ウクライナ情勢 1036

2023/06/17(土) 17:27:19.51

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1031
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686728916/
ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
ウクライナ情勢 1033
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686844653/
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/
ウクライナ情勢 1035
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686955113/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/18(日) 00:59:10.38

>>767
現状WWをやれる機体がほぼ無いからF-16にはWWをやらせるんじゃない？
制空は何機残っているか知らないけれどMiG-29とSu-27がやるんじゃない？

2023/06/18(日) 00:59:52.02

自分の見立てでは現状ロシア軍が圧倒的に不利だと見ている

2023/06/18(日) 01:00:40.04

>>774
なんで？

2023/06/18(日) 01:01:42.76

>>772
現実が24時間365日ひたすらダメ出ししてくる世界とか住み辛いだろうなぁ

2023/06/18(日) 01:02:30.87

>>753
え～？トマホークを迎撃できてたか？
一方で嫌がらせでイラクがイスラエルに撃ち込んだスカッドがパトリオットに迎撃されてたような・・
間違ってたらゴメンだけど

2023/06/18(日) 01:02:30.98

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如いると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/18(日) 01:02:59.49

>>774
でもウクライナ側は攻勢には出にくい
何故ならそもそも国力的にウクライナの方が小さい
ウクライナの人口はロシアの1/4なのでキルレシオ1:4でないと割に合わない
それは流石に難しいので、なかなか人の損失覚悟で攻めるって真似ができない

2023/06/18(日) 01:04:39.04

>>766
他が落ちるんなら価値は高まるじゃん
西側だけやりたい放題したいってこと？

2023/06/18(日) 01:04:43.00

>>745
どんどん供給されるから問題ない。
ロシアはそこの保証が何も無いから詰んどる。

2023/06/18(日) 01:05:17.67

>>773
そいつらは多分WWでクリアリングした戦域のCAS要員
制空任務はドローンとか巡航ミサイルの迎撃もあるやろうから西側の管制システムに組み込み易くて性能も高いのが望まれる
それにWW用の装備で攻撃仕掛けたら制空部隊が対応出来ずにロシア空軍の制空戦闘機に迎撃されましたでは洒落にならん
まぁエスコートは付くやろうけど、何にしても航空優勢確保を優先すると思うよ

2023/06/18(日) 01:07:29.32

結局戦争は総合力なんだよ

2023/06/18(日) 01:07:40.96

>>781
そんな甘い話ではないな
おそらく西側諸国は反攻のタイミングを狙ってて
ロシアが攻勢限界を迎えたのを見てから戦車を供与したのだと思うけど
戦車は既に時代遅れ兵器になってて大した反攻ができない
この戦争でウクライナ側に必要な兵器はなにかきちんと見極められない政治家ばかりだったのが失敗

2023/06/18(日) 01:07:45.11

SNS等ネット上でのコンテンツ消費速度と軍事作戦の進行速度が不釣り合いなんだよな
戦争を数日で消費されるオモシロツイートみたいな捉え方をしてるからなにかある度ピーピー騒ぐような無様を晒すことになる

2023/06/18(日) 01:08:07.50

どう考えてもロシアがこれから盛り上がっていく道筋が見えない笑笑

旧ソ連諸国にまで見捨てられ、中国はバックれ準備。
プーチンは現実逃避で引きこもり自分の殻に篭っとるし。

2023/06/18(日) 01:08:47.44

セベロドネツク戦か　懐かしいな　あれ途中から不利を認めて撤退戦に変わったんよ　ハイダイもゼレも盛大に吹かし出したその裏で撤退着々と進んでて　橋落とした時点で戦車や装甲車は撤退完了　あとでチョイ種明かし的に川にワイヤー張って見た目的におそらく歩兵の精鋭部隊が対岸へ撤退動画

