ウクライナ情勢 1048

2023/06/24(土) 04:14:14.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1038
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687066619/
ウクライナ情勢 1038（実質1039）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687068354/
ウクライナ情勢 1040
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687082801/
ウクライナ情勢 1041
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687166482/
ウクライナ情勢 1042
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687254205/
ウクライナ情勢 1043
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687309283/
ウクライナ情勢 1044
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687343788/
ウクライナ情勢 1046
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687429725/
ウクライナ情勢 1047
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687499471/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/24(土) 09:27:22.32

ウクライナ国内の情報規制が気になる
とんでもニュースが当たり前のように流れてるなら一般人はネットから遮断されてるよな？

2023/06/24(土) 09:27:39.65

>>719
ツイッターじゃトレンドに入りまくって盛り上がってるよ

2023/06/24(土) 09:27:42.33

なんか数珠がぶら下がっているので
日本の改造ヤンキー車というわけではなさそうだ

2023/06/24(土) 09:27:44.93

ttps://www.bbc.com/russian/live/news-65849028
ホワイトハウスはワグナーの状況を監視
>米国では、ジョー・バイデンは状況について知らされた（これまでのところ主にプリゴジンの音声メッセージで構成されている）。

>米国家安全保障会議のアダム・ホッジ報道官は、ホワイトハウスは状況を注視しており、ロシア情勢の進展について同盟国と協議すると述べた。

>CNNは情報筋の話として、プリゴジン氏の現在の発言は単なる伝統的なレトリックではなく、「それ以上のもの」であると米国当局者が信じていると書いている。

>ある米国当局者は「これは本物だ」と語った。しかし、ホワイトハウスはロシアで何が起こっているのかについて明確な把握をしていない。

2023/06/24(土) 09:27:47.46

プリゴジン反乱マジ！？

あいつ補給とか受けれるのか？

兵力は？

2023/06/24(土) 09:27:50.54

>>713
さすがにネタ番組だよな？

2023/06/24(土) 09:27:52.68

>>714
ほらな、言ったろ
空軍抑えてるスロビキンはワグネルとズブズブなんだよ

2023/06/24(土) 09:27:54.89

テレグラムの情報が早くて多い
ロシアンソースから山ほどプリコジンに関して情報出てる

2023/06/24(土) 09:28:11.23

>>720
なんでそこ選んだ？

お前只者じゃないな

2023/06/24(土) 09:28:39.73

>>720
自天皇「せやな」

2023/06/24(土) 09:28:41.57

まあ様子見かな

2023/06/24(土) 09:28:56.24

プリゴジンは親露ではあってもプーアノンじゃないから
この戦争を続けていくとロシア軍もワグネルもごりごり削られていく未来が見えた
ロシアが存続すれば国軍はいつか再建できるがワグネルは大損だからな
むしろ戦争の集結に向けた動きを見せて未来への点数稼ぎだろう

2023/06/24(土) 09:28:56.60

ロシア国営放送は通常番組を中断して、緊急ニュース速報を伝えている

Russian TV interrupts regular programming
Earlier, Russia's state-run Channel 1 interrupted regular programming to broadcast an "emergency news bulletin".
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-66006142

2023/06/24(土) 09:29:03.37

>>729

どんな情報？詳しく

2023/06/24(土) 09:29:06.42

さぁ盛り上がってまいりました

2023/06/24(土) 09:29:07.68

>>719
BBC本体は第一報を報道済

2023/06/24(土) 09:29:15.14

十津川は日本最強の要塞集落
核兵器にも強い

2023/06/24(土) 09:29:42.21

ロシア内乱に乗じてアメリカ、中国、日本で共同出兵し、
ウラル山脈から東側は切り取り放題でヨロシク。
日本軍のミッションは、最低でも千島列島、北方四島、樺太の確保

2023/06/24(土) 09:29:42.39

プリゴジンはラッパーみたいな抑揚がなんか好き
ムショで身についた訛りや言葉だったっけ？

2023/06/24(土) 09:30:09.97

>>738

くわしく

2023/06/24(土) 09:30:23.24

ワグネルの隊列に民衆が加わってモスクワを目指せば完全に堕ちるな

モスクワまでの距離は長いがそれは民衆の参加を期待して敢えて遠方からモスクワを目指しているのかもしれん

軍も攻撃したら自国民を殺す事になる

2023/06/24(土) 09:30:30.70

そういやウクライナ軍トップの人はマジで死んだの？

2023/06/24(土) 09:30:32.68

>>714
ソース怪し過ぎ
https://i.imgur.com/WUic59B.jpg

2023/06/24(土) 09:31:00.39

みんなこれスルーする
プロパガンダは戦時なら当然としても今の世の中でここまでするってすごくね？

5万人のロシア兵が一度に降伏し、HIMARSはロシアを攻撃している。 AFUはドネツクに入り空港を占拠した。朝鮮民主主義人民共和国の首長は交渉を求めている。

ウクライナのテレビチャンネル「ポルタヴァテレビ」。

https://twitter.com/alex_oloyede2/status/1672185227521794048?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

