ウクライナ情勢 1041

2023/06/19(月) 18:21:22.60

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
ウクライナ情勢 1033
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686844653/
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/
ウクライナ情勢 1035
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686955113/
ウクライナ情勢 1036
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686990439/
ウクライナ情勢 1037
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687025394/
ウクライナ情勢 1038
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687066619/
ウクライナ情勢 1038（実質1039）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687068354/
※前スレ
ウクライナ情勢 1040
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687082801/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/20(火) 18:14:32.90

渡河してるけどどこだろう？

https://twitter.com/warnewspl1/status/1671076999127769088?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/20(火) 18:15:05.20

>>863
もとのもくあみですやん
(´･ω･`)

2023/06/20(火) 18:16:27.35

>>864
渡河というか水上パトロールですやん
(´･ω･`)

2023/06/20(火) 18:16:48.78

>>864
川沿いを偵察してるだけかも
ほっそい川だよね

2023/06/20(火) 18:18:08.68

>>714
前線後方の補給を狙うべきものをまだハラスメント攻撃に使ってんのか？
ウクはロシアの補給線狙ってんだから前線抜かれるぞ？

2023/06/20(火) 18:20:11.78

>>644
ワグネルに夢見すぎ
まともに戦ったら激弱だぞ
消耗品が無いんだから

2023/06/20(火) 18:21:12.97

>>860
選別した市民以外はロシアに拉致されるからなあ

2023/06/20(火) 18:21:18.81

>>648
間抜け云々無くても、台湾よりは沿海州の方が攻め取りやすいと思うよ

2023/06/20(火) 18:21:27.13

>>869
ワグネルに押されたウクライナ兵って
(´･ω･`)

2023/06/20(火) 18:21:49.66

ベルゴロドはカディロフツイが第二線へ配置されたが
あいつらロシア軍と一緒じゃないと戦わないってゴネてるって
自由ロシア軍とロシア義勇軍が馬鹿にしてたなぁ
何なんですかねー

2023/06/20(火) 18:21:50.94

ソースがガーキンなので70%くらいは信用出来そう

一方、ガーキン氏は、ウクライナ人がピアティハツキーの次の入植地をすでに襲撃していると述べた。

「メリトポリ方面では、ピャティハツキーを占領した後、敵が次の村、ゼレビアンキに侵入しようとしている。激しい戦闘が続いている。」
https://twitter.com/wartranslated/status/1671082904858787841?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/20(火) 18:22:02.12

野砲の弾がないとか日露戦争の日本みたいだなウクライナは

2023/06/20(火) 18:22:27.62

ほぼ毎日、露軍のKa-52が撃墜(この1週間で6～7機)されている。この損害は露軍にとって大きい。宇軍の対空火器などが効果を発揮し始めたのであろう。1日1機のペースで破壊していくと、あと2週間から3週間で全滅させることができる勘定だ。
このように露軍の戦力を着実に削減していけば良い！

https://twitter.com/watanabekansha/status/1671064274280804353?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/20(火) 18:22:48.07

>>869
正規軍に出来ない戦い方できるから強いで。
もっとオープンに捨て駒を有効的に使う。
そこを捨て駒ごと精強な兵士が叩くと。

2023/06/20(火) 18:23:43.70

>>860
昔へルソン市をまだロシアが抑えていた頃のこと
日本のTV局と契約してるウクライナ人レポーターがヘルソンに住んでいた。
彼がニュースで言っていたことには、「昔は反ロシア派が多かったけど、ロシア軍に占領されてからはその人たちは皆出て行ってしまった」「今、へルソン市に残っているのは親ロシアの人たちだけ」でした。
だから、今のロシア占領地に残っているウクライナ人は、ウクライナ施政下の土地へ移らなかったということで、多かれ少なかれ親ロシア派なんじゃないかと。
無論、本心を隠してロシアに同調してる隠れ親ウクライナ派もいるでしょうが。