2023/06/18(日) 01:09:47.64

>>781
ウクライナが戦闘機供給される保証ってどこにあんの？

2023/06/18(日) 01:09:50.36

>>784
つか数年単位で考えてるのにアホやろお前さん。
まぁロシアが年保たない可能性は捨てきれんが笑笑

2023/06/18(日) 01:10:11.57

ストームシャドー使用時にしれっとアメリカがADM-160を供与してたのが発覚したけど16も供与時にオマケ付きになるかな

2023/06/18(日) 01:10:32.58

>>782
>何にしても航空優勢確保を優先すると思うよ
あー、俺のカードの切り方がまずかった
SAMが鬱陶しくてそっちを優先してしまった

2023/06/18(日) 01:10:56.53

つーかさぁ・・・
数ヶ月訓練しただけのパイロットやら戦車兵が、ロシア正規軍とやり合えるとか本気で思ってる奴おるんけ？
それ出来るんなら革命やぞ？
軍人に特別な訓練とか経験とかは特に必要無く、兵器だけ用意して適当に人乗っけりゃあっちゅう間に最強軍隊完成ってわけや
・・・アホかと

2023/06/18(日) 01:11:10.82

バフムートで優勢
ザポリージャは停滞というか部隊ローテでもしてんのかな
そろそろ補給がいるだろ

2023/06/18(日) 01:11:27.45

ギルキン

「私は戦況をうらなう場合、必ず、敵がどうするのが都合がいいのかに基づいて敵の動きを予測するのだが、
ウクライナのすべての兵器をNATOのものに置き換えるのが、ウクライナにとって最高にきまっている

お前はNATOに入りたがっているのだろうと戦争をしかけて、
いざ敵がNATOの兵器を手に入れ出したら怖気づいて停戦を模索するとは、いったい政府は何がしたいのか？

繰り返すが、前線の兵士は半年以上も帰郷できず、給料も約束通り支払われていない
今日は、バフムトでロシア兵が５人の仲間を撃ち殺して姿をくらました　政府はその理由をよく考えるべきだ」

2023/06/18(日) 01:11:33.66

>>788
時流が読めないから馬鹿って言われるんだよ。
この流れでF16投入しない理由が無いだろ笑笑

2023/06/18(日) 01:11:43.26

>>784
プーチンがブチ切れて核を打ち込んだりしないように、必要な兵器こそ出し惜しんできただけ。
今、ウクライナに必要な兵器が足りてないと感じるのなら、西側の政治家と貴方の思う"必要な兵器"が一致してるだけの事。

2023/06/18(日) 01:11:57.97

道具は使い方次第を体現しているのがこの戦争だな

2023/06/18(日) 01:12:53.61

>>795
それ消耗したらまたくれるって話になってないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 01:12:59.15

ウクライナ軍は、ザポリージャのドニプロ川の近くにあるロブコヴェの集落を解放しました

2023/06/18(日) 01:13:44.19

>>792
君が夢見てた精鋭たちは既にミンチになって存在しないよ笑

ロシアは民間パイロット国外に出せなくしてる位だから。

2023/06/18(日) 01:14:18.09

F-16みたいな戦闘機飛ばしてもSAMに落とされるだけだろ
https://youtu.be/cA5eartth80

2023/06/18(日) 01:15:15.43

>>792
我が軍がそれで敵空母を撃沈しておる

2023/06/18(日) 01:16:06.31

>>798
性能差半端ないからそりゃ無いんやない？
F16をロシアがどうやって落とすの？

2023/06/18(日) 01:16:24.17

>>790
なる
兵器の見本市であると同時に研究発表会でもある
ロシアはWE1の塹壕戦を初めて世界に軍事技術の低さを示したけど、西側はジャベリン、スティンガー、ハイマース、エクスカリバーとヤバい新兵器を供給して数的優位に立っているロシア軍の侵攻を止めた
こうなると、コレまでロシア製兵器を買ってた国も西側に切り替えざるを得なくなる
兵器メーカーとしてはいくら出血大サービスしても確実に元が取れる舞台やから放り込めるものは全部放り込むよ
兵器輸出特有の面倒な手続きは政治的配慮で全部無くなったしな

2023/06/18(日) 01:17:19.37

>>801
ついになんかの訳のわからん映画出してきましたか笑笑
ロシアオタクって普段から痛いな。

2023/06/18(日) 01:17:40.16

>>786
まぁロシアの負けはもう確定だからなｗ
敗戦処理をどうするかって話にしかならないんで少しでも有利な状況作ってそこで終わりにしたいのが本音だろうけど西側はそれで許す気は今のところ無い

