ウクライナ情勢 1057

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-QXtF [上級国民]]) 2023/06/24(土) 21:22:08.83 ID:FJLGx8ON0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1046
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687429725/
ウクライナ情勢 1047
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687499471/
ウクライナ情勢 1048
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687547654/
ウクライナ情勢 1049
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687569548/
ウクライナ情勢 1050
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687576189/
ウクライナ情勢 1051
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687579176/
ウクライナ情勢 1052
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687586898/
ウクライナ情勢 1053
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687592875/
ウクライナ情勢 1054
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687597115/
ウクライナ情勢 1055
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687601150/
ウクライナ情勢 1056
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687602636/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f142-fMwA) 2023/06/24(土) 21:24:09.10 ID:Hbu29nxu0]

本スレここ？

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7551-ZgSS) 2023/06/24(土) 21:25:13.21 ID:nNBfNfQz0]

竜の歯は？
モスクワに竜の歯は置かないんですの？？

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-SnHJ) 2023/06/24(土) 21:34:09.52 ID:N3WrQaNx0]

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687608844/
↑

[5 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d57c-739Y) 2023/06/24(土) 21:35:13.38 ID:uFhSwkJP0]

ポーランドの警戒態勢引き上げは国防相が否定したぞ
https://twitter.com/JacekSiewiera/status/1672574203650797568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-0iIt) 2023/06/24(土) 21:36:51.06 ID:imO3nV620]

択捉国後の住民保護のため自衛隊派遣はよ

竹島にも

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76cf-nTVC) 2023/06/24(土) 21:37:43.08 ID:hpJ1gwuJ0]

プーチンとメドベージェフがモスクワ脱出だと
勝負あったなｗ

[8 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-OXnx) 2023/06/24(土) 21:38:39.21 ID:5wJXfnVEd]

もう戦術核の一個や二個手に入れてるのでは？

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 21:41:39.79 ID:BrpjdMm/0]

26月20:00〜21:55

プライムニュース▼ワグネル反乱にプーチン「裏切り」　ウ露軍ヘリ攻防の行方
民間軍事会社ワグネルが反乱ともいうべき行動を起こし、プーチン大統領は裏切りと断罪。事態の詳報とウ軍反転攻勢を左右する“ヘリ攻防戦”を徹底分析する


【ゲスト】
磯部晃一　元東部方面総監 元陸将
山下裕貴　元中部方面総監 元陸将
畔蒜泰助　笹川平和財団主任研究員
鶴岡路人　慶応義塾大学准教授（リモート出演）

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-avNq) 2023/06/24(土) 21:44:00.75 ID:fbZkKjQa0]

ワグネルも本拠地はサンクトペテルブルクなのでは？
プーチンにとって安全なのだろうか？

[11 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-PAG3) 2023/06/24(土) 21:48:10.16 ID:VUXxYXerd]

あの日本の旗…プリゴジンへの合図だった？

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-dsbT) 2023/06/24(土) 21:58:39.32 ID:Kj5Oby/60]

椅子を外す
F-16が数十台

[13 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-XuVi) 2023/06/24(土) 22:04:56.17 ID:+JLSDO7eM]

NewsPicksが速報出したな
https://www.youtube.com/watch?v=X9jFucPmqZI

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3df1-OfpS) 2023/06/24(土) 22:05:03.22 ID:vRQPfyil0]

フレアを撒き散らしながら飛ぶ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1672587611062296576/pu/vid/720x1280/wC5dwzxhJdrJsWTe.mp4

[15 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-Rhpk) 2023/06/24(土) 22:05:05.37 ID:xfOJ15oEd]

やっと勢い落ちて来て追いついたわw
反転攻勢が遅々として進まずに
なかば諦めムードだったが
プリ公のお陰でめっちゃ目が離せなくなったな
俺はこの時代に生まれて来て良かったわ

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6da-3ptY) 2023/06/24(土) 22:08:10.47 ID:msr9x2fM0]

正規軍がワグネルを攻撃したって事実なのかね
それで怒り狂って、ショイグ・ゲラシモフに会わせろ、が当初の要求だったらしいが

ぷーが反乱軍扱いしたからもう遅いのか

[17 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/24(土) 22:09:12.74 ID:IV13OB+Ud]

>>1
クーデター

[18 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eZmR) 2023/06/24(土) 22:09:19.92 ID:vzINsw5o0]

ゴミがワグネルを反逆者認定しちまったからもう後戻りはお互いできない

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 819c-F8yx) 2023/06/24(土) 22:09:52.26 ID:/VVoXkzK0]

モスクワの報道されてる状況をみると去年のキーウ侵攻の時にチェコの針鼠とかバリケード設置してたウクライナ側の対応はスマートだったんだな

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-zH7K) 2023/06/24(土) 22:10:46.01 ID:cCiGqkXo0]

GoogleMapで見られますなー
https://i.imgur.com/OgWHjVc.png

881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9ce-F8yx [210.133.213.47]) sage 2023/06/24(土) 22:00:39.77 ID:IoqpQMy00
モスクワではトラック運転手たちがオカ川の橋の手前で警察に停められ
キーを警官に取り上げられてトラックを動けなくされて
強制的に道路封鎖のバリケードにさせられている
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1672587769464471552/pu/vid/1252x720/On_PQTruIVyV87eq.mp4
https://twitter.com/wartranslated/status/1672588006476185602

相変わらず酷いね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4692-NkFR) 2023/06/24(土) 22:10:46.72 ID:p1vv8mUo0]

敵はクレムリンにあり
クレムリン殿の１３人
いざクレムリン
浪の下にもクレムリンの候ぞ

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-26Mi) 2023/06/24(土) 22:11:11.50 ID:MmKAXbcu0]

モスクワから350kmって東京から名古屋くらい
日付けが変わる頃にはモスクワ近郊で戦闘が起こると予想
さっきコンビニ行ってきてしこたま酒と肴買った
今日は徹夜じゃ！

[23 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eZmR) 2023/06/24(土) 22:11:37.11 ID:vzINsw5o0]

まーウクライナ人はロシアの侵攻を受けてウクライナ国民となったわけだがロシア人はモスクワ市国人、サンクトペテルブルグ市国人、その他の植民地人ってわけだな

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-hjuZ) 2023/06/24(土) 22:12:25.08 ID:dKsoceu20]

>>16
多分事実
いきなりクーデター起こした方が有利だから、プリゴジンが少しずつ事態をエスカレートさせる意味がない
おそらくロシア軍がプリゴジンKIAを狙ったんだろ

[25 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eZmR) 2023/06/24(土) 22:14:12.85 ID:vzINsw5o0]

プリゴジンKIAなんてコソコソせずにクレムリンに呼びつけ赤の広場で市民が見てるまえで堂々とロシアに対する反逆を告発して即決裁判で処刑すべきでしたな

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/24(土) 22:14:30.42 ID:Gx45NOqz0]

>>21
クレムリンが変

[27 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-Rhpk) 2023/06/24(土) 22:14:52.39 ID:xfOJ15oEd]

1000〜2000やられたんだっけ？
連邦軍もやるからには一気にヤルつもりだったね

[28 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-fMwA) 2023/06/24(土) 22:14:59.75 ID:nCAyQB8sa]

これ明け方には戦闘始まってる？　オカ川ってどこよって地図見たらm4で来てるのならモスクワ手前で迂回すりゃ何本でもクレムリン直通の道あるじゃん、川止めても無理だろこれ
ドニプロ川とレベルちがうよ

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/24(土) 22:15:29.17 ID:Gx45NOqz0]

>>25
国防省に書類出しに来た時に拘束しとけば

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-F8yx) 2023/06/24(土) 22:18:24.13 ID:CIe9p4IO0]

あーバリケードが間に合わないからトラック接収してバリケードにしてんのか
もう戦闘前から終わってんじゃん、市街戦突入するわこれ確実に

[31 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-OLuX) 2023/06/24(土) 22:19:21.67 ID:D0jbjuPCa]

さらばプーチン朝

[32 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 22:19:56.30 ID:BrpjdMm/0]

ワグネルの隊列は今もロシア占領下のルハンシク地域からロストフ地域への移動を続けている。

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/24(土) 22:22:56.12 ID:uKN+Gi3m0]

自由ロシア：ワグネルは、リペツク地域のロシア陸軍部隊のほとんどが寝返ってモスクワに向かう軍縦隊に加わったと発表した。
https://twitter.com/freerussianleg/status/1672581805503815682?s=61&t=g3y2qzbj0-W-HGtXs2PM-Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d1-QZaX) 2023/06/24(土) 22:23:06.38 ID:HGT4NldM0]

仮にプリが戦死、暗殺されたとしたらワグネルにプリの代わりになる傑物おるん？

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fda6-F8yx) 2023/06/24(土) 22:23:22.49 ID:h0hPwFcd0]

>>14
フレアの傍をミサイルが掠っていってるｗ　間一髪やなｗ

[36 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-OLuX) 2023/06/24(土) 22:23:36.90 ID:D0jbjuPCa]

しかし実にインターネット時代の戦争だね
情報は錯綜してるが流れ続けて止まらない

[37 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-Rhpk) 2023/06/24(土) 22:28:37.13 ID:xfOJ15oEd]

まぁ俺だってロシア軍なら寝返る方につくわな
NATO装備のウクライナ正規軍と戦うより
治安維持部隊のしょーもないロシア軍と戦う方が
まだ生き残る可能性があるし
もし政権側になったら侵略者から一転
救国の英雄になれるんだからな

[38 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-JnuZ) 2023/06/24(土) 22:29:49.79 ID:MYCVTD5nM]

>>34
ブレゴジンの後には
本命の、ポストゴジンが出てくる。
それが去っても、アフターゴジンが控えてる。

[39 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-iud0) 2023/06/24(土) 22:30:17.54 ID:2ImPFQXma]

えープーチンさん、すいません、我々は誰と戦ったら良いのでしょうか🥴

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-OfpS) 2023/06/24(土) 22:31:21.84 ID:Dm5Kt96I0]

モスクワの治安維持部隊だとせいぜいBTR-80とかの装甲車じゃね

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 22:31:30.38 ID:BrpjdMm/0]

カディロフはロストフ に到達しようとしていますが、交通渋滞にはまってしまいます。

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 22:33:43.64 ID:BrpjdMm/0]

