちゃ優秀な指揮官だったらしいじゃん
ロシアにとっては電子戦の権威のアンドレイ・シモノフ失ったのと同じくらい痛手だろ

ここのプーアノンに言わせるとロシアは将官いなくてもいいらしいけどｗｗｗｗ
2023/06/16(金) 23:15:16.50ID:mXZCJpVB
ウクライナは
世界一の白人至上主義国でありネオナチ
135名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:15:54.33ID:gEmqjW54
優秀な将官が死んでどう戦況に変化があるかも確認したいな、無いなら軍の縦のシステム自体がそもそも間違いなんだろうな
2023/06/16(金) 23:16:15.22ID:MERydPAq
マジでウクライナって無限に徴兵できるな
兵器は西側がタダでくれるし世界最強の軍隊と言っても過言ではない
2023/06/16(金) 23:16:27.26ID:EQg/k8+X
>>126
別に何も驚かないよな
アメリカも日本もベトナムに対抗するためにポルポト応援してたんだからｗ
2023/06/16(金) 23:17:48.61ID:Q9RYJNrM
>>114
アメリカのやり方が通っても、アフリカは独立を失うよ。
クーデターで政権転覆し放題じゃないか。
クーデターだけじゃなくて、直接空爆さえしてくるし。
セルビアやシリアやイラク（以下数十の内戦）の例見てみろよ、国連憲章なんて存在しないかのように武力干渉のオンパレードだ。
世界の国々で、ロシアよりもアメリカを恐れている国の方が遥かに多い。
139名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:18:54.76ID:fc2p17z6
>>138
空爆どころかシリアは占領までしてるからなw
2023/06/16(金) 23:20:17.08ID:Q9RYJNrM
>>126
麻薬を売った金で歴史に残る独裁者＆虐殺者ピノチェトを応援する、とかまであるからな。
敵対勢力の力を削げるなら、テロリストだろうが虐殺者だろうが支援するし、その手段を問わないのがアメリカだ。
で、それを一切批判しないのが日本。
141名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:22:02.78ID:OasONxG3
>>122
そのアフリカの民族自決や独立を
長年支援してきたのが旧ソ連でありロシアでしょう
2023/06/16(金) 23:27:52.11ID:Ox5vU8IN
>>102
反撃作戦開始から1週間も経ってないのに
三つの独立旅団が壊滅か・・・
笑えねーよウク信危機感持てよ
143名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:30:09.34ID:gEmqjW54
ロシアが停戦望んでるって嘘だと思うぞ
アメリカが直接停戦交渉出来ないの分かっててやってる気がするよ
プーチンは明らかに決着付けようとしてる
144名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:32:15.09ID:dHg07pvO
大規模動員ですらブルっちまうようなヘタレがどうやっても決着つけるつもりなんだよ?
145名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:34:43.99ID:dkBrRrfS
>>144
大規模動員するほど困ってないんじゃないの？
NATOが参戦するのであれば大規模動員すると思うけど
146名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:37:18.92ID:gEmqjW54
>>144
守ってりゃウクライナは勝手に突っ込んで死ぬから、攻めなくて良いって選択肢があると戦争の難易度が全然別モンなのよ
147名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:41:27.97ID:U0Yepqvv
プーチン大統領、ロシアにおける無人車両プロジェクトの大規模実施の必要性を発表
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1669695736924065793/pu/vid/640x360/QEgiS_9YLPKAqRLV.mp4
https://twitter.com/WarMonitors/status/1669695825209880577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
148名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:42:25.73ID:U0Yepqvv
プーチン: 私の友人たちは、ウクライナのゼレンスキーは本物のユダヤ人ではなく、「残念な人だ」と言っています。
https://twitter.com/WarMonitors/status/1669700432724148231
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 23:45:06.64ID:C8b/NADc
>>117
ウクも兵隊死なせまくってるから必死よのぅ
2023/06/16(金) 23:46:07.87ID:JLV53lar
>>148
でもおまえ友達いないじゃん
151名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:46:42.94ID:U0Yepqvv
先ほどのプーチン大統領の発言まとめ
・ロシアは国の安全を確保するために防衛費を増額する必要がある
・ウクライナ軍にチャンスはない
・ウクライナは間もなく自国製の軍事装備を使い果たし、外国製の装備のみを使用するようになるだろう
・ウクライナはどのセクションでも目標を達成できていない、敗戦は1対10を超えている、これは事実だ
・ポーランド人は寝て西ウクライナへの復帰方法を検討中
・ウクライナの非ナチス化という任務は目標の一つである
・ロシアには自国経済の「脱ドル化」という目標は一度もなかった
・ウクライナではレオパルド戦車がすでに火災に見舞われているが、F-16も同様になるだろう
@WarMonitors
2023/06/16(金) 23:47:43.56ID:jGFjRsGL
プーチンはもうこれ以上攻勢したくないようなこと言ってたが
膠着したまま銃後の士気をどこまで保てるのか
ロシアは国内に跳ねっ返りが多い
2023/06/16(金) 23:48:32.36ID:Ox5vU8IN
ユダヤの共食い文化も知らん奴が
ユダヤ同盟や！
とか片腹痛い
100年ほど前ユダヤ人は資本主義派と共産主義派に分かれて血で血を洗う適者生存競争をしていた歴史をもう忘れてる
2023/06/16(金) 23:49:24.39ID:C8b/NADc
結局、レオパルトは良いとこなしかよ
155名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:52:15.07ID:gEmqjW54
レオパルドってただの戦車だろ
2023/06/16(金) 23:52:57.64ID:XKkz1hrL
キエフにミサイル攻撃あったんか？いつもならドローンと
爆撃機のセット攻撃なのにそれがなかったのがおかしいな
157名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:55:00.20ID:dHg07pvO
>>146
それじゃ決着つかないぞ！！
相手が不利だと思ったら攻めてこないし
それは10年単位で持久戦やって停戦するという戦い方や
158名無し三等兵
垢版 |
2023/06/16(金) 23:55:13.22ID:nNOyjVCf
まだプーチンは非ナチ化とか言ってるんだなｗｗｗ
内戦の火が燻ってるのにそんな寝言言ってる暇があるのか？
ねむねむにゃんこタイムなのか？ｗｗｗｗｗｗ
2023/06/16(金) 23:59:45.41ID:Cb3+d6lQ
そもそもロシアは攻める必要はないんだよ
あとは守りに入って遠隔攻撃していればいい
バクムトとかマリンカとかもだけど、意味の薄い寸土を争うのが謎
2023/06/17(土) 00:00:01.65ID:5y4VvMno
一番前のめりな米英の戦車出てこないで
巻き込まれただけのドイツ戦車だけ突っ込まれてカワイソウだなwww
2023/06/17(土) 00:01:01.36ID:OdqbNRc4
やっぱウクは100万人死傷コースやね
そこまで行かんと戦争終わらんわ
162名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 00:01:40.46ID:t3mgKy9p
>>157
攻めなきゃ兵器弾薬備蓄しまくるだけ
シャヘドはキエフにこれからも永久に飛んでくるからな
163名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 00:02:53.77ID:Shxumcqb
この話が本当かは分からないが、やはりウクライナ軍が緒戦でかなり手こずっているのはたしかっぽい

https://twitter.com/okb1917/status/1669689031825981441?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

日本の諜報能力の象徴になりつつある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 00:03:26.91ID:2ws11qQw
なんかもう長篠の武田軍並みの虐殺になってんな
2023/06/17(土) 00:04:01.12ID:wemfh+X1
ウクライナには米英の戦車がやられるところまで頑張ってもらいたい
がんばれゼレンスキー腕のみせどころやで
ドイツと同じ目にあうがいい
そしてロシアの戦車馬鹿にしてたけどドローン発達しすぎてどこの戦車でも一緒でしたとオチ付けてほしい
2023/06/17(土) 00:04:23.45ID:OdqbNRc4
ゲラン2の記念碑建ちそうｗ
167名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 00:05:16.71ID:zz0dDnGl
プーチン大統領: ロシア国家の存立に対する脅威の場合にのみ核兵器を使用してもよい
https://twitter.com/WarMonitors/status/1669721162845237251
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
168名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 00:06:47.87ID:zz0dDnGl
TASS通信：プーチン大統領は、ロシアに核兵器削減交渉を説得するよう説得しようとする西側の試みに対し、「くたばれ」という言葉で反応した。
https://pbs.twimg.com/media/FywHPNWX0AAjuH6.jpg
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1669717567617761282
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 00:07:46.34ID:5+k0WTHI
ウクライナ軍がべセレでドニエプル川の渡河に成功したと複数の筋が主張してる
完全に渡河できたのか中洲に行けただけなのかは不明だが
事実なら週末ウクライナ軍のハッピーターンが始まるかも
170名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 00:08:27.05ID:zz0dDnGl
ウラジーミル・プーチン：
ウクライナはまもなく自国の装備の使用をまったく中止するだろう。彼らは外部からの装備で戦うことになるだろうし、そう長くは戦争はしないだろう。
ウクライナは反撃ですでに186両の戦車と418両の装甲車両を失い、損失は日に日に増加している。
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1669714894562762753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 00:10:02.94ID:OdqbNRc4
>>164
亡命しようとして裏切りに会い、リヴィウで爆殺される
そこがゼレンスキーにとっての天目山
2023/06/17(土) 00:10:28.99ID:6JtSMdnZ
なんか最近プーチンよう喋るな
相当調子良いとみえる
終結が近いといいのですが
2023/06/17(土) 00:10:31.51ID:5+k0WTHI
この話本当はIPありスレかwarthunder wikiのウクライナ板に書こうかと思ってたけど
雰囲気無理だったからここに落とした
2023/06/17(土) 00:12:00.20ID:wemfh+X1
>>169
ソース欲しいな
2023/06/17(土) 00:13:52.56ID:vlvVAHqB
破壊されたダムの下流だなそこは
つまりダム破壊したのはウクライナということかね
176名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 00:14:09.95ID:t3mgKy9p
ドニエプル川の渡河は出来てもおかしくないけど、それやろうとした場合
ロシアがもっと上流のダム破壊する可能性がある
2023/06/17(土) 00:14:15.49ID:5+k0WTHI
https://twitter.com/narrative_hole/status/1669644842991853568?s=19
https://twitter.com/narrative_hole/status/1669645878364176384?s=19

ロシアのATGMってどいつもこいつも円を描きながら飛んでくけど
迎撃とレーザー警報装置回避のためにこうなってるのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 00:16:06.78ID:2ws11qQw
ワイヤの影響とか？
今時のATMに誘導用のワイヤがあるのか知らんが
2023/06/17(土) 00:20:44.23ID:5+k0WTHI
>>174
https://www.youtube.com/watch?v=rP1Olg0jLSA
https://www.youtube.com/watch?v=mB1VZdD3O1U&pp=ygULdWtyYWluZSB3YXI%3D
2023/06/17(土) 00:22:52.25ID:6SAzi575
シーカー面積がむちゃくちゃ狭かった時代はそこから抜けてしまうと制御不能になるのでそうやってロストしにくくする秘伝のタレ的な仕組みだったはず。
2023/06/17(土) 00:23:07.07ID:mjZtc0Z1
>>177
TOWとかでもだいたいこんな軌道じゃね
182名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 00:23:57.81ID:qbtoGwwy
>>177
レーザー誘導では？
目標にレーザーを照射すると円錐状に光が拡散する。
ミサイルはレーザー光を検出すると姿勢変更する。またレーザー光にを検出すると姿勢変更を繰り返して円錐の中心に向かっていく。
183名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 00:28:35.67ID:XEWJXl2O
>>179
やはりロシア軍総崩れじゃないか！！！
2023/06/17(土) 00:30:04.45ID:wemfh+X1
>>179
サンクス
これが事実だとして
渡河作戦は量を送れないから陽動にしかならんな
2023/06/17(土) 00:31:48.95ID:2ws11qQw
>>179
敵前渡河でこんなのんびりしてるわけがねぇｗ
どう見ても訓練風景ｗ
2023/06/17(土) 00:40:09.46ID:5+k0WTHI
ウクライナスレの軍ヲタ名乗るならべセレの場所知らないはずないとおもうけど一応
https://goo.gl/maps/zuLhyWsbnzU7rySv8

ヘルソンとクリミアとメリトポリを結ぶ超重要拠点
2023/06/17(土) 00:41:47.74ID:6SAzi575
あと回転しながら中心に向かうと命中確率も上がるんでなかったかな。
2023/06/17(土) 00:42:19.71ID:2ws11qQw
どっかのブロガーが証拠映像もなしに妄想まき散らしてるだけ
189名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 00:45:30.12ID:t3mgKy9p
あるとしたら冬だろうな
2023/06/17(土) 00:57:52.97ID:2ws11qQw
縦深防御の相手に突出部作ったら機動打撃で簡単につぶされるけどな
191名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 01:03:48.83ID:t3mgKy9p
まぁ、ウクライナには突撃するしか選択肢ないじゃん？他にやれることが無いからしゃーない
ていうか時間かけたら東部まで要塞化されるよ
2023/06/17(土) 01:08:43.63ID:6SAzi575
>>190
引いて機動防御ができるんかねえ？
逆襲部隊はわりと士気が高いらしいけど。
2023/06/17(土) 01:11:48.97ID:um3h3vf3
ダム壊してまで水抜いてゼレンスキーはマジで原発攻撃しそうだけど流石にロシアのせいにするのは無理だろ
194名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 01:12:46.42ID:vIGNP3wy
>>167
親愛なるプーチン大統領が核兵器使用のハードルを上げた。
理性と倫理を備えた先進国は簡単に核兵器を使用しないのだ。
スポーツでも戦争でも、ルールよりマナーを重視することができるのが先進国だ。(核兵器使用に関する国際ルールは無いのと核兵器は大事な地球環境を汚染する）

変化した世界情勢で困難が増す一方の台湾侵攻を先延ばしできない窮地にいる習近平、
見せかけだけの軍隊に使えない核兵器を増やしてる余裕は無いぞ人民解放軍？
2023/06/17(土) 01:14:28.61ID:6JtSMdnZ
>>192
機動打撃と機動防御は違うのよ
ややこしいけど
陣地防御してたら予備がいるからそいつらが担当するのが基本
ヘリボンとかも対処しないといけんやろ
2023/06/17(土) 01:16:49.70ID:+7bJMtM2
南アフリカ大統領の代表は、キエフの爆発は「偽情報と嘘」であると指摘
https://strana.today/news/437212-chleny-delehatsii-juar-pribyvshie-v-kiev-ne-poverili-v-soobshchenija-o-vzryvakh.html
2023/06/17(土) 01:18:40.52ID:+7bJMtM2
南アフリカのシリル・ラマポーザ大統領は、ウクライナ訪問中にキエフでの爆発に関する警告を信じなかった。彼はそれらを偽りだと言いました。

南アフリカのポータルサイト「news24」が報じた。

同紙は、キエフでの爆発事件の報道を受けて、「これは偽情報であり、真実ではない」と大統領が発言したと伝えた。

大統領報道官のビンセント・マグベニア氏も首都での爆発に関する報道を否定し、爆発に関する情報は「おかしい」と述べた。

アフリカ人らは、ウクライナの首都滞在中に爆発音は聞こえなかったと主張している。

「いわゆる爆発が起きたのはこの時だった。私はここキエフのホテルからビデオを撮影した。爆発の音を聞いたり見たりしなかったのは非常に不思議だ。ここでは明らかにある種の意図的な偽情報が広められている」 「私たちが予想したように、この任務は決して簡単ではありませんが、いくつかの障害は非常に不安なものですが、他の障害は、このいわゆる爆発のように単に面白いだけです」とマグヴェニャは言いました。

アフリカ人たちは、ミサイル攻撃の報告があるにもかかわらず、キエフの人々が依然として市内の路上にいたことに驚いた。

「ホテルに連れ戻され、人々が普通に過ごしている通りを車で通り抜けたとき、私たちは皆困惑していました。これは非常に奇妙であり、ある意味、意図的な誤った情報です」と南アフリカ大統領の代表者は述べた。
2023/06/17(土) 01:37:32.91ID:sM27q/ku
圧倒的に防御が有利な戦争になったな
そもそも攻撃が成立するには圧倒的な戦力と航空優勢か
奇襲で敵をズタズタにするかだがもう全て成立しそうにない
2023/06/17(土) 01:42:06.38ID:87Uo6mkT
まぁマリインカは攻撃側のロシアが前進してるんだけど
2023/06/17(土) 01:44:45.87ID:sM27q/ku
偵察衛星やJSTARS持ってないような貧者の軍隊でも
ドローン使えば戦場監視をリアルタイムで出来るようになったのがデカいな
動いたら負けって感じになってる
2023/06/17(土) 01:47:17.24ID:sM27q/ku
自衛隊はウクライナ戦争の教訓フィードバックする気もなく
攻撃ヘリ全廃の方針変える気ないみたいね
2023/06/17(土) 01:47:44.56ID:lD9wpwBZ
欧米メディアは、ウクライナに送られた数十億ドルの外国製軍事装備を破壊した「安価な」ロシア製UAV「ランセット」の使用規模に衝撃と落胆を覚えています。

ウクライナの装備品がボコボコにされる素敵なクリップがいくつかあります。

#ウクライナ

新・ミリタリーコラムニスト
t.me/CyberspecNews/33449
2023/06/17(土) 01:49:48.76ID:sM27q/ku
>>202
ロシア軍がウクライナの自爆ドローンに破壊されまくってた時に気付かなかったのか？
まさか本気で西側兵器は自爆ドローン命中しても壊れないと思ってたのか？
2023/06/17(土) 01:53:23.54ID:87Uo6mkT
あるいは実はロシアがろくに破壊されてない事が分かってたから
西側兵器も破壊されないと思ったかだな
2023/06/17(土) 01:55:11.09ID:HXV1j6oO
🇷🇺🇺🇦😉😉belarusian_silovik さんによると、

"本日ピャティクハツキ近郊で捕虜となったAFU兵から GPSビーコンが発見されたとの報告がある"

別の戦争特派員、синяя z бородаは主張している：「AFUの司令部は、捕虜になったときに監禁場所を攻撃するために、虐殺のために送られる軍人にGPSビーコンをぶら下げているという報告もある。

今日、ピャティカトキ近郊で捕らえられた捕虜のGPSビーコンは、時間内に発見されました」と彼は付け加えた。
https://twitter.com/tretter50001/status/1669747717176799245?t=5MEm4g2qJGE-LX5W4-vxzg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 01:58:46.26ID:sM27q/ku
>>205
わざと捕虜になって敵の司令部で死ぬ前提なのかよｗ
2023/06/17(土) 02:06:25.72ID:CptwTkLy
⚡⚡⚡ザポリージャ戦線では大規模な戦闘が起こっている：AFUはピャティハトキで波状攻撃を行っている

▪ ワシリエフスキー地区での攻撃が撃退されたとの報告を受けて、敵は新たな部隊をカメンスコエ・プブコエ・ピャティハトキ線での戦闘に投入した。

▪午前中に通路を片づけた後、AFUは準備砲撃を実施し、戦車と軽装甲車両を第19師団の陣地に前進させた。

▪ 戦闘の過程で、AFU は多大な損害を被り、部分的に後退したが、波状攻撃を続けた。

▪ 上陸を目指して戦った後、AFUストームトルーパーはなんとかピャティハトキ郊外に進入し、最初の家々にしがみついた。 現在、ピャティハトキ川の掃討が行われている。 AFUは損失を補うために遅れている。 現在、ロシア軍のATGM(対戦車誘導ミサイル)と砲兵が懸命に働いている。

ロシア軍は榴弾砲、MLRS(多連装ロケットシステム)、「TOS-1」、迫撃砲などでAFUを積極的に撃破している。

▪直接戦車戦があります。

▪ロシア軍歩兵が村で反撃を開始し、RPG(ロケット推進擲弾発射装置)とATGMが使用されている。

▪ロシア軍の攻撃ヘリコプターが救助に来て、AFUの装備を焼き払った⚡⚡⚡
https://i.imgur.com/t0OpdqQ.jpg
https://twitter.com/Navsteva/status/1669742707298775047?t=iG42-gB69INHBurJHaKw9A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
208名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 02:09:43.31ID:t3mgKy9p
ウクライナ軍って結局突撃するから西側で訓練する意味マジで無いよな
2023/06/17(土) 02:11:55.75ID:svV0vAWt
だから「ウクの運用が悪くて無謀なせいでブラッドレーとかレオパが壊れました…」的なイメージで報道しだしてる
「露兵器によってこうこうこうやって壊されました」なんて言えないし
「露は我々の旧式兵器を壊しただけ！」…西側兵器を貶めたくもない、「知っててポンコツ送ったのかよ」とツッコミも入る

じゃあ残るはウクは西側の言うこと聞かない無謀なオバカ軍隊でゼレンスキーはやっぱ無能男ってことにして切るしかない
2023/06/17(土) 02:18:42.29ID:y6cSt0cb
⚡速報 #南アフリカ大統領シリル・ラマポーザ：ブチャでの国際捜査は継続を許可されるべきである
https://twitter.com/WarMonitors/status/1669754948047843332?t=W-cI_5lZim1XEIzzIEIrWA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
211名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 02:49:35.32ID:OoLTCwFE
この紛争はもうすぐ終わるからそろそろ誰が画策したのか考えてもいい時期だな
じゃないと次はわーくにが火に包まれることになる

わーくには都合の悪いことはすぐ忘れようとする忘却民族だがさすがにこれはダメだ
このままでは次のウクライナは間違いなくわーくにと台湾だろう
2023/06/17(土) 03:01:39.71ID:svV0vAWt
■ロシア非難演説、もう一つの側面
この演説はロシアを痛烈に批判したものとして国際的に高い評価を受け、日本のマスメディアやSNS空間でも話題になったが、「ロシア批判」は演説に込められたメッセージの半分でしかない点に注意が必要だ。
演説全文をよく読めば、キマニ大使はロシアを明確に批判しつつ、今回のウクライナ危機でロシアを批判している欧米に対し、「植民地主義や独立後の経済的支配によってアフリカをさんざん虐げてきた西欧が、いまさら人権や非暴力の重要性を唱えることには偽善を感じざるを得ない」と言いたかったことが分かる。

ケニアは普段は親欧米の外交路線を歩んでいる国だが、そんなケニアでも、欧米諸国が「人権」を争点にした途端に態度を変えたのである。

キマニ大使の演説を聞いて、筆者は毎日新聞のアフリカ特派員として南アフリカ共和国（南ア）に駐在していた当時、同国のタボ・ムベキ大統領（在1999〜2008年）が公式の場で「人権や民主主義について欧州に説教などされたくない」という趣旨の発言をしたことを思い出した。

■反西欧感情を広げる情報戦
欧州議会や欧州安全保障研究所（EUISS）が公表してきた数々の調査報告書は、ロシアがアフリカ各国で展開してきた、こうした「情報戦」の諸相について言及している。
例えば、18年末にコンゴ民主共和国で行われた大統領選では、「アフリック（Afric）」と称するロシアのグループがSNSを通じてフェイクニュースを流布し、特定の候補者が旧宗主国ベルギーやフランスの代理人であるかのような印象を有権者に与える世論操作を主導した。
アフリックは、ドナルド・トランプ氏が当選した16年の米大統領選に介入したとして米国で起訴された「コンコード・マネジメント・アンド・コンサルティング」の関連グループであり、「コンコード」はロシアの民間軍事企業「ワグネル」の出資者、プリゴジン氏がつくった企業である。

コンゴ社会には、苛烈（かれつ）な植民地支配を行ってきた旧宗主国ベルギーと、コンゴ経済に絶大な影響力を誇るフランスへの潜在的な反感が沈殿している。
ロシアは、日頃は鳴りを潜めている人々の「反西欧」の感情をSNSによる発信でかき立て、ロシアがコンゴの人々の「理解者」であるとのメッセージを発し、親ロシア世論の形成を図ってきたのである。
2023/06/17(土) 03:43:10.26ID:svV0vAWt
つまり米英は外交戦ですでにロシアに負けていた
むしろ今回は「サウスの皆〜！ロシア怖えだろ？西のほうがいいだろ？」って最後の賭けだった
それも潰えた

インドネシア
1955年の中立・積極の独自外交だとかいまだに続いていてビックリ！とっくに辞めたと思ったのに！とか言ってる有様だし
いかに他国に無関心で舐めた態度だったか
「EUは外来種に狙われるビューティフルなガーデン」だとかほざいてるオッサンいたけど実際は閉じた牢屋の猿山だったんだ

ミクロネシア
“任期満了に伴い退任したパニュエロ前大統領の後任としてシミナ連邦議会議長を選出”
台湾の味方がようやくサウスにできた、と思った途端に終わった
去年の中台オセロゲームからわずか一年

そもそも米英の外交的価値観だった踏み絵とオセロゲームはもうとっくに通用しないと言われている
説教から始まる欧米式の外交にグローバルサウスは死ぬほどウンザリしてるってさ
214名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 03:45:22.18ID:7P7fG1N9
欧米植民地主義のダブルスタンダードのせいで大日本帝国も潰されたしな
ABCD包囲網なんて今のクアッドみたいなもんだし
今米国が必死こいてやってることをドイツと日本は何年も前にやってたんだよなあ
西欧と米英の出る杭は打つ虐め体質に植民地支配されてた国々はＮＯを突きつけてる
東欧はロシアにＮＯを突きつける
215名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 05:09:26.97ID:OoLTCwFE
春？の大攻勢キャンペーンとやらもそろそろ２週間がたつな
こんなに大戦果あげました！ぐらい発表してもいい頃だろうにねえ
なんでみんなダンマリなんだろう🤔
2023/06/17(土) 05:14:13.26ID:UuYeAI60
>>214
恐慌から回復するために英米の市場開放されて、アメリカが移民制限かけた後もフィリピンは開放されてって状況で
領土拡大の野心むき出しにして周囲に拡大路線続け、シンガポール、オーストラリアがビビり散らして英米突き上げ
英米が拡大路線抑制するように10年近く交渉続けている状況で、それ不満だと英米と手切れしてドイツと結んだらそりゃ不信感Ｍａｘになるわ
その後、インドシナ進駐なんてやらかしたらもう言い訳聞かんわ
217名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 05:23:26.08ID:PlOz938+
ウクライナの大攻勢は何か初手からつまずいた感があるんで、もう続けるべきか止めるか　迷い感満載の展開
218名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 05:27:13.25ID:nT/RdEeY
AFUの逆行する反攻は続いている。

https://twitter.com/blackrussiantv/status/1669782752122609664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
219名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 05:28:01.82ID:jEtGFaF/
>>216
英米が植民地権益手放したくなかったってことだな
まさしくダブスタ
220名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 05:30:48.95ID:OoLTCwFE
迷っちゃってるのか、、、まあうすうす分かってたけども
ウクライナは 「支援が足りねんだよ！はよ出せや！ 」ってキレ気味だね
なんなのかねこのもらって当然みたいな態度は
2023/06/17(土) 05:35:00.87ID:epXL56hV
あんまり素人感想書き込んでると恥ずかしいぞ
このスレの認識当たってた事がないし
222名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 05:38:35.80ID:OoLTCwFE
あんたも素人感想じゃん？バカなの？
2023/06/17(土) 05:39:46.90ID:epXL56hV
>>203
素人が書いたラノベに何一喜一憂してんの？みんな「レオパルトだって兵器だし戦ってりゃそりゃ壊れるだろ」くらいしか思ってないよ
2023/06/17(土) 05:40:25.04ID:epXL56hV
>>222
少なくともバクムットが落ちないのは見通せてたかなｗ
225名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 05:42:24.25ID:OoLTCwFE
誰でも分かるよそんなのw
226名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 06:08:53.32ID:YpRuAvX7
>>117
国民総動員体制とか
ウクライナもう終わりだな
2023/06/17(土) 06:10:05.35ID:qFgjnUdo
>>170
プーチンってウクライナの武装解除という作戦目的からブレないよね
節目節目でウクライナ軍の無力化が進行していることを具体的に数値化して誇示して見せてる
228名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 06:19:58.82ID:YpRuAvX7
>>177
ロシアに限らん
無知なのか？
229名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 06:22:54.14ID:YpRuAvX7
>>198
塹壕戦の時代に逆戻りだな
2023/06/17(土) 06:41:43.45ID:nPW04cEe
クラスノポリー。RF軍の攻撃を受けて、多くのウクライナ兵が死亡している非常にハードな映像です

https://twitter.com/Sinnaig/status/1669821882231664640?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 06:43:25.96ID:gx4vEma+
🇷🇺🇺🇦😉😉特殊部隊の大天使。

👼ザポリージャの方向:

再び攻撃を試みたが失敗し、敵は装備と人員を失いましたが、ピャティハトキの集落は我々の完全な管理下にあります。

第58軍の部隊は彼らを押し返すことができた。
https://twitter.com/tretter50001/status/1669820216694456320?t=4Cyfs45g-byytsGRe9c-2g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 06:44:51.60ID:2W9WN5QL
プーチン大統領は、広島と長崎で核兵器を使用して前例を作ったのは米国だと述べた。
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1669726436809113601?t=vm62kir_cXwHDYF5Cz86qw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 06:46:53.49ID:h6O1ia1h
結局、黙秘作戦は何だったのか
沈黙のビデオまでつくってさ

日本の旗にしても特攻をやるという意味だったのか
まあ最初から旧日本軍を追いかけるようなことばかりやっているけれど
2023/06/17(土) 06:55:23.66ID:7zw/tGdu
‼ウクライナ軍は現在、ヴレメフスキーとザポロジエの方向で戦車で前進している - プーチン
▪ちょうど我々の会話の間に、ウクライナは新たな反攻を試みており、戦車の支援を受けてヴレメフスキーとザポロジエの方向も含めて、今まさに戦闘が行われている。すでに数台の戦車を失っているが、戦闘は続いており、彼らにチャンスはない。
▪ウクライナはどの区間でも目標を達成していない、彼らの損失は1対10以上、これは事実である。
▪ウクライナは反攻の間にすでに186台の戦車と418台の装甲車を失っており、損失は日々拡大している、とプーチンは述べた。
▪ もうすぐウクライナは自国の装備を使わなくなる。彼らが使うものはすべて外からのものだ。そんなに長くは戦えないだろう。
▪ウクライナでの戦争は、キエフ政権が西側のスポンサーの支援を受けて始めたものだ。
▪ ウクライナがドンバスの平和的解決を拒否したため、ロシアは軍隊を使い、NVOを発足させた-キエフ政権の侵略を阻止するために。
▪ポーランド人には自分たちの目標があり、西ウクライナを返還する方法を寝ながら考えており、すべてはこれに向かっている。
▪ ゼレンスキーは、このような異常者-ネオナチ-を、彼の行動でカバーしています。
▪ウクライナのデナズ化という課題は重要なものの一つである。
t.me/RVvoenkor
https://video.twimg.com/amplify_video/1669720805763174400/vid/1280x720/-4wOu0QdG5xY8SgE.mp4
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1669723898580021252?t=dbPRG6cdV_oFGv0ag8PDAw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 06:59:54.30ID:tD0u1XYe
ウラジミール・プーチン

我々は、ロシア経済や世界経済の脱ドルという目標を持ったことはないし、持ってもいない。特定の通貨が世界経済に与える影響力は、その国の経済的潜在力に直結する。
米国経済は世界経済の一つである。

アメリカは素晴らしい経済力を持っている。それはアメリカ国民の長所であるが、今日の指導者はその信頼を乱用している。

トランプは、彼の時代にすでに十分な対ロシア制裁を課している。

今、ロシアとアメリカの間には実質的に接点がない。

注：パックス・ブリタニカ、パックス・アメリカーナ。これは歴史の自然な流れです。ただ、私たちはパックス・ロシアを提案したいわけではありません。
パックス・マルチポーラリティ（多極化）です。
しかし、アラブの有力国の産油国が人民元で支払うと言い出したら、我々はそれとは関係ない。もし取引所でこのような流れができ、決済がドルで行われなくなったら、それはドルの終わりの始まりになる。彼らはそれをすべて手探りでやっているのです。そして、このことは、今日の政治エリートがアメリカ国民の信頼を濫用していると考えるあらゆる理由を私に与えている。
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1669726025272504320?t=xC8Wt-bsECl_cQV9TiVsGA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 07:05:02.85ID:HEflRY41
>>227
パイプラインを破壊していないから戦時中でもロシアはウクライナに金を払い続けているらしい。
2023/06/17(土) 07:07:28.12ID:nPW04cEe
ロシア軍の広大な地雷原を突破することは西側諸国には想定外だという