2023/06/20(火) 18:23:53.63

>>796
心配というか単にロシア国土が直接攻められてイライラしてたんだと思う

2023/06/20(火) 18:24:36.05

アウトレンジに徹せずウロチョロMANPADSの射程まで出てきてるのかね

2023/06/20(火) 18:24:55.35

>>876
それってどこまで確定情報ですか？

2023/06/20(火) 18:26:15.42

>>837
あれ教科書通りの地雷原突破なんだろうね

射撃陣地とか攻撃ヘリが沈黙させられてないし、それでも攻めるなら損耗が織り込まれてないから悪いのは下士官レベルじゃないよ（おそらく訓練通り正しく実行してた）

2023/06/20(火) 18:26:31.15

>>864
SOGだともうAKなんか姿形もないな
AR系が主力となるのか

2023/06/20(火) 18:26:37.16

>>874
名前がなんか北斗の拳の雑魚みを感じる集落だ

2023/06/20(火) 18:27:35.73

>>878
自分も同じ感想
ロシアの入植地は民族浄化されてそうなるんだろうなあと

2023/06/20(火) 18:27:38.12

南部方面は3軸あって最初は東のロシア軍が一番弱かったけど今は西のロシア軍が弱くなってるな
このまま西と東で右往左往してもらって中央のロシア軍が崩れるのを待つだけ

2023/06/20(火) 18:28:07.32

>>725
六韜を現代に持ち込む中国
中国の古代兵法も研究済みのアメリカ

悪手だと思うけどなぁ
レッドカーペットなかった時点でブリンケンは中国の意図を理解しただろう
外交なんて訪れる前にある程度の合意が形成されている

2023/06/20(火) 18:28:10.31

つーかさ、ロシア軍の配置は全部衛星で見えてるはずじゃん？
ハイマースで司令部の場所狙えるくらい
・・・先遣隊で戦車潰さないと薄いところもわかんねーのおかしくね？

2023/06/20(火) 18:28:52.21

>>859
戦闘正面は狭い
ウクライナ軍が出し惜しみしたわけではなく、ロシア軍が火力や防御で優勢だった
前哨陣地ですら155ミリに耐えると思う

ウクライナ軍の偵察不足と、ロシア軍の士気に対する希望的観測による不手際では

トクマク正面は難しい

2023/06/20(火) 18:31:09.11

カディロフツィは軍隊っぽい格好してるだけの無抵抗の市民をイビるための専門集団だぞ無茶言うな

2023/06/20(火) 18:31:22.02

>>865
関西人なのか？

2023/06/20(火) 18:31:45.40

>>868
補給線叩こうにも基本的にインテリジェンスが弱いんだと思っている

戦争初期には駅狙おうとしたり訓練場を狙ったりしていたが
結局スリーパーセルはゼレンスキーの首一つあげられないわ
光学偵察機衛星も5基程度だわで
だから旧ソ時代のICBM燃料燃やしたりしか出来ないのだろう

2023/06/20(火) 18:31:53.55

プーアノン「貴様～！たかが漫画家風情が偉大なるプーチン大帝を愚弄する気か～！」
https://i.imgur.com/EmrXeBt.jpg
https://i.imgur.com/evDvQAd.jpg

https://i.imgur.com/vji33mG.jpg

2023/06/20(火) 18:32:29.71

戦車も歩兵戦闘車も支援台数が一桁足らないな
1台も支援していない日本人が言うことではないことかもしれんが

2023/06/20(火) 18:32:54.98

>>876
プロパガンダが入ってる情報じゃね…

2023/06/20(火) 18:33:36.69

HIMARSやストームシャドウがあれだけ後方拠点を叩けてるのは残留した住民の中に親露派のフリした草が相当紛れ込んでるんだろう

2023/06/20(火) 18:33:50.50

>>888
地雷は見えないし塹壕線にいる人員はそうそう見つけらんないよ

司令部や集積地は人や車両の出入りが多いのと、あと地元民やパルチザンなどの通報を集めて特定できる。衛星というのはばんのではない

2023/06/20(火) 18:33:59.09

メディア: ブルガリアで370の親ロシア的な偽情報サイトが発見。

ソフィアに本拠を置く人間社会研究財団による分析で、ロシアのプロパガンダと偽情報を広めるウェブサイト370を特定したとユーラクティブは6月20日に書いた。

2023/06/20(火) 18:34:50.60

ウクライナ軍はきめ細やかな前線後ろの弾薬庫やら指揮所、集積地を特定して屠ってるけど、コレ相当な難易度の仕事だわな。

2023/06/20(火) 18:35:28.24

>>874
ピャティハトキは低地だから守るのも攻めるのも大変そうだが、近くに森林地帯があるから攻撃受けたら隠れられるらしい
そんで、その森林地帯からゼレビアンカ方面に攻撃して幾つかの小高い丘にある陣地を突破したとのこと
ゼレビアンカ周辺の丘を越えられたら、この地域はかなり安泰になるんじゃないかな