モスクワは、エフゲニー・プリゴジンの傭兵集団ワグナー・グループによるロシアの首都包囲の可能性に備えて準備を進めているとウクライナ情報総局が報告した。

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-OfpS) 2023/06/24(土) 22:34:01.30 ID:Dm5Kt96I0]

南部軍管区がグルなので鎮圧は困難でしょ

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/24(土) 22:34:20.27 ID:M+3mM+aW0]

この時代
国盗りってまさに波乱万丈だよねえ人生

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 22:35:27.22 ID:BrpjdMm/0]

ワグネルはロシア軍が大規模な防御を築く前にモスクワに到着するためにモスクワへの電撃戦を行っている

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-2SFg) 2023/06/24(土) 22:36:30.71 ID:+FEbLdnm0]

カディロフも勝ち馬に乗るよね

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 22:43:27.60 ID:BrpjdMm/0]

数百台のトラックが出動し、市内の環状道路からモスクワへの入り口を封鎖した

[48 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdfa-72D0) 2023/06/24(土) 22:44:48.83 ID:dAlSo7CId]

もう寝るけど起きたらモスクワの戦いが始まってると思うとワクワクするな

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/24(土) 22:45:04.39 ID:M+3mM+aW0]

囚人兵を引き連れてるってところが
スパルタクスの反乱かねこれ

[50 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-OLuX) 2023/06/24(土) 22:49:42.24 ID:NramsUkca]

明日中にはロシア無くなってそう

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aebd-DW3Y) 2023/06/24(土) 22:51:50.32 ID:gKFaIncP0]

核使用の可能性はあるの？　ワグネルも使えるんじゃね

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aea6-ZrcY) 2023/06/24(土) 22:52:14.96 ID:kotK6gGS0]

今寝たら歴史的瞬間を見逃しそうで怖い

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-On80) 2023/06/24(土) 22:52:27.57 ID:/egru1tb0]

中東やアフリカの失敗国家ならまだしも、かつて世界を二分した国家が崩壊するかもしれないなんて衝撃的だ

歴史的事件に立ち会ってることに身震いしてくる

[54 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1132-IZXI) 2023/06/24(土) 22:54:14.82 ID:5wdjKRw10]

何がなんだか分からない
何事なんだこれは

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-3ptY) 2023/06/24(土) 22:55:40.45 ID:M/lbT50L0]

>>53
仮にクーデターが失敗したとしても、
常任理事国で軍事衝突や内戦が起きたって事件だけでも間違いなく近代史の1ページだからな

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 812c-F8yx) 2023/06/24(土) 22:56:06.70 ID:MykzHlFT0]

>>51
ロシア国内で使うなら好きに使ったらええ
そんな程度では地球も人類も終わらん

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:03:53.63 ID:BrpjdMm/0]

速報 ワグナー PMC群がモスクワ地域に入ったばかりです。
メインの旅が始まります。
#ロシア内戦

[58 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-F8yx) 2023/06/24(土) 23:04:36.81 ID:eO0Y0hgL0]

これは演習ではない
ttps://twitter.com/jpg2t785/status/1672604081729458178
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:05:08.13 ID:BrpjdMm/0]

サンクトペテルブルクの幹線道路の一部が通行止めになっている

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-bkwb) 2023/06/24(土) 23:05:26.43 ID:JQi9c+tn0]

日本政府「状況を注視」　治安悪化、大規模衝突懸念

日本政府は２４日、民間軍事会社「ワグネル」の創設者プリゴジン氏が「武装反乱」したとされる
ロシア国内の状況を注視した。治安の悪化や大規模な武力衝突に発展すれば在留邦人の安全に
影響しかねないと懸念しており、引き続き情報収集に努める方針だ。

日本政府関係者は、プリゴジン氏の武装反乱について「プーチン大統領も反乱と断言し、
予想もしていなかった展開で驚いている」と取材に答えた。「プリゴジン氏の最終的な目的は分からないが、
ウクライナ情勢を左右する可能性があり、今後の動向に注目している」と強調した。

別の政府筋は「ロシア国内の状況について監視を強めたい」と語った。

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fde5-F8yx) 2023/06/24(土) 23:05:29.19 ID:RlAQ5CQV0]

>>28
m4以外でも南側でオカ川にかかる橋は落とすってさ
https://twitter.com/Tendar/status/1672552083143393280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-qm0l) 2023/06/24(土) 23:06:22.44 ID:7KTiSqDl0]

迫撃砲も重機関銃もないから国家親衛隊は歩兵戦だけで屍の山を築くだろう

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:07:18.92 ID:BrpjdMm/0]

ラトビアは国境警備を強化し、ワグネル・グループの武装反乱のさなか出国するロシア人を拒否している。

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-iud0) 2023/06/24(土) 23:08:02.06 ID:+MGOiU+U0]

中国は介入するかね？

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8551-F8yx) 2023/06/24(土) 23:09:21.54 ID:KzU3LU0w0]

そういえば中国はこの状況をどう見てるんだろうな
というかプーチンはいざとなったら中国に介入してもらえばいいだろ
完全な属国になるけど

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fde5-F8yx) 2023/06/24(土) 23:09:32.41 ID:RlAQ5CQV0]

OMONやSOBRのキーウ特攻のあらゆる点で真逆になったな

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c51a-iwZb) 2023/06/24(土) 23:09:32.59 ID:X9gDsFFr0]

アメリカは南北戦争の経験が色濃く残ってるからこういう事態の対処に強いんだよな

[68 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/24(土) 23:09:37.70 ID:kLypKjofa]

あらら　ついに露軍　パレード専用のイケメン兵士部隊が出てくんのか　

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-F8yx) 2023/06/24(土) 23:09:47.68 ID:C09/V0+l0]

モスクワに到着できんのかね？

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-3ptY) 2023/06/24(土) 23:10:50.24 ID:M/lbT50L0]

>>61
こんだけ用意周到にやっててみすみすモスクワ手前の橋梁を爆破させるかね
先行部隊に迂回路用の橋を既にいくつか確保されてるんじゃないかなって思うんだ

[71 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-72D0) 2023/06/24(土) 23:11:31.62 ID:Sy1jncgJd]

キーウでやろうとしてたこと全部モスクワでやられそうじゃん
しかも身内に

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f142-fMwA) 2023/06/24(土) 23:13:28.73 ID:Hbu29nxu0]

>>64
沿海州に行くんでね？

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-2p93) 2023/06/24(土) 23:13:31.59 ID:VN+mHePg0]

果報は寝て待て。
おやすみなさい

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fda6-F8yx) 2023/06/24(土) 23:14:27.58 ID:h0hPwFcd0]

でも主要な橋を落とすってこれ相当追い込まれてるど？
ワグネルの脅威評価が低けりゃそこまでのなりふり構わない遅滞戦術と処置取らないから

なんたって国内だからな　重要な国内インフラぶっ潰してまで敵軍（ワグネル）の侵攻を遅らせようってのは
ちょっとヤバ過ぎなんじゃね？

[75 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-26Mi) 2023/06/24(土) 23:16:13.91 ID:hnVRqgRmd]

>>60
注視を強化て俺たちがここみてるのと変わらんだろ
仕事しろよ

[76 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-9PNY) 2023/06/24(土) 23:17:09.04 ID:7BDQtL2dd]

国家親衛隊って軽歩？儀礼兵？

[77 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-YprI) 2023/06/24(土) 23:19:52.96 ID:dO9JzUjTp]

ワグネルの車列に偵察部隊がいるのは確実
偵察部隊は本隊から50-100キロ先にいて、もうモスクワの外縁まで来てるんじゃないかな

[78 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-1zVP) 2023/06/24(土) 23:20:32.33 ID:orWiJqxWM]

顔文字の人とかワグネル抑えるの手伝ってくれば？

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-On80) 2023/06/24(土) 23:20:34.37 ID:/egru1tb0]

>>76
治安維持軍なんで軽歩兵
特殊部隊や装甲車はあっても迫撃砲すら持ってないんじゃねーかな

戦車出てきたらマジで対抗手段無さそう

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-1A1u) 2023/06/24(土) 23:20:48.49 ID:1At9fd7u0]

>>74
その用意があるというだけで爆破は決定事項じゃないよ

[81 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/24(土) 23:22:44.50 ID:5D5jqotca]

>>67
だよなー　ミリシア認められとるし　週末は好き者が集まって実銃持って訓練とかやってんねん　

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aea6-ZrcY) 2023/06/24(土) 23:22:49.45 ID:kotK6gGS0]

儀仗兵って優秀な歩兵から選抜されてたり、式典用の装備で要人警護できるよう訓練された超優秀な兵士ではある
東側では式典のため「だけ」の部隊があってパレードや儀式の訓練だけをしてると聞くのでガチ装備の兵士に勝てるとは思えない

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-1A1u) 2023/06/24(土) 23:22:56.54 ID:1At9fd7u0]

というかモスクワ守るのってロシア国家親衛隊だよね？彼らの戦闘力は未知数だと思うぞ

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-XH7o) 2023/06/24(土) 23:23:14.52 ID:nJ7Y8kH80]

>>41
いつものｗｗｗ

[85 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-YprI) 2023/06/24(土) 23:23:26.51 ID:dO9JzUjTp]

オカ川の幅は狭いとこでも100メートルはあるようだが
橋を三ヶ所とも落とされたらどうするねんやろ
ポンツーン橋か？

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:25:17.45 ID:BrpjdMm/0]

ベラルーシでも革命が計画されている。

現在ウクライナ側としてロシアと戦っているカリノフスキー連隊は、ベラルーシ国民に呼びかけた。

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-XH7o) 2023/06/24(土) 23:25:50.31 ID:nJ7Y8kH80]

>>85
どこからか現れた別の軍勢がモスクワに進軍…？

[88 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/24(土) 23:26:40.80 ID:5D5jqotca]

>>77
ロストフを本拠地として引き付けておいて　精鋭が民間の普通乗用車やトラックで見つからないように迂回して前進…とかやりそう

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 851f-FbtL) 2023/06/24(土) 23:27:38.58 ID:JEeBF7uQ0]

ウラジーミル・プーチン大統領は戒厳令違反で30日間の拘留に関する法律に署名した。
://ria.ru/20230624/zakon-1880199169.html

CTO(対テロ体制)での夜間外出で理由なく投獄できるようになったのか

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-3ptY) 2023/06/24(土) 23:28:12.10 ID:M/lbT50L0]