工作機械、SHORAD、長距離砲の供給が限られているため、堅固な地雷原を突破することは困難である。
防衛線を突破することは可能だが、この目的を達成するためには、多大な時間と資源が必要となる。

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1669746606772461568?s=20

近代西欧の軍隊は、最近、広大な地雷原で同様の問題に直面したことはありません。
これは主に、地雷除去装置が作戦区域に配備されるよりもずっと前に脅威を除去または無力化することができる空中戦の優位性によるものです。

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1669746608953606144?s=20

まとめると、防衛線や地雷原を突破する作業は、特に敵の砲兵や航空支援がある場合、かなりの時間と労力を必要とする高リスクの作業である。
私たちの将校や兵士が直面している手ごわい課題を忘れてはならない。

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1669746613189849107?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 07:12:21.01ID:nPW04cEe
航空優勢が無いと、ランセットドローンで破壊される地雷除去車


フィンランドがウクライナに引き渡したザポロジエ地方で、ロシア軍がフィンランドのレオパード2R工兵車の半数を破壊したとヘルシンギン・サノマットが立証した。

https://pbs.twimg.com/media/FycFkSaXsBEbihB.jpg
2023/06/17(土) 07:13:04.76ID:9gvTbWsI
結果論だが攻勢に出るならもっと早く出るべきだったということだな
チンタラ西欧装備の西側訓練旅団の集結待ってる間にロシア軍は徹底的に縦深陣地作り上げた
ツィタデレ作戦と全く同じパターンだな
あの時もマンシュタインは兵力不足でもいいから敵の体制整う前に攻撃させてくれって言ってたよな
2023/06/17(土) 07:24:00.65ID:nPW04cEe
ロシア軍の長大な第二防衛戦、第一防衛線、その前に無数の警戒陣地、その最前線に広大な地雷原

ナチス軍でも100万が必要な難攻不落の大要塞


https://pbs.twimg.com/media/FyK26bSWwAARd0H.jpg
2023/06/17(土) 07:28:13.92ID:qFgjnUdo
>>240
アリとキリギリスの戦いやな
ウクライナが西側の援助と動員兵をセベロドネツクやバハムトでの戦争ごっこで浪費してる間に
ロシアは動員兵でコツコツ大要塞を築き上げてた
2023/06/17(土) 07:30:38.73ID:jwrcepgM
>>240
警戒陣地前に広大な地雷原っておかしくね？
セオリー通りじゃないなら別だけど
2023/06/17(土) 07:31:13.08ID:YGXglj+B
ブダノフが昏睡状態にあるとシュテルン独語版が報道

同誌によると、匿名を条件に、ブダノフが搬送された病院の医師と連絡を取ることができたという。彼らによると、ウクライナ情報機関のトップは、頭部外傷の結果、脳に損傷があるという。見通しは暗い。

おそらくブダノフは、2023年5月29日にロシア航空宇宙軍がキエフのGURビルを攻撃した結果、壁の破片に覆われたのだろう。

ウクライナはブダノフが負傷した事実を否定しているが、5月29日以降、誰もブダノフを見た人はいない。

この話が本当なら、金曜日の予感がします😁
t.me/CyberspecNews/33480
2023/06/17(土) 07:35:19.58ID:87Uo6mkT
>>239
それで夏の攻勢は消耗続けて
クレメンナヤまでで止まり以後押し返し続けられたし
ヘルソンも押し返され始めた結果ダム破壊で脅して撤退させることしかできなかったやん
2023/06/17(土) 07:35:47.11ID:jwrcepgM
>>238
ウクライナ軍ってもうまともな工兵いないんだろうな
地雷処理車を地雷原突っ込ませて通路作るだけかよｗ
ロシア軍が処理車破壊してるけどわざと見逃して後ろから来る戦車や装甲車の縦隊を
徹底的に叩いた方が効率よかったな
2023/06/17(土) 07:39:33.54ID:9HVGiK+F
>>205
まさにネオナチらしい所業だな。
どうせ役に立たない動員兵だからっていう考え方なんだろう。
というか、こんなことを平気でやる辺りウクライナは狂ってるけど油断できないな。
247名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 07:40:40.19ID:zhTpjn+E
857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-L1I+ [116.82.226.219])[sage] 2023/06/17(土) 07:28:41.24 ID:l081ZcKk0

もうダメかもしれないね？
こんな防衛ライン突破できるのか？
https://tadaup.jp/1707223189.jpg
(´・ω・｀)
248名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 07:41:09.43ID:WmhexOaK
ウクライナ軍情報機関トップ重傷か　ブダノフ氏：日本経済新聞
2023/6/16 9:49
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB1606V0W3A610C2000000/

国営ロシア通信は15日、ウクライナ軍の情報機関トップであるブダノフ国防省情報総局長が5月にロシア軍によるミサイル攻撃で重傷を負い、ドイツの病院に搬送されたと報じた。ロシア治安当局者の話としている。この病院が取材に対しブダノフ氏の入院を否定したとも伝えており、真偽は確認されていない。

※全文はソースで
　無料記事（共同通信配信記事）
2023/06/17(土) 07:41:56.10ID:jwrcepgM
>>205
話半分だけどもしこれ事実ならウクライナ軍の士気崩壊しそうだな
2023/06/17(土) 07:48:05.87ID:6SAzi575
>>247
伝統の縦深防御を考えれば、3枚は普通に想定するでしょ、、、
2023/06/17(土) 07:51:05.97ID:jwrcepgM
前にあった主陣地の戦車小隊長が「敵来なくて暇っすｗ」って話本当なんだろうなｗ
252名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 07:54:09.56ID:qbtoGwwy
>>203
レオ2とチャレンジャーを何十両も貰って舞い上がっちゃったのかも。

もしレオ1.2チャレンジャー、ブラッドレータダでくれるって言われたら自分も舞い上がって戦車しまう用の土地買ってガレージ建てるわ。
2023/06/17(土) 07:55:28.69ID:9HVGiK+F
>>245
敵軍を損耗させる目的ならそのとおり地雷除去車両を破壊しない方がいいけど、敵軍を足止めする目的ならば地雷除去車両をさっさと破壊した方がいいだろ。
ロシア軍が自軍の損耗を避けることを優先しているのならば、後者の方を選択すると思う。
2023/06/17(土) 07:56:16.88ID:9HVGiK+F
>>252
ははは、それじゃ戦争に勝てんだろ。
2023/06/17(土) 07:58:28.37ID:jwrcepgM
>>253
ロシア側ももう攻勢出る気がないなら後者だろうね
徹底的に誘引して叩き潰すって感じではないな
2023/06/17(土) 08:03:13.11ID:jwrcepgM
米英が攻勢に戦車使うなって言ってるのが事実なら
もうこのラインで塹壕戦しろって言ってるようなもんだな
お互いに作った広大な地雷原が新たな国境線になるんだろう
257名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 08:06:26.21ID:qbtoGwwy
>>233
まだ秘密の作戦があるんじゃないの？

ザポリージャを正面から破ってアゾフ海まで打通って、ボクの考えた最強の作戦計画並。流石にそこまでレベル低くないと信じたい…
2023/06/17(土) 08:09:54.67ID:jwrcepgM
>>257
欧米装備の新編旅団の戦闘力を実力以上に過大評価してた可能性は高いと思う
あとロシア軍の縦深陣地の実態を把握してなかった
こんな戦い方はもう80年間やって無かった訳で
2023/06/17(土) 08:13:40.33ID:Hl/NZT6n
>>240-241
ロシア軍の戦い方めちゃくちゃ参考になるね
260名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 08:17:24.01ID:WmhexOaK
FLASH
@Flash_news_ua

南アフリカのシリル・ラマポーザ大統領は記者会見でキエフへのロケット弾攻撃を認めた。

同時に、南アフリカ大統領報道官のビンセント・マグベニアは、爆発音だけでなく空襲警報も聞こえなかったと述べた。

https://twitter.com/flash_news_ua/status/1669787760549306421?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

何なん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 08:18:24.09ID:jwrcepgM
>>260
ロシアのミサイルでアフリカ代表団殺させたかったんじゃねゼレンスキーがｗ
2023/06/17(土) 08:23:51.30ID:GA4HpdtJ
偽空襲警報ってバイデンやEUその他有名人が来た時にもやった同じ手でしょ
もうとっくにバレてるのに素で報道してしまう日本のマスコミｗ
2023/06/17(土) 08:28:22.12ID:jwrcepgM
ノルドストリームがウクライナに爆破されたってアメリカで報道されてるし
早晩ダムもウクライナの自作自演ってバレて終わりだろうな
この攻勢終わって欧米が講和持ちかけてもゼレンスキーが拒否したら
一気にダムはウクライナの自作自演って報道流れるわ
2023/06/17(土) 08:31:14.50ID:9HVGiK+F
>>255
俺の予想だと、ロシアはしばらく全面的な攻勢をかけるつもりはないと思う。
砲弾の増産体制が整うまで、アウディーフカとか一部だけの攻勢にとどめて砲弾の消費を抑えるんじゃないかな。

>>256
俺もそう思う。
でも、ロシアは砲弾増産できたら攻勢をかけると思う。
少なくともドンバス完全制圧まではやるだろうけど、その先は予想がつかない。

俺としては、ロシアはオデッサまで攻略すべきだと思うが。
265名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 08:31:30.77ID:fQI3AAWp
>>262
ロシアの方は、ミサイル攻撃は、そもそもゼレンスキーの命を奪わないように気をつけている。まして、外国の要人が来る時は注意しているだろう。
2023/06/17(土) 08:35:21.06ID:jwrcepgM
>>264
昔のソ連軍並みに火力重視になったところで
ロシア軍の兵力的な劣勢は変わらんから
これ以上徴兵しないというプーチンの発言が事実なら
もう攻勢は考えてないと思うけどなぁ
2023/06/17(土) 08:37:37.40ID:jwrcepgM
この時間で室温29度突破
もうダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 08:39:51.51ID:fQI3AAWp
>>264
戦争の戦略としては、おっしゃる通りです。

しかし、ロシア軍は兵力が少ないというのがボトルネックですから、オデッサとかは無理ではないかな？

ロシア軍の砲弾不足というか、ミサイルや砲弾不足はウクライナ軍の方が深刻ではないか。

そのため、ウクライナの今度の反撃も急いでやったかも。最新のアメリカの援助も、戦車とかよりも砲弾やミサイルの援助に重点を置いているようです。
2023/06/17(土) 08:42:14.98ID:6SAzi575
>>242
領土維持が目的だから、警戒陣地から順番に作った可能性。
270名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 08:44:07.95ID:Shxumcqb
マグルニャ: 「キエフでの爆発は目撃していません。」
ジャーナリスト「本当ですか？」

https://video.twimg.com/amplify_video/1669799214824431649/vid/1004x720/iMe-VS8miyPJJtlk.mp4

https://twitter.com/mylordbebo/status/1669799315831660548?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
271名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 08:44:09.07ID:qbtoGwwy
>>264
ロシアが現在の位置まで引いた大きな理由は兵站が維持できないから。
特に川の向こうは橋を落とされるとなす術がない。
これは現在も変わらないのでHIMARSをなんとか出来ないと進めない。
2023/06/17(土) 08:45:30.82ID:jwrcepgM
>>269
ちょっとは戦術のイロハから学んだ方が良い
2023/06/17(土) 08:54:16.28ID:9HVGiK+F
>>266
昨年5～6月のロシアはもっと深刻な兵員不足だったが快進撃してた。
このときは1日あたり5万発以上もの砲撃をしていたが、現在では2万発にまで減っている。
そう考えると、砲弾数が増えればロシアは再び大攻勢をかけるんじゃないかな。
当時と比較すればロシアの兵員は増えているし、ウクライナは弱体化しているわけだし。
274名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 08:55:24.69ID:Shxumcqb
サンクトペテルブルクの経済フォーラムでのプーチン大統領の演説が終わった。主なもの:

- ロシア連邦は、たとえウクライナにいないとしても、F-16を攻撃するだろう。
- キエフ近郊で5つのパトリオット複合施設が破壊された。

「クレムリンとベルゴロド地域への攻撃は、ロシアによる重大な報復行動を誘発する試みである。」
-反攻中に、ウクライナはすでに600両以上の戦車と装甲車両を失った。

- 間もなく、ウクライナは装備が枯渇するため戦うことができなくなるだろう。
- ロシアの損失とウクライナの損失の比率は 1 対 10 です。
- ポーランドはウクライナ西部を自国の支配下に置きたいと考えている。
https://twitter.com/sprinter99880/status/1669751426518593562?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

これロシアがウクライナ西部をポーランドに渡したいんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
275名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 08:55:39.49ID:fQI3AAWp
>>266
おっしゃる通りです。ロシア軍は最初から火力重視です。そして兵力不足もおっしやる通りです。

ただ徴兵に関しては、

ロシアは平時でも毎年10万人ほどの徴兵を続けていますが、このシステムが動いているのはウクライナに関係ありません。ロシアの徴兵とは、戦争になった時に大動員をかけるためのものです。

例えば、今回のウクライナ戦争は、特別軍事作戦で戦争ではないという建前なので、徴兵した人たちを戦場に送ることはできません。

ロシアが、昨年の秋に200万の予備役から30万を動員したのは、予備役の招集です。予備役とは、軍務の経験があり、自ら予備役の登録をし、定期的に訓練を受けている人たちのことです。

一般的な意味での動員をやっているのは、ウクライナの方です。それもかなり強引です。ロシアは志願者が中心です。人海戦術や動員の実態とかも当初は真逆のイメージが広まっていました。
276名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 08:56:55.21ID:Shxumcqb
>>273
ロシアの砲撃数が減るタイミングというのは破壊する目標がいなくなったかロシア軍が前進している最中だから
2023/06/17(土) 08:59:07.75ID:wZeT9Kkr
ドイツの踏んだり蹴ったり感よ…やっぱEU圏で独り勝ちしてた報いなのか…
2023/06/17(土) 09:00:37.29ID:h6O1ia1h
>>266
結局、ロシア語話者の地域だろうしね
後はそのためのインフラ維持の地域だろうし、ロシア軍の数からしても占領地域は限定されるだろう
2023/06/17(土) 09:01:14.01ID:jwrcepgM
>>273
＞ウクライナは弱体化している

一応ロシア寄りの情勢判断でも現状2割の旅団がやられただけで
8割の主力は無傷って話なのでこのまま主力も突っ込ませて痛手負うなら別だが
そのまま温存するならもうロシア攻勢には出れんよ
米英が戦車を攻勢に使わせない云々もここで主力失ったら
ロシアが攻勢に出る可能性を恐れてるのもあるんだろうし
もう攻めたら負けっていう塹壕戦状態なんだよ
2023/06/17(土) 09:01:16.23ID:9HVGiK+F
>>268
でも、オデッサを支配下にすればメリットがとてつもなく大きい。
経済的価値が高いし、軍港としても価値が高いし、モルドバと陸続きになるし、欧米がくやしがるし。
俺がロシアなら、できれば攻略したいところだな。

せっかくウクライナがカホフカダムを壊して渡河しやすくしてくれたわけだから、これをチャンスと考えて攻略してもいいんじゃないかな。
281名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:01:19.39ID:Shxumcqb
>>250
実際には第一防衛線の15km手前で衛星で見えていなかった陣地から攻撃を受けて壊滅した
282名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:03:52.91ID:fQI3AAWp
>>235
すごく、冷静な分析ですね。
2023/06/17(土) 09:05:54.59ID:6SAzi575
>>281
上の層の教育世代次第かも？
やっと巡ってきた攻撃時に、東側の縦深攻撃使っちゃったとか？
284名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:07:32.12ID:Shxumcqb
>>283
旅団クラスはもう完全なNATO式の訓練生で20代後半から30代が旅団長やってるのはもう公開されてる
2023/06/17(土) 09:07:57.54ID:jwrcepgM
ウクライナ国内で厭戦気分高まれば今回の攻勢がとん挫したラインで講和だろう
ゼレンスキー亡命も普通にあり得ると思う
2023/06/17(土) 09:09:30.68ID:jwrcepgM
>>284
そもそも高級幹部向けの教育儲けてない実戦経験も少ない20代の旅団長なんて機能するわけがない
本来なら大隊長や中隊長クラスの指揮官だよ
2023/06/17(土) 09:10:58.24ID:9HVGiK+F
>>279
昨年6月までにウクライナ軍は正規軍が大きく損耗して動員兵主体となって弱体化しているし、ウクライナの兵器もかなり損耗している。
特にウクライナの防空兵器枯渇が指摘されるようになっているから、ロシアは航空兵力を投入しやすくなった。
やっぱり、ウクライナ軍は弱体化していると考えるべきだと思う。
2023/06/17(土) 09:14:00.98ID:9HVGiK+F
>>284
それでウクライナが負ければ、NATOの将校の能力にも疑問符がつくようになるわけだな。
なんだか、ウクライナ紛争でNATOが失うものがどんどん大きくなっている感じだなw
2023/06/17(土) 09:20:47.37ID:h6O1ia1h
>>280
メリットが大きすぎるのでは
ウクライナの輸出は海上輸送なのに、全部ロシアになると死活問題
オデッサくらい残さないと停戦合意でいろいろ不利に働くと思う
2023/06/17(土) 09:23:43.81ID:svV0vAWt
ロシアは雑魚！プーチンは無能！オークを皆殺しにする！
それで負けて負けて負け続けて兵隊がいなくなって戦闘力がなくなってから「今のラインで停戦したい」つっても通用せんでしょ
ウクライナがろくに抵抗できないなら獲れるとこは獲る
ロシアは「侵略者」なんだからそれくらいされる覚悟あるだろw
291名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:27:17.75ID:Shxumcqb
>>289
　そういう意味でポーランドと分割というのはロシアからすれば共犯を増やす、将来ポーランドと対決する布石としては都合がいいアイデアだなとは思う
これ言ってれば今のうちは絶対に西側から停船持ちかけることはないしな
292名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:29:21.28ID:fQI3AAWp
>>176
上流のダム群はウクライナ側の管理ではないのかな？

それにウクライナ側に、この大河の渡河作戦はないよ。

なぜなら、

ザボリージヤやドネツクで戦っている、レオパルドやブラッドレーだって渡河してないよ。そもそもウクライナ側は渡河する必要はないのですよ。陸から行けるのになぜ大渡河作戦の必要があるのか。

そうではなく、奇襲作戦として、もっと下流のロシア軍支配地の真ん中に敵前渡河するのはどうか。

海や湖のようなところに、どうやって大軍が渡河し敵前上陸するのか。

ウクライナ軍にそんな機材や部隊があるのか。渡河中にロシア軍のから砲撃はないのか？渡河して占領しても、その後の補給はずっと船でするのか？大河ですから、もし押されたら、後ろは海か湖みたいなものです。

渡河作戦なら、ウクライナ軍がすでにやっていたように、ゲリラ部隊が小さなボートで行き来して、中州や湿地地帯に拠点をつくる程度であり、あまり陽動にもなりません。実質的にはロシア軍はほぼ無視する程度のものになるだけだと思います。
2023/06/17(土) 09:33:59.42ID:9HVGiK+F
>>289
逆に、いよいよオデッサが危なくなれば欧米が交渉で譲歩するようになるという考え方もできる。
とは言っても、オデッサを支配下にするメリットに見合う譲歩が何なのかが問題になるけどな。

ちなみに、経済制裁解除の交渉は戦略核兵器削減条約再開とのバーターでなんとかなると思う。
294名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:39:15.36ID:Shxumcqb
ウクライナ軍の逆行反撃は続く。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1669782242481111040/pu/vid/720x1270/aTJaMy3qzz4RuO14.mp4

https://twitter.com/blackrussiantv/status/1669782752122609664?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

回収車だけじゃ馬力足りないのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 09:40:37.16ID:6SAzi575
>>288
戦車と塹壕の正規戦なんて欧州で生きてる人間は二次大戦生き残りぐらいしか経験者がいない。
2023/06/17(土) 09:43:35.88ID:h6O1ia1h
>>293
ロシア語話者の解放が大義名分なのに、モルドバまでつながるからとオデッサでは単なる侵略と非難されても仕方ない
やはり輸出の港を全部抑えるのは印象が悪すぎる

経済制裁、G8追放はクリミア併合が原因なのに、削減条約復帰ではバーターにならんだろう
四洲含めて単なる停戦合意ではなく、しっかりとした枠組みがなければ経済制裁解除にはならないんじゃないか
297名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:44:34.04ID:Shxumcqb
6月2日にMiG-29戦闘機で撃墜されて死亡したウクライナ空軍パイロットのウラジスラフ・サヴィリエフ大佐は、

ミシシッピ州キースラー空軍基地でのプログラムによる2年間の航空指導者の任務を終え、亡くなる約2週間前にウクライナに戻ってきたばかりだったと伝えられている

https://twitter.com/sentdefender/status/1669866559056097280?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
298名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:45:25.57ID:Shxumcqb
>>296
もう制裁解除しなくても自給してるから経済制裁が交渉のオプションとしては多分成立しない
299名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:45:47.99ID:vQC6H4tV
このウクライナ攻勢はクルスク戦に似ているな
ウクライナが西側の重装備が揃うまで攻撃を待ったことと
ヒトラーがタイガーやパンサーの配備まで攻撃を遅らせたこととよく似ている
その間にソ連、ロシアは防衛戦を難攻不落なまでに強化してしまった
プーチンが御機嫌で饒舌になっているのは負けは無くなったと確信したんだろうな
2023/06/17(土) 09:50:04.17ID:ftEw4q0B
>>296
>ロシア語話者の解放が大義名分なのに
ロシア語話者は、クリミア>>東部2州>オデッサとハリコフ >> その他　ぐらいの順番、2014年以前の選挙での親露vs反露の得票数分布もそんな感じ
2023/06/17(土) 09:51:09.22ID:h6O1ia1h
>>298
経済成長は大きいだろう
クリミア併合前までは経済成長年7%だったのに、経済制裁はゼロになった
今はマイナス成長だし、新興国や中国にといっても限界がある

戦争が終わっても経済低迷なら政治はもたないし、経済制裁に関する交渉は相当大きい
302名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:52:08.41ID:fQI3AAWp
>>278
そうですね。
ロシア側は、ロシア系住民の地域とクリミアは譲れないでしょう。

ハリコフ方面で大敗北した後、ロシア系住民が虐殺や弾圧されたと(ロシア側の認識では)思っているので、今、占領中の東部はロシアは譲らないないと思う。

ちなみにそのハリコフの敗戦はロシア軍がすかすかだったからです。主攻勢のヘルソン方面はロシア軍が一方的に勝っていました。特にへルソン市正面の攻勢は、戦闘というよりはウクライナ兵の虐殺が繰り返されていました。

要するに、ウクライナ軍の人海戦術が非常に有効なのはロシア軍がかなり薄い地域を攻める場合です。今回のザボリージヤでの攻勢は、今のところ、ハリコフとへルソンとの間くらいの戦況のように思います。

へルソンの攻勢と比較して、今回のクライナの新編旅団は西側の車輌を含めて車輌や機械化などが強化されているし、ロシア軍の砲撃の優位も同時より低下はしています。
2023/06/17(土) 09:53:13.56ID:00mfJ/b6
>>299
欧米にとっても講和の口実になって良かったんじゃね？
戦車も装甲車も与えてあっさり負けてんだから
もうウクライナ軍に領土奪回できる能力無いと判断できるし
304名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 09:58:49.43ID:fQI3AAWp
>>301
そうなんですよ。

経済的に損か得かというと、クリミアも、まして東部もロシアの損なんですよ。

政治的なものでしょうね。東部はNATOとな緩衝地帯で必要だし、ロシア系住民への
虐殺(ロシア側からの認識)をほおっておけば、プーチンの政治基盤がゆらぎますからね。
2023/06/17(土) 09:59:09.88ID:Rs+xfg3T
ウクライナの広告戦略がここにきて逆回転し始めたような気が
306名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:03:30.43ID:7WrJfB7V
>>301
戦争中の経済指標がどうであれ継戦能力が失われるわけではないのでロシアが停戦を急ぐ理由にはならない
経済制裁解除をロシア側が求めているはずだというのは短期的な視点でしかない

ロシアからすれば黒海周辺の安全保障が確立されないと経済指標が伸びたところでまた衝突が起きることは目に見えてるからな
307名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:07:01.67ID:fQI3AAWp
>>287
ウクライナ軍が弱体化しているかどうかは分かりませんが、

既存の部隊が人海戦術で人的な損耗が多いのは事実ですね。

バフムト方面でも、ウクライナ軍はのべで30個旅団ほどをつぎ込み、かなりの損耗をしています。

マリンカやアウデイイウカでも、部隊を入れ換えたり補充兵をつぎ込み続けています。

ただ、ウクライナ軍は兵士の供給は今のところかなりあり、逆にロシア軍の方は兵力が少ないので、ウクライナ軍の三分の一くらいの消耗でも、痛みは大きいですね。
2023/06/17(土) 10:07:28.77ID:9HVGiK+F
>>305
そりゃあ、ウクライナの広告戦略は欧米の支援を狙ったものだからな。
欧米政府が手仕舞いの準備をはじめれば、いくらウクライナがプロパガンダを発信しても反応が冷たくなるし、場合によっては欧米で否定的報道をくらうようにもなるだろう。
たぶん、欧米はロシアに占領地を割譲して紛争集結するつもりだな。
309名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:09:59.91ID:fQI3AAWp
>>306
おっしやる通りです。

ロシア側にとっては経済問題というより、安全保障とロシア系住民保護の問題ですからね。
310名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:11:33.78ID:vQC6H4tV
ウクライナは被占領地を割譲させる代わりにNATO加盟を認めさせる
代償は大きいが国を残すにはこれしかないだろ
311名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:16:30.77ID:XfgwZLA6
おいお前ら>>274のプーチンの戦果信じてるのか？
2023/06/17(土) 10:16:42.03ID:9HVGiK+F
>>306
しかし、ロシアとしてはルガンスク、ドネツク、ザポリージャ、ヘルソン東側を確保できれば一応目標達成じゃないかな。
プーチンは穏健派だから、これで停戦する可能性が高いと思う。

俺は欲張ってオデッサをとるべきだという考え方だけど。
オデッサを拠点に防衛体制を構築すれば、黒海周辺での安全保障の不安はなくなるはずだ。
2023/06/17(土) 10:17:11.49ID:9TiPelvI
>>299
バフムトで大事な時間・装備・兵士を失ったのは、ウクライナだったというこどだなｗ
2023/06/17(土) 10:19:03.13ID:9HVGiK+F
>>311
否定するなら、具体的に指摘してほしいもんだな。
頭ごなしに否定するのは小学生でもできる。
2023/06/17(土) 10:20:17.42ID:00mfJ/b6
>>310
またアゾフの連中がちょっかい出さないとも限らないし
NATO加盟はNATO側が嫌がると思う
2023/06/17(土) 10:21:14.11ID:UuYeAI60
>>306
アフガン
317名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:28:31.95ID:zz0dDnGl
ザポリージャ地域上空でのロシアのSu-30SM戦闘機からの貴重で美しい映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1669865008962969601/pu/vid/640x360/zep70-mi1jWAcAP8.mp4
https://twitter.com/WarMonitors/status/1669865058816466944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
318名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:28:55.29ID:Shxumcqb
>>316
アフガニスタン侵攻の時のソ連の予算は毎年82億ドル程度で、今のウクライナより経済的なダメージという意味では小さい
むしろ、侵攻失敗して威信が失われたダメージの方が当時としても大きかったと反省してるから、今度のロシアは威信を失うような停戦の形はとらない
2023/06/17(土) 10:30:13.77ID:6SAzi575
>>308
「こんなんで停戦したら今後NATOから全部手を引くわ。」って米国のウルトラcがあるからまだ引かないでしょ。
トランプのおっさんのはっきり言ってた話にもつながる。
「まずは自分らで自分の周りの防衛はする気概は見せろ」というね。
2023/06/17(土) 10:31:16.81ID:ftEw4q0B
>>315
>NATO加盟は
フィンランドは100年かけているからねぇ・・
1917年　ロシア革命で帝政ロシアから独立
1939-40　冬戦争
1941-44　続き
1995　EU加盟
2023/4/4　NATO加盟
321名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:31:55.98ID:vQC6H4tV
>>315
NATO加盟できなければ将来も侵略の危険に晒される
ウクライナとしてはこれは最低条件だと思うがな
NATOも覚悟を決めてるだろ
元々その為に作られた軍事機構だしな
2023/06/17(土) 10:31:56.05ID:wDxFj0jW
ウクライナの強制動員の様子を報道すればすぐに支援反対の世論を醸成できるんだよな
2023/06/17(土) 10:32:23.54ID:HEflRY41
>>289
ウクライナがクリミアまで行くのが無理なようにロシアがそこまで行くのは無理でしょ。
それこそ総動員して特別軍事作戦から戦争に移行する必要がある。
2023/06/17(土) 10:35:30.03ID:UuYeAI60
>>320
米ソ冷戦がいつから始まってNATOはいつからあるんだと思ってるんだ？
325名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:36:34.99ID:zz0dDnGl
6月2日にMiG-29戦闘機で撃墜されて死亡したウクライナ空軍パイロットのウラジスラフ・サヴィリエフ大佐は、
ミシシッピ州キースラー空軍基地で2年間の航空指導者の任務を終え、亡くなる約2週間前にウクライナに戻ってきたばかりだったと伝えられている。
https://pbs.twimg.com/media/FyyOyPzWcAAs5tJ.jpg
https://twitter.com/sentdefender/status/1669866559056097280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 10:37:25.99ID:HEflRY41
>>322
日本人はアホだからそれでも侵略してきたロシアが悪いで終わり。
2023/06/17(土) 10:39:05.12ID:S9Gm8Bmg
>>322
日本では、宇露開戦後まもなく読売さんが報道したけどね
知ってる人は少なかった

動員は最近酷くなったんじゃなくて総動員令が出てすぐくらいから国外脱出とリンチの話は出てた

でも大多数のウクライナ応援団はウクライナ人は自発的に志願してるのが大半で自国防衛のための士気も高いって言ってたよ
2023/06/17(土) 10:39:52.23ID:ftEw4q0B
>>324
>米ソ冷戦がいつから始まって
フィンランド独立から冬戦争・・ぐらいが
ウクライナ成立から今日ぐらいだよ
フィンランドは国土の10%(人口やGDPではもっと比率高い20%以上)、バルト海と北極海の主要港、主要な鉱山などを失って独立を守った
2023/06/17(土) 10:40:37.37ID:ruVkehpJ
>>326
ロシアが悪くないと言ってる国はないような
330名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 10:41:08.81ID:zz0dDnGl
バフムト北部で今日も死にゆくウクライナ兵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1669817687650754563/pu/vid/640x360/_N5xNCv9dk25Qaz-.mp4
https://twitter.com/200_zoka/status/1669817785554202626
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 10:42:39.91ID:S9Gm8Bmg
>>329
ロシアが悪いという話とウクライナの行動が全て正当化され免責されるって話はイコールじゃないんだけどな
2023/06/17(土) 10:42:51.44ID:00mfJ/b6
>>321
講和すれば今の地雷原が緩衝地帯になって
国連が停戦監視すりゃいいじゃん
2023/06/17(土) 10:43:03.55ID:6JtSMdnZ
ウクライナがNATO入れるわけないやろ
ポーランドあたりは喜ぶやろうけど
火種をわざわざ囲うようなことはしないわ
2023/06/17(土) 10:44:36.32ID:S9Gm8Bmg
特にロシアが悪い＝現ウクライナ政権が正義という論調には偽善しか感じないな俺の場合

ウクライナ一般国民が被害を受けるのは大変心苦しく人道的支援(国民に対するものね)は行うべきとは思うが
2023/06/17(土) 10:45:56.07ID:S9Gm8Bmg
>>333
ポーランドも本音はロシア弱体化であってウクライナ救済とは限らないと思うけどね
いざNATO加入となればいろいろ問題があるって言い出すかもしれん
2023/06/17(土) 10:46:37.92ID:9HVGiK+F
>>319
俺がドイツだったら、「まずは自分らで自分の周りの防衛はする気概は見せろ」とか言われた時点でNATO脱退してロシアと講和するけどな。
つーか、ウクライナ紛争でドイツは割を食いすぎたな。
2023/06/17(土) 10:46:50.78ID:S9Gm8Bmg
あわよくばウクライナの領土いただきー、あるいは実質的な支配を確立したいんと違うかな？
2023/06/17(土) 10:48:36.22ID:TM4TINjm
ロシアが守りに入りきって攻勢は一切せず空爆も止めれば、あとは撃退しているだけで厭戦気分出て終わると思うけどな

