◆アメリカのXB-70ヴァルキリー爆撃機について◆

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2023/06/24(土) 17:15:56.44ID:K0p8WG7m
語ろうや

たまらんよな

時代を先取りし過ぎ
2023/06/24(土) 19:32:53.75ID:46WNwjtc
バルキリーじゃないの?
2023/06/24(土) 21:18:47.38ID:iFTO2HxJ
お兄ちゃんのコピペ待ち
2023/06/25(日) 07:49:19.45ID:uOsHOGo+
いきなり否定から入るけど
設計に問題あって1号機も対策した2号機もまともに旋回できなかったんだよな
今ならフライバイワイヤでなんとかできるだろうけど当時量産してたらどうなっただろう
5名無し三等兵
垢版 |
2023/07/01(土) 08:44:17.96ID:hHVG0OU2
>>3
人がいないからにぎやかしで突っ込むけど
F-108レイピアがB-70バルキリーのエスコート機というのは誤り
2023/07/01(土) 19:34:30.32ID:FjkqxGeX
XB-70の白い機体が大好きだ、2号機のあの事故が無ければ良かったのかもしれない。
あの事故でF104がXB-70の垂直尾翼をもぎ取った後に、主翼の外側を限界まで下げればあるいは
とか、今なら言えるけど中の人はそれどころの騒ぎじゃなかったんだろう、とか考える。
7名無し三等兵
垢版 |
2023/07/02(日) 08:21:29.62ID:/AC2+2Xa
>>6
1号機完成前に開発中止が決まってた
あのときの最善はクルーに即座の脱出を命じることだったが高価で貴重な機体ゆえコントロールも躊躇したのだろう
安全性を高めるつもりの脱出カプセルも被害を増やしただけになった
2023/07/06(木) 17:02:56.07ID:+tHIiZUU
>>7
カプセルによる脱出シーケンスは、カプセルが閉鎖される所から始まるんだっけ?
ただこの時の事故ではフラットスピンに入ったせいで腕がカプセルの蓋に挟まって
閉鎖できなくなって、カプセルが射出出来なかったって聞いた記憶が有るんだ。
生還できた人は、カバーに挟まった腕を無理矢理引き抜いてカプセルを射出できた、って話だけど。
しかも、カプセルが着地する際にショックを受け止める筈のエアバックが開かなくて、かなりの大怪我を負った
って話なんだ。
F111でも、エアバックが開かなかったって事例は結構あった様だけど。
9名無し三等兵
垢版 |
2023/07/07(金) 10:51:52.41ID:Kelpptz6
>>8
腕を挟まれたのはキャプテンで脱出できなかったのはコパイ
カプセルを射出するためにはシートが既定の位置にあってカプセルが閉じる必要があるけど
不慣れなコパイはフラットスピンの遠心力が強まる前ににシート位置を調整できなかったのではまってしまったと推定されてる
本件では従来型の射出座席の方がましだったかもしれない
2023/07/07(金) 16:33:37.11ID:4es4XqZF
>>9
実際の話、カプセル型射出座席は超音速時での射出を考えて作られた物、って話でしたっけ。
X-15のテストパイロット氏でしたか、
「マッハ3ぐらいまでなら、普通の射出座席でも問題無い」
とか言ってた、とか言う話だけどな。
11名無し三等兵
垢版 |
2023/07/07(金) 17:42:10.08ID:iBCsa//V
5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報を書いて餌を撒いてるんです
要は作り話をしか書き込まれてないんです

アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」「無能だ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
会社は5chと裏で契約してるんです。
今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
5chと契約してユーザーを特定して裏から1レス5円のバイトが「馬鹿だアフォだ」書き込む
こやって嫌がらせするだけでリストラできる
格安のリストラですね😜😋😜😋😋😋🦗🤔🤔
2023/07/07(金) 18:58:07.31ID:4es4XqZF
>>11
あれ、そんな事に今頃やっと気がついたの?
13名無し三等兵
垢版 |
2023/07/08(土) 08:18:04.30ID:oqTLJynX
>>10
超音速巡航が売りの機材だからカプセル必須と思っちゃったんだろうけどね
話し変わるけどZIP無しでB-70を成立させたコンプレッション・リフトのために高翼配置になったおかげで
旅客機型への転換ができなかったのも不幸だったな
一応数十座席の改造案もあったけどブラバゾンの試作機みたいに現実的じゃなかった
2023/07/08(土) 19:39:50.04ID:zjuS2Pmf
>>13
機首胴体の円筒部分に客席を設ける案、と言う絵を見た事は有るんだ。
広いとはいえ、さすがに爆弾槽部分に客席を設けるわけにはいかないだろうし。
2023/07/09(日) 06:59:57.15ID:iwIqeWdp
俺が毎日見守ってる女の子が、ストーカー被害にあってるらしい
2023/07/09(日) 07:03:50.91ID:OR0tm5To
おまわりさ~ん、>>15がストーカーです!
17名無し三等兵
垢版 |
2023/07/09(日) 07:36:46.36ID:o2SwKVW/
>>14
今ならビデオウォール使えばろくに見えない窓なんかなくてもいいけどちょっとうるさそう
大昔のXB-70のLDで胴体部をシックス・パックというマッチョな名前で呼んでたけど
機体のイメージにそぐわないし他の資料で見たこともない
2023/07/23(日) 11:02:08.82ID:I8LsQq3J
>>1
クソ早い弾道ミサイルに追い越された旧時代の異物でしたっけ?
同時期に傑作機SR-71がいなきゃ偵察機程度には扱われただろうに残念でしたね
19名無し三等兵
垢版 |
2023/07/23(日) 12:31:30.71ID:k7BBzzsv
偵察機にしてはでかいよな
エンジン6個もズラリ並んでるし
2023/07/23(日) 12:43:14.46ID:Ih94TTbu
自分で反芻したわけでもないマクラナマの詭弁を事実と思い込んでる低能は幸せだな
単機能のシステムがコストパフォーマンスに優れるのは目的が合理的な内だけ
弾道弾を撃ち合う未来が来なかった今の世界では戦略ミサイルはカカシにしか過ぎず結局繰返し実戦をこなし続けてる大型爆撃機に理があったと証明されてる
それとA-12は薄汚い連中のオモチャだったのを日の当たる場所に引き出すためにあれこれやったおかげで正規の兵器体系に組み入れられただけで自慢できるような代物じゃない
2023/07/23(日) 17:36:49.86ID:IKvHV2uE
XB-70とX-15の揃い踏みに胸熱
2023/07/23(日) 19:24:32.05ID:XD4fNQNi
>>20
でも結局マッハ3での超音速爆撃こそ単機能でしかなかったのでb−1はマッハ1ちょいでb−21は亜音速になりましたね
まあ前者は低空高速侵攻用で後者はステルス性に物言わせて高高度を余裕で飛ぶアプローチだか高高度超音速飛行で迎撃躱すバル娘とは違って当然ではあるが
2023/07/23(日) 19:28:08.08ID:XD4fNQNi
>>20
戦闘機型なんてのもあったんだよなA−12
結局は偵察機として滑走路にオイルや女性用下着ばらまくだけになったが
2023/07/23(日) 20:51:54.31ID:IKvHV2uE
>>23
Aだから戦闘機と言うよりも攻撃型か

でも核積めないと使い道がなさそう
2023/07/23(日) 21:24:13.68ID:bSitz8gj
>>23
女性用下着じゃなくて、生理用品じゃね?
U-2だけどオイル漏れが酷くて、オイル漏れする場所に生理用ナプキンを巻いてたとか言う話だし。
2023/07/24(月) 09:03:30.97ID:VRpwfIIE
>>24
ちがう空軍の装備じゃないので開発コードA-12(A-11説もあり)がそのまま使われた
キャンセルされたF-108の代替がF-12
後年のA-12は米海軍のステルスはんぺん
2023/07/24(月) 09:44:55.13ID:VRpwfIIE
>>22
B-70が高高度専用なのはマッハ3巡航時の制限だから致命的制限てわけでもない
B-1も当初は高高度進出の超音速戦略爆撃機だったしB-21はB-2の開発費暴騰の一因にもなった低高度進入能力を捨てたモンキーモデルの一種だし
2023/07/24(月) 11:07:01.89ID:jIol1liz
>>27
高高度でマッハ3が致命的制限でないのが致命的だよね
仮に低空飛行するとしてXB-70より使い勝手のいい機体にアメリカは困ってなかったわけで
なんできる目指してなんにもできないのが出来たのがXB-70
まあ、アメリカのいつもの病気ではあるな
2023/07/24(月) 13:43:23.18ID:VRpwfIIE
>>28
B-52>(B-58)>B-70>B-1>B-2>B-21
米国戦略爆撃機の系譜
最大離陸重量を並べると
221t,(80t),250t,217t,171t,130t
2023/07/24(月) 21:24:55.13ID:cV3zLRGe
>>29
どれだけペイロードあろうがXB−70でなければ運用できない装備がないなら他で代用できるんですよ
で、何かあるっけ?
2023/07/25(火) 01:20:45.87ID:jw2EkO61
XB-70がマッハ3を最高速度にしてるのは、機体の外板に使われてるステンレス板の熱的限界の問題だっけ?
コンコルドがマッハ2なのが、外板に使われてるジュラルミン板の限界が問題だって話だし。
2023/07/25(火) 09:50:11.94ID:9ZQWizov
>>30
B-70を捨てるとB-52しかないだろ
馬鹿には分からなくてもUSAFは分かったぞ
2023/07/25(火) 09:57:45.28ID:9ZQWizov
>>31
ニワトリと卵だけど
エンジン出力とコンプレッション・リフトの効率とから鋼材でマッハ3巡航という解が出た
空軍の要求はマッハ2プラスでダッシュできる本格的(B-58より大型の)戦略爆撃機だったのでマッハ3を狙うのは必然じゃなかった
2023/07/25(火) 11:17:54.12ID:iCIxXumT
>>32
ミサイルも戦闘爆撃機もあるから戦略爆撃機自体に拘る必要が薄い
少なくともB-52の代わりにアフターバーナー付きエンジン六基も積んだ可変翼機使わなきゃいけないほど爆弾移送に困る事態にはならないだろう
2023/07/25(火) 11:24:15.67ID:2aJ+PHlm
>>31
どちかというと推力の限界なのでは?