>>85
この手際の良さからして、既に主要な橋にはワグネルの斥候が配置されてる
警察のバリケ程度なら敢えてスルーしてて、工兵が爆薬しかけてきそうなら狙撃や強襲を仕掛ける手筈なのだろう

むしろ警察にワグネルに息がかかったヤツがいて、雑な封鎖をするってパフォーマンスかもしれない

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-3ptY) 2023/06/24(土) 23:30:14.60 ID:M/lbT50L0]

というか戦時なので橋を落とす爆薬も即応できる工兵部隊も居ない可能性が高いんだよな

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8170-F8yx) 2023/06/24(土) 23:32:25.87 ID:nqPGbLBV0]

大丈夫だ

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:32:50.44 ID:BrpjdMm/0]

ワグネルはすでにモスクワ地域にいる：ロシア軍特派員

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8170-F8yx) 2023/06/24(土) 23:33:25.25 ID:nqPGbLBV0]

>>92
途中送信してしまったが
モスクワにはパレードに参加したT３４があるから安心
ワグネルの戦車などなにするものぞ

[95 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-fylc) 2023/06/24(土) 23:35:15.45 ID:lJc82/HXd]

ラングリッサー4だと今どんな展開？

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-MTcs) 2023/06/24(土) 23:35:46.29 ID:tUQLNdEl0]

>>94
布団爆弾で爆発炎上ですね

[97 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-fylc) 2023/06/24(土) 23:37:10.27 ID:lJc82/HXd]

>>65
介入しないだろ
中国としては介入して立場悪くなるより、戦後ロシアを属国にしたほうがずっといい

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-OfpS) 2023/06/24(土) 23:42:43.45 ID:cyM4WeAY0]

なんだよ。ちょっと飲みに出てたがまだ花火大会始まってないのかよ。

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-Lr2l) 2023/06/24(土) 23:42:57.35 ID:lm134+KV0]

人々は大挙してそこから離れようとしていますビデオでは「ロストフ中央」駅。

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:43:50.48 ID:BrpjdMm/0]

＃速報

南部軍司令部近くのロストフ市中心部のワグネル派は民間人に撤退するよう警告しており、アフマト到着を見据え戦闘が予想されている。

[101 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-9PNY) 2023/06/24(土) 23:43:53.19 ID:zSLjoh5xd]

>>79
あー…　それは厳しそうだな…

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5ba-VZ0T) 2023/06/24(土) 23:44:27.67 ID:pP7N13Ja0]

中国からしたら
トップがプーチンでもプリゴジンでも構わないからな

その結果ウクライナとの戦争に負けたとしても

ロシアが分裂して固定化するのは困るだろうから
そうなったら介入する可能性は高いが

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d502-N6al) 2023/06/24(土) 23:47:12.36 ID:FnjHgA6n0]

>>101
迫撃砲並べてる画像があったから流石に砲は最低限以下だがある…はず

だけど装甲戦力は…

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-3ptY) 2023/06/24(土) 23:48:25.17 ID:M/lbT50L0]

プーチンが今やってる事は
・首都を放棄しサンクトペテルブルグに逃げる
・寝返るリスクが高い忠誠心の低そうな軽装備の治安部隊に無茶振り
・反乱軍に対抗できる重装備の正規軍をウクライナに張り付けて現状維持、なおかつ補給不可
　↑下手に補給をするとルート上のワグネルに奪取されるため
・ワグネルの一般兵には恩赦を周知して懐柔を試みる

これもう詰んでねーか、特に最後あたりは
「ワグネルに一旦協力して、旗色悪くなったら恩赦目当てで戻れば良いか」って日和見する正規軍の兵士が続出する悪手だろ
ロシアお得意の半ば脅迫じみた督戦・監視が機能していませんって自白してるようなものだ
こういう時は「我がロシアでは逆族に協力した者は皆殺しだ」って具合に掌握してきたからな

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:51:24.59 ID:BrpjdMm/0]

親ロシア系チャンネルは、 #ウクライナ軍 がオリヒフのさらに南/ロボティーンの北をさらに押し進めたと報告している。

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:53:49.20 ID:BrpjdMm/0]

速報：

ロストフ中央駅に集まるロシア人の群衆、ワグナー・グループとカディロフ率いるチェチェン兵士との間で衝突が始まる前に町から逃げようとする

[107 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/24(土) 23:54:10.01 ID:BCaAbIjJa]

大ニュースで戻ってきたけどみんなIPなしスレに行ってるのか？

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f142-fMwA) 2023/06/24(土) 23:55:01.35 ID:Hbu29nxu0]

>>107
そっちは気の毒なくらい過疎ってるぞ。
アノンが激減しちゃったからw

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:55:32.97 ID:BrpjdMm/0]

ウクライナ軍、クラスノホリフカ近郊の領土を解放。

ウクライナ軍のタブリアグループの報告によると、ウクライナ軍は、2014年のロシアによる最初の侵攻以来占領されていたドネツク州クラスノホリヴカ近郊の領土を解放した。

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:58:16.73 ID:BrpjdMm/0]

一方、トゥーラ地方の知事であるドゥーミンとサンクトペテルブルクの寡頭政治家たちは、#プリゴジンにYESと言います。
#ロシア内戦

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 851f-FbtL) 2023/06/24(土) 23:58:49.33 ID:JEeBF7uQ0]

「なぜ国が我々を支援するのか？我々は『正義の行進』に参加したからだ。
ㅤ
私たちは攻撃を受けました。最初は大砲、次にヘリコプターでした。

私たちは一発も発砲せずに進み、一人の徴兵にも触れず、途中で一人も殺さなかった。

私たちはロストフに到着し、一発も撃たずに本部の建物を占領し、一人の人の仕事を妨げませんでした。

路上ではPMCワーグナーの旗を広げる人々がおり、称賛の言葉が聞こえてくる。

エフゲニー・プリゴジン
://t.me/orchestra_w/7438
https://i.imgur.com/sLV08ts.jpg

23:34付のプリゴジンメッセージ、ロストフは完全に手中に収めてるなぁ……

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/24(土) 23:59:19.25 ID:BrpjdMm/0]

モスクワからのフライトは満席で、グルジア国境は突然混雑しているようです…

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/25(日) 00:00:14.69 ID:AQWH4A/N0]

ロシア当局は、ワグネル・グループによるモスクワへの進軍を阻止するために、人々にモスクワに通じる道路を掘り起こさせている。

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/25(日) 00:02:35.49 ID:AQWH4A/N0]

ロストフ中心部のワグネル軍は、進入したチェチェン軍と対峙する準備をしている

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 851f-FbtL) 2023/06/25(日) 00:04:08.76 ID:81fX7qhi0]

リペツク市への入り口はチャプリギン方向とレベディアン方向の２方向で遮断されていると市当局は声明で述べた。
://ria.ru/20230624/lipetsk-1880221918.html?in=t
https://i.imgur.com/q4wIvwy.jpg

ワグネルが占拠したとされるリペツクの物理的封鎖を発表。ガードレール倒して少し迂回すればいいのでは……？
https://i.imgur.com/jQjxqpT.jpg
https://twitter.com/clashreport/status/1672612778421493761?t=NYN2BNH_h_8lXcROrjXXxQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[116 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 00:11:59.19 ID:TYWGIB7aa]

>>115
まさにお役所仕事やな　ワグナー兵なら臨機応変に何とでもなるやろ

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-MTcs) 2023/06/25(日) 00:12:40.28 ID:N5vvPCWj0]

とりあえずな
寝ようか

[118 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-fylc) 2023/06/25(日) 00:15:10.97 ID:PcNMI/SBd]

>>102
介入は無いと思うんだよなぁ
放置すれば、ロシアが勝って国力低下しても、負けて崩壊しても、中国は国際的地位を維持したままノーリスクで属国に出来る

[119 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-Qz5X) 2023/06/25(日) 00:15:40.33 ID:UBm7MnEha]

すまん

今の状況をガンダムで例えてくれ

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d502-N6al) 2023/06/25(日) 00:19:41.28 ID:ZFZJAMey0]

>>119
キシリアがギレンに銃を突きつけた辺り

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76cf-nTVC) 2023/06/25(日) 00:23:38.67 ID:Y+CT235L0]

プーアノンはプーチンよろしく逃げおおせたか

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-iud0) 2023/06/25(日) 00:26:08.64 ID:72C+eOrD0]

国連で安全保障会議開かんの？ロシア助けてーって

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09da-nzVZ) 2023/06/25(日) 01:00:05.20 ID:mhRgliIb0]

モスクワはまだ落ちてないな？
俺が起きたからもう落ちていいぞ

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-dynj) 2023/06/25(日) 01:05:59.73 ID:AQWH4A/N0]

速報：

モスクワ発の便はすべて完売した

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-dynj) 2023/06/25(日) 01:12:24.59 ID:AQWH4A/N0]

ロストフ・ナ・ドヌにある南部軍管区の司令部で少なくとも５発の銃弾が発砲された。

[126 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-WLXk) 2023/06/25(日) 01:25:16.41 ID:USPiu/mZr]

>>65
北京は明日は我が身と恐怖してるんじゃないか？
軍閥の反乱なんて国史に先例が山ほどあるし

[127 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-WLXk) 2023/06/25(日) 01:27:43.94 ID:USPiu/mZr]

>>68
まじで露国内で軍隊はスッカスカなんだね。そりゃ大進撃できるわ

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-dynj) 2023/06/25(日) 01:32:06.49 ID:AQWH4A/N0]

速報：モスクワに向かうワーグナー船団は上級指揮官ドミトリー・ウトキンが率いる。 ドネツクの分離主義勢力指導部に近い関係者によると、部隊は「市街地」に陣地を取る計画だ - ロイター

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 761f-porv) 2023/06/25(日) 01:32:49.54 ID:O9FWRiOm0]

1番可哀想なのはこんなこと知らずに前線の塹壕で寒さと飢えに耐えてるロシア兵士

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-AZDl) 2023/06/25(日) 01:33:39.20 ID:gCZustGz0]

>>104
は、そうか！

今、ワグネルがロシア西側の補給線にいるから
補給送ってもワグネルに取られるだけだから
実質補給死んでるのと同じか

[131 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-YprI) 2023/06/25(日) 01:34:04.37 ID:e6VWcwMGp]