安定して平和になっていけば他人の土地は二の次になっていくものだ

ロシアは矛盾しているところが多い。
必要以上にヘイト稼ぎつつ戦略的に意味の薄い寸土に拘る攻勢かけて消耗しているし、勝ち切るならもう100万は動員しないと足りない。
2023/06/17(土) 10:49:16.05ID:UuYeAI60
>>328
324への返答にも320の補強にもなってないぞ。低能
更にNATOに限らず西側のいわゆる自由主義に対しずっとフィンランドは懐疑的だった
EUに加盟したのも95ねんと
ロシアがこの紛争始めなければNATOに入る気なんてさらさらなかった国を指して何が加盟に100年かけてるだ
2023/06/17(土) 10:50:34.60ID:S9Gm8Bmg
>>336
ドイツはまるでロシアを支援しているかのような勢いでウクライナから批判されてたけど
ドイツ国民はそれを肯定的に受け止めてるのかな？割合的にそれが多数派なんだろうか？
過去のナチスのことがあるからいわれてもしゃーない的な国民風土があるというような報道も去年されてたけどどうなんやろ？
そのような屈辱的なこといわれ続けることを上回る国益があるのかな？
2023/06/17(土) 10:50:50.65ID:6JtSMdnZ
>>335
ポーランドはおそらく緩衝地帯が出来るだけで良いと考えるね
2023/06/17(土) 10:50:56.17ID:OTnLUgls
>>27
ドローンも衛星もないし、誘導弾の数も少なすぎる
相手が自爆ドローンを2000ほど持ってくればそれだけで全滅やぞ
2023/06/17(土) 10:51:55.15ID:6JtSMdnZ
良くて朝鮮戦争状態やろ
最悪親露政権からのウクライナ非武装化まであり得る
2023/06/17(土) 10:52:26.33ID:UuYeAI60
>>336
ポーランドがNATOに加盟したことからと自国の軍備からにして金儲けに専念していた付け
2014年以降、ドイツとフランスがロシアに融和策取ってイギリスとアメリカの足引っ張ってなければこの紛争事態起きなかったよ
2023/06/17(土) 10:52:28.14ID:9HVGiK+F
>>327
>でも大多数のウクライナ応援団はウクライナ人は自発的に志願してるのが大半で自国防衛のための士気も高いって言ってたよ

ああいう投稿には壺売り信者が結構書き込んでいるんじゃないかな。
それを鵜呑みにして興奮状態で連投するおかしい奴がいたりするけど。
2023/06/17(土) 10:53:29.24ID:QZ6Cim2K
>>312
ルーマニアもブルガリアもNATOだぞ。
2023/06/17(土) 10:53:35.68ID:OTnLUgls
>>332
このままいまのラインで朝鮮半島状態になりそうだな

>>334
戦前のウクライナは他国への配慮がなさすぎた
内輪ウケだけで外交したら戦争になるのは当然だな
日本も安部時代は危なかった
2023/06/17(土) 10:55:39.51ID:S9Gm8Bmg
>>341
それがベストと考えると俺も思うんだけど
西側から支援を受けてるウクライナ軍って現状でもポーランドどころかNATO諸国単独を上回る軍事大国なんだよね(認識間違ってたらスマン)
そうするとあの政権下では現状ウクライナもポーランド、NATO諸国にとっては脅威なんだろうけどその問題意識はかけらもないようなポーランドの前のめりさは謎なんだよな俺的に

それ以上にロシアへの憎しみがポーランドでは強いんだってなんかふわふわした理屈で自分を納得させてるけど
2023/06/17(土) 10:59:20.59ID:9HVGiK+F
>>346
いっそのこと、ロシアもNATOに加盟すればいい。
これで対立構図が解消されるぞ。

～みんな仲良しＥＮＤ～
2023/06/17(土) 11:01:09.34ID:6JtSMdnZ
>>348
そこはロシアの脅威直接感じてる国とそれ以外の国とでは温度差あるやろ
ロシアは理由があれば核兵器を背景に侵略してくるんやで
流石にNATO には攻撃しないと思うけど将来的なになんの保障にもならないと考えるやろ
ウクライナが裏切っても支援解除して終わりや
単独ではなんも出来ん
2023/06/17(土) 11:02:07.13ID:UuYeAI60
>>348
当時の超大国のポルスカが（自国の貴族層の権力闘争防げなかったのを棚に上げて）周辺三か国の騙し討ちで解体されたって被害者意識の塊だからな
特にロシアに対してはもともとスラブのリーダーたる高潔なポーランドが野蛮なロシアに支配されたって憎悪がすさまじいぞ
2023/06/17(土) 11:02:21.29ID:QZ6Cim2K
>>301
それは資源バブルの崩壊の影響のほうが大きい。

ロシアの心配するより自国の心配しろw

資源バブル崩壊し経済制裁うけていた2014年以降8年間の
ロシアより日本の成長率のが低いのは知ってたのか？
そこの経済オンチww
2023/06/17(土) 11:03:36.77ID:ftEw4q0B
>>339
>フィンランドは懐疑的だった
NATOの機能に対して懐疑的であっただけで、西側の自由主義でしたよ。
ウクライナは客観的状況が、ウクライナ国内でNATOが機能できない状況であるのに：NATO加盟国と同等な待遇で、ロシア侵攻→直ちにNATO参戦と思い込んでいたと想像されますね。フィンランドの様にもっと懐疑的であるべきでした。
現在進行中のロシアによるクリミア・東部4州併合は、フィンランドの冬戦争とロシア国境地帯割譲とアナロジーがあるわけです (ロシア側からすると全く同じ動機/正当化の理由、そして行動パターンです)
もちろん、停戦→直ちにNATO加盟のコースは可能でしょうが、その場合はロシア首脳が発言している様に、ウクライナ国内の国境地帯にロシアがコントロールするかなり大きな非武装地帯の設置を要求されるでしょう
2023/06/17(土) 11:06:47.19ID:UuYeAI60
>>353
このおバカはまた妄想を
＞ウクライナは客観的状況が、ウクライナ国内でNATOが機能できない状況であるのに：NATO加盟国と同等な待遇で、ロシア侵攻→直ちにNATO参戦と思い込んでいたと想像されますね
2023/06/17(土) 11:07:56.26ID:00mfJ/b6
周り回ってマジノ線みたいなのが正解の時代になってしまったな
米軍並みの空軍力が無けりゃもう要塞抜ける可能性はほぼない
2023/06/17(土) 11:10:58.38ID:UuYeAI60
そもそもソ連とフィンランドの紛争はフィンランドのロシア帝国からの一方的独立に伴う領土に対しロシア帝国の後継たるソ連の異議申し立てに対し
ソ連から独立したロシアとウクライナは独立後、クリミア含め領域確定の合意してるんだよな
それを一方的な侵略して何がソ連とフィンランドと同様だとほんとうにこいつは
2023/06/17(土) 11:13:35.64ID:S9Gm8Bmg
>>350
ポーランドの心情は理解できるんだが

>ウクライナが裏切っても支援解除して終わりや
>単独ではなんも出来ん

ここはやや楽観的過ぎると思う

よくWW2時チャーチル前の政権の和平方針の外交が戦争を招いたと言われるが
あれ結局はソ連の共産主義の防波堤としてナチスを利用しようとしたからであって平和指向でもなんでもないと思ってるんだよね
ナチスを過小評価したというのはその意味で正しいと思うけど

湾岸もフセインイラク政権を強大な軍事政権にしたのは誰よ？って話だし

ポーランドが過去の憎しみ、現在の地理的な条件から反ロシア行動をすることまでは納得できても
さすがに国家レベルで過去のこれらの事例からくる問題意識を持ってないとは思えないんだけど
ちゃんとウクライナの危険国家化に対する安全弁を考えてるようにはみえないってところが俺の疑問なんだよねー
358名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 11:15:14.76ID:qgfu+PjA
>>340
個人的な感触にすぎないけど、

ドイツもシヨルツ首相とか、政治家は流石に今までの経緯をしっているから本音はロシアに同情的だと思う。

しかし、アメリカや世論に勝てない、というあたりではないか。

だから、レオパルドも出さないと抵抗していたが、アメリカがエイブラムス出すなら出すと追い込まれて騙された形になっている。ノルドストリーム爆破もね。その他もアメリカの画策で日本から利益をもらって、援助の追加に納得するとか。アメリカが社長とすると、ある意味、ドイツは中間管理職みたいな立場だから、結論はしかたないけどね。

ドイツの世論は、メディアはウクライナ支援であり、例えるなら地球温暖化やクリーンエネルギー問題みたいなものでま正面から違う意見はなかなか出せないと思う。

必然的に世論はウクライナ支援になる。本音は違う人たちも多いが、正しいとされる建前のプロパガンダの影響は現代社会では大きい。メディアで常にそういう方向の情報に接することになるからね。
2023/06/17(土) 11:16:58.77ID:DNUyx8FD
セバストポリが事の始まりですな
血迷ったウクライナが約束を
破りそうになったのがロシアを
キレさせましたね
2023/06/17(土) 11:17:05.64ID:9HVGiK+F
そういや今思ったけど、自由ロシアがロシア国境を越えて攻め込んだのはロシアの注意をハルキウ方面に向ける狙いがあるかもしれん。
つまり、今後ロシアが攻勢をかける方面をオデッサではなくハルキウに向けようとした可能性も考えられる。
2023/06/17(土) 11:17:45.01ID:3Kuy/3Ci
ウクライナのはFRP板とか使った現代的な資材を使った野戦陣地だぞ
センサーからの被探知性の低減がねらいだからコンクリのような強靭さはない
2023/06/17(土) 11:18:25.40ID:9TiPelvI
ゲラン2がウクライナのレーダー施設を破壊。ザポリージャ市近郊

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669871802984833024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 11:19:42.93ID:6JtSMdnZ
>>357
弾も用意できないウクライナにはなんも出来んよ
どっちにしろ西側が戦後ウクライナをどうしたいのかによるな
2023/06/17(土) 11:23:20.34ID:00mfJ/b6
ウクライナの歩兵がロシア軍陣地に乗り込んで
手りゅう弾投げながら掃討するというFPSゲームみたいな動画見たけど
どこにもロシア兵居なくていかにもプロパガンダ動画でワロタよ
2023/06/17(土) 11:23:42.63ID:S9Gm8Bmg
>>363
なるほど
西側支援がなければいかに強大にみえてもハリボテじゃんって安全装置つきだと
それならある程度納得

ウクライナが自国で開発して生産する体制を整えようとすると目に見える形かどうかは別として阻止しようとするだろうということかな？
西側最新鋭武器の整備、修理能力もできれば持たないことが望ましい、と
366名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 11:27:32.28ID:qgfu+PjA
>>352
日本の経済成長なしというのは、世界でま特別のものなんで、異常なんです。

ロシアはクリミア併合の経済制裁で、痛手を負ったよ。だから、今回のことでも、「ロシア系住民の保護も必要だが、だから、彼らのためにそこまでロシア国民が損失を受けるべいではないのではないか」、という意見もわりにある。クリミア併合の後の時も。

話は飛ぶが、そういう意味ではウクライナ側のロシア国内への「ロシア自由軍」のちょっかいや、ウクライナ保安庁によるロシア国内の爆破やドローン攻撃は、ロシアの経戦力に対して逆作用の面もある。
2023/06/17(土) 11:28:27.90ID:6JtSMdnZ
>>365
間違いなく首輪をつけるだろうし
国内に生産工場作ったらロシアに攻撃されるやろ
西側があなたの言う通りウクライナをロシアの防波堤に仕立て上げて軍事支援し続ける可能性もあるね
それこそ何10年と続くかもしれないが
ゼレンスキーのシナリオとしては有りかもね
368名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 11:29:16.60ID:Su1zBVJL
>>348
ポーランドは自国内にロシアが進軍してくるのが一番怖い
それ以外は二の次と考えてる
ロシアと刺し違えてウクライナが滅亡しようが構わない
結果的にロシアが西方に進軍出来なくなればOK
バルト三国もこの思考
2023/06/17(土) 11:29:52.29ID:S9Gm8Bmg
>>351
ふむふむ
ポーランドのロシアに対する感情の解説ありがとう
2023/06/17(土) 11:30:37.59ID:S9Gm8Bmg
>>358
なるほど
原発廃止と同レベルでのウクライナ支援論ね
解説ありがとう
2023/06/17(土) 11:37:14.88ID:YE5xi/Io
米国はウクライナのATACMSに少なくとも8000万ドルを割り当てる計画だ。これは2024年の国防権限法の草案に書かれている。平均単価が150万ドルなので、ミサイル50発強に相当する。
https://twitter.com/NOELreports/status/1669775361645719553

ついに射程300kmのが来るのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 11:46:58.58ID:9TiPelvI
>>371
もう長距離兵器供与するくらいしか手立てがないからな
2023/06/17(土) 11:48:33.44ID:4i+KWKyv
既に250kmのストームシャドウ供給してるから今更だわな
2023/06/17(土) 11:49:12.79ID:2DjZydao
>>331
免責ってウクライナが悪いとかウクライナの責任を主張している国ってロシア以外にあるの?
2023/06/17(土) 11:51:34.29ID:7KrKo/Dj
🇷🇺🇪🇺😉😉NATOはプーチン大統領の核の脅威に対応しなければならない - ブルームバーグ

西側同盟国が近くのリトアニアに集結しているまさにその瞬間に、ロシアはベラルーシに原爆を投入するだろう。
「もしプーチン大統領がベラルーシに核兵器を配備するなら、アメリカは弾頭の一部を最も脅威を感じている東部のNATO諸国に移すべきだ。 それはポーランドとバルト三国へである」と記事は述べている。

そして、今日愚か者が支配していることを考えると、ポーランドも同意するでしょう😄
https://twitter.com/tretter50001/status/1669893832471707651?t=Rt2SlFT1OxtaRWOGO9MkoQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 11:51:37.23ID:ftEw4q0B
>>371
>ミサイル50発強
台湾海峡の戦力バランスなどでは「500発」は必要とされている思いますが・・
50発では1日分ぐらいの効き目かなぁ
300km = ウクライナのスームィ州最北端からモスクワまで350kmぐらい・・ギリギリセーフという米側の判断？
2023/06/17(土) 11:54:42.09ID:9HVGiK+F
つーか、ストームシャドウでも戦局を変えるほどの効果がなかったからな。
2023/06/17(土) 11:56:55.56ID:00mfJ/b6
ATACMSなんか与えたら馬鹿なウクライナがモスクワ攻撃しかねんけどなｗ
今は正体不明のドローン攻撃ってことになってるが
379名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 12:05:26.65ID:zz0dDnGl
「誰もがアルカイダを罵ったが、アルカイダがコーカサスで我々と戦い始めたとき、誰もがそのことを忘れた。ロシアとの戦いで何かが使えるなら、それは最大限に使われる。アルカイダも利用した。現在、ウクライナではネオナチが利用されている。」 ? プーチン大統領
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1669851344784756738/pu/vid/1280x720/5vFtDAqG3KBllOtL.mp4
380名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 12:09:56.70ID:qbtoGwwy
アルカイダも昔はムジャヒディンと呼んで持ち上げてたな。
2023/06/17(土) 12:11:25.84ID:+t9UtDM2
>>380
ランボー3見ると今でも笑えてくるな
最後にムジャヒディンの勇者たちに捧ぐってテロップ入れてｗ
2023/06/17(土) 12:28:22.89ID:87Uo6mkT
>>374
まず国際的には悪いと口先で言うだけのことには何の意味もない
しかし欧米に追従しない政策を取れば国家として大きな意味がある
そして大半の国は意味のある行動でロシアを非難せず
ウクライナの責（というより西側の責）を認めている
383名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 12:28:56.65ID:OoLTCwFE
米軍参謀総長マークミリーは「ロシアが勝つのは不可能だがウクライナが勝つのも困難だ」
と言ったが事実は正反対だったね。立場上彼は敢えて主語を入れ替えたのかもしれないね。
マークミリーってホントは一刻も早く支援やめたいって思ってそう。
384名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 12:33:14.33ID:7P7fG1N9
ウクライナ支援とは関係なくポーランドは韓国の協力で弾薬工場作るよ
ドイツじゃなくて韓国ってところがEUの複雑さを感じさせる
ポーランド、ハンガリーは主張は違えどどちらも右傾化が強くなってきてる
2023/06/17(土) 12:38:14.75ID:GA4HpdtJ
>>265
そもそもバイデンがキエフに行く際にはロシアに一報入れている
NATOやEUだろうがキシダだろうが似たようなことになってないほうがおかしい
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-poland-idJPKBN2UU0YV

まして南アフリカなんて合同軍事練習する仲なのにアホらしくて話にもならん
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230223/k10013988641000.html
2023/06/17(土) 12:38:21.32ID:9TiPelvI
ウクライナ軍の攻勢、指揮官不足で失速の可能性：詳細

ウクライナ軍の主力部隊はまだ戦闘に突入していないが、作戦に参加する各編隊は、数週間前から見え始めた「指揮官の空白」をすでに感じている。

攻勢はどうなっているのだろうか。

米軍の基準で訓練された部隊を含むAFUの予備部隊の大部分が、戦場で重大なミスを犯し、部隊に大きな損失を与えている。ミリタリークロニクルによると、ノボドネツク近郊のヴレメフスキー岩棚周辺やオレホフスキー、ポロホフスキー方面で、ウクライナの部隊は作戦群の戦術で動くことになっており、その指導・管理は、米国やNATO諸国で訓練を受けた少佐、中佐、大佐といった上級士官に任されている。しかし、AFUの後方や本部への攻撃により、数十名の幹部が死亡し、部隊統制が乱れることになった。

その結果、どうなったか。

6月5日、AFU海兵隊第37分離旅団の部隊が、南ドネツ方面のノヴォドリフカとレヴァドノエ付近で大きな損害を被った。また、第23機械化旅団と第31機械化旅団の部隊のかなりの部分が、援軍を呼び寄せようとして破壊された。これらの編成はすべて2023年1月に編成され、6月4日に開始された攻勢に備えるものであったようだ。

ミリタリー・クロニクル』によると、これらの部隊は、攻勢が始まる2週間前に任命された新しい指揮官のもとで活動した。

5月下旬から6月中旬にかけて、ウクライナ軍の高官数名がAFUの主要な攻撃方向付近で殺害されたのだ。殺害された者のリストには、第123領土防衛旅団のVolodymyr Samytskyy大佐、AFU第128独立山岳突撃旅団旅団砲兵グループ第一副司令官、参謀長Serhiy Lut中佐が含まれています、 第108独立領土防衛旅団特殊部隊大隊長セルゲイ・グレフスキー少佐、ウクライナ国家安全保障局ヤロスラフ・ソコリンスキー中佐、AFU第23機械化旅団長アンドレイ・シュメレフなど高官も含まれています。
2023/06/17(土) 12:39:16.71ID:9TiPelvI
次に何が起こるか？

経験豊富な将校の不足は、攻勢に関わるAFUの編成の有効性を著しく低下させた。何よりもまず、そのような指揮官の不足が、指揮統制や、編隊と軍隊の支部間の相互作用に影響を及ぼしている。その結果、各編成は小さなグループ（主に中隊戦術グループ）で活動せざるを得なくなった。経験の浅い将校や急遽配属された副官たちは、隣人と交流せず、火力支援装備を適時に適用しない。

新しく任命されたAFUの司令官は、その地域の状況を正しく評価し、自由に使える戦力や装備の利点を適時に活用することができないことが顕著であった。また、経験不足のため、ロシア軍の能力を過小評価し、複合武器戦闘、偵察、工兵偵察などの基本要素を（おそらく時間不足のため）無視することもしばしばあった。

その結果、どうなるのか。

AFUの新たな損失と、ウクライナ武装勢力の将校訓練システムの脆弱性の両方により、時間の経過とともに、悪影響が蓄積されることになります。指揮官の質、ひいてはそのような指揮官がいるすべての地域のAFU部隊や編成の戦闘効果は低下し続け、必然的に新たな損失を招くことになる。

t.me/milchronicles/2056
2023/06/17(土) 12:43:08.29ID:c9VqjR0G
>>380
「リビング・デイライツ」なんかだと、ムジャハデンもロシアの書記長も悪者じゃないんよね。話してみると結構良い奴ポジで。
2023/06/17(土) 12:51:56.30ID:QZ6Cim2K
>>366
内容以前に本をあまり読んでないせいか知らないが
文章が下手糞だ。読点がやたら多い幼稚な文は書くな。

ここは幼稚園の作分を添削する場所じゃねーんだよww

お前の文はな

きのう、ぼくは、おかあさんと、かいものに、いきました。

と大差ねーwww
390名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 12:52:13.21ID:0Aoi+p81
>>224
バフムトはあんだけがんばって何故落とせなかったのかねぇ
2023/06/17(土) 12:53:06.10ID:HA+PQRJI
そりゃプリゴジンもプリプリ怒るわな
2023/06/17(土) 12:53:57.05ID:Rs+xfg3T
「反転攻勢」は短期の予定だったのかもともと長期の予定だったのか
なんとなく短期と思ってたけど
人の擦りつぶし具合がわかれば判断できそう
2023/06/17(土) 12:55:06.16ID:+t9UtDM2
実際は去年の内にもう当初いた尉官クラスや曹はほとんど失ってんだろうな
今いるのは戦時昇任したような指揮官ばかりで
394名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 12:55:31.15ID:DHgM3t1H
ここ最近落とされだしたka52はいかにして落とされてるのか？
2023/06/17(土) 12:56:17.98ID:+Nl/u85e
今から防御固められた南部を攻めるって
どんだけ時間かかるのか
進行していけても
人間と武器がすり減っていって到達できんでしょ
テロみたいに1ヵ所攻撃するのとは訳が違う
2023/06/17(土) 12:57:41.21ID:+t9UtDM2
>>392
あの作戦図が本物ならバルジの戦いみたいに短期で突破してアゾフ海まで打通して
西部のロシア軍を包囲殲滅する気だったんだろう
いかにも机上の空論だがウクライナ軍が単独で作った作戦とも思えないし
米英の軍事顧問が関わってんだろうなぁ
2023/06/17(土) 12:58:34.98ID:+Nl/u85e
もうやってることがいかに無駄か
ロシアはウクが防御固める前に手薄なとこ進行したんでしょ
その後防御固められて取り返すってきついわな。
ロシアに取られたとこで停戦するのが一番でしょウクライナてきにも
2023/06/17(土) 13:01:08.12ID:5+k0WTHI
>>394
逆だろ
去年が嘘みたいに活躍してるぞ
2023/06/17(土) 13:02:24.70ID:+t9UtDM2
>>397
ゼレンスキーはクリミア取り返すまで戦い続けると国民に約束してる
現状追認で停戦するならゼレンスキーは終わり
2023/06/17(土) 13:04:04.44ID:DNUyx8FD
国民に勝手に約束して
国民を強権使って死地に追いやるとか
なかなか出来ないですよね
2023/06/17(土) 13:09:07.47ID:+t9UtDM2
　一方、英国防省は露軍の防御に関し、統率が乱れている部隊があると指摘する。
露軍はこれまでの戦闘で消耗し、士気が下がっているとの見方もあり、
ウクライナ軍が付け入る隙になる可能性がある。


英国防省の情報ってもうただの願望ばかりになってるなｗ
2023/06/17(土) 13:11:44.06ID:S9Gm8Bmg
>>374
いや、ウクライナも戦争犯罪を犯しているとか主張している人権団体とか国際世論はあるわけやん
それも批判してるやんウクライナ政府は
それにベラルーシへのミサイル誤爆の時だってウクライナの地対空ミサイルが誤爆した話やったやん
それでもそもそもロシアが悪いで通してるやん

カホフカダムへのハイマース攻撃も原子力発電所への攻撃も

全部免責やん
2023/06/17(土) 13:12:31.53ID:A1bQSJgd
攻勢開始から明日で2週間目だが
もう無理だ⋯
2023/06/17(土) 13:12:57.95ID:Rs+xfg3T
>>396
そうだとするとロシア有利での停戦が現実味を帯びてくるなあ・・・
2023/06/17(土) 13:13:38.27ID:RGTfUD+V
>>401
うむ、ウク信と同じ
哀れｗ
2023/06/17(土) 13:15:37.14ID:S9Gm8Bmg
>>402
自己レスだがウクライナも戦争犯罪を犯してるって話はウクライナに配慮して質、量ともロシアがすごいけどって枕詞のように付け加えられてる
それでも文句言ってケチつけるんだよウクライナ政権は
で、それがそこそこ通ってる
2023/06/17(土) 13:15:56.01ID:RGTfUD+V
もう絶対、絶対、ぜったーいに！クリミアまでいけませーんｗ
ということで、停戦の障害になってるゼレ公は排除される運命
2023/06/17(土) 13:15:59.33ID:+t9UtDM2
前衛部隊が地雷原突破に失敗してあっさり撃破されたの見て
米英が主力の前進止めたんだろうな
でも納得できないウクライナ軍は前衛部隊に現在地の死守命じて
増援も来ず孤立した前衛部隊の一部が降伏する事態にまでなったと
2023/06/17(土) 13:16:17.74ID:87Uo6mkT
>>402
まぁアムネスティ始め西側の機関は
一時的にウクライナの戦争犯罪非難しても
脅迫受けてすぐ辞めてるけどな
2023/06/17(土) 13:18:00.61ID:S9Gm8Bmg
>>409
だから免責といってるんだよね

>>374が何を言いたいのかよく分からんけど免責という言葉を使うのはおかしいと主張したいらしい
2023/06/17(土) 13:19:26.24ID:tFXdJFHV
西側の迎撃等、対空性能が大したこと
ないことが発覚してしまったよな
ICBMの迎撃なんかとてもじゃないけど
無理ですな、核のパワーバランスが
ロシアの一方的な状況になってしまった
2023/06/17(土) 13:27:33.38ID:ftEw4q0B
>>399
>現状追認で停戦するならゼレンスキーは終わり
ゼレンスキーが辞任(クーデターで解任)/亡命してから停戦交渉でしょう。
問題はウクライナゲート(米国)疑惑で、これを握っているウクライナ政権は崩れる必要が無い
2023/06/17(土) 13:28:57.54ID:+t9UtDM2
>>412
ウクライナは軍部の発言力かなり高まってるから
とりあえず選挙するまでは軍事政権になる可能性あるなぁ
2023/06/17(土) 13:34:04.46ID:pRWx+Cyy
まあアメの兵器がとびぬけて優秀ってことはないわな
F35も欠陥品を高額で売り付けてるだけだし
ロシアの兵器のほうが優れているわけではないが その分お買い求め安い金額で
ということで市場原理が働いている
大戦略的な
それも格安ドローンのほうがコスパがいいんでバランスは完全に崩壊してしまったが
アメリカに高い軍事費を払う必要が亡くなった
2023/06/17(土) 13:36:39.89ID:wemfh+X1
戦いは数だよ兄者
平和ボケしてカタログだけは立派な高額兵器なんて役にはたたんのです
なお人権は無視されます
2023/06/17(土) 13:36:39.93ID:5y4VvMno
https://twitter.com/Sprinter99880/status/1669807823549505540

ゼレンスキー大統領は、アフリカ指導者らの訪問中の今日のキエフへのミサイル攻撃についてコメントし、「プーチン大統領が軍隊を統制していないか、あるいは不十分であるかのどちらかだ」と述べた。

その後：

南アフリカのシリル・ラマポーザ大統領の報道官は、アフリカ代表団は訪問中にキエフでサイレンや爆発音を聞かなかったと述べた。

ゼレンスキーのキンシャール撃墜等の嘘が暴かれました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 13:40:21.79ID:5+k0WTHI
>>414
でもやっぱり戦車の乗員の尻の下に弾薬配置する設計は
ボトムズだと思うの
あと戦闘に直結しないという理由でトランスミッションを徹底的に手抜きするのも
418名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 13:40:34.71ID:WmhexOaK
OSINTdefender
@sentdefender

ウクライナ東部のロシア軍が公開した映像は、電子戦部隊が2022年末に米国からウクライナに提供されたボーイングInsitu「スキャンイーグル」監視無人機15機のうち1機を撃墜できたことを示している。 「センサー ペイロード」を備えた各ドローンの価値は 50 万ドルから 100 万ドルの間で、4 台のドローン、コントロール ステーション/ターミナル、発射システムを含むシステム全体の価値は 400 万ドルから 500 万ドルです。

https://twitter.com/sentdefender/status/1669908566319288322?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 13:41:40.88ID:vlvVAHqB
ゼレンスキーって外人にコカインスキーって呼ばれてるんだな
2023/06/17(土) 13:44:02.02ID:h6O1ia1h
>>358
ドイツはワールドカップでもカタールの人権侵害を理由に国も盛り上がってなかったし、代表も抗議に熱心だった国だからね
ナチスの反動で人権、民主主義とかなるとどうにもならんのだろう
いまだにシュレーダーなんか駆けつけているし、馬鹿高いエネルギー供給も継続できないから、いづれ現実に戻るだろう

それにしてもヘルメットから今の支援にはショルツの無能さを感じざるえないけれどね
フランスの口八丁で形だけの支援と比較すると無能さが目立つ

>>366
一人当たり東南アジア並みの経済のロシアと先進国の日本を比較にもちだすようなのを相手にしても仕方ないだろう
2023/06/17(土) 13:45:57.98ID:2l73+AGz
ポーランドで撮影されたドイツのレオパルト 1 戦車をベースにしたエンジニアリング機器 (おそらくウクライナ向け)

最初の 2 両はノルウェーの NM189 Ingeniørpanservogn、次にドイツの工兵戦車 Pionierpanzer Dachs です。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669914730763517954?t=XeQx63wm8_POL1UGn8NObA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 13:49:40.71ID:5y4VvMno
南アフリカ大統領の報道官に対する、ウクライナの捏造プロパガンダ強要

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1669799315831660548

マグルニャ: 「爆発は目撃していません。」
ジャーナリスト「本当ですか？」
->ウクライナのジャーナリストたちは、自分たちのプロパガンダが彼の言うことと一致しないことにどれほど驚いていることか…爆笑

しかし、今ではショーの内容が明らかです。
1) ポーランドは空港で逮捕中の南アフリカ大統領の警護を行っている
2) これは、SA大統領の警備がウクライナ/ポーランド人になったことを意味します
3) ウクライナはゲームをしたり、大統領を防空壕に連れて行ったり、その他何でもできる。彼には制御力がありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
423名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 13:49:43.61ID:WH4DPtit
>>234
するために。
▪ポーランド人には自分たちの目標があり、西ウクライナを返還する方法を寝ながら考えており、

これは西ウクライナを取り戻す方法、の誤訳だね。
2023/06/17(土) 13:51:14.08ID:2l73+AGz
💥シャヘド・ゲランの無人機がザポリージャ市近くのウクライナのレーダーを攻撃
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669871802984833024?t=IHPdy8ZRLAvE7R_ZGLiSWw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 13:51:14.80ID:5+k0WTHI
たまにはスレチに付き合ってやるか

・安倍と犬猿の仲だった前任者のメルケルと違ってショルツは今のところ岸田との仲は普通
　今後日本の中世性と極右カルトの存在が知られればその限りではない

・予算削減されまくったドイツ連邦軍の実態を嘲笑うゆっくり動画が人気だったが
　ウクライナ侵攻後2週間で体制を冷戦時代まで戻せる官僚機構の有能さがあるなら
　問題なかったことが証明された。トヨタのゼロ在庫と同じ

・ドイツは首相が変わっても「脱ナショナリズム」を社会が目指してるのは変わらないようで
　その副作用としてスポーツのナショナルチームの弱体化が進んでしまっている

ドイツに「ナチス時代を取り戻せとは言わんが極左をやめてほしい」とか願望持ってるのは
日本のアニメゲームマンガオタクだけ
最近の選挙見るにドイツの有権者が何よりそれを望んでいない
2023/06/17(土) 13:57:06.32ID:2l73+AGz
ロシアのモバイルATチーム