10年かけてロシアを完全に弱体化させるぐらいの気概で行けば向こうから降参すると思うけどね

プーチンは西側のウクライナ疲れを待つしかない

2023/06/18(日) 01:18:12.64

>>803
逆にF-16を落とせないと信じてる理由が分からん
「性能差半端ないからロシアがレオパルドを破壊出来るわけない！」ってのと同じ臭いすんで？

2023/06/18(日) 01:18:13.19

ロシアは兵隊が入れ替わってないから第二次動員を今後もしないなら押され始めるんじゃないか結局は
航空戦力も使い続けたら損耗していくわけだし

かりに守りきれたとして、莫大な損害を出す価値がウクライナの占領地にあるんかいな
これ国が傾くぞガチで

2023/06/18(日) 01:18:38.19

>>803
S-300でもMig-29でもSu-35でも落とせるだろ

2023/06/18(日) 01:20:33.42

>>809
どうやって性能差埋めるんですかね？
パイロットの腕でどうにかなると思ってるのかな。

2023/06/18(日) 01:20:43.33

>>786
ヘルソン奪還以降の国際支援の流れで、戦略的にはロシアの負けはもう確定していて、それがいつになるのか、ウクライナの損害がどれくらいになるのかだけの違いだからなぁ…

ブチャ虐殺でただでさえロシアゆるさんという流れだったのに、カホフカダム爆破で完全に顰蹙買ったのを頭Zはまるで理解できてないようだけど

2023/06/18(日) 01:21:33.46

>>810
だからな・・・
F-16、お前が妄想してるほどそんな性能差無いやろ

2023/06/18(日) 01:21:37.30

てか、ロシアの姿勢もよくわからんよな
最初は戦闘機は絶対に許さないって言ってたのに、いつの間にかF-16を供与する話をスルーするようになった

2023/06/18(日) 01:21:45.80

>>808
兵隊入れ替わってるよ

2023/06/18(日) 01:22:46.56

>>806
ここまでやったら無いやろな笑

ビビリの日本まで火薬供給するみたいだしね。

2023/06/18(日) 01:22:58.35

物理的な戦争と物価高経済戦争の二方面作戦だよな
ドイツがギブアップして一抜けだろう

2023/06/18(日) 01:23:19.44

プーチンが演説してる時に民衆が「プーチン　ふー！」って叫んでるけどハイルヒトラーみたいなもんかな？

2023/06/18(日) 01:23:27.72

ウクライナ軍は予備兵力を70%も保持しているのだから現時点で戦線を正面から抜かれているのがマズい
この場合ロシア軍は後退戦術をとってウクライナ軍の予備兵力を減らすようにムーブするべきなのだが、その場で遺体や捕虜を撒き散らして全滅してしまう

2023/06/18(日) 01:23:28.49

>>807
それが落とせる理由か？
レスバアノンと同じ臭いすんで？

2023/06/18(日) 01:23:49.39

まぁでも機体の圧倒的性能差を運用とパイロットの度胸で五分まで持っていったウクライナ空軍の実例があるからロシア空軍もせいぜい頑張れよな

2023/06/18(日) 01:23:52.21

>>813
ウクライナがもつわけないじゃん
国家として破産してんだから

2023/06/18(日) 01:24:04.71

>>812
性能差が無いとしたら拮抗してるうちに地上部隊ボコボコにされてますね。

ロシア詰んでますよ。

2023/06/18(日) 01:24:06.49

>>801
描写がミリオタ的ツッコミどころ満載で面白いなw

2023/06/18(日) 01:24:49.27

>>816
ロシアがギブアップして終わりだろw

2023/06/18(日) 01:24:59.48

>>818
1Taが丸ごと予備って話だぞ
舐めすぎ

2023/06/18(日) 01:25:09.92

>>811
普通に考えてガキ攫ってる国が許して貰える筈がないな。

2023/06/18(日) 01:25:25.81

>>816
最初にギブアップしたらNATOはおろかEUでの発言力も失うけどなｗ

まぁその方がEU諸国にとってプラスかもしれんｗ

2023/06/18(日) 01:25:36.49

>>807
F-16はそもそもMiG-29やSu-27の仮想敵な上、性能はロシアにもよく知られていたし、空中戦でも地上からのSAMでも普通に落とせるよ
今回ウクライナに供与された機数はそう多くはないし、上手く運用することが求められる