ヘルソン、アントニフスキー橋で戦闘
ウクライナの戦車が渡河してるとの情報
始まった

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-DxNH) 2023/06/25(日) 01:34:18.46 ID:bz9lk6US0]

岸田解散しなかったのは全部知ってたからだな
そらこのタイミングで選挙出来ないわ

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8594-zJHV) 2023/06/25(日) 01:34:36.88 ID:PIx5N39p0]

そもそもカディロフ以外のロシア軍が戻ってきたって映像がないのがおかしいやろ

後方部隊がいないわけではないだろうし
映像で戻ってきたところを映すだけで戦意高揚できる

本当にボイコットされてるんじゃないだろうな

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c631-OfpS) 2023/06/25(日) 01:34:44.78 ID:6A2LHwXk0]

今世紀最大の電撃戦がモスクワ攻略作戦とは、閣下も草葉の陰で歓喜に震え泣いておられる

[135 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-NN3R) 2023/06/25(日) 01:34:46.16 ID:z32SivJYd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

[136 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-F8yx) 2023/06/25(日) 01:34:49.12 ID:YnHHPKpfd]

>>126
中国だけではないと思うよ
グローバルサウスの暴力装置なんて
大抵こんなもんだろ

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae00-F8yx) 2023/06/25(日) 01:36:13.59 ID:fjGhW7Oi0]

>>132
あーありそうだな

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/25(日) 01:36:24.82 ID:57qlcIdM0]

露助は基本的に勝ち馬乗りだからな、負けそうな方にはつかんわ。それは部隊も同じ。

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 01:36:25.11 ID:+4Y88zYM0]

>>124
あーらら

あと、なのは完売！を思い出した

[140 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eZmR) 2023/06/25(日) 01:36:31.61 ID:pqAzeEDx0]

一応プリゴジンはウクライナにいる部隊への物資は止めないと言ってるけど全部素通しとはいってないからな
とうぜんワグネルに必要な分を抜いてから通す

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-AZDl) 2023/06/25(日) 01:36:35.56 ID:gCZustGz0]

>>107
皆んなは
ウクライナ・ロシア情勢スレに行ってるよ

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-B4b4) 2023/06/25(日) 01:36:36.62 ID:xhMb5QGM0]

ウクライナ側がドニエプル川を戦車と一緒に渡河したニュースが流れてきたんだけど。。。

[143 名無し三等兵 2023/06/25(日) 01:36:45.35]

これでウクライナは攻め放題じゃねーの

これでも突破できなかったら厳しいなあ

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-B4b4) 2023/06/25(日) 01:37:33.07 ID:xhMb5QGM0]

>>142
https://twitter.com/NOELreports/status/1672642236012544000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[145 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eZmR) 2023/06/25(日) 01:37:57.69 ID:pqAzeEDx0]

>>133
帰れるってのに帰らないわけないだろ
例によって渋滞してるかロシア領にギリ戻ったとこで怠けてるかあるいはその全てだ

[146 名無し三等兵 2023/06/25(日) 01:38:05.83]

ちょうどウクライナの大反攻の時期にプリゴジンのクーデター起きてタイミング良すぎやなｗ

[147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-huMK) 2023/06/25(日) 01:38:17.54 ID:+751n6vx0]

https://twitter.com/legion_svoboda/status/1672628663026696193

自由ロシア軍によれば
18時30分時点でサポーターからの情報によると以下の通りです。
午前中、ワグナー PMC から 2 つの列が形成されました。

最初のものはプリゴジンの指導の下で侵入し、ロストフ・ナ・ドヌを完全に支配した。
これはメディアや治安部隊の注意を主要な作戦か​​らそらすために行われた。
ドミトリー・ウトキン指揮下の第2縦隊はモスクワに向けて前進し、現在首都から100キロ未満のモスクワ郊外にある。

縦隊を阻止するためにロシア軍は航空機を投入したが、航空機1機とヘリコプター4機がPMCによって撃墜された。
私たちの情報によると、膨大な数のワーグナーがすでにモスクワにおり、民間人を装ってそこに到着しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-huMK) 2023/06/25(日) 01:39:44.31 ID:+751n6vx0]

>>144
フェリーを使って戦車3台が渡河か

[149 名無し三等兵 2023/06/25(日) 01:39:54.96]

ウクライナからそんな軍隊撤退しないとモスクワ維持できないとかロシア戦争無理ゲーだなｗ


「モスクワを維持するには、プーチン大統領はウクライナから10万から15万の軍隊を撤退させる必要がある」－ポドリャク
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1672644992160989185
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[150 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/25(日) 01:40:32.28 ID:57qlcIdM0]

ロストフが落ちてる時点で、露軍のウクライナでの作戦前提が破綻した。

[151 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-WLXk) 2023/06/25(日) 01:40:39.18 ID:USPiu/mZr]

>>136
言われてみれば確かに
クーデターの影響は各国に及ぶな

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6da-F8yx) 2023/06/25(日) 01:41:04.90 ID:0QbSoNer0]

>>147
言われてみれば、態々戦闘服着る必要なんてないよね・・・

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6da-F8yx) 2023/06/25(日) 01:42:14.59 ID:0QbSoNer0]

>>150
ロストフにはカディロフ軍が向かってるんじゃなかったっけ？
チェチェンで戦った強者揃いなんじゃないの？

[154 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/25(日) 01:42:22.77 ID:57qlcIdM0]

>>147
もう潜伏してたのね…そらそうだわな、わざわざトラックで乗り付ける必要無いものな。

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b668-OfpS) 2023/06/25(日) 01:42:42.06 ID:mXeXMEOH0]

なんか思った以上にガチのクーデター起きてんだな
モスクワの街並ガッツリ破壊される可能性まであるのもったいな

[156 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-T2K5) 2023/06/25(日) 01:43:16.24 ID:SjCvIdI6a]

>>147
やっぱりそうだよな先遣隊が居るのは確実

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/25(日) 01:43:23.91 ID:K+hwapAc0]

>>147
内部の手引きもまず確定
だからみんなモスクワ落ちるの前提で動いてるんだな

[158 名無し三等兵 2023/06/25(日) 01:43:50.33]

ガナイケ氏が朝以来1発も砲撃が聞こえないだってｗｗ

マジでロシアはそれどころじゃないんだろね・・・

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae00-F8yx) 2023/06/25(日) 01:44:26.99 ID:fjGhW7Oi0]

成功したらヘルソン奪還ワンチャンクリミアまでか

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-XC0j) 2023/06/25(日) 01:45:04.28 ID:DUaMMjkP0]

あまりにも戦闘がなさすぎて状況がみえにくい

[161 名無し三等兵 2023/06/25(日) 01:45:15.58]

プリゴジンはめっちゃいい仕事してくれてるわｗ

ノーベル平和賞もんだな

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-B4b4) 2023/06/25(日) 01:45:26.72 ID:xhMb5QGM0]

>>159
プーチン「いまクリミアどころじゃないんで！」

[163 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/25(日) 01:45:54.76 ID:57qlcIdM0]

瓦解する時はあっさり逝くな、それだけ普段の所業が悪かったという証明だけど。

[164 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-mQwx [上級国民]]) 2023/06/25(日) 01:46:25.30 ID:l0kgE3dVa]

>>147
もう雌雄は決してるってことか

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-PsD4) 2023/06/25(日) 01:47:13.49 ID:Lp4oOFMP0]

>>153
tiktokで数限りない戦果を挙げたぞ。

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5cf-F8yx) 2023/06/25(日) 01:47:42.94 ID:fnN2xN2s0]

>>131
そらまあ始めるよね
ロシア軍のロジ終了したのがわかったわけで

[167 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-WLXk) 2023/06/25(日) 01:48:03.61 ID:USPiu/mZr]

>>137
多分それはないw
今解散したら議席減らしてその分維新に持ってかれる予想が原因

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5cf-F8yx) 2023/06/25(日) 01:48:16.91 ID:fnN2xN2s0]

>>133
カディロフ装備わりとまともそうなんだから本来モスクワ防衛しにいくべきではって思うわ
見ろよあの親衛隊のやばい装備

[169 名無し三等兵 2023/06/25(日) 01:48:51.16]

もうモスクワに大半入って激突してそうだけど何の情報も出てこないね・・・

モスクワのライブカメラどこも見れないわ・・・

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/25(日) 01:49:09.94 ID:57qlcIdM0]

ド人共も終わったと言えるだろう。
ドネツクは隣だからな…南部軍管区の属領になるか。

[171 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5cf-F8yx) 2023/06/25(日) 01:50:03.99 ID:fnN2xN2s0]

プーチンみたいなタイプの独裁者は裏切り許さないと思うが
この正規軍の寝返りどーすんの

[172 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-mQwx [上級国民]]) 2023/06/25(日) 01:50:13.83 ID:l0kgE3dVa]

しかしワグナーはサービスがいいな
土日やってくれるとは

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-bC2u) 2023/06/25(日) 01:50:58.34 ID:MyBIeihL0]

どれもこれも全部プーチンの乱心が引き起こしたことだと思うと凄まじい業を背負ってるな

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cab0-+c/2) 2023/06/25(日) 01:51:18.53 ID:YowstvME0]

近衛空挺連隊の寝返りはチラっと見たけど
他にも寝返った連隊大隊が有るの？

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c13b-F8yx) 2023/06/25(日) 01:51:40.14 ID:BlBOQZvl0]

まあ正規軍だったとしてもウクライナ軍に散々消耗させられて死ぬ可能性高いから、反乱に
応じるやつも多そうだよな　しかも給料出てない奴らも多いらしいから裏切る奴多くても仕方ない

[176 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-NN3R) 2023/06/25(日) 01:51:49.79 ID:z32SivJYd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘た性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

[177 名無し三等兵 2023/06/25(日) 01:52:04.41]

冬じゃこんな作戦無理だったろうし、プリゴシンはこの時期をずっと待ってたのだろな

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba3b-OfpS) 2023/06/25(日) 01:52:19.67 ID:Hl4qw0Ww0]

ブリゴジン各地の反勢力を集めつつ都に討ち入りとな

令和太平記かよ

[179 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-F8yx) 2023/06/25(日) 01:52:22.02 ID:YnHHPKpfd]

プリゴジンは大帝プーチンの落ち度を責めずに君側の奸に罪をなすりつける
金持ち嫌いでプーチン大好き庶民が飛びつきやすい陰謀論の構築に成功してる
庶民を味方につけたワグネルが現クレムリンに勝つ