ザップ。 正面
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669869627625832448?t=qMs9JcegPsEKTF3vCazcyw&s=19
ロシア軍も装甲車が足りないのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 13:58:59.82ID:2l73+AGz
ロブコブ（ザップ前線）で砲撃を受けて損傷したAFU車両の避難
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669866196907462656?t=4L5P1NI76FmD0yJW2HhhWg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
428名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 14:00:16.11ID:q/QVpwB7
>>426
装甲車はいらんやろ 破壊してすぐ移動するんだし 車の方が良い
2023/06/17(土) 14:01:33.24ID:vlvVAHqB
あんな農地でしかも天候悪いのに装甲車なんてただの的やん
ジムニーの方が役に立つやろ
2023/06/17(土) 14:05:11.90ID:2l73+AGz
🇷🇺⚔🇺🇦ザポリージャの前線で最も活発な地域であり、激しい戦闘が行われたのはピャティハトキでした

以前、AFUは町の西部に侵入することに成功したが、そこに定着することはできなかった。 最新の報道によると、彼らは大幅な損失を出して敗退したという。
https://i.imgur.com/APYp0dP.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669860745843204096?t=wCK0CDv3WIsf3Q-lj8voig&s=19

おそらくAFUはピャティハトキの西に広がる森林地帯に存在しており、ゼレブラニャンカの町（南側）のロシア軍陣地にとって潜在的な脅威となる可能性がある。
https://i.imgur.com/I2LbpOH.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669863565053009921?t=ISWlgersdyk6vl_jKM6zjA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 14:06:04.14ID:2l73+AGz
争われているカムヤンカの町を含む広域。 重要な道路がそこから南に伸びており、AFUはそこに到達しようとしましたが、これまでのところ失敗しています
https://i.imgur.com/iAa4LHL.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669863756959186944?t=k8aSj4N_KZ_HeaaEI8KZfA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 14:06:54.18ID:2l73+AGz
🇷🇺⚔🇺🇦ヴレメフカ棚

大きな変化はありません。

AFU は数回の攻撃 (青いライフルのアイコン) を開始しましたが、撃退されたと伝えられています。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669863945480601600?t=fY2zGjfqZMqdva7maIsElQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 14:07:11.94ID:+t9UtDM2
ウクライナ軍はTM-62対戦車地雷の設置に小型遠隔操作車両を使用している。
https://twitter.com/i/status/1669915728752037889

すげー雑で草ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 14:07:31.68ID:ftEw4q0B
>>426
>ロシア軍も装甲車が足りないのかな
装甲車は目立つ・重点的に狙われる
ヒットエンドアウェイで、手前の村まで戻れば民間車両に紛れることができる
(ウクライナ軍はもっと大規模にやっている)
2023/06/17(土) 14:07:41.65ID:2l73+AGz
彼らはロブノピルの町の周りにある小さなロシアの橋頭堡を摘み取ろうとしているようであり、また西の野原を通ってウロジャインに到達する試みも続けられているようだ。

地図上でマークされたフィールドを誰が管理しているのかは不明です。
twitter.com/Cyber​​spec1/sta…
https://i.imgur.com/O9kAs0V.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669864076078649345?t=vFqwLrgAyNjA1Yy6qEuyqQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 14:12:31.76ID:5+k0WTHI
>>426
軍用バギーが一番機能しそうな地形だけど
ものがないから乗用車使ってるんだろう
437名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 14:15:22.17ID:2KJwArid
ウクライナ軍人６０００人が現在３大陸で訓練＝ミリー米統合参謀本部議長

米国のミリー統合参謀本部議長は１５日、ウクライナ兵の訓練は西側友好国による支援の重要な一部であるとし、これまでに６万人のウクライナ軍人が訓練を受けてきたと発言した。
ミリー米統合参謀本部議長がウクライナ防衛問題コンタクトグループ会合（ラムシュタイン会合）後のオースティン米国防長官との共同記者会見時に発言した。ウクルインフォルムの特派員が伝えた。

ミリー氏は、「グローバルな努力の一環で、現在６０００人以上のウクライナ人の訓練が行われている。訓練は、４０の異なる訓練場で、６５のコースが３つの大陸、３３の国で行われている。これら全てが今行われている」と発言した。

同氏はまた、全面戦争開始以降これまでに友好国は６万人以上のウクライナ人を訓練してきたと指摘し、米国だけでは１万１０００人以上の軍人を訓練し、現在も３個大隊の訓練が行われており、その１つは戦車大隊だと伝えた。

その他、同氏は、ウクライナによる現在の反転攻勢に言及した上で、それを「非常に困難な戦いだ」と形容した。同氏は、ウクライナ軍は徐々に前進しているものの、結論を出すには時期尚早だとも述べた。その際同氏は、ウクライナ軍人は、ロシア軍人と異なり、士気が非常に高いと指摘した。

加えて同氏は、戦争はダイナミックであり、意志の競い合いであるが、ウクライナ人の自らの大地と自由を守るという覚悟、勇敢さ、技巧能力が勝つと確信して良いとも発言した。

さらに同氏は、毎日ウクライナ人は武器をもってだけでなく、自らの鉄の不敗の精神でもって戦っているとも述べた。

その上で同氏は、ウクライナ防衛問題コンタクトグループは、ウクライナに成功を収めるのに役立つ道具を与えているのだとし、パートナーは必要な限りウクライナを支え続けていくと明言した。

同氏は、「私たちは現代的装備からインテリジェンスのデータやウクライナ軍の訓練に至るまで、大規模かつ広範なサポートを与え続ける」と強調した。また同氏は、先週米国が発表した新たな対ウクライナ安全保障支援についても喚起した。

https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3723407-ukuraina-jun-renrenga-xian-zaida-lude-xun-lianmiri-mi-tong-he-can-mou-ben-bu-yi-zhang.html
2023/06/17(土) 14:33:20.10ID:QZ6Cim2K
>>420
>一人当たり東南アジア並みの経済

意味不明だがwwww成長率に一人当たりのGDPなんか関係ないぞそこの
糞馬鹿経済オンチww

それとな、サッカーのドイツ代表は2大会連続でGL敗退、
大会前の一連のテストマッチもパッとしなかったんだよ、
糞スポーツ音痴wwwww

やめとけ無知な分野に言及すんのwww
ここは軍事板なんだ軍事板ww
2023/06/17(土) 14:42:13.43ID:h6O1ia1h
>>438
いやもう痛すぎる奴だな、本当に
どの国も同じくらいの経済成長が可能の前提やテストマッチが不調なんてザラなのに

まあ基本的に草はやしている奴は相手にしてはいけないわ
2023/06/17(土) 14:43:36.82ID:/XP5QNWi
❗プーチン大統領は、他国の軍用飛行場からロシア軍を攻撃するためにF-16戦闘機が使用された場合、その飛行場でF-16戦闘機を破壊する可能性を排除しなかった
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669935401967169538?t=BTsmmZW615XWcPCfkXYwvA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 14:44:30.06ID:/XP5QNWi
🇷🇺憲兵はベルゴロド州とハリコフ州の境界にあるシェベキノとタヴォルジャンカの町でパトロールと保安検査を開始した
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669943194866577410?t=PvhzPdVNO-37u1k9uQkgJA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 14:47:14.26ID:QZ6Cim2K
>>439
一人当たり東南アジア並の経済ってなんだ？？

経済わかってるやつがそんな表現使わねーよ、そこの幼稚園www
2023/06/17(土) 14:50:41.17ID:HEflRY41
ウクライナがロシア領でロシア兵が略奪したとか言っているけどそれって自由ロシア軍とやらがやったんじゃないのかと言いたいのだが。
ウク領でのロシア兵の略奪なんて言うのも全部ウク側の傭兵の仕業だったりして。
444名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 14:57:21.03ID:XfgwZLA6
>>442
何でそんなに必死なんだ？東南アジアって言われて激怒してるのか？
日本人の認識ではロシア経済なんて台湾ベトナム以下だからそんなものだろ
実際は知らんが
445名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:03:42.91ID:XfgwZLA6
>>443
盗まれたウチの四輪が他所の町で元気に乗り回されてますｗｗｗ
犯人が誰かなんて既に分かってるんだよ
2023/06/17(土) 15:05:50.38ID:h6O1ia1h
野口悠紀雄によると

「ロシアの貧しさは、統計でも確認できる。1人当たりGDPは、2020年で約１万ドルだ。これは日本の約４分の1で、マレーシアと同じくらいである。エストニア、チェコ、ハンガリー、ポーランドなどは、ロシアより遥かに豊かだ。IMFは世界で40ヶ国・地域を先進国としているが、ロシアはその中に入らない。

なお、ウクライナはもっと貧しく、インドネシアと同じくらいだ。」

1人当たりGDPで東南アジアとの比較をやっている野口は経済学者でないのか
447名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:08:30.26ID:jEtGFaF/
>>446
経済学者じゃないでしょw
反日芸人
448名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:11:55.83ID:/Dfn0cKb
ロシアは構造的には北朝鮮方式で
ブリヤートなんかの貧民を作って戦争に行かせやすいようにしてるからだね
長期戦になればモスクワ市民も動員されるだろうから、プーチンがどうなるか分からないけど
それでもロシアが勝つだろうね
プーチン＝ロシアではないから
449名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:12:13.33ID:XfgwZLA6
暇つぶしにIPスレのプーアノン追っかけた時にサッカーオタっぽい
プーがいたけど、東南アジア激おこプンプン丸と同一人物かね？
450名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:15:12.51ID:7P7fG1N9
GDPが高いからって軍事的に強いわけでもないしこれだけ多極化してたら戦争と関係なくね
米中の次に日本でマウント取れるのがGDPってだけで原潜を太平洋に置けるフランスとかオホーツク海に置いてるロシアのが強いだろうしね
2023/06/17(土) 15:18:01.66ID:+t9UtDM2
もう世界は日本など相手にしてないよｗ
日本詣でするような国ないじゃんｗ
インドの方がよほど将来性あるからな
2023/06/17(土) 15:18:01.86ID:QHTor9/o
>>448
ブリヤート？幸せそうだけど
https://twitter.com/satoshi551
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 15:21:06.61ID:QZ6Cim2K
>>444
激怒なんかするか馬鹿ww
笑ってんだよ幼稚園wwww

ベトナムとかwwテキトーなことばっかwwww
2023/06/17(土) 15:22:03.17ID:9HVGiK+F
>>446
野口悠紀雄氏は経済学の一分野である金融工学のパイオニアとして地位を築いた人物だけど、経済学の知識や見識はイマイチという評判だね。
インフレターゲット論争では散々に叩かれた過去がある。

ただし、知識や見識がイマイチなのに文章力が無駄に高いためシンパが多いという困った特徴がある。
おかげで自信満々でトンデモ経済論を語る半端インテリにネットで出くわすことが増えた。
いい加減な野口のコラムを読むより教科書を読んだ方がいいのに、何故かこいつらはそんなことをしない。
2023/06/17(土) 15:24:47.85ID:X+AsEJRR
ロシアはハリコフ以降は現実的な戦略を取ってて大負けしないようになってる
プーチンはヒトラーと違って現実主義者だわ
2023/06/17(土) 15:26:55.23ID:+t9UtDM2
プーチン的にはもう戦略的目標は達成したことになってる
講和してもいいと言ってる
後は欧米がゼレンスキー見捨てるタイミングだけ
457名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:29:13.79ID:/Dfn0cKb
>>452
本人達は幸せかもな、ちなみにワグネルの餌になってんのがブリヤートの連中
2023/06/17(土) 15:29:26.73ID:5+k0WTHI
民主党アンチスレが勢い増してる日はこっちにも被害が及ぶな
それだけウクライナの作戦がうまく行ってないことの証明にもなると思うがｗ
2023/06/17(土) 15:29:30.31ID:QHTor9/o
ウ軍がドンバスの市街地を射程に入れることができないよう中立地帯を作りたいのでは
2023/06/17(土) 15:30:10.97ID:otcx41Fn
>>452
ジャップは自分達がアイヌや琉球にしている仕打ちを
ロシアの少数民族もされてると思い込みがちだからね
2023/06/17(土) 15:30:17.63ID:N7/dU5xa
>>457
アジア顔の兵士って殆ど見ないような？
2023/06/17(土) 15:31:06.13ID:5+k0WTHI
プーアノンがウク信を攻撃したいなら
ナザレンコと壺教会のこと言い続けるだけでいいんだよなぁ
実際それで即顔真っ赤にするウク信いろんなとこで続出してるし
信者さんも兼ねてるかもだけど
463名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:31:12.07ID:jEtGFaF/
アフガン・イラク戦争では経済的徴兵！なんてパの連中が言ってたけど
アメリカは北朝鮮だったのか
2023/06/17(土) 15:32:14.59ID:5+k0WTHI
>>461
去年砲兵督戦隊に後ろから撃たれてウクライナに降伏した部隊が
中央アジア系ロシア人で編成された部隊だった
2023/06/17(土) 15:33:16.54ID:hwYzcP8O
>>464
写真が見たい
ツイッターでいいから貼ってほしい
2023/06/17(土) 15:33:17.75ID:5+k0WTHI
>>463
当時のアメリカはガチで貧富さがキツかったのと
エンロン不正会計問題でかなり不景気だったから
食うために軍隊入るアメリカ人続出した時代だぞ
467名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:33:56.65ID:7P7fG1N9
技術力がありものづくり大国だった日本やドイツの頭を押さえつけてまでアメリカがやりたかったことは中国の大国化か
北朝鮮に飴を与え続け手に負えない化け物にしたのもアメリカがきっかけだしな
自由に動ける常任理事国とその他じゃ勝算ないし経済力失ったら日本が出来ることはせいぜいアメリカの代理戦争くらい
468名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:35:47.15ID:jEtGFaF/
>>466
つまり上級やりたい放題で貧民を作る北朝鮮方式ってやつでは？
2023/06/17(土) 15:37:34.14ID:5+k0WTHI
>>465
ごめんすぐ出てこない
去年10月のリマン戦だったことだけは覚えてる
2023/06/17(土) 15:38:18.36ID:mkiKYg+D
>>464
中央アジアといってもロシア兵に多いダゲスタン人は白人顔だよ
2023/06/17(土) 15:41:51.01ID:QZ6Cim2K
>>446
どうしてそんな馬鹿出すんだよ、ホラ幼稚園向きアンチョコwwww
なにが遥かにだよwwww

世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング
https://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
54位   ポーランド 18,279.51
55位   ハンガリー 17,301.22
61位   ロシア 15,443.83

経済はなとにかくデータ、数字を徹底的に読み込むこと、それ以外にはない。
2023/06/17(土) 15:42:02.40ID:7y0UIiHn
今時GDPを国力の指標に使われても？だ
ロシアの兵器は枯渇せず、一方西側の支援は供給が追いつかない
もはや工業力と乖離した数値
野口悠紀雄？円安がイノベーション阻害した(じゃあ円高時になにかイノベーションがあったのかいw)
東大にコンピューター学科がない、等のそこそこ面白い芸人ですわ
2023/06/17(土) 15:42:41.46ID:JxvjV1ub
中央アジア＝コケイジャン
モンゴル系は沿海州の方で
ロシア正規軍親衛海兵旅団とかに多い
474名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:43:16.47ID:mZFE0K9Y
上でも書かれてるがショイグがボロクソ言われてる本当の理由は本人の能力もあるけどブリヤートだからだね、ただの人種差別
2023/06/17(土) 15:46:46.18ID:vlvVAHqB
ロシアは不動産取引がほとんどないからその点をとっても
GDPが低くなるんだよな、ちなみに日本はGDPの12%が
不動産取引
2023/06/17(土) 15:46:55.01ID:5+k0WTHI
ナショナリズムが薄い辺境民族を同じ軍隊に入れて戦わせようと思ったら
督戦隊必須になるのは当然なんだよね
ナポレオンの大陸軍やバルカン半島制圧してた時代のオーストリア帝国もそうだった
477名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:47:02.56ID:/Dfn0cKb
>>468
誤解の無いように言うけど、どこの国でもやってるからな、アメリカですらコレをやっている
戦争やってる国なら尚更やらざるを得ない
478名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:49:41.00ID:jEtGFaF/
>>477
普遍なら北朝鮮方式じゃないじゃん
ロシアがーなんて言うことないだろw
479名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:51:40.05ID:/Dfn0cKb
>>478
ルーツは北朝鮮だからね、北朝鮮はソ連の朝鮮占領軍が作ったから源流はソ連だけど
だからウクライナもやっている
アメリカや他国がパクっただけ
480名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:52:40.83ID:7P7fG1N9
習近平プーチンみたいな長期政権で国益や政策がブレない国とアメリカ韓国みたいな政権変わる度にあっち行ったりこっち行ったり他国を困らせる国じゃ国体の頑丈さが違うわな
英国なんてボロボロ
日本はまだマシで自民党一党優位性だから自民党の中に保守もリベラルもいるがそこまで国体が変わることもない
どこと連立組むかで多少変わる程度
481名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:54:50.67ID:SVBiY1DL
進捗がないから脱線していてワラタ

反転攻勢は失敗かな
戦車や装甲車は対戦車ヘリやドローンの餌食
482名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:55:26.51ID:jEtGFaF/
>>479
ウクライナもアメリカも北朝鮮だった？
483名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 15:58:37.57ID:mZFE0K9Y
反転攻勢かける以外にウクライナに選択肢無いでしょ
兵器支援する意味無くなるからね
2023/06/17(土) 16:02:38.61ID:h6O1ia1h
世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング 2020年

50位 ポーランド 15,792.61
49位 ハンガリー 16,089.01
65位 ロシア 10,180.67

資源価格の変動とはいえ、普通に当時遥かに貧しいと考えても仕方がない
まあモスクワなど抜き出せばそうでもないんだろうけど、それをいうとネネツなども基準にならんしな
経済成長の余地の多寡くらいの指標にはなるだろう

一応いっておくと野口シンパでもなんでもない
そういう経済学者もいるという例示でしかない
2023/06/17(土) 16:06:38.03ID:mjZtc0Z1
来年の反転攻勢に期待だな
次はF-16もあるしもっとまともな戦術になるだろう
2023/06/17(土) 16:08:26.50ID:wemfh+X1
F-16使わせてくれるかな
またやられまくって意気消沈しなきゃ良いけど
2023/06/17(土) 16:11:59.59ID:6aEOEq2N
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061700344
ロシア戦死者、２万５０００人特定　７０代男性も―英ＢＢＣ報道
2023年06月17日15時56分

英ＢＢＣ放送は１６日、ウクライナ侵攻で戦死したロシアの兵士や戦闘員のうち、
２万５０００人以上の身元を特定したと明らかにした。
ロシアの独立系メディア「メディアゾナ」やボランティアの市民と共同で公式発表や報道、
ＳＮＳや墓などを調査して判明したという。

調査では２１００人以上のロシア将校の戦死も確認。
ＢＢＣは「ロシアは西側諸国に比べ、戦闘の指揮を若手の将校に依存している」と分析した。

戦死者のうち、階級が中佐以上は少なくとも２４２人。
また、戦闘機のパイロットは少なくとも１５９人が死亡した。

身元が判明した戦死者の中には民間軍事会社ワグネルの戦闘員も含まれている。
また、元発電所作業員で、７１歳で志願した男性が前線で戦死したことも明らかになった。
488名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 16:12:08.72ID:PlOz938+
ゼレンスキーの亡命先はいっそ安全な日本で暮らす手もあるな。　英雄指導者俳優大金持ちの名士としてなんら不自由なき余生を送れるだろう。
489名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 16:14:04.20ID:qbtoGwwy
>>381
当時は軍事の知識は限られてて、エリア88とかみてほーんと聞いてだが、よく考えるとおかしいわな。
馬乗ったムジャヒディンがどこからともなくスティンガーをゲットしてハインドをぶちのめすって、明らかにアメリカが武器横流ししてるやんという。
2023/06/17(土) 16:14:29.88ID:ZzsxI/TF
>>474
ショイグはトゥバだよね
大相撲力士の狼雅もだけどトゥバ人はロシアへの帰属意識が高い印象がある
2023/06/17(土) 16:16:08.13ID:6aEOEq2N
>>487

https://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-829ea0ba-5b42-499b-ad40-6990f2c4e5d0
Counting Russia's dead in Ukraine - and what it says about the changing face of the war
492名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 16:20:52.32ID:qbtoGwwy
>>387
急に都合の良い言い訳し始めたな。
そんなん攻勢前にわかる話で、実際は米英式の教育みっちり叩き込んだら通用しませんでしたってことでしょ。
去年もそんな話があった。

特にアメリカのやり方はアメリカだから最高効率で結果出せるだけで、何か欠けたら一気に普通以下になる。
特に泥試合に弱い。
2023/06/17(土) 16:21:00.94ID:TM4TINjm
遠隔攻撃武器にどんどんシフトしそうだな
長距離の空対空ミサイルがどうなるかだろうな
2023/06/17(土) 16:25:04.48ID:wemfh+X1
>>492
西側の鍛えた部隊が西側の装備品と戦術使ってボコボコにされてるから商品価値のために責任の矛先をずらすのに一生懸命なんやね
西側全体の士気に関わるので多少は善戦してもらいたいものだ
495名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 16:25:46.41ID:qbtoGwwy
>>400
元々はEUともロシアともうまいことやって豊かにしますって約束で当選したのに、最後は右翼に擦り寄って反露に舵切ったからねえ。
野党の活動は停止、報道も検閲、選挙もしないだろうし独裁だねえ。
2023/06/17(土) 16:27:49.83ID:wemfh+X1
コメディアンに頼らざるを得ないほど腐敗したウクライナの政治にも問題あるね
マイダン革命以後のグダグダが解消できてない
ほんとに革命が必要で賢明な判断だったのかな？
2023/06/17(土) 16:30:43.47ID:es2o4YcF
ウクライナ軍の攻勢は停滞しつつも継続中であるが、時折プーが書き込んでくる「攻勢が失敗したら西側は呆れて支援をやめる」ネタってなんなの？
バイデンやスナクやショルツがそんなこと言及してるのか？
もし失敗で一度作戦を検討し直すにしても、普通は更なる支援の継続にしかならんだろうが
2023/06/17(土) 16:33:00.06ID:es2o4YcF
米国国防法案草案には、ウクライナ向けATACMに8,000万ドルが含まれている
https://twitter.com/apmassaro3/status/1669734878345154561

Martin Tuitero

1年前、一握りのHIMARSが支援されたことで、ロシアの砲兵隊、弾薬庫、司令部、後方支援ルートを吹き飛ばせることになったことを覚えていますか？そして今、その4倍もの長さのロングアームが登場した。想像してみてください...

https://twitter.com/TuiteroMartin/status/1669958617305436161

Def Mon

メリトポリ地域の解放を想定した後に、300km HIMARS ATACMS をミックスに追加すると、まったく新しいシナリオが得られます。この青い 300 km の円は、黒海地域にある 2 つのロシア軍海軍基地であるセヴァストポリとノヴォロシースクの両方をカバーしています。ケルチ橋も射程内に入ります。

https://twitter.com/DefMon3/status/1547564755132420096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 16:33:14.65ID:wemfh+X1
西側の国内世論次第じゃないかな？
支援疲れもあるだろうし
結局はアメリカの気分次第だね
500名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 16:33:27.36ID:Cw5I36hV
>>494
電子レンジでチンしただけの短期間詰め込み素人部隊を西側軍のプロフェッショナル集団と一緒にするなよw
2023/06/17(土) 16:34:31.05ID:h6O1ia1h
>>495
それで裏金もためこんでいるからねぇ
場所が場所で白人だからなんとなく民主主義という言葉でごまかせるけれど、普通にアフリカあたりと何も変わらない

戦争やっている間は独裁も可能だろうけれど、このひとの5年後、10年後が想像つかない
案外ロシアへ亡命だろうか
2023/06/17(土) 16:35:18.19ID:wemfh+X1
>>500
そういうふうに責任を回避したくなる心境なんだろうね西側もw
2023/06/17(土) 16:37:04.27ID:sugVfplb
ウク信はウクライナ人が死んでもさらに
死ぬために武器を送れというんかのぅ
捕虜になったウクライナ人みてみろよ
顔がほっとしてるやろ、誰も死にたく
ねーんだよ、西側の面子とかしった
こっちゃないんだよ物資送らなくなったら終戦するんやから末端はうれしいに
きまっとる、終戦の日本みたらわかるやろ
2023/06/17(土) 16:39:31.85ID:UIuG79Kt
ウク信はサイコパス系統だから言うだけ無駄
505名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 16:39:51.08ID:PlOz938+
ウクライナ人への西側の戦闘訓練、相手はロシア正規軍、学ぶ方も教える方も真剣必死でしょうが、本当に情け無用で無慈悲に消費されてしまうな。
2023/06/17(土) 16:44:17.54ID:mkiKYg+D
>>497
フランスのマクロンが反攻を停戦交渉に向かう節目にするコメントを出してしまったからでは
2023/06/17(土) 16:47:26.22ID:es2o4YcF
ブチャの虐殺、児童誘拐、カホフカダム破壊とロシアは鬼畜ムーブで役満かましてるので西側諸国は絶許モードに入ってる
普段は穏健派の日本が反ロシアの最先鋒になってるし

万が一ウクライナがロシアに敗れても支援は止まらんよ
その場合は亡命政権とレジスタンスに対する援助が行われるだろうし
2023/06/17(土) 16:50:11.23ID:87Uo6mkT
支援が止まらなければ核戦争までいくか
膨大な出費で中国の一人勝ちになるだけだな
2023/06/17(土) 16:51:02.96ID:6aEOEq2N
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-putin-nuclear-idJPKBN2Y21AM

2023年6月17日12:41 午前
ベラルーシ核配備「実現」、核兵器使用「必要なし」＝プーチン氏
2023/06/17(土) 16:52:18.92ID:JYNG3Xho
>>503
もうウクライナは完全負け戦なのにね
ウク兵は犬死にだよ
2023/06/17(土) 16:54:29.68ID:6JtSMdnZ
日本人穏健派か？
実力も関心もないだけやろ
アメリカにけつ叩かれんと遺憾とか言って終わりやろ
512名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 17:01:22.21ID:7P7fG1N9
西側諸国は絶許モードなんて入ってない
ただの建前で言ってるだけ
LGBTQとか環境汚染問題と同じ
513名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 17:04:20.07ID:7P7fG1N9
しかも西側諸国とか使ってんのG7+ロシアくらいだろ
世界はとっくに多極化歓迎モードなのに
2023/06/17(土) 17:06:59.10ID:mLNG05IS
そう言えばカマホモ連呼していたLGBTQウク信最近見ないな
515名無し三等兵
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2023/06/17(土) 17:07:39.58ID:FBIjyeTZ
>>476
いや、ロシアの方は逆で、ロシア正規軍の中では辺境のアジア系部隊が強い。たとえは、へルソン方面の戦いでも、特別に強かった。

ウクライナの高官が、「ロシア軍の中でもアジア系の捕虜の取り扱いが残酷だ」と言ったが、直ぐに取り消されてた。アメリカあたりから、人種差別だと指摘されたからかもしれない。

これは、ウクライナはわりにナショナリズムというか、純血な民族とか民族主義的なところが一部で強いから、アジア系の捕虜に対しては残虐になりやすい。

そうなると、逆にアジア系の部隊でも、ウクライナ兵捕虜に残虐になる。こういう応酬で復讐やお互いにヒートアップする。これは、アゾフやワグネルの場合もそういう傾向がある。

マリウポリの戦いの頃も、ロシア軍の一部は、アゾフだけは逃がすなと、民間人の避難や往来の検問でもアゾブの刺青などにはかなり神経質だった。
2023/06/17(土) 17:10:31.41ID:6aEOEq2N
https://www.cnn.co.jp/world/35205366.html
西側兵器を破壊し報奨金得た兵士１万人余、ロシア国防省

https://www.cnn.co.jp/world/35205367.html
ウクライナ大統領、中立国スイスに兵器輸出促す　議会で演説

https://www.cnn.co.jp/world/35205368.html
反転攻勢の目標は全領土の奪還、ウクライナ大統領顧問
517名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 17:12:01.24ID:qbtoGwwy
>>494
圧倒的航空優勢で非対称戦に特化してたからね。
先進諸国の正規軍同士の殴り合いなんてかなり久しぶりなんでどうも噛み合ってない様子。

それに西側はロシア軍を下に見て侮りすぎた。
ロシア軍は70年以上自分達が劣ってることを知って、必死に米軍の粗探しをしてたから特定の部分では優れてたりする。
2023/06/17(土) 17:14:55.23ID:wemfh+X1
>>517
第一次がこれで終わりだとして
第二次攻勢は期待出来るかもね
西側も馬鹿じゃないから
ロシアの反撃ターンがあるだろうから
そこまでに準備がスムーズに出来るかが問題か
519名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 17:18:20.72ID:FBIjyeTZ
>>507
ただ、戦争が終わってからは、それらが、
西側の諸国にどれだけ実際の作用をもたらすかは疑問もある。

特に、西側の援助が細ってウクライナ側の敗北で終わった場合は、言い訳として、ウクライナ側の残虐がクローズアップされたりする方向になるかもしれない。

そして、逆に、ブチャの虐殺や孤児問題やダム爆破の真相は逆だなどの言論が強くなるかもしれない。

どっちみち、セルビア・コソボ紛争のお互いの残虐行為の非難のようなレベルであり、

ナチスのユダヤ人虐殺や中国共産党のウイグル人虐殺のようなものではないので、戦後まで続くような、そんなインパクトはないと思う。
520名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 17:24:46.81ID:FBIjyeTZ
>>503
そうですね。
何の因果か、現実はスラブ人同士がずっと殺しあいを続けている形になってますね。

特にウクライナの方は武器も戦費も外から来るので、人がいる限り戦えてしまう。
2023/06/17(土) 17:27:14.49ID:qMZkY+w2
ドイツ国防軍のエンブレム付けたドイツ戦車がロシア人を攻撃するってドイツの平和団体とか何も思わねーのかな?日本だと中国に日本軍機が空爆するみたいなもんだろ?
2023/06/17(土) 17:28:31.87ID:Qf+EcI14
>>519
ノルドストリーム爆破であれほどロシア犯行説をばら撒いてたのにほとぼりさめたらウクライナの工作説を報道するし
ウクライナ軍の残虐行為も調査して処罰します！で終わりだからな
植民地で搾取しようが原爆落とそうがイラク人爆撃しようが終わったこと扱いで別に清算してないしね
2023/06/17(土) 17:28:58.15ID:JYNG3Xho
三日天下の一日目すら始まらない世の中なんて・・・ポイズン
2023/06/17(土) 17:32:22.84ID:QZ6Cim2K
>>484
直近の2022年は「遥かに」ではないのは認めるんだな？？

ほーww古いデータもアリなんだww
では遠慮なくwww

2013年
51位   ロシア 15,928.70
59位   ハンガリー 13,693.04
60位   ポーランド 13,550.39
2023/06/17(土) 17:34:15.20ID:wemfh+X1
ほんとはそこそこ上手くいってて
主力攻撃のための偽装工作とかだったら夢があるんだけど
ロシアの反応みるに上手くいってなさそうなんよね
普段大げさに戦果を報告するウクライナ側が大人しいのよね
2023/06/17(土) 17:34:31.53ID:9HVGiK+F
>>497
普通にウクライナ支援国の動機と情勢を考えれば出てきそうな話だろ。
むしろ、そうした考察ができない方がおかしいと思うが。
2023/06/17(土) 17:34:41.80ID:JYNG3Xho
>>521
黒十字は流石にやめといた方がいいと思ったが
どういうつもりなんだろうか
2023/06/17(土) 17:39:55.15ID:JYNG3Xho
まぁ、ウクが勝っても負けても支援は続くというのなら、戦況は正直に伝えないとなｗ
2023/06/17(土) 17:40:53.81ID:9HVGiK+F
>>507
>普段は穏健派の日本が反ロシアの最先鋒になってるし

いつもの対米追随路線だろ。
岸田が北方領土交渉と引き換えにバイデンヨイショをして政権存続を優先させたに過ぎない。
530名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 17:41:11.20ID:XfgwZLA6
ブチャ虐殺もブリヤートの奴らだったな、プーチンが勲章与えて
ロシアのお墨付きやっちまったけど

こいつらを勲章じゃなくて断罪してウクライナに引き渡してれば西側
絶許モードにはならなかったかもしれんし、少なくとも絶許になるまでの
時間は稼げただろうな
2023/06/17(土) 17:44:21.08ID:4Jn6ik/l
正直、西側の
ウクライナ支援って
LGBT推進みたいなもんだろ

一部の熱狂的キチガイ以外は
ポリコレでやってるだけでみんな
正直、頭おかしいと思ってる
532名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 17:45:23.40ID:NuGyZ4DL
何だソルダールをウクライナに取り返されたのかついでに地下にあった大量の武器も取り返せんかな
2023/06/17(土) 17:48:38.41ID:9HVGiK+F
>>518
いや、このままロシアが押し切るだろう。
西側が供与できる兵器弾薬は数量が足りなさ過ぎる。
どんなに優秀な指揮官がいてもウクライナが勝つことはありえない。

しかも、今回のウクライナ反抗のようにNATOが関与した作戦が杜撰だ。
ロシアは失敗した将校を更迭するが、寄り合い所帯のNATOは失敗しても将校を更迭しないんだろう。
2023/06/17(土) 17:53:35.06ID:9HVGiK+F
>>520
しかし、ウクライナの戦い方は人も武器も粗末に扱っているな。
どっちもタダだから使い放題という考え方なんだろうか？
さすがに、ネオナチにはついていけんわ。
2023/06/17(土) 17:53:56.80ID:h6O1ia1h
>>524
本当に痛いやっちゃなあ
「遥かに」は野口の主張で野口は2020年のデータで言及している
古いデータもありも当時のデータで考えるしかないだろう

2013年は経済制裁前でその後はハンガリー、ポーランドは制裁がない分、有利だろう
そもそもこちらは東南アジアとの比較で野口が東欧国と何の関係が

ロシアと東南アジアの比較は一部には虎の尾なのか
野口は経済学の専門の例示でしかないのに、野口と当方の主張の区別もついてないし
536名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 17:57:44.48ID:4UbuLszm
貧困層青年に
学歴エサに志願させるのは
アメリカの政策が有名だったよな
2023/06/17(土) 18:02:40.31ID:zEQCvdei
>456
アゾフ壊滅
東部切り取りによる緩衝地帯の作成
という当初の目的は達成してるよな
緩衝地帯というかクリミアまでの陸路の確保っぽいけど
2023/06/17(土) 18:02:58.15ID:QZ6Cim2K
>>535
ではある特定の年だけ見ているバカではなくて2022年
の直近で考えれば宜しい。

わかったかよ、幼稚園？？
539名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 18:11:20.63ID:7P7fG1N9
>>529
北方領土交渉打ち切られたんだが
ただの従米路線だろ
得るものゼロ
540名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 18:28:26.55ID:XfgwZLA6
北方領土交渉よりウクライナ支援してロシア崩壊に賭けた方がましだろ
少なくともプーチン政権が転覆しないと交渉進まないのは何億もかけて学んだ事だ
2023/06/17(土) 18:30:06.99ID:JJizXip4
いぇ～い
ﾌﾟｰﾊﾞﾖｿ見てるぅ～？
ガンギマリ過ぎてんよ～w
2023/06/17(土) 18:30:47.00ID:QZ6Cim2K
>>518>>533
いや馬鹿を大本営メディアがろくろく批判しないから
シリア以来失敗を繰り返す。
批判のないところには進歩は生まれない。
気付いているのかな？西側のお馬鹿さんメディアは？？

アレッポ陥落して大敗決定的な何ヵ月も後に

アサドがサリン撒きました！！

言ってる場合かwwww
2023/06/17(土) 18:33:30.66ID:9HVGiK+F
>>542
結局、シリアのサリン疑惑も空振りに終わったよな。
メリケンはロシアにやられてばかりだな。
2023/06/17(土) 18:36:08.20ID:nPW04cEe
バカと特攻隊： 英国が仕込んだキエフの失敗戦術??