2023/06/20(火) 18:36:22.51

>>876
ここの古参住人はそんな撃墜情報なんかで一喜一憂しない
一度や二度の戦闘について、その戦果や逆に損害のことをネタには上げるけど、それが全てとは思っていない
少しづつ減っていくロシア支配領域が確信的喜び

まぁ昨年みたいな大戦果の時はお祭りにはなっちゃうけど

2023/06/20(火) 18:36:28.64

Ka-52は撃墜動画がないので信憑性がないのだ😅

2023/06/20(火) 18:37:13.32

>>891
中国人です
(´･ω･`)

2023/06/20(火) 18:37:42.68

>>849
最新のネタは国外逃亡だったな
罷免ネタは無理あったみたいだw

2023/06/20(火) 18:38:00.45

こういうの見る度に根絶して欲しいと思うよね
おじいちゃん見るとシンパシーを感じてしまうのだけど

ウクライナではロシア軍による性暴力208件が記録されており、そのうち13件は未成年者に対するものであると検察総局報道機関が6月19日に発表した。被害者の大部分は女性（140件）だが、実際の数字はおそらくもっと多いだろう。
出典: ユナイテッド 24 メディア
https://twitter.com/lyla_lilas/status/1671088443001131012?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/20(火) 18:38:26.29

>>876
↑ ↓
>>902

2023/06/20(火) 18:38:29.67

ダム破壊も兵力を抽出するための時間稼ぎと判明したね
でも、一時しのぎでしかなくって渡河されて橋頭堡を築かれるのは時間の問題
しかもまたバクムート方面に増援とか

2023/06/20(火) 18:38:49.25

「露軍は攻勢受けても後退してない、強い!」論が、宇軍の小出し情報により「単純に最前線で削られ続けて、後方薄くなってんじゃね?」という流れになってきたなぁ…

2023/06/20(火) 18:39:30.46

>>905
被害者の60/200男って多くね？

2023/06/20(火) 18:39:57.70

東野先生もお怒りの模様
https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1671074116772978690?t=pluSCQcPG21JcPPueEdpxA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/20(火) 18:40:45.88

>>908
俺の前髪も最前線で削られて後方も薄くなってきた。
ウクライナのせいだったのか。

2023/06/20(火) 18:41:43.07

トクマクじゃなくヴァシリウカ（Vasylivka）に向かうんじゃないかって言われてるね
そこからメリトポリに下りていけるし、トクマクにも繋がってる
あまり話題にあがらなかったけどけっこう重要ポイントじゃないの　ここ

2023/06/20(火) 18:41:43.91

>>903
広島でしたっけ？

2023/06/20(火) 18:41:56.37

露軍、兵数が足りない足りない言われているのに、なんでその足りない兵隊をすりつぶすような戦術しか取れない…

2023/06/20(火) 18:41:59.69

>>892
確かに
ウクライナの弱点を調べられないんんだろうね

2023/06/20(火) 18:42:00.59

南部の露軍はまだ余裕あるのにバフムトだけ死にもの狂いで守ってるのほんと笑うしかない

2023/06/20(火) 18:42:09.42

沈黙作戦開始からほとんどリークらしいリークも無くなったな
軍事情報漏洩に関する法整備はあったが、これがウクライナ国民の団結力だな

2023/06/20(火) 18:42:12.26

>>896
これはかなりありそうだし、CIAとかもいろいろやってそう

2023/06/20(火) 18:42:36.29

>>835
シューゲイジングなギターエモい

2023/06/20(火) 18:42:43.76

次スレ建てるノシ

2023/06/20(火) 18:42:56.91

>>911
いまさらなにをしようが負け確定で、あとは時間の問題なのも露軍と一緒やな…

2023/06/20(火) 18:43:47.43

ここね

ウクライナ情勢 1042
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687254205/

2023/06/20(火) 18:43:53.93

>>910
筑波大学って偏差値高いやろ
大丈夫か
(´･ω･`)