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cab0-+c/2) 2023/06/25(日) 01:52:34.73 ID:YowstvME0]

しかし…
プーアノンは息してないな
元気だせよ

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/25(日) 01:52:57.62 ID:57qlcIdM0]

東部軍管区所属はさっさと帰りたいだろうな。

[182 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-NN3R) 2023/06/25(日) 01:53:18.45 ID:z32SivJYd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

[183 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-JAeB) 2023/06/25(日) 01:55:13.61 ID:N4u84Sd00]

イキってた露信者1人もいなくなってワロタ
しかしプリゴジンはウクライナ擁護する人達でさえ、「そんな不利になる情報出すわけないし、絶対罠だろ・・・」ってことを全部素でやってきてるな
実績ベースで行くとこの戦争で一番信用できる情報源な気がしてきた

[184 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 01:56:11.94 ID:2lMdQw6v0]

>>173
ヒトラーの発狂で、ドイツは700年に及ぶ東方植民の成果をほぼ全て失った

プーチンの乱心で、ロシアは500年に渡った帝国としての地位を失うこととなる

[185 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-WLXk) 2023/06/25(日) 01:56:42.94 ID:USPiu/mZr]

>>158
マジか
それが本当ならロシア軍は大混乱中だな

[186 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-F8yx) 2023/06/25(日) 01:59:12.88 ID:hNC9MCmHa]

速報：ウクライナ軍、ヘルソンでドニプロ川を渡河

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-NAlh [上級国民]]) 2023/06/25(日) 02:01:08.54 ID:MCXGWeAg0]

>>184
しかし帝国は解体後が一番問題・・・
コーカサスと中央アジアとシベリア地域がどうなるか
これから大変だ

[188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-OXnx) 2023/06/25(日) 02:03:10.18 ID:cbD/qgKl0]

ソ連崩壊の続きやな

[189 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6db-tj/4) 2023/06/25(日) 02:07:52.87 ID:QPZXwuqQ0]

顔文字ーーー
早く擁護してくれーーー

[190 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-YprI) 2023/06/25(日) 02:09:07.34 ID:e6VWcwMGp]

まあザルジニーがロシアの大混乱を利用しないわけがないわな

[191 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/25(日) 02:09:08.59 ID:57qlcIdM0]

ワグネルの兵力はクピャンスク北東にいる増強２個師団と同等と考えればかなり規模がデカいな。

[192 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-YprI) 2023/06/25(日) 02:10:30.80 ID:e6VWcwMGp]

もしかして囚人を傭兵軍団に組み込むのは良くないことなのでは？？？

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b668-OfpS) 2023/06/25(日) 02:14:53.26 ID:mXeXMEOH0]

ウクライナ戦争思ったより早めに終わりそうだな
正直プーチンが生きてる限り10年くらい続くと思ってたわ

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-B4b4) 2023/06/25(日) 02:15:12.19 ID:xhMb5QGM0]

ルカシェンコが説得したとｗ

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/25(日) 02:17:03.28 ID:57qlcIdM0]

首をすげ替えるのも臣下の務め。で手引きしてる官僚もいそうだしな、というか組織が一丸なんてあり得ないからな。

[196 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-mQwx [上級国民]]) 2023/06/25(日) 02:18:41.55 ID:l0kgE3dVa]

>>193
流石にロシア人自身が耐えられなかったみたいだね

[197 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-NAlh [上級国民]]) 2023/06/25(日) 02:28:37.43 ID:MCXGWeAg0]

ルカシェンコが仲裁に入ってワグネルのモスクワへの前進を止めたと！？
BBCも報じてたが・・・
プーチンが何か声明でも出さんとわからんな

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-B4b4) 2023/06/25(日) 02:39:58.96 ID:xhMb5QGM0]

モスクワの小学生「月曜の休日はどうなるんだ？」

[199 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-fMwA) 2023/06/25(日) 02:43:28.78 ID:Mv+rmOLCa]

ウクライナの主力吊り出すためか⁈
そうだとしたらプリゴジン劇場凄すぎる

[200 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd10-zBOC) 2023/06/25(日) 02:44:04.96 ID:O0ZV8rh70]

国内の流通などお構いなしに道路をほじくり返さざるを得ないほど追い詰められていると・・・
ttps://twitter.com/bayraktar_1love/status/1672614026105192450?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[201 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd92-ZZ2h) 2023/06/25(日) 03:02:05.57 ID:HKHCwG410]

ウクは時間かけてでも昨年2月の国境とクリミアをNATO支援の軍事力で取り返す事でそれそのものを以て安全保障するって覚悟決めたのかな

プリゴジンはロストフに引き篭もって軍閥にでもなるのかね

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd92-ZZ2h) 2023/06/25(日) 03:22:11.49 ID:HKHCwG410]

一旦は否定したルカ案に結局合意したんかいプリゴジン
人騒がせにも程がある

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-yCwr) 2023/06/25(日) 03:23:01.01 ID:sILkr8hV0]

>>197
ん～～ん？
あの口先ルカチンがそんな事できるんか？
阿呆にプースケと一緒に国外逃亡やろ？

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/25(日) 03:30:37.64 ID:K+hwapAc0]

ウクライナ前進させて前線兵士動揺させて何がしたいん？

[205 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daf0-qfSz) 2023/06/25(日) 03:34:13.43 ID:bEYK6UqT0]

ロシア人は一生信用せんわ
前からしてないけど

[206 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-OLuX) 2023/06/25(日) 03:36:02.86 ID:3bkOK1DFa]

夜中に何故か目が覚めて見に来たら、
プリゴジンは引き返した？？
何だったんだこの騒ぎ

[207 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-FmjP) 2023/06/25(日) 03:39:22.45 ID:5oUCaqGva]

FSBがワグネル隊員の実家の家族を片っ端から捕まえて人質にしたそうだ。それでまあ、プリゴジンも断れなかったんだろう。
　

https://twitter.com/igorsushko/status/1672664974844637184?s=46&t=UHM1M_Cv6p2uPDMEDfVgdA

　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[208 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-QNFO) 2023/06/25(日) 03:52:09.89 ID:Dy1vpdBha]

こんなにサクッと進軍できるとは日本は島国で良かった

[209 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7551-ZgSS) 2023/06/25(日) 04:28:20.95 ID:F5TUX32A0]

6月24日現在
ギルギン発表　ロシア軍の損害

3 x Mi-8mtpr
1 x Mi-8
1 x Ka-52
1 x Mi-35
1 x Il-18(22) VZPU

しかし、まだ終わっていません。

そしてこれらは今日だけの損失です。撃墜されたヘリコプターとIl-18 VZPU航空機の数十人の乗組員が死亡した。彼らはワグネライトによって殺されました。
ウクライナ軍によって撃墜されたKa-52ヘリコプターのパイロット2名が6月4日以来死亡した

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5a2-F8yx) 2023/06/25(日) 06:00:44.30 ID:yZPrENWi0]

あ～なるほどね
ウクライナ軍相手に撤退したら負けたと批判されるから、ブリゴジンの内乱を鎮めるために撤退したようにするわけか
そうすれば国民をブリゴジンという裏切者から守るために撤退した事になるから格好がつくわけだ

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-ZcMV) 2023/06/25(日) 06:12:18.13 ID:o7QGLBL+0]

>>131
この状態の橋を戦車がどうやって渡ってるん？

https://glavcom-ua.cdn.ampproject.org/i/s/glavcom.ua/img/article/9324/48_main-v1686042998.jpg

ソースは？

[212 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-T78A) 2023/06/25(日) 06:29:30.93 ID:pQzNwRama]

頭ゼレンスキーがデマまき散らす実害だと、はっきり分かる事案だったなw

[213 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-T78A) 2023/06/25(日) 06:31:53.04 ID:pQzNwRama]

頭ゼレンスキーのいらない所は全く反省しないとこよなw
また懲りずにデマをまき散らす


まさにゴキブリw

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7551-ZgSS) 2023/06/25(日) 06:37:22.38 ID:F5TUX32A0]

なんだ結局プリゴジンはビビって幕引きか

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-0EPn) 2023/06/25(日) 06:38:29.28 ID:01sV9Xmx0]

いったい
このスレ、どうすんだよ。

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 06:45:48.50 ID:ajX7H+hY0]

ルカシェンコいい仕事したなｗｗｗ　プーチンに大きな貸しを作ったな

[217 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 06:58:50.46 ID:+PHLpS9Qa]

昨日は凄いモノ見せてもらったわ
ワグネル　ほぼ軍団やんｗ　戦車に対空ミサイル　しかも兵士…じゃなかった　社員はめっちゃ規律正しくて略奪も無し

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5a2-F8yx) 2023/06/25(日) 07:01:06.61 ID:yZPrENWi0]

>>217
自作自演の証拠でしょ

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85f8-OfpS) 2023/06/25(日) 07:01:44.58 ID:uvaixaR40]

昨晩立てた消化されないままのスレが残ってたんやな

どんだけ乱立させてたんだよ…

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-OfpS) 2023/06/25(日) 07:02:59.00 ID:ohY35MZY0]

https://twitter.com/sentdefender/status/1672700421016633344
伝えられるところによると、プリゴジン氏がベラルーシに飛行を決めたときの安全は、
ロシアのプーチン大統領によって「保証」されているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85f8-OfpS) 2023/06/25(日) 07:03:37.10 ID:uvaixaR40]

>>217　軍の補給拠点を抑えたなら、略奪する必要性は乏しいからな

[222 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-dzhV) 2023/06/25(日) 07:03:37.73 ID:7DfksLt8d]

結局プーチンも俺たちもワグネルのモスクワ爆走ツイートに踊らされただけってオチなんかな
ネットの影響力上手く使われたか

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-2p93) 2023/06/25(日) 07:04:02.69 ID:y2tso6gw0]

正確な情報どれだよ！

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-OfpS) 2023/06/25(日) 07:04:18.57 ID:ohY35MZY0]

https://twitter.com/visegrad24/status/1672701648030892033
ドイツは年末までにさらに45基のゲパルト自走対空砲をウクライナに供与する予定である。

ドイツはこれまでに34基を納入している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[225 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-2bSJ) 2023/06/25(日) 07:04:21.89 ID:SHzhAaA7d]