欧州の軍事専門家によると、ウクライナ兵はロシアに対して「自殺行為」とされる反撃戦略をとっているという。

https://twitter.com/onlydjole/status/1669991937275731968?s=20


戦争で荒廃した国は、最近、攻撃的な作戦を開始した。 しかし、アナリストは、キエフの行動は、軍事戦術の基本的なルールに違反していると主張している、とThe Defense Postは書いている。

https://twitter.com/onlydjole/status/1669992065147518977?s=20


それによると、キエフ政権の軍隊は、1つに集中するのではなく、「5つの異なる方向に侵入している」という。

"攻撃を主導したいときに、12個旅団と数十台の戦車があれば、それらを1つの方向に集中させて突破を図る" と、欧州軍高官が匿名を条件に語った。

https://twitter.com/onlydjole/status/1669992369079435264?s=20


ウクライナの戦車は、まず地雷除去機を配備することなく、地雷原に埋まっている。

https://twitter.com/onlydjole/status/1669992854901477378?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:40:02.73ID:nPW04cEe
昏睡状態のブダノフが "Stern "ドイツ版に掲載される

「シュテルン」は、匿名を条件に、ブダノフが搬送された病院の医師と連絡を取ることができた。

彼らによると、ウクライナ情報機関のトップは、頭部外傷の結果、脳に障害があるという。

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669915095420506113?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
546名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 18:47:05.52ID:4UbuLszm
27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-C6j3 [222.148.143.56])[sage] 2023/06/17(土) 18:28:16.64 ID:/qfSOzNN0
>>23
失敗から学んだロシア軍、徘徊型弾薬でウクライナ軍の防空能力を制限か

https://grandfleet.info/us-related/russian-military-learns-from-failure-to-limit-ukrainian-air-defense-capabilities-with-loitering-ammunition/

現状は厳しいね
2023/06/17(土) 18:48:10.95ID:uONk207+
❗ロシアは西側ジャーナリストを受け入れる準備ができているが、海外のロシア報道機関に対する適切な態度が必要である - これ以上「通常通り」ではない、

サンクトペテルブルク国際経済フォーラムに出席するドミトリー・ペスコフ。

タス
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669973248472403968?t=Kh4uzSU4zAKG0tdNitd5BQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:48:43.37ID:NOfv8qRQ
クピャンスクとかシベルスクで、
ロシアの攻撃が再開されたら
ウクライナの反攻は、攻撃が続いていたとしても
失敗と判断しようとおもてるわ
549名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 18:49:00.20ID:zWHjJolN
ＮＡＴＯ会合、冷戦後初の新防衛計画で合意できず
2023年6月17日2:21 午前
https://jp.reuters.com/article/nato-defence-plans-idJPKBN2Y21HD

北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国の防衛担当閣僚が集まった会合で、冷戦終結後初となる新地域防衛計画の策定を巡って合意できなかった。ブリュッセルでの１６日までの２日間にわたる会合で議論したものの、溝が埋まらなかった。
2023/06/17(土) 18:50:35.50ID:TM4TINjm
なんかマリンカは変わらずか
やっぱりあそこは現地部隊遊んでるだろ。
2023/06/17(土) 18:51:28.95ID:uONk207+
ブラッドレー、オレホヴォ域で「クラスノポール」を食らう
すぐ後ろに Leo-2 があります (緑色の四角)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1669992417158889474/pu/vid/1280x720/l-ClDzl6_zL0hzu0.mp4

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669992476596375554?t=p2gwpeu9D7RzYCYGqR8vug&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:52:26.94ID:uONk207+
ビデオから:

T-80BVM サーマルカバーと工場で取り付けられた「ルーフスクリーン」付き
twitter.com/Cyber​​spec1/sta…
https://i.imgur.com/MVJeEqE.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669993472265433088?t=8FNS8nMef6YpDWtlx_P6AQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:53:08.47ID:uONk207+
オレホフ方向

敵の攻撃は続いています - 集落近くのオレホフスコエ方向での攻撃作戦。 ラボティーノ・ヴェルボヴォ。

私たちの砲兵は懸命に働いており、敵はAFVと外国製戦車に損害を与えています。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669998654080577536?t=CX1v0w1Lm5RHxMuUgAFBkA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:53:44.83ID:uONk207+
ピャティハトキでは戦いが続き、敵はそこに予備を投げ込みました。 私たちの航空は動いています。

/スペッツナス大天使/

twitter.com/Cyber​​spec1/sta…
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1669998739682127873?t=8rLtsg3nNPJCEVyec32DQg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:54:32.55ID:uONk207+
ヴレメフカの前線にいる Ka-52
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1670001536473374721?t=OfPASuQw-StciCHhQg0zgA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:55:12.52ID:uONk207+
（非公式）AFU参謀本部はMI-6と協力し、ロシアのヘリコプターが配備されている軍用飛行場への長距離ストームシャドウ・ミサイルによる一連の攻撃を準備していると報じた。

AFUはロシアのヘリコプターの活動により多大な損失を被っている
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1670003100348989441?t=UCL__6QduDTrR4FpPFzm0w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:55:49.67ID:uONk207+
14.5mm KPV Hv機関銃でQuadroヘリコプターを撃墜するロシア兵
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1670004273827168257?t=RJfnThhb9DLSLpGpYTH9Vg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:56:22.73ID:nPW04cEe
ウクライナ軍の電子戦ステーション「Bukovel-AD」が、スミ地方の神風ドローン「Lancet」の攻撃により敗北したこと。

https://twitter.com/DutchSrbin/status/1669993287388733440?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:56:46.67ID:nPW04cEe
ケルソン方面のノヴォドミトロフカ地区で、ロシア軍第80北極旅団の兵士が、すでに伝説となっている国産のうろつき弾薬「ランセット」を使って、口径155mmのアメリカ製M777榴弾砲を破壊しました。

https://twitter.com/Boundlesscat77/status/1669999715142844420?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:58:20.47ID:nPW04cEe
ka-52 無双

https://twitter.com/200_zoka/status/1669999433847648257?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:59:50.59ID:VY2avdXl
😉😉 😉😉🇺🇦🇺🇦参謀本部の戦術「戦車なしの人海戦術」に不満を訴えるウクライナのチャンネル = おはようございます🥰
https://twitter.com/tretter50001/status/1670007267645693952?t=d2ko7TXLDFdizBINgV2Lug&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 18:59:59.61ID:nPW04cEe
ザポリツィア戦線でクラスノポール誘導砲弾を受けたM2A2ブラッドレー。Krasnopolは地上軍からUAVで目標に誘導することができます。

https://twitter.com/Nikolai11449196/status/1670006333922324480?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
563名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 19:11:16.71ID:4UbuLszm
南部に200機以上のヘリコプター配備とイギリスの情報筋＠NHK

なかなか厳しそうだな
564名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 19:16:04.32ID:2KJwArid
プーチン暗殺の偽旗作戦は、何の効果も生みません。

ウクライナもG7各国も、すでにプーチンが死んだことを知っていますから。


G7各国首脳が、広島で原爆資料館を見て、一斉に花輪をささげることになったのは、私がウクライナ経由で、各国首脳に伝言を伝えたから。

https://twitter.com/kay_121/status/1669912056198475776?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 19:17:54.72ID:nPW04cEe
「The telegraph」によると、ロシアはウクライナ南部の重要な戦線において、攻撃用ヘリコプターを増強することで「一時的な優位性」を得ており、これによりウクライナ軍に長距離ミサイルを発射できるようになったと、英国国防省は述べている。

今月初め、南部でウクライナの反攻作戦が始まって以来、ロシアは前線から約100km後方に位置するベルディアンスク空港に20機以上のヘリコプターを追加配備したと、国防省は土曜日の朝の情報更新で発表した。

"航空対策と対策との間の絶え間ない競争において、ロシアがウクライナ南部で、特に地上目標に対してより長距離のミサイルを採用する攻撃ヘリコプターで、一時的に有利になっていると思われる。" 英国国防省によると、ウクライナ軍に長距離のミサイルを発射できるようになっている攻撃ヘリコプター部隊を強化することによって、ウクライナの重要な南部戦線で「利点」と指摘した。

今月初めにウクライナ軍の反攻作戦が開始されて以来、ロシアは前線から約100km後方に位置するベルディアンスク空港に20機以上のヘリコプターを追加配備したと、国防省は土曜日の朝の情報更新で発表した。

"航空対策と対抗策の絶え間ない争いの中で、ロシアはウクライナ南部で、特に地上目標に対してより長距離のミサイルを採用する攻撃ヘリコプターで一時的に優位に立った可能性がある "と指摘した。

https://twitter.com/RussiaIsntEnemy/status/1669999083065311233?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
566名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 19:20:28.84ID:4UbuLszm
>>563
ネット情報見たら20機だった
俺の聞き間違いかも
https://i.imgur.com/UF0ZeRS.jpg
567名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 19:21:06.82ID:XfgwZLA6
戦闘ヘリ200機とか、ほぼ手持ち全力だろ
ロシアも思い切った事をやり始めたな
568名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 19:25:38.84ID:/Dfn0cKb
本当に変わったのはヘリじゃないけどな
569名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 19:26:14.53ID:4UbuLszm
counted 5 Ka-52, 9 Mi-8 or Mi-24, and 13 Ka-29 helicopters.

27機か
570名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 19:30:21.88ID:WmhexOaK
>>564,566
NHKプラスで確認したけど「20機」みたい
NHKニュースサイトの記事も同じ
2023/06/17(土) 19:30:51.55ID:QxCNf1jM
NATOも悪あがきはやめて、さっさと停戦に向けて動き出しなよ
2023/06/17(土) 19:36:58.87ID:GWmuVzW1
>>571

f１６投入は来年以降みたいな話も出てるからまだまだ続きそう
573名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 19:39:19.09ID:Vs65OqIa
10年続くよ、ロシアは殺害数が全然足りないからね
2023/06/17(土) 19:41:15.28ID:wemfh+X1
ロシアが圧倒的に勝ってるわけでもなく
ウクライナが駆け引き出来るほど反撃出来てるわけでもなく
ただこのまま終わったらロシアの1人勝ちになってしまうから終われないな
困ったよ
2023/06/17(土) 19:42:25.87ID:2CoG5L65
ロシアの兵器備蓄が大杉問題（ちゃんと動作するとはいってない）
2023/06/17(土) 19:46:53.49ID:nPW04cEe
ウクライナは反攻で200台近い戦車を失った - プーチン大統領

キエフは自国の戦車をほぼ使い果たし、海外からの納入に大きく依存していると、ロシア大統領が述べた。

https://twitter.com/RT_com/status/1669978184740229123?s=20
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577名無し三等兵
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2023/06/17(土) 19:49:15.05ID:kds90hIO
https://youtu.be/S0mLdt3GeFs
https://youtu.be/qlCum8Az9zs
https://youtu.be/yacX6CK4Yfo
https://youtu.be/8jhi-Gt4uuI
2023/06/17(土) 19:57:00.47ID:nPW04cEe
プーチンはNATOの恥と反攻の失敗を示した

SPIEFの本会議で、プーチン大統領はNATOの恥を世界に示した」。そう語るのは、米国の軍事専門家ジョン・ヴァロリ氏だ。

"プーチンの最も重要な発言は、ウクライナの敗戦についてだった。これでワシントンのエリートたちは怒った。いわゆる『反攻』が完全に失敗したことが全世界に知れ渡ったからだ。
NATOは数千億円もの費用を費やしたのだろうか。10日間で完全に失敗したのだ」とヴァロリ氏は言う。

ヴァロリ氏によると、西側メディアのほとんどは、プーチンの発言を無視したり、SPIEFを説明する際に明らかな嘘をついたりしたという。

https://twitter.com/BPartisans/status/1670009779584942080?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 19:58:30.81ID:mjZtc0Z1
レオ2が死んでもM1がいるから
所詮どっちも前世紀の戦車だし
新型で更新するのに丁度いい
2023/06/17(土) 20:02:04.57ID:nPW04cEe
ウクライナは移動式対空システムが十分でなく、戦車もIFVも運用可能な航空機も少なく、敵の防御力もはるかに強い。
ロシア軍はこの数ヶ月でかなり改善され、現在はカウンターバッテリーとして正しくヘリコプターや偵察機を使用し、戦車やIFVの改修を早めている。
彼らは前線を妨害し、最初の反攻ではあまり見られなかった滑空弾を使用している。
もうひとつの軍隊だ！何より、彼らは全戦闘で砲撃の優位を保っており、それが決定的な要因となっている。

今回の攻勢では、戦術的にはウクライナ軍は第一線を中心に前進し、村や小さな町を占領しているが、第一線の防衛線に到達していないことを考えると、装備の損失は大きいようだ。
問題になることもあれば、ならないこともある。

ウクライナはまだ自軍のユニットがあるが、守備位置にとどめるのではないかと考えている。この反攻にすべてのコインを投入することはできない。
正気の沙汰とは思えません。

本題に入りますが、同盟国が長い間、失ったものを補うことができるのかどうかわかりません。あるいは、EUが十分な武器を持っているかどうかもわからない。
米国の選挙はさらなるサプライズをもたらす可能性があります。
彼らが第一線に到達すれば、より良いイメージを持つことができますが、反攻のための第一印象は良くありません。

https://twitter.com/pati_marins64/status/1669799804904284163?s=20
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581名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 20:02:06.35ID:/Dfn0cKb
戦闘機来る時には全てが手遅れだと思うよ
2023/06/17(土) 20:02:26.72ID:oOdqgnK+
F16供与待ったなしだな
2023/06/17(土) 20:02:37.79ID:AwJzI5ok
装甲車両提供に関しちゃ選挙やってりゃ維新躍進立憲後退で国内情勢少しは変わっただろうに
2023/06/17(土) 20:03:06.59ID:AwJzI5ok
対防空も含めて
585名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 20:09:18.27ID:kds90hIO
https://youtu.be/X1Kw7jeLCBw
2023/06/17(土) 20:09:39.13ID:Rs+xfg3T
支援が続くなら時間はウの味方かな
587名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 20:17:57.89ID:ao68P9gt
>>540
それは多分違うと思います。
プーチンの時でないと難しいと思います。

ウクライナ戦争の前のプーチンの時、安倍首相の時とかがチャンスでしたね。
2023/06/17(土) 20:20:27.61ID:nPW04cEe
ロシア国防省によると、ロシアのMi-28N攻撃ヘリコプターがザポロージェ地方で対戦車ミサイルを運用しているとのこと。

https://twitter.com/MaimunkaNews/status/1669948861949853698?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 20:24:59.97ID:9HVGiK+F
>>588
いよいよ提灯ヘリの出番か。
590名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 20:26:07.29ID:ao68P9gt
>>232
ノルマンディー上陸作戦の記念式典で連合国の勝利への道のりの映像の最後で広島・長崎のキノコ雲が出た。オバマは笑いながら拍手をした。プーチンは思わず十字を切った。

何が言いたいか、プーチンが核を使うのは、ロシアが敗戦に追い込まれた時だろう。
2023/06/17(土) 20:26:29.90ID:QxCNf1jM
>>572
F16じゃなくて、地上軍の火力不足をどうにかしないと、どうしようもないね
592名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 20:28:51.89ID:9C7jZtst
>>586
時間がウクライナの味方とまで言えるかは分からないけど
反攻に失敗したらウクは終わりだー！！という楽観的な期待は外れそうだ
西側メディアの報道しない自由は想像以上に強い

そしてウクはこのまま成功する見込みが薄ければM1とかチャレンジャーとかを引っ込めて
「反攻作戦なんかしてない」事にすると思われる

いや、お前言ってたやん！というかツッコミは野暮だ、西側メディアは全力でスルーするから
2023/06/17(土) 20:30:01.95ID:Z4/l0FEc
俺もそう思う
まずロシア崩壊したらあのへんは極東民族の国家になるだろうけど
極東民族にとっての祖地の一つであり、多くの極東民族が流した血で勝ち取った第二次世界大戦の結晶であるイトゥルップをむざむざ手放すはずがない
2023/06/17(土) 20:30:53.95ID:pRWx+Cyy
ロシア軍は前線近くでレーダー波を検出すると（大まかな）位置を割り出してLancetやKUB-BLAを発射、
レーダー波を止めても徘徊型弾薬は視覚的に地上配備型の防空システムを攻撃してくる可能性があり、
実際にIRIS-T SLMのレーダーがLancetの攻撃で損傷（6月頃/ヘルソン地域）したのが確認されている。

さらに部隊に随伴して頭上を守る近接防空システムもShahed-136やミサイルによる都市攻撃の阻止に
駆り出されているため、固定翼機を阻止するため地上配備型の防空システムを前進させれば
徘徊型弾薬に攻撃されるリスクが、回転翼機を阻止するため近接防空システムを前線に回せば
都市攻撃を阻止できなくなり、このディフェンスメディアはロシア人ブロガーの指摘を引用して
「現在のウクライナには選択肢がない」と述べているのが興味深い

因みにウクライナ兵士はLancetについて「（価値の高い）目標が見つからないと陣地に対して
自爆攻撃を行うため本当にクソ兵器だ」と述べている。
595名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 20:32:16.66ID:2KJwArid
ロシア将校２千人超死亡か　英報道、兵士高年齢化も　

英ＢＢＣ放送は１６日、自社とロシアの独立報道機関などによる調査の結果、ウクライナ侵攻で死亡したロシア将校が２１００人以上に上ることが判明したと報じた。中佐以上では少なくとも２４２人。ロシア兵の死者数が増える中、高年齢化や訓練の未熟さが徐々に目立つようになっていると指摘した。
侵攻開始当初の戦死者は２０歳前後の職業軍人が多かったが、最近３カ月は動員兵や民間軍事会社ワグネルの戦闘員が増加。刑務所から動員された３０代半ばの男性といったケースも顕著になっている。

戦闘機のパイロットは少なくとも１５９人が死亡した。兵力を失う中、電力会社を退職した７１歳の男性が前線で死亡した例もあった。

調査はＢＢＣとロシアの独立報道機関「メディアゾナ」のほか、ロシアの一般市民も関わった。公式発表や報道、ソーシャルメディアをはじめ、墓なども調べたという。（共同）

https://www.sankei.com/article/20230617-PNQL7HWWD5LIHIP2J26TM55V2I/
596名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 20:32:36.46ID:XfgwZLA6
何がイトゥルップだクソプーアノンが死ねや
2023/06/17(土) 20:33:32.05ID:v/8B0FSD
プーチンの首差し出してうやむやに…
2023/06/17(土) 20:33:34.69ID:wemfh+X1
ツッコミがキレッキレで草
2023/06/17(土) 20:34:52.43ID:Z5yxZln7
>>586
ロシアの生産量のが遥かに多いんだから時間が経てば経つほど戦力差は開くよ
2023/06/17(土) 20:35:28.46ID:v/8B0FSD
極東国家は悪くないな
601名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 20:36:50.20ID:ao68P9gt
>>580
誰でしょうか。冷静な戦況分析ですね。
2023/06/17(土) 20:37:30.54ID:v/8B0FSD
>>599
のんびりながめとけばいい
アフガニスタンの事例もあるんだし
2023/06/17(土) 20:38:01.66ID:6tbbODUU
おっ？おっ？(´・ω・｀)
2023/06/17(土) 20:38:10.43ID:nPW04cEe
射程12,000kmのICBM「トーポリM」を搭載した戦略ミサイル群がベラルーシに持ち込まれた疑いがある。

https://twitter.com/_Rob73/status/1670029073353932801?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 20:39:28.31ID:nPW04cEe
半径12,000kmの戦略核複合体「トポルM」がベラルーシに持ち込まれた疑いがある

--「白い軍団」ブルバ創設者は、ロシア連邦がNATOに対して戦争を仕掛ける考えを持っていると考えている。

https://twitter.com/My_Salute/status/1670019392216653826?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
606名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 20:41:49.13ID:9C7jZtst
アルチェモフクス（旧バフムート）陥落の時からそうだった

攻防戦やってる時はゼレンスキーが「バフムートで負けたらロシアに妥協しなくてはいけなくなる」とか言って死守宣言して
メディアも毎日のようにバフムート情勢を記事にしてたのに

ロシアが解放宣言してウクライナが否定したら、その後は祭りが終わったとばかりに潮が引くように報道が無くなった。
バフムートは陥落していない、というウクライナ側の主張の検証すらせず
まるで最初からそんな都市は存在しなかったかのような扱い


この「ウクライナの反転攻勢」もそんな感じになると思われる
ウクライナがどこかの重要都市をとって「大戦果」を発表する時が来るまでは
いつ始まったのか終わったのかも分からないようにスルーされるだろう

報道しない自由、サイコーですね！！
2023/06/17(土) 20:42:22.58ID:v/8B0FSD
>>605
長期戦はロシアに有利なはずなのに全面戦争の準備してるとか
親露は言ってることがハチャメチャ
2023/06/17(土) 20:44:45.81ID:nPW04cEe
"誰もがアルカイダを罵ったが、アルカイダがコーカサスで我々と戦うようになると、誰もがそれを忘れてしまった。

ロシアとの戦いに利用できるものがあれば、それは存分に利用される。アルカイダも利用された。

今日、ウクライナではネオナチが利用されている。"- プーチン

https://twitter.com/apocalypseos/status/1669851620371468289?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 20:46:42.00ID:nPW04cEe
プーチン、サンクトペテルブルク経済フォーラムにて：

"新植民地主義の国際システムは存在しなくなり、多極化の秩序はますます強くなっている。このプロセスは必然的なものだ。"

https://twitter.com/KimDotcom/status/1669723544782274562?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 20:49:44.96ID:nPW04cEe
プーチン - ウクライナへのF-16の納入について：

（欧米の）戦車は燃えている。レオパルドを含む数台の戦車が［すでに今日］破壊された。

そして昨日も同じで、昨日は「レオパルド」があった。彼らは燃えている。F-16もそうだろう。

https://twitter.com/Sinnaig/status/1669725947342323715?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 20:50:16.72ID:Np17Yj3c
攻撃ヘリの空港まで特定してるのになぜハイマースで攻撃しないのか？
2023/06/17(土) 20:52:10.13ID:01EjAWtN
❗ロシア軍は、ウクライナ軍の意思決定センターの一つに対して集団攻撃を開始した。 標的は命中した。

🇷🇺MOD

詳細をお待ちしております
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1670023400180580352?t=9LTJ9gUaFHnF0sEIYKpcGw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
613名無し三等兵
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2023/06/17(土) 20:54:26.13ID:072TfCZm
>>611
破壊されて残ってないか弾がないんだろ
2023/06/17(土) 20:56:53.02ID:nPW04cEe
プーチンは

我々は、欧米を説得して多極化世界に参加させるつもりはない。これは、西洋が支配しない非西洋の世界である。

欧米はこの新しい現実と折り合いをつけ、行動でこの新しい現実を受け入れることを示す必要がある。

https://twitter.com/thesiriusreport/status/1669991812704903168?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 20:57:58.87ID:87Uo6mkT
>>607
それは親ウクライナのアカウントだが
NATOが通常兵器で勝てないなら核に頼るしかないし
ストルテンベルグ始め軍部は負けられない戦争であるといっており、
敗北を受け入れるより核戦争を仕掛ける可能性を示唆している
2023/06/17(土) 20:58:54.40ID:oOdqgnK+
こんなに弱いとは思わなかった　
マリウポリが遠いわ～～
2023/06/17(土) 20:59:30.85ID:ptUkLj7b
この頃平和だったな
https://pbs.twimg.com/media/FmRqvu0aYAEj_T-.jpg
2023/06/17(土) 21:01:23.47ID:Np17Yj3c
ウクライナは戦車400両あるって言ってたが
実際はM1、チャレ2、レオ2の100両が主力で
レオ2は破壊されM1、チャレ2の使用を止められたら
残りの旧ソ連系戦車300両は前進すらできんのか
2023/06/17(土) 21:05:26.11ID:nPW04cEe
【プーチン悲報】プリゴジン氏、ロシアで大人気……プーチンをはるかに凌ぐ人気度に [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1686870148/
620名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 21:05:35.19ID:XfgwZLA6
核頼みなのはロシアだろ、ベラルーシにまで核兵器を撒き散らしやがって
621名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 21:07:16.08ID:81JfHWtk
ロシアは今の状況維持すれば勝てるんだから核兵器を使う理由無いだろ
負ける可能性があるのはNATOが参戦してきた時だがそれは無い
2023/06/17(土) 21:09:27.70ID:vlvVAHqB
ベラルーシに核持ちこまなくてもカリーニングラードにあるし
脅威は全く変わらんのやけどね
2023/06/17(土) 21:10:35.70ID:QxCNf1jM
>>618
戦車の種類は関係ないよ
何使っても、砲兵支援も航空支援もロシアの方が圧倒的に上なので、絶対失敗する
2023/06/17(土) 21:12:02.21ID:Np17Yj3c
>>623
お前みたいな素人には聞いてない
2023/06/17(土) 21:12:03.81ID:71h+PtXD
ベラルーシに撃たせれば
報復核はベラルーシに撃つことになるからね
西側のルール的には
2023/06/17(土) 21:13:07.64ID:vlvVAHqB
ウクライナは戦車の砲弾がねーのかもしれんね
ソ連の戦車は種類も豊富だし微妙に口径が違うし
2023/06/17(土) 21:16:28.70ID:ftEw4q0B
>>611
>攻撃ヘリの空港まで特定してるの
空港は前線から100km南、HIMARSの通常弾の射程は90km
10kmほど地雷原突破して突撃しないと撃てない
2023/06/17(土) 21:16:49.10ID:QxCNf1jM
ザポリージャ方向のウクライナ軍の破壊された装備と放棄された車両 - 戦車2台（写真のマーク-T）、歩兵戦闘車2台（マーク-B）、トルコのMCI「キルピ」2台（マーク-A）。
今日から。砲兵が仕事をしていました。

t.me/NovichokRossiya/33729
2023/06/17(土) 21:19:06.22ID:JYoh1+lF
なんでウク信こっちで濃いデムパ飛ばしてるんだよ
巣に帰れ
2023/06/17(土) 21:20:22.45ID:87Uo6mkT
対空飽和させないとハイマースだけじゃ
撃ち落とされて終わりだしなぁ
2023/06/17(土) 21:21:15.74ID:5+k0WTHI
>>628
写真拡大できないじゃん
テレグラム不便！
2023/06/17(土) 21:23:16.59ID:5+k0WTHI
今年冬に大活躍してたはずのゲパルトの名前が全く上がってこない理由なんなん？
そりゃ攻撃ヘリには射程負けするけど自爆ドローンなら防げるだろ
633名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 21:26:01.93ID:Shxumcqb
>>632
ランセットに破壊されてしまうから
2023/06/17(土) 21:27:00.75ID:hWaPediF
https://i.imgur.com/IgGBQkI.jpg
⚡🇷🇺🇺🇦⚔ #オレホフ区間での状況 2023年6月17日11:00

カメンスコエの南東にある #Pyatikhatki では、1日以上前から激しい戦闘が続いている。AFUの第128分離山岳突撃旅団の中隊グループは、村への足場を確保するために何度も挑戦し、数十人の兵士を失った。

▪ 早朝、ウクライナの空挺部隊は砲兵の支援を受けて攻撃を再開した。煙幕を張り、ロブコボエ方面からのAFU部隊は再び#Pyatikhatkiへの襲撃を開始した。
ロシア軍戦闘員は周囲の高台の予備位置に後退を余儀なくされたが、すぐに反撃を開始し、11時現在、#Pyatikhatkiを掃討している。

ウクライナ軍団は損害を計算せず、前線を死体で埋め尽くしている（実際、ロシア軍の陣地は質ではなく量で奪われている）。現地からの報告によると、現地には実質的に西側諸国の装備はなく、ピックアップトラックとソ連のIFVが数台あるのみである。陸軍航空隊が敵の突撃隊に働きかけている。

オレホフの南側で、敵はラボティノ-ヴェルボボイエ線への攻撃を再開した。

▪ 砲撃戦の後、ウクライナの機甲部隊はロシア軍第291連隊と第70連隊の陣地に向かって前進した。
➰ ロシアの戦闘員は最前線にあり、砲兵と航空はノンストップで動いている。大砲は1分もおさまらない。戦車2両とIFV3両を含む装甲車の列がマラヤトクマチカの南で破壊された。戦闘は続いている。

🗺 高解像度: 🇬🇧 MAP; 🇷🇺 MAP

📝 状況に関する追加情報をお持ちの方、あなたの部隊の活躍を紹介してほしい方、いつでも @rybar_feedback_bot にお書きください。匿名性が保証されています！