🙄
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 09:31:16.27

モスクワまで無理じゃね？

https://i.imgur.com/6IOaSRZ.jpg

2023/06/24(土) 09:31:19.67

この土日はまさに歴史の証人になるエキサイティングな日なのに、
一般日本人にはこの愉しさが理解できない。
庶民だからね

2023/06/24(土) 09:31:30.67

ギルキン先生

それは次のような意味です:
1) ワーグナーの反乱は明らかに時期尚早に始まりました。フロントは壊れていない、ウクリは勝てない。この状況では、反乱は「背中を刺す」ことを意味し、軍はそれを支援しません。
2) 反乱の時期尚早（これは明らかに事前に計画されていた）は単純な事実によって引き起こされている：近い将来、プリゴジンは確実に軍隊の主要部分を剥奪されるだろう - 彼の軍隊に3万人目の軍事集団を維持するだけでも。国の支援（モスクワ地域RFからの資金と資料を読んでください）がなければ、私費でした-彼は間違いなく数か月以上滞在することはできませんでした（そして、それでも-ほとんど）。
3) 現時点では動画等はありません。「ワーグナー」の積極的な行動の証拠。後方訓練キャンプの部隊は全く何も知らず、行動する準備ができていなかったという情報がある。高い確率で、ルガンスク地域に集中している部隊の一部のみが反乱に参加します。
4）「ワーグナー」の「モスクワへの遠征」は非常に困難です。ほとんどの戦車は自力ではモスクワに到達できません。モスクワまで大砲を引きずり込むことは一般に役に立ちません。また、軽装甲車両での攻撃は途中で敗北する危険を意味します、これは一般に「簡単よりも簡単」です。すべては、命令を遂行し、殺害のために発砲する準備ができている忠実な部隊の存在にのみかかっています（たとえば、「アフマト」だけでなく、「アフマト」も実行される可能性があります）
5）朝までに（つまり、5～6時間後）「ワーグナー」が大きな成功を収めず（そして今のところ成功の報告は聞いていません）、軍隊が公然とその側に行かなかった場合、反乱は終わりますそれは長引き、日に日に最終的な成功はますますありそうになくなるだろう…まあ、もちろん、クレムリンが習慣から失敗しなければ、緊急に「妥協点を探し」始めて、プリゴジンの利用を暴露し始めるだろう。著名なVIP役人の酷使された鼻。

2023/06/24(土) 09:31:34.39

何を言っているかさっぱりわからんけど
ミサイル攻撃されてブチ切れたのはわかる明智光秀
https://twitter.com/wartranslated/status/1672401069001900034?s=61&t=sTKy-khoX7IEIJeA3Y6Cqw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 09:31:47.35

>>360
コザチ・ラヘリって何の辺か調べたらヘルソンの洪水被害受けた辺りとか出てきてロストフまで400kmロストフからモスクワまで1100kmとかなんだが本気でモスクワまで到達出来る気でいるのか

2023/06/24(土) 09:31:50.46

プロレスだとしても国内で混乱するだけだよな
マジで何がしたいんだ？

2023/06/24(土) 09:31:58.65

>>690
ミャンマーで最近あったろう

2023/06/24(土) 09:32:30.15

いままでの言動もプロレスじゃなかったってことか？
SOBRの部隊がモスクワ守備のために移動してると

2023/06/24(土) 09:32:44.80

>>719
なんgは1000行って落ちたよ

2023/06/24(土) 09:32:51.56

インド、中国けん制へ対米接近　兵器のロシア依存転換も

https://news.yahoo.co.jp/articles/e21885fd4172a8ad6bb13b951be570abd5e54826

2023/06/24(土) 09:33:24.99

>>748
ギルキン先生　怒りの箇条書きだな
ワグネルが反乱してるのは確定か

2023/06/24(土) 09:33:28.95

>>734

ttps://www.1tv.ru/news/2023-06-24/455744-spetsialnyy_vypusk_novostey_v_02_10_ot_24_06_2023
2023/06/24 02:10 特別ニュースリリース
ttps://www.1tv.ru/news/2023-06-24/455743-spetsialnyy_vypusk_novostey_v_01_30_ot_24_06_2023
2023/06/24 01:30 特別ニュースリリース