ロシア空軍に侵攻開始以降で最大の被害が出ました

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-F8yx) 2023/06/25(日) 07:04:53.70 ID:1JnfYjGA0]

ttps://twitter.com/wartranslated/status/1672710404932337665
反乱の方見てる間にシヴェルスキー・ドネツ川西岸のロシア軍橋頭保は制圧されてた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-g5c7) 2023/06/25(日) 07:04:56.29 ID:eZzhO9AW0]

起きたら事態が終わっていた……短えゆめだったなあ

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-OfpS) 2023/06/25(日) 07:05:36.01 ID:ohY35MZY0]

ワグネル撤収を発表　プリゴジン氏はベラルーシへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/db9d7c91ed5d434346b0a88c512470922c66e731
ロシアのプーチン政権に対して反乱を起こした露民間軍事会社「ワグネル」トップの
プリゴジン氏は２４日夜、流血の事態を回避するためとして、
首都モスクワまで約２００キロの距離に到達していたワグネル部隊を野営地に
引き返させると交流サイト（ＳＮＳ）で表明した。ウクライナに戻るとみられる。これに先立ち、
露同盟国ベラルーシのルカシェンコ大統領がプリゴジン氏と会談し、
ワグネル部隊の移動を停止させることで合意したと発表した。

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 851f-FbtL) 2023/06/25(日) 07:05:56.32 ID:81fX7qhi0]

カディロフ氏は、プリゴジン氏は野心のためロシアへの愛に「唾を吐きかけた」と語った。
://ria.ru/20230625/kadyrov-1880268684.html

予想通りのコメントだ

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-g5c7) 2023/06/25(日) 07:06:20.68 ID:eZzhO9AW0]

こんな短時間で事態が収束しちまうと、ウクライナでの戦いへの影響は大したこと無いだろうしなあ

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:07:12.63 ID:vTqA1Gwk0]

>>227
おれは、ロシア崩壊喜劇の序章だとおもってる

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-g5c7) 2023/06/25(日) 07:07:46.43 ID:eZzhO9AW0]

まあウクライナ軍も大喜びで無理攻めせずに静観してて正解ではあったな

[233 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-T78A) 2023/06/25(日) 07:08:33.71 ID:pQzNwRama]

終わってみれば誰１人プリゴジンに呼応せず。
プーチンの求心力を見せつけただけのプロレスだった訳だw

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-F8yx) 2023/06/25(日) 07:09:50.76 ID:opxgGynY0]

ワグネル隊員の家族を人質にして交渉して、鎮めた訳か？

ワグネルも反乱起こす前に連絡して避難させとけという。

ワグネル部隊も、呼応した兵士も、最前線で囮になって殺される役をやらされるやん。

それやと、プリコジンもあとで暗殺されるだけやろ。
ロシアは、どいつもこいつも、想像以上のグダグダやな。

何一つ、こいつらのやること計算に入れたらあかんわ。

[235 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-cowC) 2023/06/25(日) 07:11:48.65 ID:k3BQym1zM]

>>206
御所巻って奴なんじゃね

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-G+aT) 2023/06/25(日) 07:13:53.55 ID:X6b+6dCx0]

>>233
プライベートジェットでみんなぷーさんの真似してモスクワ脱出したからなｗ
求心力あるね

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 07:16:22.41 ID:wV0GQh7g0]

>>233
プリゴジン反転の理由がそれもあるかもな
思ったより同調者が居なかった

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:17:42.61 ID:qxQodJKK0]

>>234
ソースは？

[239 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-9Gy1) 2023/06/25(日) 07:18:45.05 ID:/RBhuKXAa]

ベラルーシに拠点移してウクライナ侵攻継続。
ワグネルが攻撃後にベラルーシに後退、或いはウクライナの反撃が凄じく、ワグネルの拠点が攻撃・ウクライナが国境超えて来たら戦術核を使う作戦だな。

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:19:38.24 ID:vTqA1Gwk0]

一か八かの反乱おこしといて、失敗しそうだから、やーめた、はないやろｗ

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed59-O37V) 2023/06/25(日) 07:19:42.74 ID:S0Gf4jkC0]

反乱の際にプーチンが頼る国がバレたね。雑魚しか反応せず誰も助けに来なかった。それどころか首謀者は何のお咎めも無く逃がされたっていうwロシアが精鋭2.5万人分の戦力を失っただけ

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:20:00.10 ID:qxQodJKK0]

隊員も無罪放免らしい
もう権威もへったくれもないね

ロシアの雇い兵組織「ワグネル」創設者のプリゴジン氏は24日夜、「流血を避けるため」、ワグネル部隊によるモスクワへの前進を中止したと発表しました

国営メディアによると、プリゴジン氏はベラルーシへ向かい、ロシア政府は同氏を不起訴にする方針。今日の行動に参加した兵も訴追しないとのことです
https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1672713958019715072?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:20:58.05 ID:vTqA1Gwk0]

単に、ロシアに拠点おいたままだったら、ロシア国防省と契約しなければならない法律だから
それの体裁を表面上だけでも整えただけだと思うよ

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-G+aT) 2023/06/25(日) 07:22:50.86 ID:X6b+6dCx0]

>>230
大したことないわけないだろう
ロシアの防衛体制とか国内の気分とかかなりばれた
いざ鎌倉って時のぷーさんの覚悟の決まり方もばれた

英米の一番頭がよくて陰険な奴らがこれから何をするのか？

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 097c-9Ji9) 2023/06/25(日) 07:23:21.59 ID:AQWH4A/N0]

メディア: ロシアの法執行機関がプリゴジンの事務所で偽造パスポートと現金のスーツケースを発見。

ロシアの独立系報道機関が報じたところによると、ロシアの法執行機関はエフゲニー・プリゴジン氏のオフィスを捜索した結果、5キロの金の延べ棒と正体不明の白い粉をいくつか発見したという。

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-SnHJ) 2023/06/25(日) 07:23:45.71 ID:A4eFnEvH0]

力による譲歩を引き出した奴は、またその旨味を啜ろうとすると思うんだがなあ
今後もっと大きなことを画策するだろう

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-T2K5) 2023/06/25(日) 07:23:54.54 ID:vKmr+Ma70]

7:06
ワーグナー戦闘機がロストフ・ナ・ドヌ市を離れる
市を占領してから24時間も経たないうちに、ワグナー戦士たちはロストフ・ナ・ドヌを離れ、野営地に戻っていると地方知事は述べた。

今日の早朝、傭兵たちは市内の戦略軍本部を制圧した。

ソース　BBC

もう完璧に終わりか
いくらなんでも早すぎるし
マジでウクライナの主力を誘き寄せるための作戦だったんかな

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:24:29.25 ID:qxQodJKK0]

まあまずショイグとゲラシモフの処遇見てみないとプリゴジンが勝利したのかは分からないよなあ
個人的には勝利したと予想してるけど

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 07:24:32.40 ID:ajX7H+hY0]

ルカシェンコて本当に便利屋だな

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-qm0l) 2023/06/25(日) 07:24:38.18 ID:Zx8K843J0]

ワグネルに対する不合理な取り扱いはなくなり、国防省は人員交代、プリゴジンはベラルーシで身の安全を保障
ワグネルの大勝利だろう

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-XKBA) 2023/06/25(日) 07:24:41.66 ID:ohY35MZY0]

ウクライナ軍も様子見していてよかったな

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:24:42.19 ID:vTqA1Gwk0]

>>246
真似するやつもいっぱい出てくると思う

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-SnHJ) 2023/06/25(日) 07:26:19.65 ID:A4eFnEvH0]

ショイグ、ゲラシモフが居座るなら再び対立は起こるよね

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:26:47.41 ID:vTqA1Gwk0]

旅団レベルの攻勢計画なんて何週間もまえから準備しなくちゃ無理だよ
今、なんか事が起こってるから、こっちも攻勢に打って出ようとか無理

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-E86D) 2023/06/25(日) 07:27:42.18 ID:qeYm60Bh0]

正義の行進に正規軍が同調してくれることを期待して反乱を起こしたが動いてくれなかったのでさっさと降伏したのか？
もしそうなら全裸中年男性の予想した通りじゃないか

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-2p93) 2023/06/25(日) 07:28:00.41 ID:y2tso6gw0]

>>242
これならかの交渉が成立したんだろうな。
プリは莫大な金か権力を手に入れただろう

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-G+aT) 2023/06/25(日) 07:28:30.64 ID:X6b+6dCx0]

>>249
だけどルカやんはルカやんでちゃんと自分が生き残れる選択を取ってる
病気もあるのにね
まあ息子にちゃんと継がせないといけないしな

[258 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-xi3s) 2023/06/25(日) 07:29:01.98 ID:Aw97QNeRr]

ロシア国内としては冷遇してる地方の人間の反応次第だろうか
残虐なだけで帰るところのないカディロフとかはさておいて

[259 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eZmR) 2023/06/25(日) 07:29:20.69 ID:pqAzeEDx0]

・今回の示威行動に参加したワグネル兵25000はウクライナ戦線からとりあえず脱落、状況の進展によっては手柄ほしさに再参加するだろうな
・まだ前線に残ってるワグネル兵の去就は不明、とはいえあれこれ難癖つけて前線に縛り付けたままだろう
・シリアやアフリカのワグネルは以前と変わらず活動
・プーチンは相変わらずワグネルを使うだろうが以前のように信用はしないだろう

こんなとこか？さしあたってウクライナにおけるロシアの戦力は多少は低下するだろうが戦線全体に影響有るかはわからんな
ここから一週間ぐらいでウクライナ軍に大きな進展があればプリゴジンは男を大きく落とすことになるだろうが

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-ZZ2h) 2023/06/25(日) 07:32:48.69 ID:FsvydAlr0]

謎すぎるなんだったんだこの騒動は？

ワグネルは国防省から完全に独立した第2の軍隊になったのか？
ショイグとゲラシモフはどうすんねんw

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-T2K5) 2023/06/25(日) 07:32:55.11 ID:vKmr+Ma70]

>>259
ワグネル兵25000は屋営地に戻るって書いたし
そのまんま元いた場所にもどるんじゃね
マジで癌だったプリゴジンが消えたから逆に信用上がりそうな気もする

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-F8yx) 2023/06/25(日) 07:33:00.70 ID:opxgGynY0]