📜 RYBAR; 17 Jun 2023, 11:19

t.me/sitreports /@rybar/#smo/ です。
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップ動画 - アナリシス
2023/06/17(土) 21:27:06.61ID:b+WEzIjK
>>611
間隔空けたり屋根つけて隠してるようだ
2023/06/17(土) 21:29:33.76ID:b+WEzIjK
>>634
ウクライナに残された手段は人海戦術しかないもんなぁ
2023/06/17(土) 21:37:35.10ID:9hI7kKc9
経済フォーラムというがBRICsすら来ない悲しい集まり
プーチンの072でプーチンが何を言おうが、全体会合は1国しか参加してない(アフリカの国だっけ？)
裸の王様に付き合う国はいないって
2023/06/17(土) 21:37:47.24ID:Z5yxZln7
>>634
集落奪わせて高台から砲撃って流れをここ2週間でさんざん見たな
2023/06/17(土) 21:38:05.55ID:b+WEzIjK
https://twitter.com/DrazaM33/status/1670047725298110465?t=MwP8RIr2e9KjD3i2JRz0pw&s=19

tos炸裂
この地区は終わり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
640名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 21:40:30.77ID:Shxumcqb
ドイツのレオパード戦車、アメリカのブラッドレー装甲車両、およびいくつかの現代西側装甲車両が損傷を受け、最終的にロシア軍の手に渡った後、その美しさを補う記念碑としてモスクワの愛国者軍事公園にそれらを設置します。

ロシアの装甲製作者はその詳細を研究する予定だ。

https://pbs.twimg.com/media/Fyx12NAX0AEE4ss.jpg
https://twitter.com/sprinter99880/status/1669839144925777922?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
641名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 21:42:06.97ID:wDxFj0jW
>>622
ベラルーシでクーデターとか内戦とか起こしづらくなるんじゃないの
642名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 21:44:33.17ID:Shxumcqb
>>637

UAEパビリオンでのプーチン大統領とビン・ザイード。ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、首長国のシェイク・モハメッド・ビン・ザイード・アル・ナヒヤーンとともに、サンクトペテルブルク国際経済フォーラムのUAEパビリオンを視察した。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1669696579572203520/pu/vid/736x720/qgSYQRmZie3Eu2kT.mp4

https://twitter.com/essa_a1i/status/1669696786703740928?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
643名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 21:48:55.37ID:Shxumcqb
本日、サンクトペテルブルクで#SPIEF2023国際経済フォーラムが始まり、130カ国からの16,000人の代表が、より公平な#Multipolar世界におけるビジネスとパートナーシップについて話し合いました。


https://twitter.com/boweschay/status/1668961106331672587?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
>>637
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
644名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 21:50:51.64ID:XfgwZLA6
>>637
経済フォーラムって名ばかりでプーチン神聖皇帝陛下が恨みを
ぶちまけるだけの場になってるからな
2023/06/17(土) 21:52:07.73ID:vlvVAHqB
ロシアの投資会場だから商談会みたいなものだろ
2023/06/17(土) 21:52:48.52ID:b+WEzIjK
https://twitter.com/Roberto05246129/status/1669982138005872648?t=RkyrmY3FsSKtf18ZnTikwA&s=19

レオパはやられ役の雑魚兵器だったのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 21:53:02.51ID:DPH5wFsa
実況スレで１０時からはウクライナ観るとかわざわざアピールする奴らが居るんだがかなりキモい
2023/06/17(土) 21:53:35.28ID:DPH5wFsa
おまえらの仲間か？
649名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 21:57:21.48ID:XfgwZLA6
ビジネスと政策がごっちゃごちゃなのがロシアの特徴

モーターサイクルショーに岸田が出演して対中政策とか言い出すような感じだ
考えるだけで頭が痛くなりそうだろ
2023/06/17(土) 22:01:42.93ID:vlvVAHqB
去年アラブ諸国がロシアの軍事産業に多額の投資をしたと
情報があったから成果を報告してんじゃねーの
2023/06/17(土) 22:05:02.25ID:b+WEzIjK
>>649
バイデンが経済フォーラムでウクライナについて語ってたぞ
内容自体が支離滅裂だからネタにされただけだったが
652名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:05:41.40ID:Shxumcqb
「私たちはゼレンスキー大統領の両方の意見を聞くためにここにいますが、明日はプーチン大統領の意見を聞くことになります」
— シリル・ラマポーザ、南アフリカ大統領

https://video.twimg.com/amplify_video/1669807897402830849/vid/720x1280/BowMXOLLYve6shtp.mp4

https://twitter.com/mylordbebo/status/1669808092723175424?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 22:05:48.59ID:gx4vEma+
🇷🇺⚔🇺🇦😉😉ヴレメヴィエフスキー棚での最も厳しい戦い
▪敵はノヴォドネツク方向に進軍中。
▪ウクライナ国軍の歩兵が戦車や軽装甲車両の支援を受けて攻撃。
▪OBTF「カスケイド」の兵士とロシア軍は次々と攻撃を撃退する。
▪敵はウロジャイノエとノヴォドネツコエの間の上陸地点をなんとか前進した。
▪敵は砲弾でその地域を水浸しにし、ノヴォドネツクには廃墟だけが残った。
▪過去 24 時間で、ノヴォドネツク地域では 3 回の強力な攻撃が撃退され、敵の損失は最大 20 人の武装勢力と最大 3 つの装備品でした。
また、私たちのチームは、密かに着陸地点を通過していたDRGを発見し、カバーしました。
▪激しい戦闘が続いている。
https://i.imgur.com/kH1NKCQ.jpg
2023/06/17(土) 22:05:52.90ID:gx4vEma+
https://twitter.com/tretter50001/status/1670052667068915715?t=pMWMP4vAAvkCYCyv4SUFWw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 22:06:05.83ID:rTuua3/Q
>>535
現時点の方が根拠として強くね？笑
2023/06/17(土) 22:12:49.93ID:b+WEzIjK
>>651
あ、あと躓いてたわw
2023/06/17(土) 22:13:33.90ID:YE5xi/Io
>>652
これをやるのが国連事務総長ではないのな
658名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:19:48.68ID:Shxumcqb
🇫🇷🤝🇷🇺😉😉😉フランスのテレビ局TF1は、ロシア軍がウクライナ軍の攻撃をどのように撃退したかについてのレポートを作成した。
そのプロットは、ロシア軍装備品の集中的な動きを示している

要塞の構築、ウクライナ軍への砲撃、攻撃のためのFPVドローンの準備。
▪ロシア軍はフランス人ジャーナリストを現地に連れて行き、ウクライナ軍の攻撃にどのように準備しているかを語り、塹壕の視察を行った。

▪ウクライナでは、ジャーナリストがウクライナ人を支持せずにロシア軍の陣地から報道していたため、この記事はすでに怒りを引き起こしている。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670055797173153794/pu/vid/1280x720/xW_xltFpFH0FKlvd.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670055924306784258/pu/vid/1280x720/nXqXWXCbQw2Jm369.mp4

https://twitter.com/tretter50001/status/1670055918497570819?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

なぜかフランスの従軍記者がロシア側の前線を取材できている模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
659名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:20:18.51ID:WmhexOaK
>>649
それは西側陣営も同じ

ダボス会議（WEF世界経済フォーラムの年次総会）でもウクライナ関連がテーマだったじゃん
そもそも西側諸国の「政府」が「経済制裁」やってるわけで
660名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:29:40.96ID:aYyV0V9A
>>658
ロシアでもウクライナでもどっちの陣営でも言える事だけど
結局、従軍記者て連れて行ってもらってる勢力の宣伝役でしかないよね

自分達の陣営に都合の良い事しか言わないし見せないのは当然なんだから

戦場カメラマンとか従軍記者とかって昔はジャーナリスト魂（）とか思ってたけどそれだけだね
危険は確かにあるにせよただの宣伝員

本当に誰の案内も貰わず＝バイアスかからずに戦場の取材なんてそりゃ出来ないから

今なら兵士が自分でスマホ持って撮影してる時代だからそれでええんやない？
2023/06/17(土) 22:30:27.36ID:bcyp3z0s
100キロ進まなきゃアゾフ海に到達しないのに
ウクライナが大本営発表で認めてる前進距離ですら7㎞
この時点でもう兵力の20％を失ってる
2023/06/17(土) 22:32:41.11ID:b+WEzIjK
>>660
ロシアの弱小メディアがバフムト最前線を取材してたのはワロタわw
さすがスラブと思ったよw
2023/06/17(土) 22:33:42.12ID:mjZtc0Z1
大出血しながら攻勢かけるのはウクライナではよくあることだから
半年に一回攻勢やってればそのうちアゾフ海に着くでしょ
664名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:34:29.84ID:1XnZmXFQ
昨日のロシアのミサイル攻撃はフェイク？
誘導弾がキエフの住宅に突っ込んでるみたいだけど
2023/06/17(土) 22:36:34.30ID:ThbKDRxS
正義が勝つのではない。

勝った者が正義なのだ。by プーチン
666名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:42:10.96ID:uPhsfZxA
アメリカの装甲兵員輸送車M113がウクライナで戦闘終了

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1670052252654923778
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 22:42:58.23ID:QxCNf1jM
>>663
全体を押し下げないと、バルジだけ作って半年放置なんて有り得ないね
2023/06/17(土) 22:45:23.96ID:Wi7IvnTa
ドイツ第三帝国の悪口はそれまでだ！
669名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:46:20.77ID:uPhsfZxA
「今年は130カ国以上の参加」

サンクトペテルブルク国際経済フォーラム2日目、
UAE代表団の伝統的な歌と踊りで幕を開ける。

SPIEFは、サンクトペテルブルクで毎年開催されるロシアのビジネスイベントで、
130カ国以上からの代表団が集まり、6月14日から17日にかけて開催されている。

https://twitter.com/4myeefhha6h1onf/status/1669872227268071425
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
670名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:46:36.56ID:jEtGFaF/
>>664
嘘でもホントでも南アには効かなかったのは確か
2023/06/17(土) 22:46:46.71ID:bcyp3z0s
M113ってNATO諸国が送ったやつか
2023/06/17(土) 22:48:23.76ID:b+WEzIjK
頭ゼレンスキーはホラしか吹かない
2023/06/17(土) 22:52:42.01ID:87Uo6mkT
>>664
「再攻撃」との主張の上に
ソース元のキエフ地方検察庁は「キエフ地方のある地域」と具体的な場所を
ぼかしてるけどな
//t.me/press_kobl/1371
674名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:53:34.34ID:OoLTCwFE
ロシアはウクライナが保有していた旧ロシア製の戦力を昨年の秋までに破壊した。
次に各国から供与された旧ロシア製の戦力を今年3月までに破壊した。
今は西側陣営から供与されている戦力を破壊している。この先はないジ・エンド
NATOの武器庫はもう空っぽになりつつある。生産のめどはたってない。
675名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:57:43.35ID:uPhsfZxA
本日、南アフリカのシリル・ラマポーザ大統領はキエフからサンクトペテルブルクへ移動し、そこでSPIEFの傍らでウラジーミル・プーチン大統領と会談する予定だ。

https://twitter.com/x4ipf/status/1669875615431024640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
676名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 22:57:54.26ID:zz0dDnGl
ザポリージャ戦線におけるNATO装甲車両による攻撃の第3波は撃退され、AFUは新たな攻撃に向けて再編成中
https://pbs.twimg.com/media/Fy0sA5BX0AUu0nH.jpg
https://twitter.com/tretter50001/status/1670039441614798848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 22:59:10.04ID:b+WEzIjK
>>676
人命無視の波状攻撃か
これはロシアからしても実際キツイ
678名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:00:19.88ID:uPhsfZxA
マクロン大統領、サウジアラビアにロシアとウクライナの紛争解決に参加するよう要請

これは情報政策とメディアとの交流に関する連盟理事会委員長のアレクセイ・プシュコフ氏が発表した。
マクロン大統領は、ウクライナ問題に関してロシアに影響を与えるよう各国に要請している。同氏はすでに習近平氏に要請しており、今度はビン・サルマン氏に「ロシアに対する影響力を行使する」よう求めている。

https://twitter.com/sprinter99880/status/1670061722005123077
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 23:02:29.58ID:bcyp3z0s
>>676
もう主力投入始めてるんじゃないのこれ？
米英戦車使えないなら旧ソ連系戦車使って
680名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:04:25.20ID:OoLTCwFE
だいたい日本にまで弾薬供与求む！とか言ってきてる時点でもうおかしいと思わんのかね？まー思わんのだろうなわーくには終末の国だからな
681名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:05:20.82ID:uPhsfZxA
南アフリカ大統領府ビンセント・マグウェンヤ報道官、キエフでのロシア軍のミサイル攻撃の信憑性を疑問視。

「私はここキエフのホテルからビデオを撮りました。爆発音を聞いたり見たりしなかったのは非常に奇妙です。ここでは明らかに意図的に誤った情報が広められています」

https://twitter.com/kay_tee7777/status/1669971102486134786
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 23:06:48.80ID:7hyX4qBq
こんなの勝てるわけないよ
平和ボケでビジネスで武器つくってるNATOが
無償であげるなんて
みんな本音は戦争なんかしたくないのに
ロシアの思考が第二次世界大戦のままなんだろ
こんなガチで死んでもいいと思ってやってる国に
平和ボケしてる国がやれることないよ
2023/06/17(土) 23:06:54.20ID:bcyp3z0s
>>680
わざわざウクライナから傷痍軍人受け入れて日本で治療するようなアホだから日本政府は
684名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:09:19.72ID:jEtGFaF/
>>683
経験してないと腕鈍るし
それはいいだろ
685名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:09:49.88ID:IdiNLpt5
TF1が弱小とか
国内引きこもりの国士様は言うことが違うな

これから検索して屁理屈捏ね回すんだろうけどw
686名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:10:34.43ID:uid8iMjj
>>683
貧乏政府のくせにアメリカもドイツもやってない増税して
背伸びしてまでウクラ支援する頭おかしい国だからなジャップ政府は
687名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:11:01.59ID:uPhsfZxA
ロシア軍がウクライナ軍の攻撃をどのように撃退したかに関するフランスのテレビ報道がウクライナにヒステリーを引き起こした

▪最も人気のあるフランスのチャンネルのプロットは、ロシアの軍事装備の集中的な動き、要塞、ウクライナ軍への砲撃、攻撃のためのFPVドローンの準備を示しています。

▪ロシア軍はフランス人ジャーナリストを現地に連れて行き、ウクライナ軍の攻撃にどのように準備しているかを語り、塹壕の視察を行った。

▪ウクライナでは、その中でジャーナリストがウクライナ人を支持せずにロシア軍の陣地から報道していたため、この記事はすでに怒りを引き起こしている。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1670068050870128642
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
688名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:13:25.36ID:uPhsfZxA
ヴレミエフスキー棚のレヴァドニー地区で破壊されたウクライナ軍の装甲車両。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1670068891576414209
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
689名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:15:07.48ID:uPhsfZxA
AFUのオランダYPR-765を撃破した。

https://twitter.com/chronology22/status/1670067068970860544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 23:19:17.86ID:NYCf1fuu
>>687
対戦車地雷転がってるな
前衛部隊の前進止まって現在地の死守を命じられて
急造の地雷原作ろうとしたら狙い撃ちされたか
悲惨やな
2023/06/17(土) 23:27:22.10ID:UIuG79Kt
>>683
ほんとそれ
あれに共感しちゃうウク信が居たら引くよ
バカすぎて言葉がない
2023/06/17(土) 23:28:26.69ID:NYCf1fuu
>>691
日本会議や統一教会系の国会議員が大絶賛してたべｗ
693名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:28:50.99ID:uPhsfZxA
ロシア軍は意思決定センターをまた一つ破壊した。

金曜日、ロシア軍は ウクライナ の軍隊の意思決定センターの1つを集団攻撃し、攻撃の目的は達成され、対象物に命中したと、ロシア国防省は発表した。

https://twitter.com/maimunkanews/status/1670071556070944769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
694名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:29:38.71ID:uid8iMjj
>>687
ウクラ側に行ったら死んじゃって映像持ち帰れねえからな
2023/06/17(土) 23:31:35.79ID:NYCf1fuu
徳島駅で信号トラブル　一時全線運休　100人余り立ち往生

県庁所在地のターミナル駅なのにたった100人しか影響なしW
2023/06/17(土) 23:32:05.44ID:UIuG79Kt
西側はロシアに核使ってほしいだけ
ベラルーシの件はその西側どもを乗せるための遊び

嘘つきウクライナは次何してギャーギャー騒ぐんだろうか
はやく用済みにされてならず者国家テロ国家に戻ればいい
2023/06/17(土) 23:32:23.83ID:UIuG79Kt
>>692
きんもーw
2023/06/17(土) 23:38:32.99ID:nPW04cEe
ウクライナ軍の敗北後、その場所はポーランドの軍隊が占めることになる - Scott Ritter.

My?l Polskaとの会話の中で、リッターは、ウクライナ軍の敗北は避けられず、この瞬間が最も危険なものになると指摘した。

「なぜ、この瞬間が危険なのでしょうか？なぜなら、戦場ではウクライナ人をポーランド人に置き換えようという声が上がるからです」と元諜報部員は語った。

https://twitter.com/Sprinter99880/status/1669940067299647488?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/17(土) 23:40:42.11ID:87Uo6mkT
>>684
外科の経験するならわざわざウクライナ人治療しなくても
日本の貧しい市民を治療するべきだし
同じことしてるドイツはちゃんと治療費請求そてるけどな
700名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:49:04.43ID:/Dfn0cKb
>>677
それで押されるなら結局話にならないけどな
2023/06/17(土) 23:49:13.47ID:5y4VvMno
https://twitter.com/Sprinter99880/status/1670062291532775424

ロシア戦闘員が1,000以上のNATO兵器を押収
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
702名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:49:15.33ID:jEtGFaF/
>>699
まあ手足無い奴なんてそこらの病院言って労災やら交通事故の患者見ればいいってのはある
鉄砲で穴空いた人とか治療してほしい
2023/06/17(土) 23:50:13.48ID:ftEw4q0B
>>699
>外科の経験するならわざわざウクライナ人治療しなくても
英語以外で外国人を治療する訓練なの
2023/06/17(土) 23:52:00.57ID:FkyeJReZ
>>687
話だけで肝心のフランスの番組が全然紹介されてなくね？
705名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:54:19.39ID:XEWJXl2O
>>680
忠誠心（ロイヤリティ）が試されてるんやぞ？

ネトウヨさんが日頃嗤ってるK国でも同じ事要求されたんだ

米国の第一の下僕なら当然恩に報いないとなあ？
2023/06/17(土) 23:56:42.58ID:FkyeJReZ
おかしいって何が？
>>682もワードサラダ気味でどういう設定なのかよくわからんし…
707名無し三等兵
垢版 |
2023/06/17(土) 23:57:42.82ID:Shxumcqb
数日前にマリウポリに行ってきました。超現実的な体験でした。
1 年前の黙示録的な荒野に似た近隣全体から、再生まで…

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670072787694764032/pu/vid/1280x720/tQQEaZbYGt_zIEQd.mp4

https://twitter.com/johnnyjmils/status/1670073019966926849?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
708名無し三等兵
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2023/06/18(日) 00:01:56.03ID:BovZe7UV
(マリウポリには) 広範囲にわたる破壊が残っているものの、どの基準から見ても、再建の規模とスピードは驚異的です。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670073290214211585/pu/vid/1280x720/YTPSHy6b90Fs-DI5.mp4

https://twitter.com/johnnyjmils/status/1670073564064522243?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
709名無し三等兵
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2023/06/18(日) 00:02:24.90ID:RBCB7Pnc
>>707
アルチェモフクス（旧バフムート）も半年後にはこうなるかね?
流石に前線に近すぎて無理か？
2023/06/18(日) 00:02:33.67ID:T7KjTXn/
公園一個作って復興ビデオ撮影とかいい気なもんだ
2023/06/18(日) 00:03:35.67ID:Z45eqerC
>>708
頭ゼレンスキー曰くマリウポリの再建はデマだったはずだがて‥w
712名無し三等兵
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2023/06/18(日) 00:03:59.81ID:BovZe7UV
マリウポリの街の入り口にはロシア語とギリシャ語が書かれています。

https://pbs.twimg.com/media/Fy1LUkPWwAUfm1C.jpg
https://twitter.com/johnnyjmils/status/1670073860262117379?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
713名無し三等兵
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2023/06/18(日) 00:04:50.51ID:BovZe7UV
マリウポリの雰囲気

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670073795996966918/pu/vid/1280x720/0BQ_wVHHKaA_8rnv.mp4

https://twitter.com/johnnyjmils/status/1670073848883036163?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 00:05:28.37ID:Z45eqerC
ナチスが消えてスッキリだろうなw
2023/06/18(日) 00:05:31.55ID:Kvq5jmfb
プーアノンが平和になったマリウポリ！活気のある街！とか言って投稿したビデオ見たらガラスバリバリの廃墟ストリートで戦後の闇市みたいな事しててドン引きしたゾ…
716名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:07:20.82ID:BovZe7UV
再建中のドラマ劇場周辺のドライブ…

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670073644347801604/pu/vid/1280x720/CP0dLVPGnppMTYBW.mp4

https://twitter.com/johnnyjmils/status/1670073791156744192?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

舗装道路は100%復旧してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
717名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:07:28.03ID:RBCB7Pnc
ウクナチは撤退する時に街を壊していく
アルチェモフクス（旧バフムート）でも何度も撮影されている
そして露軍のせいにする！！
2023/06/18(日) 00:07:50.12ID:Z45eqerC
早速、単発ナチスが2匹湧いてて草生えるw
2023/06/18(日) 00:08:45.96ID:Q0mZHjNz
もう一年だもんな
にしても急ピッチ
2023/06/18(日) 00:09:26.98ID:M4Fw2Z7E
>>707　立派な塹壕陣地だこと、あんなドロ－ンで軽迫撃砲弾(60mm)運べるんだ脅威だわ。
2023/06/18(日) 00:09:44.02ID:Z45eqerC
マリウポリは20年前からナチスの代名詞だったからなぁ
2023/06/18(日) 00:11:20.20ID:An9ep/SN
>>716
アピールのポイントが舗装て…
723名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:11:37.13ID:BovZe7UV
「ここの人々はウクライナによって解放されることを望んでいるだろうか？」
「何？また戦争とナチズムか？」

いくつかのインタビュー。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670073026283487233/pu/vid/1280x720/ooUSxDHK7h749yu7.mp4

https://twitter.com/johnnyjmils/status/1670073281729183748?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
724名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:12:23.24ID:AVm9QmHi
ワグネルって8月から投入みたいだけどプリゴジンはもう容赦してくれないだろうな
ウクライナのやり方は大体分かったから
2023/06/18(日) 00:13:00.56ID:ZEnxcSEg
最初は快進撃してたはずなのに今じゃ欧米メディアも結構な被害受けて大して進んでない
と報じ始めたからね
ヤバいっしょ
2023/06/18(日) 00:14:13.28ID:Z45eqerC
>>725
5ちゃんの頭ゼレンスキーだけはウクライナ優勢だと主張してるよw
727名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:14:20.06ID:BovZe7UV
マリウポリ市内には発言したくない親ウクライナ人もいるだろう。そして戦闘中に西に逃げた人も多かった。
そして、中立で平和を望んでいる人々はさらに多くいます。
私はそこに6回行き、何十人もの人々と話しました。
明らかに親ロシア都市だ。

https://twitter.com/johnnyjmils/status/1670073287878033410?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 00:14:42.33ID:pr/ewe0P
>>705
東亜＋のネトウヨは
「韓国はロシア陣営に付きそうです！アメリカさん！やっちゃってください」
と核攻撃ホロコースト正当化のために嘘で嘘を塗り重ねる世論工作を展開してるな
729名無し三等兵
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2023/06/18(日) 00:15:59.48ID:4ERM1SNJ
>>722
都市以外に舗装道路がない国向けのプロパガンダだから…
2023/06/18(日) 00:17:34.40ID:uYmK4pZw
マリウポリの動画なんて親露アカウントが消されるyoutubeですら
いくらでも手に入るだろうに
https://youtu.be/h1RKufgn0Gg
2023/06/18(日) 00:18:11.15ID:T7KjTXn/
親露派「復興すごい！道がアスファルト舗装されてるだけですごい！」
2023/06/18(日) 00:18:32.86ID:pr/ewe0P
今の韓国大統領は軍独時代をとり戻そうとしてる輩で
壺教会との関係も公然の秘密になってるくらいから
アメリカの言う事ホイホイ聞くだろうけどな
実際日本の右派メディアが全く叩かなくなったからな
前任者に対してはくしゃみしただけで中国の傀儡扱いして酋長呼ばわりして罵倒したのに
2023/06/18(日) 00:19:26.42ID:2I9JTjWU
背景の建物とかボロボロだからなぁ
2023/06/18(日) 00:22:00.49ID:pr/ewe0P
レオパルド２撃破に100万ルーブルだっけ？
それ以外にも欧米兵器の撃破に賞金かけてるって
イワンってガルパン以外にエリア８８も好きなのかな？
735名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:22:06.17ID:BovZe7UV
View on Mariupol by Russian Aerospace Forces
https://pbs.twimg.com/media/Fyw65oJXgDUEIc-.jpg

https://twitter.com/trollstoy88/status/1669774348306063360?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 00:22:11.98ID:syzRt851
早くマリウポリ占領してロシア的な物は全てぶっ壊さなきゃ…
2023/06/18(日) 00:22:20.66ID:Z45eqerC
背景の建物の再建されてるが
頭ゼレンスキーは目も悪いのか
2023/06/18(日) 00:22:50.48ID:ZEnxcSEg
>>734
士気が上がってたまらんな
2023/06/18(日) 00:25:03.63ID:uYmK4pZw
マリウポリのオープンしてる工具店の呼び込みだけど
この暑い中よーやるオモロシア
https://i.imgur.com/m9ZOGli.jpg
740名無し三等兵
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2023/06/18(日) 00:25:28.83ID:5kq1TyzM
ウクライナは今のペースで攻勢かけてたら2ヶ月後に12旅団が40％くらいの兵力になる計算になるんだけど、今まで通りの人海戦術で行くのかな
741名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:26:46.42ID:5kq1TyzM
いや、何が言いたいのかと言うと、結局バンザイ突撃するんなら、西側で訓練した意味無いよね
最初から訓練無しで突撃させた方が良いじゃん
742名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:26:48.54ID:NFKTCWGQ
マリウポリに居る住民はウクライナに解放されたいと思ってないだろうな
ウクライナからしたら裏切り者扱い
ロシアは全身全霊で防衛するだろうね
2023/06/18(日) 00:27:07.44ID:ZEnxcSEg
>>740
とりあえず前衛の攻撃である程度進んだ地点に集中的に主力投入してるっぽい
2023/06/18(日) 00:27:21.81ID:UiM/Lxix
>>716 >>733
最初道路の自慢だとは気付かずに工事中の建物とか屋根が落ちた建物ばっかみてたわｗ
2023/06/18(日) 00:30:49.68ID:Z45eqerC
>>742
ナチスが幅効かせてしょーもなかったった街からねぇ
746名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:31:21.52ID:BovZe7UV
ロシア学生組合（RUS）はこの夏、マリウポリのインフラ再建を支援する

ロシアのタチアナ・ゴリコワ副首相は、今年は20万人以上が学生部隊に参加すると述べた。

「皆さん（学生部隊）のおかげで、DNRのサウル・グレイブ記念施設はすでに修復されており、今夏にはマリウポリのインフラも修復される予定です」とゴリコワ氏は語った。

同氏は、医療部隊がすでに1年前からRDFの人道的任務に参加しており、ルハンシク人民共和国の医療分野で活動することで多大な貢献をしていると述べた。
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1668959477163343872?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

ナチュラルに学徒勤労動員があるのがロシア
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 00:32:59.92ID:Z45eqerC
>>716
この状態からよく復興したわ
https://i.imgur.com/Eb4Kz8D.jpg
2023/06/18(日) 00:34:02.02ID:QEhofyMG
>>746
挺身隊で草枯れる
2023/06/18(日) 00:34:22.90ID:X+8JQrvM
日本マスコミはこういうマリウポリの現状とかは一切報道しないで
ロシアが悪いとしか言わないんだよな
2023/06/18(日) 00:36:49.39ID:q/Y8JZnB
>>737
工事中のシート貼った現場ばっかやん
2023/06/18(日) 00:37:05.02ID:owTEMGRX
ピスキーとかセベロドネツクとかは復興していないのかね？
ゾロテとかもだけど
2023/06/18(日) 00:37:11.44ID:Z45eqerC
>>746
学費免除で入隊を促すアメリカよりマシだな
753名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:37:25.53ID:BovZe7UV
>>748
ただこれだけ労働力突っ込んだら、そらあのスピードで復旧するわとは思う
陥落した都市のインフラが1～2年で復旧して兵站機能も復活する建設リソースがあるというのは多分日本の主流の軍事評論家も想定してなかったはず
2023/06/18(日) 00:38:22.21ID:uYmK4pZw
ロシア学生組合は就業学生の権利守ってるからな
夏休みの求職学生たちにちちゃんとした企業と仕事紹介できる
辞めたアルバイトに電話かける日本とは違う
2023/06/18(日) 00:38:36.16ID:Z45eqerC
>>750
建物自体は完全間近じゃん
街が半壊してたの知らないの？
756名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:39:05.32ID:Z25Eiie0
>>750
シート並べるだけでも大変な労力だぞ
2023/06/18(日) 00:39:11.93ID:UiM/Lxix
>>749
ここまでロシアのイメージ悪くなるような動画や写真しかでてなくね？このスレ
758名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:40:56.22ID:5kq1TyzM
マリウポリは北朝鮮の自称ボランティアさん達も復興頑張ってるぞ
2023/06/18(日) 00:41:30.00ID:ZEnxcSEg
沈黙作戦とか言ってたが実際は撮影してた装甲車両等が軒並み破壊されて
公開する動画が無かっただけだったなウクライナ
2023/06/18(日) 00:41:40.61ID:UiM/Lxix
>>755
新しい建物が完成間近じゃなくて修復中の既存物件だと思うが…
761名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:42:09.09ID:NFKTCWGQ
>>757
ここよりもIPありスレの方が多いと思うよ
ウク信率もここと比べて遥かぬ多いし
2023/06/18(日) 00:42:19.20ID:Z45eqerC
>>760
半壊の意味わかる？
2023/06/18(日) 00:43:29.17ID:cEjYq5DN
俺6回目のワクチン接種行くけど君らは？
2023/06/18(日) 00:44:22.00ID:kN17XuMj
>>760
修復中（工期未定）かもしれないしな
765名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:44:33.60ID:BovZe7UV
レオパルド/ブラッドレー狩りのラウンド2が始まりました。

(動画はすべて今日のものです)
以下のに11 本のビデオを含む Telegram チャンネルのリンクがあります

https://pbs.twimg.com/media/Fy1ZoI0XoAAWGKX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fy1Zsw7X0AE7aDj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fy1aD0aXgAEiLA5.jpg
https://twitter.com/_surovikin_/status/1670090393763868674?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 00:45:31.39ID:Z45eqerC
僅か1年でここまで復興するのは凄まじいわ
2023/06/18(日) 00:51:27.30ID:Z45eqerC
https://twitter.com/DrazaM33/status/1670047725298110465?t=lyN2Ouc6t9vQXYrSOnLRdA&s=19

射程2キロのtos炸裂
この陣地は終わり、なはずなんだがバカなナチスは人を送り込むんだよなぁ
バフムトのように
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
768名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:52:02.17ID:BovZe7UV
レオパルドの前を走るウクライナ歩兵…この人たちはNATOの訓練を受けていた…

https://pbs.twimg.com/media/Fy1d5BfWcAERR9X.jpg

https://twitter.com/withinsyriablog/status/1670094543612526592?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 00:52:10.42ID:uYmK4pZw
>>757
>730のチャンネル適当に見とけば？
ここでもいい
//youtu.be/9g4CB9uCNUY
あとはカメラマンのグサロフ
//t.me/s/rusgorod
修復中と修復完了報告ならここが有名
//t.me/s/infrMariupol

>>751
マリウポリほどではないが
例えばセベロドネツクは昨年200棟以上の集合住宅を修復した
https://lnr-news.ru/geo/severodoneck/
770名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:53:29.69ID:BovZe7UV
>>767