2023/06/20(火) 18:43:59.84

>>914
足りない足りないと触れ回ることで動員もやむ無しの雰囲気を作りたい可能性

2023/06/20(火) 18:44:19.91

>>664
歩兵同士でやり合ってんのか？

2023/06/20(火) 18:44:23.06

https://twitter.com/igorsushko/status/1670956947791826944
制裁に従うため、ゼネラル・エレクトリックはロシアの火力発電所のタービンの保守サービスを中止した。
GEはまた、監視システムとエンジニアリングサービスへのアクセスを閉鎖した。
火力発電所はロシアのエネルギー生産の９％を占めている。シーメンスは自主的にロシアから撤退した。

ロシアの火力発電所のタービンGEなのかよ…ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/20(火) 18:44:33.11

>>913
しかも福山
(´･ω･`)

2023/06/20(火) 18:44:44.45

>>922
乙です！

2023/06/20(火) 18:45:03.15

>>900
この状況

黄色枠が森林地帯
赤三角がロシア陣地で黄色三角が突破した陣地
https://imgur.com/a/fUaK3Ez.png

**名無し三等兵** (JP 0H8f-ooIA [123.224.68.148]) · 2023/06/20(火) 18:46:12.18

>>912
そっち側道路近くに防衛拠点が少ないからな…。
でも、露軍はドネツク市に増員入れたから罠な気もするかな。

2023/06/20(火) 18:46:32.96

>>917
動画沢山上がってると思うけど…

2023/06/20(火) 18:46:36.50

>>910
珍露派が証拠や証人がないから去勢はデマとかこいてるが相当な覚悟がないと言い出せない事だろ…
そういう想像力を欠いてるからロシアのバカみたいなプロパガンダを頭から信じ込むんだろうな

2023/06/20(火) 18:46:42.37

Ka-52バンバン落ちてるじゃん

2023/06/20(火) 18:47:20.85

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230620-OYT1T50165/
戦後は全然違う政府、議会にするのが望まれてるんだな

2023/06/20(火) 18:47:35.13

去勢はアジア的だよね
アジアの遊牧民由来の伝統
家畜の去勢しまくってた集団だから人間にもやっちまうんだかな

2023/06/20(火) 18:47:59.12

>>932
奇抜なこと言う人は大体誰にも相手にされなくて寂しい人

2023/06/20(火) 18:48:09.56

犬さん凍結か

2023/06/20(火) 18:48:29.73

>>925
少なくとも、塹壕入り込んで掃討戦やってる動画は公開された
ギルキンですら、露軍防衛線所々穴が空きまくりなのになぜか宇軍が前進しとらんと発言しとったし、宇軍は前進できないんじゃなく、現状あえて前進してないだけとしか思えん…

2023/06/20(火) 18:48:50.50

>>912
あ、そっちか。間違った。そこは道路沿い陣地が固くて無理かもしれんな南下は。

2023/06/20(火) 18:49:13.29

>>924
いや、だからって現状足りてない前線ですり潰しちゃいかんでそ…

2023/06/20(火) 18:49:27.57

>>911
俺は前哨線と第一防衛線がまだ強固なのに、頭頂部がスカスカになってきた
ストームシャドウで後方を攻撃されたに違いない

2023/06/20(火) 18:50:12.86

ロシアは予備をバンバン投入してるようだな
戦力の誘引に成功したわけだが、このあと野戦軍の撃滅のなるか？
お手並み拝見だな

2023/06/20(火) 18:50:40.47

ストームシャドウ仏版SCALPなら！

2023/06/20(火) 18:51:31.09

>>644
ワグネルはバフムト無理押し占領作戦でボコされたからな　しかしそれでもワグネルは強い　中核はもとロシア軍の空挺やスペツナズの兵士かな　旧ソ連式のアホバカな上官に従うのが嫌になってPMCに移ったのかと　お金もいっぱい貰えるし　

2023/06/20(火) 18:51:53.02

>>933
撃墜動画はこれだけ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220306/k10013516681000.html
一年以上前の
(´･ω･`)