>>238
ん？　アンカー先のミス？
人質とってどうこう言う話は、ウクライナ情勢1057スレッドのこれとかで読んだだけ。


> 0207名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-FmjP [106.130.46.33])
> 2023/06/25(日) 03:39:22.45ID:5oUCaqGva
> FSBがワグネル隊員の実家の家族を片っ端から捕まえて人質にしたそうだ。それでまあ、プリゴジンも断れなかったんだろう。
>
> https://twitter.com/igorsushko/status/1672664974844637184?s=46&t=UHM1M_Cv6p2uPDMEDfVgdA
>
> https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:34:08.08 ID:qxQodJKK0]

>>262
ありがとう
噂話の類ね

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-E86D) 2023/06/25(日) 07:34:14.16 ID:qeYm60Bh0]

降伏するにしてもせめてもうひと暴れしてロシアの戦力を削いで欲しかったが正規軍が冷静だったか
2.26の時みたいに元ワグネル兵は最前線に放り込まれるかもな

[265 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-+46M) 2023/06/25(日) 07:34:14.23 ID:KpwUndGBp]

>>251
その隙にドニプロ渡河したとか？

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-F8yx) 2023/06/25(日) 07:34:56.29 ID:naoFVJ7F0]

ヘリ墜としておいて無罪放免？

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 07:36:12.57 ID:ajX7H+hY0]

プーチンもプリゴジンもお互いに名前出さない　二人の信頼友情関係度は誰にも分からない　

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-XKBA) 2023/06/25(日) 07:36:39.53 ID:ohY35MZY0]

ショイグは辞任するんじゃないか
混乱を招いた責任云々で

[269 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-xi3s) 2023/06/25(日) 07:37:05.32 ID:Aw97QNeRr]

>>266
ロシア的天秤ではミサイルぶち込んだ件と合わせて相殺してるのかも

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:38:19.16 ID:vTqA1Gwk0]

>>262

TraderRob@TraderRob10
Source?

What Smells Like Toast?@CIA_Glow_Jogger
Trust me bro

[271 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e3e-8ky2) 2023/06/25(日) 07:39:06.31 ID:JZl+L87C0]

ウクライナの前線では砲撃が無いらしいがhttps://twitter.com/gunner_ike/status/1672644128268595202?t=CroEyv9jyvvJcSuCLuOCtw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[272 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 07:40:10.65 ID:mbvIGzNVa]

お友達のスロビキン上級大将とアレクセーエフ中将が早々に説得に回ってたもんな　階級章剥がされて

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:40:36.85 ID:qxQodJKK0]

お疲れ様としか言いようがないw
こんな感じだった人多いのでは

今日はたくさんの人が私にメッセージをくれましたが、基本的には誰にも返信できず申し訳ありませんでした。睡眠時間は 4 時間未満で、ビデオや写真の位置情報を調べたり、物事を理解しようと一日中働いたりしました。マップが更新されました (ただし、後で 2 回目の更新が行われます)。熱の夢は終わった？
私は何かをうまく理解できたでしょうか？いいえ。何も意味がありません
https://twitter.com/andrewperpetua/status/1672734461224468480?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-rRMG) 2023/06/25(日) 07:41:49.66 ID:1JnfYjGA0]

プリゴジンは陸路で兵隊と一緒にベラルーシ行ったほうがいいんじゃね？空路じゃボディガードくらいしか連れていけないだろ
ミンスクに降りた瞬間拘束されるぞ

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:41:51.38 ID:vTqA1Gwk0]

ウクライナ軍は、前もって計画してたことをやってるだけだよ
現代戦で、一日で方針変えて大攻勢に転じるとか無理だから

[276 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qm0l) 2023/06/25(日) 07:42:05.43 ID:U7lB2aY2d]

ワグネルはこの反乱で、わずか1台のトラックを失っただけで、ロシア空軍を叩きのめした。

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 07:42:16.29 ID:ajX7H+hY0]

カリスマリーダーが消えたワグネルは正規軍に吸収されるだろ　カリスマが居るからまとまってたんだからさ

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-X6lH) 2023/06/25(日) 07:43:23.83 ID:NrBZvLIq0]

最高権威も武力で脅すと手を挙げるらしい
一先ずは収めたがまずい先例

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1135-ZZ2h) 2023/06/25(日) 07:44:29.18 ID:qPsOXysF0]

とんだ茶番でしたね

[280 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qm0l) 2023/06/25(日) 07:44:44.12 ID:U7lB2aY2d]

>>277
ベラルーシに移送されたのはプリゴジンが上皇化しただけに過ぎず、指揮権を喪失していないのではないか

[281 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 07:45:53.18 ID:ZsAo7+TQd]

>>256
武力を手放した時点でおしまい

[282 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-sewm) 2023/06/25(日) 07:45:56.19 ID:GWr51KMKd]

プリコジンがベラルーシ行くということはワグネルはもう前線行かないんか
ベラルーシから現場指示なんてできないだろう

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 764f-n6Ub [上級国民]]) 2023/06/25(日) 07:46:12.75 ID:VOb4iBDl0]

おーい　ウク信w

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:47:05.60 ID:qxQodJKK0]

ロストフ荒れてる
まあ誰も勝ち目のない戦いやって無駄死にしたくないよねw

民間人は「恥を知れ！」と叫ぶ。そして「裏切り者！」ワーグナー部隊が撤退した後、ロストフに戻ってきた警察部隊に対して。
https://twitter.com/wartranslated/status/1672737054973739010?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 07:47:09.80 ID:ajX7H+hY0]

>>280
プリゴジンの説得力は最前線に居るからだと思う　もう現場に出れないよね

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:47:13.50 ID:vTqA1Gwk0]

ソースはないけど、
俺の頭の中での推測

・ワグネルは解散してない
・プリゴジンは、6月以内に国防省と契約しなければならないと言われてたのをやめさせた　←これが今回のプリゴジンの目的だった
・表面上、建前として、ワグネルの本拠地をベラルーシに
・ワグネルの基本の組織自体はなにも変わってない

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:47:29.34 ID:qxQodJKK0]

>>281
武力を手放したん？

[288 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-dzhV) 2023/06/25(日) 07:47:29.87 ID:7DfksLt8d]

>>266
ロシアでの同士撃ちは日常茶飯事だから
西側基準で考えると見誤るんだろうな

[289 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 07:47:42.51 ID:ZsAo7+TQd]

なにかモヤモヤする結果だな
軍部を信用出来ないプーチンが一芝居打って反対勢力を炙り出そうとしていたのかな？

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xTrb) 2023/06/25(日) 07:48:06.34 ID:Z/Bc1xLw0]

ここまでウクライナ軍を置き去りにした事が最大の戦果かもしれないなｗ

狙ってやったとしたら大したもんだ
皆ウクライナと戦争してたこと覚えてる？？？

[291 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-J5Ih) 2023/06/25(日) 07:48:36.71 ID:7fkr35NOd]

ネズミにクッキーを与えると次はミルクをくれと言い出す、というアメリカの諺をクレムリンの連中に教えた方が良いんじゃないか？

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:48:58.42 ID:vTqA1Gwk0]

プーチンの台本だとすると、今回の乱で、失墜した権威が大きすぎるだろ

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-E86D) 2023/06/25(日) 07:49:07.96 ID:qeYm60Bh0]

>>290
勢い勇んでスレタイ変えたらこれだもんな

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-rRMG) 2023/06/25(日) 07:49:20.93 ID:1JnfYjGA0]

ttps://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1672682134341861376
タタリガミ氏がプーチン政権の状態を戦国時代の朝廷に例えてるけどやっぱ日本史に詳しいんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[295 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 07:49:46.63 ID:ZsAo7+TQd]

>>287
ここまでやらかしておいてワグネルの部隊から離れる（ベラルーシ行き）のは手放したと一緒だと思うよ
力のない奴は法によって殺される

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-yCwr) 2023/06/25(日) 07:49:56.21 ID:sILkr8hV0]

>>207
そりゃそうだろ
家族を拷問してワグネルの情報聞き出したり、隊員個別に動画電話してリアルタイムで子供の手足切り落とす様子を見せて投降させるなんて、スパイ出身のプースケの得意ワザじゃん？

[297 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qm0l) 2023/06/25(日) 07:49:58.62 ID:U7lB2aY2d]

>>285
その気になればモスクワを落とすことができる英雄として神格化されるだろう

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:50:06.31 ID:qxQodJKK0]

私たちはプリゴジンについて間違った考え方をしているのではないかと思いました。

彼の行動がこの48時間（そしてそれ以降）私たちを混乱させたのは、私たちが彼を、兵士たちが（国家を）守るために戦っているのではなく、給料（あるいは刑務所からの自由）のために戦っている大規模な傭兵組織のリーダーだとみなしているからである。
いくつかの研究を行った結果、彼は次のような特徴を持つ現代の将軍の定義に当てはまると結論付けています。

将軍の特徴は次のとおりです: · 限られた軍事スキルしか持たず、誰に対しても責任を負わず、真のイデオロギーを持たない個人...