一方、ステルス機のF-35がAWACSとのデータリンク活かして…というところまで行ったら、露軍の能力じゃラッキーヒット以外じゃまず落とせないけど

2023/06/18(日) 01:25:48.02

>>808
てか時期的に歩兵を一度本国に戻して長期休暇取らさにゃメンタル崩壊祭りになるで

2023/06/18(日) 01:25:56.39

>>812
それお前の妄想やない？
ちゃうんなら訳を言えよw

2023/06/18(日) 01:25:57.84

>>819
おまえが無知でアホなだけだ

2023/06/18(日) 01:27:17.00

>>806
今のプーアノンの定義だと、"どれだけ多くの戦力を失い、国際的な立場を著しく落としたとしても開戦前よりも一寸でも国土が増えたら勝ち"だからな。
その定義では、まだまだロシアの勝ちもあり得る。

少なくともプーチンが「戦争なんて始めなければ良かった…」って内心思っている事だけは間違いないだろうけど。

2023/06/18(日) 01:28:17.22

>>820
ウクライナ空軍とロシア空軍の機体に圧倒的な性能差があんの？

2023/06/18(日) 01:28:56.04

>>833
まぁSu-35と34出して良いなら・・・

2023/06/18(日) 01:29:45.07

>>833
あるよ
レーダーと搭載ミサイル、後早期警戒機がデカイ

ミサイル性能は大人と子供

2023/06/18(日) 01:30:05.69

>>826
これが一番ダメだよなあ
虐殺やダム破壊もやばいけど子供攫って
ウクライナの未来を奪いつつ自国は補填
マジでやってることがクソだと思うわ

2023/06/18(日) 01:30:12.52

>>826
ベビーリフト作戦やったアメリカは許されないのか

2023/06/18(日) 01:30:16.63

贔屓のチームが負けると自分が否定されてるみたいなマインドの奴がいて草

2023/06/18(日) 01:30:25.86

>>801
運用方法によるでしょ
16が絶対に墜とされない機体とは思わないけど、少なくとも1年はウクライナ軍は空軍機の運用をしたから供与数にもよるが阿呆みたいな使い方しない限りすぐに墜ちて使えなくなるみたいな夢想は出来ないな

2023/06/18(日) 01:30:51.00

>>832
それ逆に言えば国境ぶち抜いた自由ロシア軍の存在やばく無い？
ウクライナも東部とクリミア絶対に諦めんからな
反転攻勢許した以上、あとはごめんなさいするまで殴られ続けるだけやで

2023/06/18(日) 01:30:54.99

ロシアオタクって工作員とかなら分かるけど純粋なロシアオタクもここは多いよね。
明らかに兵站崩壊してロシア負け確してきてるのに今だに勝てると考えてるの？

何か神のお告げでも聞いた？

2023/06/18(日) 01:32:23.07

>>839
ロシア空軍が数繰り出してきたらヤバいよ
数的劣勢所ではない

2023/06/18(日) 01:32:29.60

>>830
本気で言ってんのかいな？
例えばSu-35って、一体何のために作られた機体やっけ？

2023/06/18(日) 01:33:04.49

>>841
俺が見てる限りロシアオタクなんかいねーよ

2023/06/18(日) 01:33:38.19

F16に搭載するGBU39のようなSDBにビビってるんだろ
これ供与したら圧倒的になるからな

2023/06/18(日) 01:33:38.94

>>839
レオパルドの使い方見てから言えやw

2023/06/18(日) 01:33:47.67

>>834
>>835
ウクライナはSu-35持ってなかったんだったな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 01:34:20.74