2023/06/24(土) 09:33:52.42

>>696
もうガス抜きとかプロレスはない気がするなぁ
もちろん本格的な戦闘が始まるまで可能性はあるけどさ
ウクライナの反撃が始まるなかで身内の造反とか国民からしたら不信と不安しかないでしょ

2023/06/24(土) 09:33:53.03

キーウのマックや海辺でのバカンスはこういうプロパガンダがあるからなのかね？
ウクライナ国民は圧倒的にウクライナが勝っていて戦死者もほとんどいないと思ってるんだろう…

2023/06/24(土) 09:33:53.86

中越戦争の場合は軍のトップに責任とらせてハイお終い、だったけど
ロシアはなんでやらないのかね

2023/06/24(土) 09:33:54.48

軍とワグネルの深刻な対立が修復不可な局面まで来たのは分かったけど
このあとどうなるかはわがんね

2023/06/24(土) 09:33:57.40

「君側の奸を除く」ことでクーデターを起こすのは歴史上常套手段だからね。
プリゴジンが勝利すれば、プーチンは大統領に留まるけど、禅譲後数年内暗殺されて、
名実ともにプリゴジンが新皇帝に登極する。

2023/06/24(土) 09:34:03.55

>>740
プリコジンは最高だな。
自ら体当たりでやるヤクザの親分みたい。
ゼレ公よりずっとト面白い芸人。

2023/06/24(土) 09:34:49.69

ttps://www.bbc.com/russian/live/news-65849028
軍はロストフ・ナ・ドヌへの入り口を封鎖した
>連邦高速道路M4の封鎖について「ドン」がレポート161.ru。この出版物は目撃者の話として、自動車の検査について書いている。

>ルートは合計6つのセクションで遮断され、その中にはプラトフ空港、シャフティ市のエリアも含まれていると書いている。
>スタヴロポリ-ロストフ高速道路のツェルノグラード近郊の区間も通行止めとなっている（都市間の距離は約80キロ）。

>これに先立ち、南部軍管区の本部近くのロストフ・ナ・ドヌ中心部で軍事装備が目撃された。
>機関銃を備えた重装備でパトロールする警察の姿も見られた。市内のさまざまな場所で聞こえますヘリコプターの騒音。