TOS-1A "Solntsepek"は射程7kmまで延伸されてる。
対戦車ミサイルの射程外から打てるようになってからアウディーウカ方面にもサーモバリックが飛ぶようになった
2023/06/18(日) 00:54:37.19ID:i8P5YZRZ
>>734
竜の牙ってなんかエリア８８で聞いたことあるなとおもって
調べたら砂漠の牙だった。地中から飛び出してくる鉄の柵みたいなやつ
その鉄格子の隙間をクルセイダーが翼を折りたたんですり抜けたシーン
2023/06/18(日) 00:54:47.45ID:Z45eqerC
>>770
もう投入されてんの？
2023/06/18(日) 00:55:14.36ID:Z45eqerC
>>772
失礼
説明に書いてあんね
2023/06/18(日) 00:57:35.62ID:QIWImSsa
ニューズウィークか何かの記事で竜の牙は迂回すればいいって書いてたけど
迂回したら地雷原なんだが馬鹿なのかなと思ったわｗ
775名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 00:59:49.74ID:NFKTCWGQ
>>763
5類でマスク自由になったからもうええかな
ちなみに俺は4回打ってる
776名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:00:24.04ID:BovZe7UV
プーチン大統領はアフリカの指導者たちに挨拶し、肩をたたき、笑い、友好的な雰囲気を漂わせた。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670085725243555840/pu/vid/848x464/5YCzCptP6Dcls6tZ.mp4

https://twitter.com/mylordbebo/status/1670085799285600257?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

プーチンの話を聞きに行く模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 01:02:50.21ID:9AdOVYPd
>>774

【ウクライナ反攻】ロシアが国境に築いた強固な「竜の歯」は、迂回すればいいだけだった [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686843648/

迂回したら高速道路から入れた（結果確定済み）
2023/06/18(日) 01:05:49.50ID:QIWImSsa
>>776
ゼレンスキーのやった嘘空襲警報のお陰でウクライナ見限られたな
2023/06/18(日) 01:05:53.05ID:nDfoSkI+
>>742
解放というかウクナチにロシア協力者として処刑投獄されるだけだからな
ウクライナは今暮らしてるクリミアの住民に対しても取り返したら逮捕するとか言ってるし
780名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:11:24.90ID:BovZe7UV
PTRS-41半自動対戦車ライフルの扱い方を知っているロシアの戦闘員は、レオパルド2の賞金首の賞金首に参加したくてうずうずしているのではないかと思う
https://twitter.com/blackrussiantv/status/1670099982639067136?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670094992134610945/pu/vid/1280x720/DOM-mb54PzKlbCMY.mp4

対戦車ライフルで立射は笑う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
781名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:13:54.41ID:BovZe7UV
ランセットがウクライナのEWシステムへ攻撃


https://twitter.com/nikolai11449196/status/1669958169764741121?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
782名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:14:39.36ID:xcaa0YUe
自分の身体の問題ぐらい自分で判断しろよ
2023/06/18(日) 01:15:25.83ID:QIWImSsa
>>780
自衛隊の突撃訓練で肩撃ち、腰撃ちって順番に下していくのと同じだなｗ
784名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:16:17.85ID:BovZe7UV
もう一つのアメリカ製 M113A3 ウクライナ装甲兵員輸送車がアルテミウスク地域で破壊された。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670089685287223296/pu/vid/1280x720/iQ7TH3J9hg5qUV4l.mp4

https://twitter.com/tretter50001/status/1670089765486485507?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

装甲の薄さがよく分かる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 01:17:43.36ID:pr/ewe0P
>>777
ベルゴロドってハルキウの北で今の主戦線の反対側なんだけど・・・
2023/06/18(日) 01:21:09.13ID:pr/ewe0P
NEWSWEEKが主張する通りロシアのドニエプル防衛線が迂回余裕なスカスカなら
>>765みたいな動画は上がらず
ウクライナ軍の渡河成功動画であふれるはずなんだけどね
787名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:21:37.63ID:BovZe7UV
スカイニュースによると、キエフまで同行するはずだった南アフリカ大統領の護衛は、武器輸送の許可がなかったため、ワルシャワの空港で立ち往生した。

この状況がスキャンダルを引き起こし、ポーランド側の和平への取り組みの意図的な妨害と「人種差別」の非難を引き起こしたことが注目される。

特に、南アフリカ大統領治安局の責任者は、ポーランドが南アフリカ大統領シリル・ラマポーザの安全を妨害しようとしていると非難した。

ポーランドメディアはポーランド外務省の話として、「代表団のメンバーは許可を得ていない武器を所持していたため、飛行機から降りることはできた」と指摘し、120人の特殊部隊と12個の武器や装備品のコンテナについて話していると付け加えた。 。

ポーランド外務省によると、南アフリカ代表団は許可なく武器を携行しており、ポーランド側に事前に通知されていなかった人物も同機に搭乗していたという。

その結果、ラマポーザ氏は警備員やポーランドに残った南アフリカ人ジャーナリストなしでキエフに行くことを余儀なくされた。
https://twitter.com/sprinter99880/status/1669808213133348864?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
788名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:21:50.10ID:xcaa0YUe
なんで日本ってこんなんばっかなんだろ
いちいち周りの様子伺って自分で判断できないやつばっか
もう政府はなーんも規制してないのに
2023/06/18(日) 01:23:36.76ID:561VP701
リソースが足りないのか塹壕線の造り方を知ってる奴がいないのか
メリトポリ方面とかもこういう不備がないとは言い切れんな
2023/06/18(日) 01:23:38.60ID:pr/ewe0P
>>784
M113とか前線に出していい時代じゃないだろ・・・
後方の医療部隊とか補給部隊とか砲牽引車両として使うべきであって
文字通りアルミの棺桶だぞ
791名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:24:26.09ID:BovZe7UV
本日、ハリコフ地方で、ウクライナ国軍第23旅団の旅団長シュメレフの遺体が墓に送られた。
DPRとザポリージャ地域の国境に進軍しようとしたのはこの旅団でした。
さらに、「捜索」（行方不明）には、この旅団のさらに数人の将校がいます。
興味深いことに、レオパルド戦車やブラッドレー歩兵戦闘車を含む西側の装備はすべて、動員された人員を配置した旅団によって使用されており、その多くは最初に降伏しようとしている。

https://pbs.twimg.com/media/Fywt0rvXgCMzP4A.jpg
https://twitter.com/vicktop55/status/1669759971158884366?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 01:24:30.71ID:pr/ewe0P
>>788
全世界の独裁者が涎垂らして羨ましがる国民性だよな
2023/06/18(日) 01:25:58.41ID:aQU1As0/
>>788 >>792
お、反ワクアノンかな？
794名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:29:01.15ID:xcaa0YUe
知るかバカが一生言ってろ
2023/06/18(日) 01:31:36.00ID:FSaHZX9K
>>782
体の話は他所でやってもろて
796名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:33:56.08ID:xcaa0YUe
スレ違いすまん
2023/06/18(日) 01:34:04.12ID:UiM/Lxix
>>769
そこには復興したマリウポリの画像や動画なんてないのに君がその事に気付いていないだけかもよ
>>716の動画でマリウポリが復興しているという誤ったイメージを受け取ってしまうようではね
2023/06/18(日) 01:36:57.66ID:UiM/Lxix
>>777 >>789
そういえばロシア側の防衛線は3重とか言われてるけど第三防衛線は途中から出来てないらしいな
799名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:38:15.25ID:B2pZqb7k
>>716
ロシアが勝てばロシアが金出して復興させ
ウクライナが勝てば日欧米が金出して復興させるか
自国のインフラ更新もままならない日本がねえ
800名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:40:26.77ID:Z25Eiie0
>>799
ロシアですらマイダン革命前から手を焼いてたんだから
ロシアに押し付けるのが一番国力削れるよなw
801名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:41:12.80ID:BovZe7UV
ロシアはウクライナに関する協議を決して放棄していない — プーチン大統領
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670108642245238784/pu/vid/1280x720/H-VBhPW3q3cdrKg9.mp4

https://twitter.com/warmonitors/status/1670108724797620225?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

アフリカの前で釈明かな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
802名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 01:44:18.78ID:BovZe7UV
ウクライナで動員された新兵は、M1910マキシムシステムの機関銃を扱う訓練を受けている、とウクライナ人捕虜ヴィタリーがRIAノーボスチに語った。

https://video.twimg.com/amplify_video/1670014671821086720/vid/1280x720/MYPRkHe1Tl3xEBJa.mp4
803名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 02:02:59.11ID:grcyAUqO
>>487
でなんで死んだの？
そんなに大事なことしてるの？
っていうね
2023/06/18(日) 02:16:56.75ID:QIWImSsa
ロシアは1年4カ月で2万5000人？
ウクライナはこの半月で4000人死んでるらしいけどｗ
805名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 02:22:25.95ID:grcyAUqO
土地入手
クリミア半島とコスパが違いすぎる
806名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 02:54:31.44ID:4z+OIbQQ
プーチン大統領はアフリカの指導者たちに挨拶し、肩をたたき、笑い、友好的な雰囲気を漂わせた。

https://twitter.com/mylordbebo/status/1670085799285600257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 02:54:59.96ID:QIWImSsa
年末には戦争終わってそうだな
808名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 03:01:05.74ID:4z+OIbQQ
プーチン大統領は、ロシアとウクライナが昨年交渉した平和条約「ウクライナの永世中立と安全保障に関する条約」を示した。

しかし、ウクライナはそれを放棄し、和平協定を破棄しました。

PS: ボリス・ジョンソンは当時キエフに来て、この問題を解決しました！

https://twitter.com/mylordbebo/status/1670123969565917185
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 03:01:12.02ID:BTbSkTW6
アルメニアに続きカザフスタンもロシアから距離を置き始めたな
ＳＰＩＥＦにカザフのトカエフ大統領欠席
モルドバもロシアと決別路線
ロシアの負けが確定してるから泥舟から皆逃げ出すね
そりゃ各国トップはそこらの素人とは比べ物にならない精確な情報握ってるし当然か
2023/06/18(日) 03:02:19.42ID:N/cJeRkC
終わらないと予言しとく
アメリカが2025年までに対中国のために新しい防衛線を作りたいみたい
太平洋版NATOのような実質的に相互不可侵の体制が出来る
それが確立するまではロシアにはウクライナに構ってもらう作戦
811名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 03:07:43.95ID:NFKTCWGQ
>>809
ロシアの負けとかウク信がずっと言ってるやつやん
2023/06/18(日) 03:16:23.75ID:QIWImSsa
>>810
君みたいな間抜けは米中間の貿易額調べた方が良いよｗ
ウクライナごときでこれだけインフレになってんのにｗ
2023/06/18(日) 03:21:01.96ID:jCSVSvWU
🇯🇵🇬🇪🇺🇦 3人の日本人モチがグルジアの傭兵の仲間入りをするためにやって来ました。
https://twitter.com/zov_vs_nato/status/1670042833938698240?t=_DUTYNQhWnhOfw4XLIQNtw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
814名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 03:24:03.85ID:5kq1TyzM
終わらないよこの戦争は、停戦はない
2023/06/18(日) 03:27:05.51ID:QIWImSsa
貧乏人ばかり戦場で死んでキエフの富裕層は毎晩酒池肉林
そろそろウクライナの厭戦気分もピークだろうな
816名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 03:54:10.19ID:fiV1GIAm
ウクライナ軍の歩兵と装備品がオレホフ付近の我が国の防衛線に波のように転がっている
ウクライナ軍の装甲グループと中隊戦術グループが砲兵の援護を受けて
我が国の鉄鋼連隊の陣地に接近している
https://twitter.com/tretter50001/status/1670135908547416065

＞ウクライナ軍の歩兵と装備品がオレホフ付近の我が国の防衛線に波のように転がっている

こういうのワクワクするよなｗ
NATOの最新歩兵装備がそこら中にドロップしてんのかな？
突破されたらドロップ品回収できないからここはロシア兵踏ん張りどころだな
えいえい！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 03:59:41.16ID:Zl5ub7RY
>>810
2025年までに第一列島線の内側で中国抑え込む部隊が必要とかいうあれのこと言ってんのかな？
そのために日本の軍事費も2倍になるようだし
アメリカも余裕ないね
818名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 04:07:25.26ID:fiV1GIAm
わーくにもシャヘドパクって本場の神風ドローン大量生産して売りまくればいいのになｗ
そういうの得意だろ？
軍事費増やすんならアメ製の高いだけのポンコツ買うんじゃなくて
神風ブランドで製造業の活性化いいと思いんだけどな
あ、でもシャヘドがアメリカのパクリだから日本が作っても売れないかｗ
819名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 05:50:05.15ID:RZnR+DMx
TOS-1A「ソルンセピヨク」火炎放射器システムは、アヴディウカ方向のウクライナ軍陣地を焼き尽くす

修正は陸軍特殊部隊によって行われます。

https://twitter.com/sinnaig/status/1670122028509036545
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 06:58:11.47ID:aoKa60Ec
>>819
TOS-2ならまだしも1に燃やされるって…
その方面のウクライナ軍に反撃能力はもうないな
821名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 08:01:47.92ID:U5R/1ciN
>>725
6月末までは様子見てみないと隠し球があるかもしれんし…
今のところはザポリージャ正面突破作戦だった疑いが強まってるけど…
まだ警戒線も突破出来てないのはヤバい。
2023/06/18(日) 08:05:06.21ID:NyCjHfa5
>>810
そもそもロシアにもう東征するような体力残ってないけどな
むしろさっくり終わらないと台湾防衛戦向けの弾薬が枯渇してまう
823名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 08:05:19.11ID:U5R/1ciN
>>743
西側兵器の損耗が勿体無いから露払いにおっさん兵士を乗用車に詰めて突撃させてるとか。結局ソ連式になるというかソ連でもしてない…
2023/06/18(日) 08:07:02.01ID:NyCjHfa5
>>821
ザポリージャが陽動で本命がバフムト奪還だった可能性もあるがいずれにしろ無理ゲーだな
2023/06/18(日) 08:08:18.28ID:T7KjTXn/
>>740
このスレでこういう話題が出る時はウクライナ兵があまり死んでない時
826名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 08:12:11.69ID:U5R/1ciN
>>790
一時は世の中を席巻したけどアルミ装甲は絶滅したわな。
2023/06/18(日) 08:13:57.50ID:7nS5ddLb
ヘルソンのダム水害救助でなんか特殊部隊クラスが出てきてるという話だから、
やっぱりあれがなければヘルソン方面でも攻勢を開始してたんじゃないかな。
12か14個旅団いたはずなのにザポリージャは6個旅団しかいないみたいだし。
2023/06/18(日) 08:14:30.75ID:NyCjHfa5
>>825
涙拭けよ
ヘルソンでバンザイ突撃が話題になった時もやってただろ
2023/06/18(日) 08:17:42.11ID:NyCjHfa5
>>827
ヘルソンで攻勢しないのは準備段階のコマンド作戦を徹底的に潰されてほぼ皆殺しになったせいだろ
素人目にも分かることをわざわざ人命で実証するゼレンスキーは頭おかしいが
2023/06/18(日) 08:18:03.15ID:sDjcX8DD
ロシアは街攻めてもウクが住民を盾にするから
面倒なんじゃねーの、防衛線作ったら勝手に攻めてくるから
楽でしょう
2023/06/18(日) 08:25:28.02ID:NyCjHfa5
>>830
現代戦は陣地取りじゃなくて敵戦力の殲滅戦ってことなんだろうな
ウクライナの成年男子が全滅するかゼレンスキーが暗殺または失脚するまで戦争は続きそうだし
2023/06/18(日) 08:29:55.89ID:/bK0za5C
ユーリ・ポドリャカ

オレホボ近郊での大虐殺は、経験豊富な将校でさえも見ていなかった。

今日、オレホボ近郊で起こったことは虐殺だ！！

NATO加盟国は、キエフ政権を非常に「ハードストレッチ」させたという印象がある。

時間は限られており（NATOサミット7月11-12日）、目標は設定されている（アゾフの戦いでの勝利）。敵（つまり我々）は強いが、それがワシントンとロンドンの計画実行の障害になってはならない。

オレホボ付近での敵の損失に関するデータを受け取った（公表する権利はない）。明日か明後日には、ウクライナの住民にとって恐ろしい、破損した装備の新しい動画が公開されると思う。そこには何十台ものそれがあるのだ。

しかし、最悪なのはそれすらもない。最悪なのは、人員の損失です。敵はそこから負傷者を引き抜くことさえできなかった。

そして、経験豊富な将校たち（私たち）は、今日見たことにショックを受けている。彼らは、（彼らによれば）これほどの大虐殺、（ウクライナ軍側の）兵士の命を軽視するようなことは見たことがない。そして彼らは、このような非常識な命令を実行できる敵（指揮官ではなく兵士）の勇気に敬意を払いながら、これらすべてを語った。

追伸：今日に限って、何百人もの本来ロシア人（ウクライナ人ですら）兵士が、英米の利益のために命を捧げたのは残念なことです。

PP.S.そして、そうです、私たちはすでにオレホフ近郊の陣地を回復しました

#ソース
https://i.imgur.com/WiipBoX.jpg
t.me/Slavyangrad/51118
2023/06/18(日) 08:30:59.16ID:R+6/pz3x
⚡#BREAKING アントニー・ブリンケン国務長官を乗せた米空軍機が中国に着陸
https://twitter.com/WarMonitors/status/1670211815492427777?t=duB9ZkyJgWr9QLs7qQ3WdA&s=19
米中戦争は起こらないっぽい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 08:52:53.82ID:x+LVZBDZ
レントリース　九月までだよ
ウクライナの命は後三か月
835名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 09:00:07.23ID:xcaa0YUe
ロシアは苦境らしい
がそれ以上に生活がどんどん苦しくなっている極東の島国があるらしい
とりあえず「欲しがりません勝つまでは」の精神でどんだけボンビーになっても
我慢するようだ終末にっぽんは
836名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 09:02:55.84ID:xcaa0YUe
ウクライナの大攻勢やらをメディアが取りあげなくなったな〜このままなかったことになるのかな
837名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 09:04:35.19ID:xcaa0YUe
２週間たってもロシアの第一層防御陣地はおろか偵察防御陣地すら抜けてない
大失敗だろこれ
838名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 09:07:27.19ID:RxXjcOhj
ウクライナ主要情報局長官キリロ・ブダノフが意識を戻さず死亡

これはウクライナの政治家イリヤ・キバ氏が述べたもので、同氏によれば、この情報は在ドイツのウクライナ大使館から受け取ったという。

https://twitter.com/onlydjole/status/1670182468928827396
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 09:11:51.32ID:sUP6u3AY
この攻勢大失敗は第4次中東戦争並みの軍事的ショックだな
840名無し三等兵
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2023/06/18(日) 09:13:25.50ID:RxXjcOhj
UAE大統領モハメド・ビン・ザーイド・アル・ナヒヤーンからウラジーミル・プーチンへ、SPIEFにて：

"大統領閣下我々は多くの脅威を受けています、特に現在のロシアとの状況を考えると、西側が設定した条件に関わらず、我々は決断し、（BRICSの）一歩を踏み出しました。"

https://twitter.com/mylordbebo/status/1670218585220829186
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 09:13:41.78ID:GaQTBvqs
>>809
泥船から逃げ出すみんな（アルメニアとカザフスタン）
2023/06/18(日) 09:16:13.54ID:sUP6u3AY
G7主導のLGBTに反対したら人権侵害国家という狂った踏み絵に
BRICSに逃げ込む国続出してんだけどな
もう西欧とアメリカは勝手に孤立して終わりだよ
世界人口で考えればG7なんて中国より少ない訳で
マイノリティはG7だよｗ
843名無し三等兵
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2023/06/18(日) 09:18:58.45ID:U5R/1ciN
>>827
アレもよくわからない。フェイントなんじゃないかと思ってるが。
軽歩兵が川を渡ったところでそれだけの話だし。
装甲車両を渡河させても安定した補給が維持できないと餓死する。
その割には何度も突撃させて動画だけでもかなりの数が死んでる。
大日本帝国軍じゃあるまいし渡れば何とかなるなんて稚拙なこと考えてるとは思えんし。
2023/06/18(日) 09:30:45.39ID:7kCV5sED
>>841
そりゃ逃げられる国はロシアから逃げるわ
東欧みりゃわかる
2023/06/18(日) 09:33:36.08ID:5ymCPxAl
>>841
ウク信は何で泥舟にしがみついて無職のままなの？
逃げればいいのに
2023/06/18(日) 09:34:13.13ID:94YXmA0g
>>845
いやみんなと言いつつかき集めて2国しかないのが面白いなと思ってw
847名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 09:34:50.47ID:n/7HUuSp
戦車王国ドイツの戦後工業力の集大成でもあるレオパルト2が、ロシア砲兵の無慈悲なる仕事ぶりにより、残らず文鎮になる様ほど不愉快な光景はない。　
2023/06/18(日) 09:35:14.50ID:sDjcX8DD
ん？アルメニアもカザフスタンもロシアの戦勝記念日に
大統領や首相がきてたよ
849名無し三等兵
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2023/06/18(日) 09:37:48.96ID:n/7HUuSp
湾岸戦争で敵の共産アカ製の戦車を返り討ちにしてその無敵を誇示したブラッドレー歩兵戦闘車が、ロシア軍の前で素直に揃って文鎮化してしまうのも不快である
2023/06/18(日) 09:41:33.76ID:Tpeb9FpP
>>842
G7最後の製造業の望みは自動車だが、その全ての各国国内生産台数を
合わせても中国一国にも満たない。

製造業がどんどん衰退している集団に兵站支援なんかwwwwwww笑かすぜww
だから金額だけ強調するわけだが、まぁクソ高い割にポンコツポンコツwwwww詐欺だねww
851名無し三等兵
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2023/06/18(日) 09:43:28.17ID:gsQrlwTg
>>827
ザボリージヤ方面(ドネツクとの境も含め)には14個旅団いますよ。

ウクライナ側からはドニエプル河の渡河作戦は必要ないです。ウクライナ側は陸づたいに行けるので、現に南部でも渡河しないで戦っている。レオパルドもブラッドレーも渡河していません。

そうでなく、下流のロシアの支配地域の真ん中にに敵前上陸する大作戦は、上陸戦の機材や、その後の補給や転進路を考えると無理でしょう。

考えられるのは、ボートで行き来するゲリラ戦程度でしょう。

視覚的証拠として、ダム破壊によるロシア軍や兵の損害はあるが、ウクライナ軍や兵の損害の視覚的証拠はないようだ。(くどいですが、ダム破壊によるものについてです)
2023/06/18(日) 09:43:46.31ID:f+UCrqm/
ブラッドレーはもう供給の半分位損失してるのかな
レオパもブラッドレーもうほとんど見なくなった
2023/06/18(日) 09:46:41.15ID:jeWrC6vM
>>849
制空権の無い戦車や装甲車なんてそんなもん
日本海軍の大型艦沈めまくったTBFアベンジャーも戦闘機の護衛なしだったミッドウェーでは
ゼロ戦に叩き落されてたし
米英主体で立てた作戦だろうに航空優勢について何も考慮されて無くて笑うわこの攻勢
854名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 09:47:21.74ID:zc5A7gDI
国内で全て作ればいいとか思ってる馬鹿っぷりはいかにもプーアノンらしいな
2023/06/18(日) 09:48:12.58ID:94YXmA0g
>>848
カザフスタンはBRICSに興味を示してるしね
2023/06/18(日) 09:48:28.62ID:K1hTibn4
>>817
>アメリカも余裕ないね
WW2前より、日米の経済格差がかなり減っているのに
WW2前の海軍力負担 日米英 = 1:2:2 より日本の負担が減っているからね
857名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 09:50:16.12ID:gsQrlwTg
>>810
ロシアにウクライナを、かまってもらう必要はないのではないか。

現代の敵は中国共産党であり、ロシアではない。アメリカの民主党は時々、敵を取り違えて地球を混乱させることがある。
2023/06/18(日) 09:50:42.56ID:NyCjHfa5
ウク信の単発って捨て言葉過ぎてワロス
2023/06/18(日) 09:50:48.85ID:jeWrC6vM
>>856
気にしなくても日本が勝手に沈んでるから
2010年に中国に抜かれた日本のGDPはたった12年で中国の1/3になってるｗ
そして今回ドイツに抜かれた
次はインドが5年程度で抜いてくる
2023/06/18(日) 09:53:26.60ID:Gv/Y7RxX
>>832
ウク兵は、恐怖心をなくすために薬投与されてるっていう話もあるな
ま、何にせよもう滅茶苦茶
特攻レベルの愚行
2023/06/18(日) 09:57:02.70ID:Tpeb9FpP
>>857
じゃあ先ず中国からの観光収入で食べて行こうとしてる
カルトを含めた与党引き摺り降ろさないとなwwwwww
2023/06/18(日) 09:57:22.03ID:owTEMGRX
動かんね。
持久戦だな、土地に意味はなく人員と装備をいかに削るかだ
2023/06/18(日) 09:58:18.56ID:pr/ewe0P
>>853
アカなんて単語使う輩は壺信者とみなして相手にしないようにしてる
俺が掲示板の管理者ならdeny登録
2023/06/18(日) 09:59:12.92ID:pr/ewe0P
ブラッドレーは水曜の時点で13両killされてるから
ペース落とさなけりゃ26/52くらいになってると思う
2023/06/18(日) 10:00:07.76ID:myFES+4w
https://news.yahoo.co.jp/articles/531de2929a500a0adfde188eca5e3c32e2ae593b

「逃げる味方撃て」ロシア軍捕虜が暴露した「督戦隊」の正体
127
コメント127件

6/15(木) 17:35配信

中央日報日本語版
ウクライナ軍に捕虜として捕まったロシア軍の兵士が、「逃げる味方を機関銃で射殺せよ」という命令を受けていたと告白した。これと関連してロシア軍内でこうした役割を遂行するために運営しているとみられる「督戦隊」に関心が集まっている。
2023/06/18(日) 10:04:39.69ID:K1hTibn4
>>865
>「督戦隊」
ウ軍ロ軍、どちらにもいるような記事がチラホラ
ソ連軍にはあったし、帝政ロシア軍にもあったのかな？
2023/06/18(日) 10:06:20.84ID:Gv/Y7RxX
ウクの毎月一万人超戦死ペースは落ちそうもないな
2023/06/18(日) 10:06:23.34ID:jeWrC6vM
そもそも敵前逃亡は死刑だろ
2023/06/18(日) 10:06:54.42ID:NRbkM2q4
>>866
うわさ話は混乱の元
ソースよろ
2023/06/18(日) 10:08:25.75ID:K1hTibn4
>>869
>ソースよろ
マリウポリで投降しようとしたら、アゾフに撃たれて・・報道は沢山ありましたが、貴方は当時はウクライナスレにいらっしゃらなかったのでしょうね
871名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 10:08:34.17ID:5kq1TyzM
奴隷突っ込ませるのは旧ソ連国の伝統的な戦法だよ、両軍やっている
2023/06/18(日) 10:10:22.70ID:myFES+4w
ウクライナ従軍のロシア兵が司令部の「犯罪的」な命令告発、尋問受ける
2023.04.06 Thu posted at 18:55 JST

（ＣＮＮ） ロシアの独立系メディア「ＡＳＴＲＡ」は６日までに、ウクライナの戦場へ送り込まれたロシア軍部隊の兵士たちが「犯罪者に等しい」ともする司令部の下で自殺行為とも言える戦闘任務を強いられているなどの窮状をプーチン大統領に訴え、軍事検察当局の尋問を受けていると伝えた。

ＡＳＴＲＡは、旅団の分遣隊に所属するこれら兵士の親族らと接触し、情報を得たとした。兵士たちは最近の動画の中で激戦が続くウクライナ東部ドネツク州のドネツク市近くの村落にある塹壕（ざんごう）に閉じ込められている状態にあると報告。

その後、ドネツク市に移されたとした。２部隊が行方不明となり、許可なく隊務を離れたとして手配リストに載せられた疑いがあると報じた。

この動画はプーチン大統領に宛てられたもので、分遣隊の兵士約２０人の姿が確認され、「遺体が散乱している塹壕に放り込まれている」などの窮状を伝える音声も含まれていた。

兵士たちは、前線で兵士の撤収を阻止する役目を持つ「督戦隊」が部隊に派遣され、陣地で目を光らせていたとも主張。「彼らは我々をどこにも一切行かせず、全滅させるとも言っていた。我々は危険にさらされていた」とも話した。

ある兵士は、督戦隊は１人ずつ処理して、部隊全体を全滅させるとも脅していたと証言。「彼らは完全な職務怠慢の犯罪者のように振る舞う司令部を目撃したとして我々を処刑したがっていた」とも非難していた。

これら兵士たちの司令官は動画の中で「司令部はわれわれを機関銃、迫撃砲や戦車の攻撃がある方向へ配することを決めた」とし、「１４日間も迫撃砲や砲撃にさらされる修羅場に追い込まれた。２２人が亡くなり、３４人が負傷し中隊長が死亡した」と主張した。

兵士たちは、自分たちの司令部が発したり、あるいは公式とされたりする命令を目にしたことはないとも強調。兵士の１人は「第５旅団の司令部は犯罪者集団である」とも言い切った。
2023/06/18(日) 10:10:53.61ID:Zt83jfXk
軍事監視団が最近のウクライナ軍の行動を「自殺作戦」と批判!突破口を模索中という分析も
https://milirepo.sabatech.jp/military-observatory-criticizes-recent-actions-of-ukrainian-army-as-suicide-operation/
2023/06/18(日) 10:12:32.68ID:fDS75tmk
>>872
西側ソースは話10％で見た方がいいよ
特に劣勢の時はね
2023/06/18(日) 10:13:59.79ID:fDS75tmk
人数で劣るロシア軍が味方を処刑するとは思えないなぁ
2023/06/18(日) 10:14:58.50ID:NRbkM2q4
>>874

いやロシアの督戦隊はロシア帝国のときから聞く話なんでさすがに疑う理由がないんだけど
非人道的な話は山ほどありますし
2023/06/18(日) 10:18:08.89ID:NRbkM2q4
>>873
西側はちょっとでもおかしなことがあるとこういう自浄作用が働くからいいね
2023/06/18(日) 10:18:25.70ID:fDS75tmk
>>876
ロシア帝国の時代まで遡ってどうする。
だったら僅か80年前に武器も食料もなく戦地に兵士を送りこんだ日本はどうなるんだ？
2023/06/18(日) 10:19:51.69ID:SkKS2Wdc
南アフリカのシリル・ラマポーザ大統領は、ウクライナ訪問中にキエフでの爆発に関する警告を信じなかった。彼はそれらを偽りだと言いました。
南アフリカのポータルサイト「news24」が報じた。

同紙は、キエフでの爆発事件の報道を受けて、「これは偽情報であり、真実ではない」と大統領が発言したと伝えた。
大統領報道官のビンセント・マグベニア氏も首都での爆発に関する報道を否定し、爆発に関する情報は「おかしい」と述べた。

アフリカ人らは、ウクライナの首都滞在中に爆発音は聞こえなかったと主張している。
「いわゆる爆発が起きたのはこの時だった。私はここキエフのホテルからビデオを撮影した。爆発の音を聞いたり見たりしなかったのは非常に不思議だ。ここでは明らかにある種の意図的な偽情報が広められている」 「私たちが予想したように、この任務は決して簡単ではありませんが、いくつかの障害は非常に不安なものですが、他の障害は、このいわゆる爆発のように単に面白いだけです」とマグヴェニャは言いました。
アフリカ人たちは、ミサイル攻撃の報告があるにもかかわらず、キエフの人々が依然として市内の路上にいたことに驚いた。

「ホテルに連れ戻され、人々が普通に過ごしている通りを車で通り抜けたとき、私たちは皆困惑していました。これは非常に奇妙であり、ある意味、意図的な誤った情報です」と南アフリカ大統領の代表者は述べた。
880名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 10:19:54.35ID:5kq1TyzM
戦争あるあるなんだから仕方ないね
2023/06/18(日) 10:20:08.75ID:fDS75tmk
>>877
自浄作用があるのはむしろロシア
戦争を学びより強大になっている
2023/06/18(日) 10:20:44.34ID:NRbkM2q4
>>878
基本的にロシアソ連は１９世紀と同じことをやってるんで
2023/06/18(日) 10:21:09.54ID:fDS75tmk
督戦隊で味方殺してるのはウクライナだと思うけどなぁ
2023/06/18(日) 10:22:29.31ID:NRbkM2q4
>>883
ソースないあなたの妄想でしょ