主翼を下に折りたたんだ空力効果でようやくマッハ3の巡航を実現できたみたいだし
2023/07/26(水) 08:55:38.74ID:Q05NpQSA
>>34
例えばF-111は最大離陸重量45tで航続力も当然それなり
左巻きとかが好きな戦闘艦=戦艦 装甲車両=戦車みたいな混同は無理
2023/07/26(水) 09:06:38.79ID:Q05NpQSA
>>35
B-70の可変翼と速度に因果関係は薄い
折っただけでは造波抵抗が減るわけじゃないしコンプレッション・リフトに頼るB-70では誘導抵抗の比率も低い
高速になれば必要な翼面積が減ることと高速時の風見安定があの双尾翼では不足するのを補うために折りたたんでる
そこまでやったのにアスペクト比の小さいカナードはどうよ?という批判はある
2023/07/26(水) 21:42:48.90ID:fXjsVLLa
>>36
戦艦にしろ戦車にしろ運用コストがかかりすぎてより安価な兵器に取って代わられがちというか、本来の開発目的を果たせなくなったら取って代わられる
戦艦より空母やミサイル駆逐艦、原子力潜水艦のほうがより安価に制海できるようになったら安価な制海兵器としての戦艦は衰退不可避だし、戦車も発展した歩兵戦闘車や装甲車に取って代わられがち
戦略爆撃機も本来の戦略爆撃が核兵器小型化や戦闘爆撃機の性能向上により態々専用機作る価値は下がった
250t分の通常爆弾や有人ミサイルより小型戦術核のがよほど出力あるのだから残当
2023/07/27(木) 09:27:06.90ID:PjlCDLfI
戦術核こそ時代遅れなんだけどなあ
戦艦が廃れたのは米国以外維持できなくなったからでその有用性がなくなったわけじゃない
戦車も否定論者が勝手に無敵幻想を作ってドンキホーテよろしく突撃してるだけ
MBTはその誕生の瞬間からさまざまな欠点を甘受しつつ実戦を交えた70年以上という長期を過ごしてきた
米国次期戦略爆撃機がローコスト優先しつつも相変わらず100t越えの離陸重量を維持してる現実が見えないやつには何を言ってもムダだけどな
それはともかく原子力潜水艦は隠密性が最大の武器だから制海になんか使えないことくらい知らないと恥かくだけだぞ
2023/07/27(木) 10:56:18.40ID:H16FmpVs
>>39
アメリカだってもう戦艦なんて使ってない ズムウォルト?あれはただの対地攻撃艦です かつての戦艦のように対艦戦を存在意義としてるわけではない
戦車に関してもかつてのカナダや今の自衛隊、米海兵隊のように維持する意味なくて車両数削減ないし廃止していくのなんてもう珍しくもない
それと原子力潜水艦が制海兵器じゃないは無理ある あれは有り余る電力でアクティブソナー撃ちまくって敵勢海洋戦力や海上輸送網を破壊する歴とした攻撃兵器 巡航ミサイルバンバン撃つようになってるのはアメリカ海軍が強すぎて制海がすぐ終わり、対地攻撃する余裕が有り余ってるからだ
41名無し三等兵
垢版 |
2023/07/28(金) 09:54:33.17ID:nBfH2npa
>>40
ウクライナに戦車はオワコンで役立たずだと教えてやれよ
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