法執行機関の161.ru情報筋によると、法執行機関は南部軍管区の司令部を特別保護下に置く命令を受けた。

2023/06/24(土) 09:35:06.05

本来ならスレの勢いがあちこちで１万突破するはずだから、
みんな半信半疑なんだろうな

FSBの部隊が反乱を起こしたってなら本当にアレだけど、プリオジだしな

2023/06/24(土) 09:35:20.97

自分の考えではプリゴジンの反乱は失敗すると見ている。クーデターのための兵力が不足しているため。

2023/06/24(土) 09:35:43.54

>>758
もうニュースとか警戒態勢みるあたり一線は越えたね
どちらかタダじゃ済まない

2023/06/24(土) 09:35:54.06

これは地方から首都に向かう途中で仲間が増えてレベルアップしていくタイプの反乱か？

2023/06/24(土) 09:36:15.99

きょうは謀反記念日。

2023/06/24(土) 09:36:17.81

>>766
デカブリストの乱くらいにしかならんかなと

2023/06/24(土) 09:36:44.07

ワグネルってそこまでロシア民衆に支持されてるわけでもなくね？

2023/06/24(土) 09:37:19.27

>>759
キーウどころかベンルジャンシクの海辺でミサイル落下するのを眺めながら占領地域のウクライナ人が浜辺でバカンスしてたぞ
そういう国民性なんだろ

2023/06/24(土) 09:37:31.49

どうせ、どっかでロシア側がプリゴジンを取引の場に誘い出して
狙撃なり拘束なりして終わりだろ？
うまくいくはずがない

ただ、これでロシア軍とロシア国民の動揺は間違いなく起きる
最前線で戦ってきた英雄を処刑した訳だし

2023/06/24(土) 09:37:41.95

やっぱ外野から見る限りプリコジンとかギルキンとかルカシェンコは面白いな
一番面白くねぇのはプーチンとか言うハゲ

2023/06/24(土) 09:37:49.22

>>771
プリゴジン、ロシアの人気ある政治家10人にランクインしたらしいよ
政治家じゃないのに
ポピュリストみたいな感じと思うけど

2023/06/24(土) 09:38:34.45

スロビキンも他の将校も、話し合いで解決すべき、って言ってるもんな
大統領令が出ないかぎり軍事的には動かないだろうなｗ

2023/06/24(土) 09:38:55.16

>>766
ある意味くそ真面目な筋脳すぎたな。
策士だったらパフムトですり潰される前に
始めただろうけど。

2023/06/24(土) 09:39:03.65

プリゴジン

まじで英雄並みの行動力と肝力やな！

2023/06/24(土) 09:39:32.19

>>766
ワグネル単独のままならそうなるだろうね
呼応する他のPMCや、中立でスルーする軍の部隊が居ればどう転ぶかは分からなくなる
そうなると以外と善戦するかも知れない
まあその前にプーチンの鶴の一声がありそうだと思うが
条件はショイグ(に全ての責任おっかぶせて)更迭かな

2023/06/24(土) 09:39:32.54

プリゴジンにしてみればクリミアとドンバスをウクライナに返還して、戦後賠償を払ったとしても自分に大臣や大統領の眼があるならかける価値はある
ウクライナにしてみれば内ゲバの邪魔をしないだけで目標が達成出来る
WinWinだね

2023/06/24(土) 09:39:45.25

本当にモスクワに向けて移動しているなら、現地民のスマホの映像が出てきてるはずだ
ロシアはVPN大国だからいくら規制しても動画はあがってくる

2023/06/24(土) 09:39:50.99

プーアノンの思考回路だとモスクワ炎上となるからな

2023/06/24(土) 09:40:24.52

モスクワまでの高速道路を移動してるんでしょ
高速道路を戦闘機で砲撃して破壊するわけにもいかないだろうしなあ
ウクライナの占領地への重要な補給路だしｗ

2023/06/24(土) 09:40:28.04

プリゴジンのこれは条件闘争の内だろう

2023/06/24(土) 09:40:40.87

プリゴジンが声明を出して、ロシア政府が厳戒態勢に入っているところまでは本当
実際の小競り合いが目撃されてないので様子見中

2023/06/24(土) 09:41:02.55

面白いけどプロレスだろ…
これ本気で盛り上がってる連中はあとで恥かくよw

2023/06/24(土) 09:41:11.87

クラスノダール地方にプリゴジン共和国を作って、多国籍軍の支援を受ければ、
勝ち確定だもんな。ロシア軍にこの地方に割ける戦力は残ってないし

2023/06/24(土) 09:41:17.30

これクーデター成功するかもな

国内にはろくな兵力はないし新兵だらけ

ワグネルは歴戦の猛者

2023/06/24(土) 09:42:04.90

>>781
ロストフらしい

https://twitter.com/clashreport/status/1672398200639029250?s=61&t=ox8WwkmBygOiKVVGImVIHw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 09:42:05.42

>>785
そだね
後は映像待ちかな

2023/06/24(土) 09:42:08.99

>>620
厨二病のまま成長してないバカかw

2023/06/24(土) 09:42:38.51

ショイグ「プーチン様、プリゴジンが反乱を起こしました」
プーチン「それはウクライナの流したデマだ！今までもそうだった！」
ショイグ「・・・」

2023/06/24(土) 09:42:51.40

>>741
山深いけど標高低いので最低限の農業生産力はある
都市から遠いので戦略核兵器の直撃リスクが低い
小さい山が多く至近着弾でも爆風と熱線が広がらない
南朝の根拠でありながらずっと攻略されなかったのは地勢が理由

2023/06/24(土) 09:43:04.43

>>641
部下に騙されて戦争始めた大統領、そんな設定で戦後に政権維持できるのか？？

2023/06/24(土) 09:43:13.74

>>786
さすがにここまでやってプロレスでは終わらんよ
プリゴジン含めたロシアの高官のうち何人かは表舞台から消える

2023/06/24(土) 09:43:28.48

しかし、ここは
東西兵站をカットするにはここがいいんじゃないかと思ったラインだ
要するにロシア領なので防衛線がなく無防備なのです
https://twitter.com/pstyle0ne1/status/1672378770651578368?s=61&t=sTKy-khoX7IEIJeA3Y6Cqw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 09:43:38.34