2023/06/20(火) 18:51:54.36

>>938
どうやって地雷原突破してんの？

2023/06/20(火) 18:52:37.81

前線の村に露兵の死体結構放置されてて、放置している理由は我々が回収すると露軍が砲撃してくるからで(露軍ですが投降した露兵毎我々砲撃して捕虜死んだ事すらあるレベルで人でなしなのです)、結局現状放置せざるを得ないんですよね、そんな中彼等の死体を野良犬が食いまくっております、
めちゃくちゃ食ってます、見えなくても偶になんか食ってる音するので、そんな中先日怪我した同僚の搬送手伝ったのですが、犬がついてきました、ウクライナによく居る人懐っこい犬の様に見えたのでかつては村で飼われており住民が逃げた時に置き去りにされて、寂しかったのかもしれません、ただ絶対この犬も露兵の死体食った事があると思いますし(そうでないとこの村で先ず生きていけないかと)、故に搬送中犬に銃向けながら、肉目当てでついてきているなら仲間攻撃したらその場で射殺しよう、けど飼い主居なくてずっと寂しかったからついてきてるとしたらなんか可哀想だなみたいな複雑な気持ちになりました！

2023/06/20(火) 18:52:51.86

多分、ウクライナに限らないんだろうけど（ロシアもアメリカも）
一昔より戦場の霧で不可視で未知になる部分が減った反面
見えてるものベースで考えすぎて冗長性が軽く見られたり、見えてないものの可能性の考慮漏れが大きくなってないか。

2023/06/20(火) 18:52:57.04

>>912
前スレで書いたけど、ロシアソースから判断すると、ウクライナ軍がピャティハトキからТ0812 線沿いに西に向かうことを恐れてる
そこにE105との交差点がある
そんでそこからすぐ南にVasylivkaがある
水位が下がったのもあるし、狙いそうだよね

2023/06/20(火) 18:54:43.49

>>947
リンク貼り忘れてますけどヤポーシュカさんです(生きててよかった

2023/06/20(火) 18:55:39.62

>>877
使い捨て人員のお陰で訓練が行き届いた人員を温存できてるから、結果的に練兵が早いような感触を受けるな
小規模かつ命が安いからこその強さだわ

全軍であれをやったらさすがに国が滅ぶんで、独自組織故に好き勝手やるワグネルはかなり渋い目でみられてそう

2023/06/20(火) 18:56:24.89

>>935
元は遊牧民の風習が中国やヨーロッパに流出したっぽいな。
征服した土地の男を奴隷化する風習

2023/06/20(火) 18:57:00.75

>>945
この一週間で七機落ちてるじゃん
まあロシアのことだから作戦行動中に故障して墜落かも知らんが

2023/06/20(火) 18:57:49.00

ワグネルにしたって正規軍向けの物資ガメたり指揮に横から口出ししたりむちゃくちゃやった上でようやくあの成果だしな

2023/06/20(火) 18:58:08.65

ヘリなんて準備されたら落とされるだろ

防衛には使えそうだけど

2023/06/20(火) 18:58:56.15

>>909
レイプだけじゃなくて脱がして辱しめたりとかそんなんも含まれるから

2023/06/20(火) 18:58:56.59

>>953
そうかもしれない
(´･ω･`)

2023/06/20(火) 18:59:28.15

>>952
大陸人は尊厳破壊が三度の飯より好きだからな…暇さえあればクレンジング。

2023/06/20(火) 18:59:33.88

>>942
兵站叩いてけば勝手に減るとかもあるよね。

前線露兵は悲惨の極みやな。

2023/06/20(火) 18:59:38.13

現在の激戦地
ウクライナ軍はピャティハトキ → ゼレビアンキを攻めてる

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1gO8X7RC8cUzc-1q7-s4-09X53HNIEJA&ll=47.500533864591496%2C35.43731118526418&z=13

ピャティハトキは低地で、ゼレビアンカは高地
ここ取れればここ一帯の戦局はだいぶ変わる

2023/06/20(火) 18:59:47.33

今日もヘリコプターくんは元気です🤩

2023/06/20(火) 19:00:05.26

>>937
まあ様子見かな

2023/06/20(火) 19:01:10.68

>>949
昨日の報道番組でウクライナ人がそっちのほうに先に行くんじゃないかって予想してた
日本の専門家だとトクマク、メリトポリ、ベルジャンスク、がよく出される地名だけど
言われてみればこちらのほうがトクマクよりも前線から近いし、いったんとれば守りやすそうだし足場を築くのに良い場所だなーと思った