ロシアいうほど士気低くないのかもなー

ウクライナがなかなか大反攻できないからなあ

2023/06/18(日) 01:34:55.65

はっきり言ってF16があっても戦局は大して変わらんよ
そもそも敵がどこに潜んでるのか分からないし
分かるなら撃墜されるリスクを冒さなくたって精密砲撃か神風ドローンで事足りる

2023/06/18(日) 01:35:05.64

F-16が無敵な筈も無いが現時点でもMig-29やSu-24は飛んでいる訳でその穴埋めにゃなるだろ

2023/06/18(日) 01:35:06.40

F16だけの問題じゃないからな
警戒機やレーダー網、搭載ミサイル等
加味する要素が多い

2023/06/18(日) 01:35:27.44

>>847
27しかない

2023/06/18(日) 01:35:44.50

>>837
そんな終わった話しはどうでも良い。
そんな理由でロシアを正当化できる訳無いだろ。

ロシアの一般市民は死んでほしく無いけど少なくとも職業軍人は皆殺しにするべき。
戦争負けたら責任取らなきゃいかん奴らは同胞に殺されるだろうしね。

2023/06/18(日) 01:35:53.33

>>833
ウクライナ空軍のSu-27とロシア空軍のSu-35は見てくれは同じで中身は別物のレベルで強化されてる
後は中距離AAMに関して丸々一世代違うし長距離AAMに至ってはウクライナはそもそも保有すらしてない

2023/06/18(日) 01:36:22.23

SDBがあれば掩蔽壕のような強固な壕も破壊できる
ロシア兵に逃げる場所が無くなる
全滅

2023/06/18(日) 01:36:23.82

>>813
実際に核ボタン押したら自分も死ぬから
虚喝ってバレてるんで

2023/06/18(日) 01:36:46.14

>>844
オタクにオタクというとすぐ怒るの何故？

2023/06/18(日) 01:36:47.29

>>850
ところがな・・・
このスレにはそれを、ロシア軍には絶対撃墜不可能な無敵兵器だと思ってる奴がおるらしいねん

2023/06/18(日) 01:36:47.63

>>853
ベトナムが終わった話なら
ウクライナも終わったらノーサイドでは？

2023/06/18(日) 01:37:18.97

ウクライナがF16を投入するなら局地的航空優勢を取るためと
西側ミサイル母機

2023/06/18(日) 01:37:21.12

>>823
めっちゃ面白くて最後まで見てしまったわw

2023/06/18(日) 01:37:30.06

>>847
ウクライナが持ってるスホーイは24,25,27だけ

2023/06/18(日) 01:37:44.71

>>842
なんで緒戦でそれしなかったのよ
なんでハエ叩きやSAM潰し十分にしないで機体墜とされてるの
今までの行動無視して「～したら」「～なったら」と荒唐無稽なたらればは意味が無いからやめてくれ

2023/06/18(日) 01:38:09.22

>>857
怒ってはいない、オタクはいないという事実を伝えている

2023/06/18(日) 01:38:19.11

>>843
生まれた時は似たり寄ったりやったけど、その後かなりの期間ロシア経済どん底でアップデートそんなにそんなにできてへんのよ
その間F-16はめちゃくちゃ進化したから今となってはワンサイドゲームになるよ

2023/06/18(日) 01:38:30.38

>>863
ウクライナを舐めてたから

2023/06/18(日) 01:39:37.98

>>846
レオパルト撃破の件が心の拠り所だったのかwww

2023/06/18(日) 01:39:42.08

>>859
お前の願望でどうにかならんやろ。

そんなんでウクライナ許してくれる訳ないというか
とことんこれから追い込みかけられるんやからロシアは。

2023/06/18(日) 01:39:49.35

>>846
陸戦兵器と航空機を一緒くたにしちゃう人？

2023/06/18(日) 01:40:08.42

グリペンは自衛隊に導入してほしかったなぁ(届かぬ思い

2023/06/18(日) 01:40:13.17

>>864
君はオタクでしょ？それ以外に何があるの？

2023/06/18(日) 01:40:16.71

F16がどれだけアップデートされてようがS300にあっさり撃墜されるのは変わらない
結局敵の対空ミサイルを恐れて飛べないか、SU25みたいに地表すれすれを飛んでせこい対地攻撃をするくらいしか用途がない