>>672
どっかでロンダされてる可能性あるから
基本日本のTwitter信用しちゃだめ
Gangstaとか現地いる人のみ
少し信用するぐらいが丁度いいよ

2023/06/24(土) 09:43:45.21

モスクワなんて行かなくてもロストフの鉄道拠点を抑えたらウクライナにいる国軍は全員人質状態やん
引き返してきたらウクライナが攻めてくるし

2023/06/24(土) 09:44:02.33

>>791
中二病の馬鹿とかお前のことを
いちいち言わんでいい。

2023/06/24(土) 09:44:06.91

>>789
ロストフてモスクワ近いやんか！

これはロシア軍側？

2023/06/24(土) 09:44:12.67

>>750
ロストフ・ナ・ドヌならロシア国内だぞ
ウクライナの南東にある

2023/06/24(土) 09:44:21.08

>>776
ttps://www.bbc.com/russian/live/news-65849028
検事総長はプリゴジンに対する刑事事件についてプーチン大統領に報告した
>イーゴリ・クラスノフ検事総長は文字通り、「訴訟の合法性」、
>つまり反乱の組織に関する条項に基づいて刑事訴訟を起こすことの合法性についてウラジーミル・プーチン大統領に報告したと報じられている

2023/06/24(土) 09:44:44.21

>>795
全く思わない
プリゴジンは数日後にはウクライナと戦ってるよ

2023/06/24(土) 09:44:59.72

>>465
元ヴィッセル神戸の橋本拳人もロストフにいた。
FCロストフ。
ウクライナ戦争がきっかけでJリーグに戻ってきた。
欧州へのステップアップとして、昔からロシアリーグに行く日本人はまあまあいる。

2023/06/24(土) 09:44:59.78

ギルギン先生は現地の専門家の意見としてそれなりに見えてる物が多いと思うわ
タイミング的に微妙か

2023/06/24(土) 09:45:04.61

大谷ホームランならず
二塁打

2023/06/24(土) 09:45:15.86

誤爆

2023/06/24(土) 09:45:30.21

別にモスクワまで行けなくてもドネツク周辺でたむろしててくれれば国軍の補給に超邪魔だからいいけどな

2023/06/24(土) 09:45:32.43

>>793
南朝の根拠詳しく
なんて調べればわかります？

2023/06/24(土) 09:45:43.46

>>647>>650
モスクワまで車で何時間だろうね

2023/06/24(土) 09:45:44.05

>>744
そこ何時も貼られてるメディアやろ

2023/06/24(土) 09:46:04.78

>>798
プリは死ぬかもしれんがウクライナには素晴らしい側面援護よな
ウクライナ前線のロシア軍将兵はどう思ってこりを見てるか

2023/06/24(土) 09:46:07.63

>>786
一体誰に対して恥をかくんだい?
この反乱はすぐに鎮圧されると思うけど
ロシア軍内部は大混乱しているのは事実で
勝利する軍隊で起きるような事態じゃないと思うよ

2023/06/24(土) 09:46:20.66

>>800
ロストフ・ナ・ドヌだ

2023/06/24(土) 09:46:37.76

まあどう転んだってウクライナにとって悪い事はないよな

2023/06/24(土) 09:46:52.31

よく気がついたな
確かに最初に見た時はヘルソン最前線の捕虜の服装かと思った
https://twitter.com/tuiteromartin/status/1672388034040307714?s=61&t=sTKy-khoX7IEIJeA3Y6Cqw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 09:46:56.99

モスクワに到達したところで声明や和平案出すんじゃね
ショイグとゲラシモフの辞任、あと国防省にワグネルの社員を覇権して会議にも参加させろ、だっけ
あと軍の情報にワグネルがアクセスできるようにしろ、だっけ
プリゴジンの出してる条件が承諾されればそれ以上の事はしないんじゃないかな
ただし拒否された場合はモスクワで暴れるという脅迫ｗ

2023/06/24(土) 09:46:58.13

プリちゃんがどうなるかはワカランがロシア兵士は動揺するだろｗ
前線に影響がないわけはない
ウクライナにとっては天運だな
西側もここぞとばかりに支援するだろうし
戦線停滞で焦ってたゼレちゃんだったがやっぱ「持ってる」人だったかｗ
ただ、こういう「持ってる」タイプは戦争終わったらさっさと政界引退するほうが良い
引っ張ると不幸になるタイプ

2023/06/24(土) 09:47:01.45

おいここの親露派とロシア大使館員。
お前らはブリコジンと現体制側のどちらを応援するんだ？

2023/06/24(土) 09:47:18.78

>>799
お前は頭の中だけで俺最強してるんだろwww
現実から逃避し続けてwww

2023/06/24(土) 09:47:20.33

ウクライナからすればロシア内の不和でしかないから、プロレスだろうと何だろうとどうでもいい。
勝手にやって足並みを乱してくれれば

2023/06/24(土) 09:47:37.43

一応注意しなくてはいけないのは「ウクライナの攻勢を誘う為の欺瞞情報」であること
クリミア侵攻で成功したプーチンが好みそうな手口ではある