ロシアの督戦隊や残虐行為はソースがたくさんある
2023/06/18(日) 10:23:20.04ID:Gv/Y7RxX
>>873
模索したまま全軍壊滅しそうｗ
2023/06/18(日) 10:23:36.59ID:fDS75tmk
>>882
いや全然
ハリコフやヘルソン西の撤退みても分かるが、不利な状況になれば自軍の損傷を抑えるようコントロールしてる。
逆にウクライナはバフムトや今攻勢を見てわかるよう、自軍の損失を顧みず死守・特攻を繰り返している。
2023/06/18(日) 10:24:11.86ID:fDS75tmk
>>884
そのソースは全て口伝でしょうに
2023/06/18(日) 10:25:24.08ID:Gv/Y7RxX
ウク軍の壊滅動画待ち
2023/06/18(日) 10:26:59.67ID:NRbkM2q4
>>886
いやいや
督戦隊とか残虐行為とか１９世紀と同じことをしているのはロシア
いや１９世紀のイギリスはこんなことしないか

［アムステルダム　１７日　ロイター］ - オランダの裁判所は１７日、２０１４年７月にウクライナ東部を飛行中のマレーシア航空ＭＨ１７便が撃墜されて乗客乗員２９８人全員が死亡した事件に関与したとして殺人罪で起訴された被告３人に終身刑の判決を出した。起訴された４人のうち残る１人は無罪となった。

スティーンホイス裁判長は「多くの犠牲者と残された多くの親族に多くの苦しみを与えた被告らの行為には最も厳しい罰だけがふさわしい」と判決概要を読み上げた。

被害者代表者団は被告は逃亡中であるものの、判決は重要な一里塚だと表明した。被告全員がロシアにおり、ロシア政府は身柄を引き渡さないとみられている。
2023/06/18(日) 10:27:04.16ID:fDS75tmk
人命を無視した闘いをしてるのは明らかにウクライナよ
891名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 10:27:23.60ID:QT/bmMrW
ワグネルが正規軍に比べて何故大量の死人出したのか知らない奴がいるんだな
エサ突っ込ませるからだよ、アゾフと変わらん
DPRも同様、VDVとかはそんな事やらないけどね
2023/06/18(日) 10:28:56.23ID:fDS75tmk
>>891
まぁ、それも怪しい
サーモライトドローン装備してるワグナーがエサ突っ込ませる必要がない
2023/06/18(日) 10:29:32.32ID:fDS75tmk
>>889
お前のイメージやん
2023/06/18(日) 10:29:50.58ID:NpVD1bgW
>>891
https://www.cnn.co.jp/world/35205252.html
でもそれこそワグネル

そりゃ戦力を再編すれば戻ってくるでしょう
傭兵なんて戦うのが仕事なんだから
しかし問題はその時期に、どこで、何と戦うのかだね。
6月13日のロイターにて、デンマークメディアの質問に対して
ワグネルの部隊が今後もウクライナとの戦闘を続けるかどうか？という質問に対し「わからない」とプリゴジンは答えている
もちろんこの発言はフェイクの可能性も十分にある
自分はこの発言は保険掛けのようなものではないかと推測する

プリゴジンの立場にしてみれば、戦力は『商品』であるから
最も価値が高い時に売り出せば良い
価値が高くなるのは、ロシア軍が
苦境に陥った時で間違いないだろう
2023/06/18(日) 10:30:13.68ID:NRbkM2q4
>>890
ソースなしの妄想ばかりですね

ロシア人の督戦隊やら残虐行為はたくさんソースがあるのに
2023/06/18(日) 10:30:18.27ID:dF2AcJ+u
ウは欧に任せて日米は中に尽力してほしいなー
897名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 10:31:45.29ID:QT/bmMrW
全員に高級装備は行き渡らないよ
ワグネルがネオナチって皆忘れてるけど、アジア系は死地に送られる
まぁ、それでもワグネルはお行儀良い方だけど
2023/06/18(日) 10:32:30.52ID:fDS75tmk
バフムト
高台と低地で半年砲兵戦、三方包囲した状態で半年砲兵戦

ワグナーも大量の死傷者出したのは間違いないが、ウクライナの損失はワグナーの比じゃないと思うよ。
2023/06/18(日) 10:32:47.25ID:SkKS2Wdc
→わざわざクソウクライナに訪問してくれた南アの大統領らにウソついてホテルに押し込めた、さすがウクライナ
→しかもやる気のないクソ演技で本人らにバレバレ、ゲストを舐め腐ったウクの態度に驚愕するアフリカ人
→本国に帰って文句タラタラ
→一方ウクは苦情を一切無視して無断でプロパガンダ

これを報道しないでウクライナの言い分垂れ流してる日本のマスゴミ終わってんじゃん
2023/06/18(日) 10:33:26.39ID:NRbkM2q4
>>898
ロシア人はちゃんとしたソースくらい出せよ
2023/06/18(日) 10:34:12.04ID:fDS75tmk
>>895
イメージと口伝しか武器のない九官鳥とは議論ができない
2023/06/18(日) 10:35:35.93ID:fDS75tmk
>>900
ロシアはハリコフとヘルソン西で見事な撤退したやん
スラブ魂発揮して、死守・壊滅すると思ってたわ
逆にスラブ魂発揮してるのはウクライナ。
2023/06/18(日) 10:37:35.10ID:fDS75tmk
ロシア
・不利な状況では撤退
・有利な状況でタコ粘り
ウクライナ
・不利な状況でもタコ粘り

督戦するのは前者じゃなくて、後者
904名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 10:38:11.83ID:QT/bmMrW
>>898
ワグネルは特異な突撃戦法使ってるから死人が多いだけで、戦闘自体はかなり一方的に勝ってたよ
じゃなきゃバフムトは陥落しない
総動員かけたウクライナとロシア正規軍とは違う資金で運用されてるワグネル、どちらが兵隊多く投入出来るかは明らかだから

それでもプリゴジンは自分達の兵隊が死ぬのが嫌だったんでしょ
2023/06/18(日) 10:38:12.92ID:NRbkM2q4
>>901
ロシア軍捕虜の証言だけじゃなくて
ロシア軍が逃げるロシア軍を銃撃する動画もあるじゃないの

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/06/post-101887.php
2023/06/18(日) 10:41:45.75ID:NpVD1bgW
>>904
実際、ショイグやゲラシモフとの
折り合いが悪いよな
まあ、ロシア人の気質からみたら
プリゴジンおじさんの歯にものを着せない単刀直入な物言いは
ものすごく人気になるのも分るがw

https://i.imgur.com/p34OzY9.jpg
2023/06/18(日) 10:42:19.81ID:K1hTibn4
>>905
>ロシア軍捕虜の証言だけじゃなくて
あなたが、フィルターかけて記憶しているだけ
このスレには、両軍の督戦隊的行動、後退する部隊へ自軍から射撃、
投降する部隊への自軍の射撃がレポートされている
ウ軍のは知らないと主張されるなら、1年前ちょっと前から読み直して下さい。やり取りするのがくだらない。明らかに読んでいない
2023/06/18(日) 10:42:43.06ID:UiM/Lxix
>>904
ところでバクムットって結局陥落してないよな
2023/06/18(日) 10:43:14.13ID:M+RmHN0O
ブタノフ逝ったか
あの無言動画が最後になったな
防衛大臣になるという話もあったが、あっけなかったな

まあ今回の反転攻勢の象徴かもしれん
そもそも反転攻勢なんていえるものはハナから無理だと思っていたけれど、特攻をやるとはね
910名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 10:44:14.12ID:5kq1TyzM
ブダノフ殺したのはアメリカだろ、制御不可能な奴はいらねぇってだけでは
2023/06/18(日) 10:44:36.19ID:pr/ewe0P
>>866
上の方に書かれてたけど
ナショナリズムを期待できない辺境民族抱える国家は督戦隊必須
2023/06/18(日) 10:45:10.61ID:pr/ewe0P
中央日報とか壺臭いメディアなんで
日本語版編集部ならなおさら
2023/06/18(日) 10:47:02.04ID:pr/ewe0P
>>896
なら日本は「だまってあの木を見てろ。他に何もするな」としか言いようがないな
反中連呼して中国のウクライナ戦争への介入を招けばウクライナの国益が決定的に損なわれるから
2023/06/18(日) 10:47:09.91ID:UiM/Lxix
>>825
ほんとになｗ

>>828
そういう話の後ロシアが大負けする
2023/06/18(日) 10:49:30.82ID:fDS75tmk
オレホボで、ロシア兵がウクライナ指揮官を無能さを嘆くクラスの一方的大損害だと
2023/06/18(日) 10:49:47.39ID:UiM/Lxix
>>870
アゾフがなんかを撃ったニュースなんてアメリカ大統領選挙で投票用紙が燃やされたニュース並にみんな気軽に作ってただろｗ
2023/06/18(日) 10:50:09.78ID:NyCjHfa5
急にウク信の書き込み増えたけどスレ違いだからマジでIPありスレ帰れよ
レスもそっちの方がつくと思うぞ
2023/06/18(日) 10:51:29.34ID:UiM/Lxix
>>917
ロシアが負けてるからってなくなよ…ｗ
919名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 10:51:39.73ID:9U542yON
https://twitter.com/cyberspec1/status/1670245277947793410?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナの中央情報総局の長官キリル・ブダノフが意識を取り戻すことなく死亡した。

元国会議員イリヤ・キバ氏は、在ドイツ・ウクライナ大使館からの情報を引用してこう語る。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 10:53:33.76ID:pr/ewe0P
月曜早朝の時点でドニエプル渡れてなかったらもうあかんやろね
2023/06/18(日) 10:53:40.53ID:NyCjHfa5
>>915
まともな下士官いないし経験の浅い指揮官が旅団の指揮やってるし複雑な指示は出来ないんだろうな
ロシアのアカデミー出身のザルジニーは重傷で戦線離脱してるしゼレンスキーはヤク中だし止める人間もいないし
2023/06/18(日) 10:54:26.23ID:fDS75tmk
まぁ、当たり前だけどな。
航空支援無しに、航空支援有り+1年かけて要塞化された防御陣地に波状攻撃仕掛けてるんだから。
督戦隊ってのは、嫌がる兵士に自殺特攻させるこういう時に仕事するんだよ。
2023/06/18(日) 10:55:22.02ID:POV2kSHW
https://youtu.be/akB9B_dH34c
2023/06/18(日) 10:57:33.69ID:SkKS2Wdc
戦争は女の顔していない

・戦地に行ったらいきなり「敵に捕まって串刺しにされた看護兵」を見た、まるで中世
・前線の武器が足りず、男たちは泣き喚いて独戦車に凸してハッチを殴りつけていた
・男は最初女兵士を無視したが、次第に実力を認めてジェントルになり食料などを優先してくれた
・最期に「乳を見せてくれ」と言って死んだ将校がいる(願いは叶った)
・戦後、女兵士は自律神経の損傷や難聴にひどく悩まされた
・しかも同僚の男たちは離れていき独身者激増だった
・なぜか一般人の女たちも女兵士に冷たかった

この通りソ連はたしかに大変だったし暗い国だった
でもウクライナのUPAはもっと凄まじい
2023/06/18(日) 11:01:50.98ID:f+UCrqm/
>>853
あ、零戦は結構返り討ちにあってるから
特にSBDキルレート同じ位
2023/06/18(日) 11:01:55.79ID:fDS75tmk
炎上している味方車両にレオパルト２が激突、明らかに故意。
恐らく地雷原を回避するための退避経路が1本しかなかったと思われる。
味方を味方と考えないナチスに天罰が下り、レオパも大炎上w

https://twitter.com/elskorpione/status/1670178445035290624?t=kSXNV7O9kzuw5ODEkxycsw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 11:02:52.28ID:Wba9oc8x
TBFって書いてるのも見えないのかな？
2023/06/18(日) 11:05:45.12ID:K1hTibn4
>>924
>この通りソ連は
>でもウクライナの
ロシア兵のコサック文化って、70%はウクライナ
ロシア側のコサックは固有名称があり、ドン・コサック
2023/06/18(日) 11:10:51.06ID:eGdDhS28
>>927
TBFもたいして落とされたていない
TBDと勘違いしてる？
2023/06/18(日) 11:10:56.92ID:POV2kSHW
https://youtu.be/xcp6oSAR7DA
https://youtu.be/uDVDTbdxCLg
2023/06/18(日) 11:17:10.65ID:SkKS2Wdc
なんせOUN(ウクライナ民族主義者組織)にナチスの秩序警察経験者が加わって出来上がった最終形態がUPA(ウクライナ蜂起軍)だから
ソ連vsナチスのどさくさに紛れてwolynのポーランド人を根絶やしにするべく数十万人殺してる
手口は残酷非情、深夜に周辺のウクライナ人を掻き集めてポーランド人集落を襲撃、一晩で皆殺しにするというものだった
もちろん参加を拒んだりポーランド人を匿ったりするウクライナ人もいたけど、見つかり次第纏めてUPAに粛清された

そして弾が勿体無いから斧や鋤で粉々に叩き切って無残な遺体を撒き散らす
二度とポー人が戻ってこないように脅しにもなるから一石二鳥だ♪
というのがUPAの主義主張だった
まあサイコ野郎だね
それに抵抗したウクライナ人はポーランド本国の英雄になってる
932名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 11:18:43.24ID:3fTAccAl
926 名無し三等兵[sage] 2023/06/18(日) 11:01:55.79 ID:fDS75tmk
炎上している味方車両にレオパルト２が激突、明らかに故意。
恐らく地雷原を回避するための退避経路が1本しかなかったと思われる。
味方を味方と考えないナチスに天罰が下り、レオパも大炎上w

https://twitter.com/elskorpione/status/1670178445035290624?t=kSXNV7O9kzuw5ODEkxycsw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 11:18:59.71ID:NyCjHfa5
何かTLが段々正気に帰りかけててワロタ
メディアが一生懸命に誤魔化そうとしてるけど戦線が全く動かないという事実は隠蔽が難しいしな
934名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 11:20:37.85ID:3fTAccAl
765 名無し三等兵[] 2023/06/18(日) 00:44:33.60 ID:BovZe7UV
レオパルド/ブラッドレー狩りのラウンド2が始まりました。

(動画はすべて今日のものです)
以下のに11 本のビデオを含む Telegram チャンネルのリンクがあります

https://pbs.twimg.com/media/Fy1ZoI0XoAAWGKX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fy1Zsw7X0AE7aDj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fy1aD0aXgAEiLA5.jpg
https://twitter.com/_surovikin_/status/1670090393763868674?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 11:20:51.37ID:fDS75tmk
ウクライナ集団特攻→ロシア小さく撤退→116発のtos1で破壊→ウクライナ兵の死屍累々

だと
2023/06/18(日) 11:21:52.76ID:POV2kSHW
https://youtu.be/g_pTP4aQFa0
https://youtu.be/sGno6GIt_Pg
2023/06/18(日) 11:23:08.92ID:NyCjHfa5
カホウカ湖跡が渡河可能になりそうな話題が今更出て情弱がようやく真犯人がどっちなのか気付き始めてる
938名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 11:24:56.24ID:3fTAccAl
ちんたら歩兵で浸透を図れば
サーモバリック弾で焼かれるのは必然だよな
939名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 11:27:02.41ID:qn2VECq/
>>909
死人に口なしか。
CIAに逆らったか？
940名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 11:28:24.86ID:BovZe7UV
>>937
湖跡の底はシルト層で車両どころかポンツーンすら沈下する
941名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 11:29:53.46ID:qn2VECq/
>>926
轍以外は危ないからね…
2023/06/18(日) 11:30:33.24ID:Wba9oc8x
日本海軍の大型艦沈めまくったTBFアベンジャー
戦闘機の護衛なしだったミッドウェーでは


話の筋理解せずにSBDだの色々言い出すアホばっかで草
こいつら大学のゼミでもこんな発言してんの？
Fラン大学ってそんな感じなんだろうねｗ
2023/06/18(日) 11:35:35.33ID:SkKS2Wdc
あ、串刺しにされたのはソ連の看護婦さんです
読み返したらロシア人が捕虜を串刺しにしたように読める
犯人はナチ公かUPAでしょう
ソ連が悪かったエピソードはハッチを殴ってたぐらい、と男兵士が女の同僚をフったとき「君は革靴の臭いがするw」って暴言吐いたくらい
2023/06/18(日) 11:38:08.77ID:sDjcX8DD
ロシア革命からソ連時代の悪い話はロシア人ではなく
他の民族の奴らだもんな
それを全部ロシア人のせいにして話してるんだよ
誰かに似てないか？ｗ
2023/06/18(日) 11:38:12.01ID:hcsoPx9R
⚡ザポリージャのフロントにいるブラッドリー、見栄えの良い車両であることは嘘ではありません。
https://i.imgur.com/3Z4grRX.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1670256909813792768?t=K94XKFyCC0w1WRID1txvkA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 11:43:48.56ID:REOhCviW
ドローン動画の撮影場所
https://i.imgur.com/ZNVaDlr.jpg
https://i.imgur.com/TaupyMR.jpg
https://twitter.com/GeromanAT/status/1670257137543462912?t=pr9g3tIX9sCnnv-n9PxHew&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 11:46:08.53ID:4n2dxaPJ
>>944
カムチャッカに漂着した日本の商船を略奪虐殺したのもコサックの入植者だった
2023/06/18(日) 11:46:22.29ID:+zpegNjG
コメント欄のアームチェア「ウォーホークス」への短い返答です

合意は、ロシアの基本的な目標を達成し、戦争を止めるための妥協案であった。

- 中立的なウクライナ、つまりナトーのプレゼンスなし

- 基本的な防衛能力しかないAFUを大幅に削減する。

2022年3月にウクライナが締結した協定によると、ウクライナの軍備は以下の水準まで削減されることになっていた：

戦車 - 342台
BBM - 1029
大砲 - 519
迫撃砲 - 147
マンパッド - 608
航空機 - 102

人員

AFU - 兵士と将校85,000人
NGU - 15,000人の兵士と将校

..

ウクライナ側はこれに同意し、協定に調印した

ロシア側はキエフ、チェルニゴフ、スミィ地域から撤退した

ウクライナ政府は米英から玉突きで搾り取られ、協定を反故にした。

これが、この取引で誰が最も利益を得たかについての明確な答えになるはずだ。
t.me/CyberspecNews/33583
2023/06/18(日) 11:47:59.48ID:POV2kSHW
https://youtu.be/L2BnQ5FXoSk
https://youtu.be/an-E5igPcZ0
https://youtu.be/AUO5wV5MMqY
2023/06/18(日) 11:52:52.26ID:NHpadpiU
ワグネル(極右)はガチで反退却作戦やってたと思うw
多分証言してるロシア兵捕虜はクレシチェフカ西郊の反攻で捕まったんじゃない
2023/06/18(日) 11:58:18.83ID:xYqoPlbb
>>935
だ、駄目だ、前へ進んじゃ駄目だ。光と人の渦がと、溶けていく。あ、あれは憎しみの光だ！
2023/06/18(日) 11:59:42.10ID:6GKsBGyO
私がさまざまなチャンネルで見たことがすべて本当であれば - 残忍な虐殺が今夜行われた - ウクライナ兵士が罠にはめられた - 数十台の車両が爆破された - 数百人の200人/300人があった（KIA /WIA）
-
数か月の「NATO訓練」しか受けていない徴兵を送り込み、よく準備された職業軍を相手にするのは犯罪であり、それを応援した人たちは皆地獄で腐るかもしれない。
https://twitter.com/GeromanAT/status/1670238045130375169?t=CrPYL1h7V6Qx2AIh3UmgOA&s=19

それは本当です
集落に入った後、100以上のTOS-1が彼らを全滅させた
https://i.imgur.com/uoZ9E2z.jpg
https://twitter.com/GeromanAT/status/1670262201968467969?t=elUrs4tV8jGIERMqZl9TnQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 12:02:15.96ID:pr/ewe0P
>>944
日本ナチス「日本の悪行はすべてなりすましチョンのせいです。人類の敵チョンを駆除しましょう」

なお当時朝鮮人は菊の御紋が入ってる小銃をもったら「皇室をチョンが汚すな」と銃殺されれいた真実
日本人が朝鮮人に濡れ衣を着せている
当時のGHQは騙せてもネット社会の今では通用しないんだ
2023/06/18(日) 12:04:33.12ID:M4Fw2Z7E
日テレニュ－スの英メディアの露軍将校2100人死んでるかも、は珍しく合ってるかな。
全部小隊長として2100人ｘ40人ｘ部隊損耗0.6％で5040(大隊長以上はピンポイントだから無視)
2023/06/18(日) 12:05:34.05ID:M4Fw2Z7E
>>954　自己レス　50400人
2023/06/18(日) 12:11:14.48ID:owTEMGRX
奇襲にならない攻勢は、防御側が有利だから砲撃の数で負けていたら無理だろうと思うがな

ザポリージャ方面はロシアの部隊を誘引できてるだけで良いと考えて、ロシアの攻勢戦力に直接ぶつけてまわればいいのに。
2023/06/18(日) 12:15:39.41ID:xYqoPlbb
>>952
よく訓練されたウクライナ軍　by 東野篤子
2023/06/18(日) 12:25:56.42ID:M+RmHN0O
>>951
こういうのがすぐに何かわかってしまうのもなんだかなあ
959名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 12:29:51.45ID:5kq1TyzM
TOSって大量生産出来ないの？前から思ってたがそれだけで勝てるだろ
2023/06/18(日) 12:33:54.69ID:Xa/y8A54
日本がアメリカに砲弾提供出来ないと断ったらしいな
あたりまえだよな
パチンコの三点方式じゃねンだから
961名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 12:42:22.55ID:BovZe7UV
>>960
よく踏みとどまったな
962名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 12:45:55.22ID:fiV1GIAm
万歳突撃させられたのは3級国民扱いされている
ソ連生まれのおっさんとかロシア語しか喋れんやつらに
ハンガリー系、ルーマニア系とかだろ
ウクラは明らかにロシアを使って民族浄化をしている
2023/06/18(日) 12:47:08.75ID:fdhXCy+E
>>962
そういうの信頼できるソース分かるのいつくらいになるのかねー
2023/06/18(日) 12:55:28.40ID:dF2AcJ+u
三店方式ならむしろ日本のお家芸
2023/06/18(日) 12:57:43.20ID:zC/7l/Oa
🇺🇦 来週はウクライナの反攻はないでしょう。

これは、エストニア国防軍（EDF）の情報部長であるマーゴ・グロスバーグ大佐が、ERRとのインタビューで述べたものである。

📝 「今後7日間、攻勢をかけることはないでしょう。ロシア軍陣地の弱点を探し、おそらくは戦線の全長にわたって、来週も続くだろう。ウクライナ軍は西側装備の約10％を失った。

この数字は、さらなる作戦の過程で増加する可能性がある 📝。過去6カ月にわたって反攻の準備を進めてきたウクライナ部隊は、まだ敵対行為に巻き込まれていない」と述べた。

エストニアの「占い師」😎
t.me/CyberspecNews/33592
2023/06/18(日) 13:00:35.13ID:kwUkubM1
本当に砲弾はまだしも火薬の提供まで断ったのかな
https://jp.reuters.com/article/japan-exlosives-export-idJPKBN2XO03Q
2023/06/18(日) 13:01:25.55ID:K1hTibn4
>>963
>そういうの信頼できるソース
ハンガリー系が、郷土防衛隊は地元勤務と聞いていたのに・・と出撃拒否動画はアップされたね。
先月は、少人数だがハンガリー政府が直接ハンガリー系の捕虜を引き受けている (ウクライナへ戻ると言う話にはなっていないらしい)
ハンガリー語話者は、ウクライナでも人口の少ないトランスカルパチア(ザカルパッチャ州(人口124万人)でも12.7%(2001年データ)なのに、1個大隊も出兵させられると「人口割合では異常にハンガリー系だけ前線へ・・」の計算になる
キエフの参謀本部の観点では、ベラルーシ〜ロシア国境の前線から遠いので・・前線に出しただけとも想う
2023/06/18(日) 13:09:16.41ID:Zl5ub7RY
ウクライナは明日の東アジアかもしれない
そうしないために政治家の皆様は外交頑張ってもらいたいんだけど
ゼレンスキーみたいに戦争まっしぐらじゃなくてちゃんと駆け引きしてもらいたい
2023/06/18(日) 13:10:34.80ID:sf142Q1O
>>952
ここウク軍に取られたら防衛線全体がやばいけど
全部潰せてるのかな
970名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:11:18.03ID:wBfRKks+
>>960
これは思うにアメリカは砲弾を欲しかったんじゃなくて、日本が本気で台湾を防衛する覚悟をもってるかどうかテストしたんだろう。
一度台湾を奪われたら永遠に取り戻せないわけで、
数年後に台湾防衛するなら今ウクライナに砲弾を送ってる余裕は全く無いからな。
安心したよ。
971名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:11:57.04ID:fiV1GIAm
>>966
今の状況じゃできないから
21日から論点整理してできるようにするんだよ
ちょっとまっててってだけ
結局アメポチは砲弾も弾薬も出すんだよ
https://twitter.com/i/status/1666946314167279616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/18(日) 13:13:02.55ID:vnUqX981
定期的に湧いてくる台湾がどうたら言いだすバカ何なの？
台湾に行ったこともないような引きこもりが何言ってんだが
台湾は別に親日じゃないよｗ
2023/06/18(日) 13:13:38.73ID:sDjcX8DD
ウクライナみたいにロシア人やロシア語圏の人間を
燃やしたり電柱に張り付けるようなことはしないから
日本は大丈夫
974名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:19:04.51ID:wBfRKks+
>>972
台湾の次は日本だってこともわからないお前は本当に馬鹿。
共産党の破壊的推進力は歴史が証明してるぞ。
2023/06/18(日) 13:22:49.01ID:sDjcX8DD
歴史的に見たら日清戦争から第2次大戦の終戦までの50年の間
日本は中国大陸に軍を駐留させ攻めてたんだぜ
それに日本は東南アジアのほぼ全域にまで軍を展開
させてたんだぜ、すごいよな
976名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:25:14.37ID:wBfRKks+
「賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ」
だよw
977名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:25:19.85ID:Vmmzu1t8
>>967
ウクライナ西部のハンガリー系もウクライナの民族主義者からほんの少しだけ弾圧さらていた。

ハンガリー系は、戦闘や抵抗もしないし、ほんの少しだけで東部のロシア系への弾圧とは全く違うのだが。そういうこともあって、ハンガリーは、ウクライナ支援にはそれほど熱心ではない。

しかし、支援に全く参加しないと、逆にハンガリーがEUからの支援を受けられないので、お付きあいはしている。
2023/06/18(日) 13:28:02.99ID:vnUqX981
>>975
そのせいで財政破綻
朝鮮半島も満州も終戦まで一度も黒字だったことはない
全部日本国内からの持ち出しで財閥の金儲けに使われただけ
昭和不況と大凶作で東北で餓死者出てる間も朝鮮半島と満州に投資し続けてたのが大日本帝国
2023/06/18(日) 13:28:24.07ID:SkKS2Wdc
レズニコフ国防相は「戦闘任務を成功させるのに“最低でも月36.6万発の砲弾”を必要としている」と訴えて
EUに「月25万発の155mm砲弾」を供給するよう要求
米国も備蓄分の取り崩しだけでは到底足りないため155mm砲弾の増産（2025年までに月9万発）に向けて準備を進めている

米国も155mm砲弾の増産体制を確立するまでの“つなぎ”として日本に火薬の供給を打診しており
155mm砲弾を製造するサプライチェーンに日本企業を組み込みたい

155mm砲弾の供給についても日本と米国が協議しているらしい
これは弾薬の共有で合意した2016年の協定に基づくもので
980名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:31:45.26ID:Vmmzu1t8
>>974
そうなんです。それが問題なのです。
例えば、尖閣諸島も、もしそれだけなら、戦争をするより中国にやってもいいかもしれない。しかし、それではすまないから、尖閣諸島も守るしなかい。

日本がアメリカやインドやフィリピンや、インドネシアなどに支配されるならまだましだが、中国共産党と北朝鮮に支配されるなら、戦争で死んだ方がまだ人間の尊厳を保てるかもしれない。そこが問題である。
981名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:33:06.74ID:6jeD6Fpw
>>953
そんな話は初めて聞いたが、在日で語り継がれる伝説か？
朝鮮兵は志願兵だからそういう事はあり得ないんだが
2023/06/18(日) 13:35:08.81ID:vnUqX981
台湾の次は日本ｗ
全盛期のソ連ですら日本上陸できるような能力無かったのに中国が日本上陸とかバカすぎて笑うｗ
青山とかに騙されてんだろうけど自分の頭で考える能力無いのかね>>974　>>980みたいな奴らは
2023/06/18(日) 13:35:29.96ID:SkKS2Wdc
量が半端じゃない
日本産のTNTがどうこうできる話なんだろうか？？
やっぱり踏み絵の側面があって「ホラ日本も石を投げろよ」「ロシアとの一線を越えろ」って言われてるような気がする
984名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:36:21.62ID:TwCV1g5W
白豚連中は日本と中国を戦争させて
中国の国力を削ぎ落とすつもりなんだろ
そうはいくかよ手口がミエミエなんだよ
985名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:37:16.70ID:BovZe7UV
>>983
日本で火薬作るには結局ロシアから天然ガス輸入しないと安くは作れないんだけどな
2023/06/18(日) 13:38:49.27ID:vnUqX981
日本なんて155ミリ砲弾1日50発程度しか作れないけどなｗ
自衛隊の射撃訓練分しか作ってないし工場も増産する能力無い
987名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:41:37.98ID:Vmmzu1t8
>>953
当時の朝鮮人は菊の御紋がついた小銃を持っても銃殺されなかったよ。

たくさんの朝鮮人が日本軍に志願したんだよ。朝鮮人の将軍や将校もいて、日本兵を指揮していたよ。
2023/06/18(日) 13:41:53.12ID:vnUqX981
台湾は日本を戦争に巻き込みたくて必死
自分の国は自分で守れよ
989名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:42:22.69ID:wBfRKks+
共産党を善人の集団と見るより、歴史的に殺し屋の集団と見るべきだろう。
つい最近も天安門事件の残虐行為を見たよ。
2023/06/18(日) 13:43:37.88ID:vnUqX981
台湾LOVEのアホネトウヨが知らない事実
台北の陸軍博物館にはワンフロア使って南京大と殺の展示室がある
卑劣な日本鬼子が中国人を虐殺したとはっきり書いてるｗ
2023/06/18(日) 13:44:22.31ID:vnUqX981
そんなに台湾助けたいならお前が台湾に行って戦えよアホネトウヨｗ
2023/06/18(日) 13:45:03.79ID:sDjcX8DD
台湾については228事件調べたらいいと思うよ
2023/06/18(日) 13:46:36.43ID:Tpeb9FpP
韓国と比べても桁違いに砲門少ない
日本にお願いかよwwアホクサww
994名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:46:40.53ID:6jeD6Fpw
>>990
南京大と殺ｗｗｗｗおい五毛ｗｗｗｗｗ

反台湾キャンペーン忙しいなｗｗｗｗ
995名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:47:19.54ID:Vmmzu1t8
>>944
ソ連自体は悪いよ。ロシア人やウクライナ人も含めその他の民族も、戦争でもないのにすごくたくさん殺していたよ。強制収容所もたくさんあった。中国共産党と同じだよ。
2023/06/18(日) 13:50:11.10ID:dF2AcJ+u
中台でなんかあっても欧州はウ以上の支援はしないだろうから･･･
台湾独力で数週間は耐えなあかんとおもうのだけどいけるんかね
2023/06/18(日) 13:53:14.95ID:w476AITI
>>921
いつからロシアアカデミー出身者になったんだ？
2023/06/18(日) 13:54:12.84ID:HHySE1i7
次スレ立てた
999名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 13:56:12.45ID:wBfRKks+
黒海艦隊旗艦モスクワが簡単に沈んだ事実は，軍事素人にも勇気とやる気を与えてくれたな。
1000名無し三等兵
垢版 |
2023/06/18(日) 14:00:08.11ID:n/7HUuSp
大多数の人々は一部の戦争を愛している方々とは１８０度違う考えを持つので
10011001
垢版 |
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