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xTrb) 2023/06/25(日) 07:50:16.60 ID:Z/Bc1xLw0]

>>291
おかしいな？
俺の知ってるアメリカのネズミはサブスク契約しろとか夢の国は有料だとかカネの話しかしないんだが？？？

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:51:25.05 ID:qxQodJKK0]

>>295続き
...誰が後援によって統治し、誰が中央政府が弱いときにのみ繁栄し、誰が中央政府の政治、統一された軍事行動、経済をさらに断片化するのか。

国家権力への貢献はなく、個人の力だけです。
もしこの定義がプリゴジンに当てはまるとすれば、それはまた、ロシアが、半機能しているとはいえ、失敗した準近代国家であることを示唆している。

プーチン大統領が盗賊的権威主義者であることはわかっているので、これは当てはまるように思えます。

この結論について他の人がどう思うか興味があります。
https://twitter.com/markhertling/status/1672738008846434306?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:52:15.82 ID:qxQodJKK0]

>>295
ワグネルの隊員はベラルーシに行かないなんてどこに書いてある？

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d90-3CE1) 2023/06/25(日) 07:52:39.12 ID:eY+m9rDT0]

マキャベリ「武器なき預言者は滅びる」

[303 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 07:52:44.86 ID:ZsAo7+TQd]

>>292
うーん、その通りだ
ちょっと考えが浅はかすぎた

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-yCwr) 2023/06/25(日) 07:52:52.11 ID:sILkr8hV0]

>>213,214
ロシア大使館員は反ウク工作に必死だな～～～あ(笑)
次はお前らの番だぞ～～～！(笑)

[305 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-+46M) 2023/06/25(日) 07:53:39.03 ID:TKMpGWiFp]

>>233
プロレスって死人出るん？

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 07:53:53.41 ID:vTqA1Gwk0]

私兵手放したら、プリゴジンは、頃されるだけだぞ

それでは、モスクワへの進軍をやめた理由にならない

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-X6lH) 2023/06/25(日) 07:53:55.49 ID:NrBZvLIq0]

これは解説蹴っておいてよかったな
肩書き使って吉凶の占いやらされるもんだ

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 07:54:11.97 ID:qxQodJKK0]

プリゴジン「だけ」ベラルーシに行くって発表があったん？

[309 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 07:54:39.63 ID:ZsAo7+TQd]

>>301
どこにも書いてない俺の想像
けど普通はそうなんじゃ…って昨日まで普通じゃないことが起きてたかw

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xTrb) 2023/06/25(日) 07:55:05.45 ID:Z/Bc1xLw0]

>>304
まぁロシア国内のガタガタさが浮き彫りになっただけだったなｗｗｗ

とはいえ既に知ってた事を再確認しただけなんだけどｗｗｗ

[311 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 07:55:40.54 ID:mbvIGzNVa]

>>284
あーあ　痛み分けで終わらすのどーなんよね　
ワグネルは強くてカッコよくてロシア人に大人気で不満の矛先は正規軍や警察に

内乱の種撒いただけじゃねｗ

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-NBgu) 2023/06/25(日) 07:55:41.52 ID:n4dzfXXf0]

>>296
ワーグナーはネズミと言うよりクッキーだぞwww

[313 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 07:56:54.99 ID:ZsAo7+TQd]

プリゴジン単体でベラルーシへ行く
なんて俺の想像で混乱させてすまん

しかし調停を買って出たルカシェンコは、何が目的で出てきたんだろう？

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-NBgu) 2023/06/25(日) 07:57:17.89 ID:n4dzfXXf0]

>>312は>>291へだww

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 819c-1Bpn) 2023/06/25(日) 07:58:00.67 ID:C3VQjLQs0]

>>289
「裏切り者には厳正に対処する」とか言っておいて何もしない
プーチンへのデメリット大きすぎだろ

[316 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-Tkio) 2023/06/25(日) 07:58:41.42 ID:Nsl00N0RM]

>>313
ワグネルと組んで対露反乱だったりして

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd63-SnHJ) 2023/06/25(日) 07:59:27.69 ID:9qOYQtIB0]

もうプーチンの権威はゼロになったろう
戦争継続したくてもムリだわこれ

[318 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-fylc) 2023/06/25(日) 08:00:00.66 ID:yMueiWohd]

プーチンが恥かいただけで、
ウクライナの敗北は揺るがないな

[319 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 08:00:05.86 ID:ZsAo7+TQd]

>>299
著作権法授説で護られているから

[320 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-a67X) 2023/06/25(日) 08:00:46.90 ID:aG98DxlSd]

動かないウクライナ軍にヤキモキしてたが“見”で正解だったのか
しかしウクライナ軍が機に乗じなかったからプリゴジン日和った可能性もあるかぁ

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xTrb) 2023/06/25(日) 08:00:49.18 ID:Z/Bc1xLw0]

>>313
己の保身しかない
プーチンのお陰で「ヨーロッパ最後の独裁者」の地位にいられている
プーチンが失墜したらベラルーシ国内から突き上げ喰らって悲惨な最後が約束されてるわけで
文字通り死に物狂いよｗ

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fda7-L3x/) 2023/06/25(日) 08:01:31.75 ID:XaJSN+fK0]

今起きた。
プリゴジン、腰抜けすぎワロタあああああああああああああああ

[323 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-fylc) 2023/06/25(日) 08:02:50.71 ID:yMueiWohd]

一番恥だったのは混乱に乗じて何もやらなかったウクライナw

[324 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-xi3s) 2023/06/25(日) 08:03:34.51 ID:Aw97QNeRr]

>>315
名指ししなかったことで
情勢次第で裏切り者はサボタージュした連中だとすり替えるつもりだったのかも
それを根拠に軍に手を入れて国民に改革アピール
そういうモスクワしか見てないやり方がいつまで通用するのか怪しいけど

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 08:03:55.52 ID:qxQodJKK0]

>>313
こういう評論があるねえ

なぜルカシェンコは犯罪者プリゴジンとの交渉の仲介者になったのでしょうか？答えは簡単だと思います。ワグナーの船団はモスクワからわずか数時間の距離にあった。もし彼らが首都を占領していれば、クレムリンを含む政府の建物を制圧することになるだろう。それはプーチン政権の崩壊につながり、ひいてはルカシェンコ政権の崩壊を引き起こしただろう。だからこそ、一方がもう一方を救おうと急いだのです。
https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1672719234739126273?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d90-3CE1) 2023/06/25(日) 08:04:06.13 ID:eY+m9rDT0]

プリゴジンもプーチンもどっちも腰抜け。人治国家なのでトップ同士のなあなあで解決

[327 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 08:04:20.99 ID:mbvIGzNVa]

あーわかっちゃったかもー　昨日のワグネルのあれ　威力偵察よー　とりあえず一発かまして市民や軍の反応を伺う

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 764f-n6Ub [上級国民]]) 2023/06/25(日) 08:04:53.35 ID:VOb4iBDl0]

https://i.imgur.com/DLv48KD.png

https://i.imgur.com/UvTDRZd.png

忘れちゃならないのがウクライナ軍が弱すぎるってこと

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5dc-3ptY) 2023/06/25(日) 08:05:24.12 ID:asFRA1yp0]

有料だが7月号のフォーリンアフェアーは
・クレムリンのクーデター？――　ソビエトの権力抗争史とプーチンの未来（２０２２年１１月掲載）
・プーチンがワグネルを必要とする理由――　戦争とモスクワの権力抗争（２０２３年６月掲載）
・プーチンの心理と世界観――　ロシアの核使用リスクを考える（２０２３年７月掲載）
とタイムリーな内容だな

[330 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-F8yx) 2023/06/25(日) 08:05:30.50 ID:uFCGtwGnM]

>>313
プリゴジンがこの戦争後に影響力強めるのも見えてるから
万一クーデター成功したらすでにケツの穴舐めてるから
媚びれる

モスクワ攻撃を止めたのでプーチンにも恩を着せられる

ただ言っただけみたいなところもあるのでなんとも

[331 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 08:06:03.01 ID:ZsAo7+TQd]

>>323
皇帝＜敵が間違いを犯している時は邪魔するな

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-tbiu) 2023/06/25(日) 08:06:15.15 ID:mdz7h/G/0]

足利尊氏と高師直のようなアジアン的な何か

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6e6-ZZ2h) 2023/06/25(日) 08:06:18.17 ID:FsvydAlr0]

プリゴジンの要求を丸呑みしたのか、プリゴジンが直前でびびって芋引いたのかの2択あるいは両方

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-+Zqe) 2023/06/25(日) 08:07:26.36 ID:8cXz5QSM0]

ワグという爆弾解除したことで露軍の統制は強化されそう

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 08:09:31.66 ID:vTqA1Gwk0]

前スレから、ワグネル解散、解散言ってる奴は多数いるが、ここまで一切ソースなし

解散したら、プリゴジンが頃されっるのが目に見えてるので
モスクワへの進軍をやめた理由がない

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-B2MA [上級国民]]) 2023/06/25(日) 08:09:32.86 ID:zLFERJ+90]

>>323
静観がセオリーだぞ無知め

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xTrb) 2023/06/25(日) 08:10:20.07 ID:Z/Bc1xLw0]

>>336
ポップコーン食べ過ぎ

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-qukz) 2023/06/25(日) 08:13:59.76 ID:h/zeBZYZ0]

>>284
まあベルゴロドでも警察や警備隊が逃げ出したんだし
ロシアって基本そういうところなんじゃ…
プーチンやシロビキたちも逃げ出したしねｗ

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 08:14:31.71 ID:vTqA1Gwk0]

警察にも督戦隊が必要だなｗ

[340 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-GLbg) 2023/06/25(日) 08:15:40.53 ID:7ZdLyzrQd]

>>335
IPなしでプロレス言ってたのが戻ってきて願望垂れ流してるんだろう
騙し討ち上等な連中だからこれで本当に終わるのか甚だ疑問よ

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-qukz) 2023/06/25(日) 08:16:41.97 ID:h/zeBZYZ0]

>>271
ロストフやルハンシクの装備をワグネルがパチったらしい

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 08:16:51.19 ID:qxQodJKK0]

ロブ・リーさんはプリゴジンの反乱と評価してるみたいね
ウクライナのミンクスの合意に携わった元外交官は革命と評論してた

初期の考え:
- 答えよりも質問のほうが多い
-短期的な妥協≠長期的な解決策
-これはクーデターではなく反乱でした
・プーチン大統領が近いうちに失脚すると言うのは早すぎる
・これがウクライナの攻撃に影響を与えるかどうかは不明
-これまでのクレムリンとワーグナーの関係は終わった
-プリゴジン/ワグナーによる独立性を維持し、国防省に従属させないようにする試みの可能性が高い
・短期的には成功するかもしれないが、長期的には成功しない可能性が高い
- 契約条件は明確ではないが、おそらく解決策にはならないだろう
-ロシアの有力者間の派閥争いとして始まったものが、プーチン大統領に対する公の挑戦となった
-このイベントはプーチン大統領の注意を引くために企画された
-おそらくロシア空軍史上最悪の日の一つで、原因はロシア人だった
・ワグナーとロシアの軍事協力は損なわれる可能性が高い
-プーチン大統領と国防省の指導力は弱そうだ
-おそらくプリゴジンは、ロシア兵士が攻撃を防いでロシア空軍兵を殺害している間にこのようなことをしたため、多くの戦争推進者を疎外させた可能性が高い
- 兵士と警察がワグナーに発砲しないことと、警察に加わることには違いがある
-プーチン大統領と治安当局はワグナーを弱体化させるか、プリゴジンを排除しようとする可能性が高い
- ワグナーの海外での存在を考えると、このイベントの最大の効果は中東・アフリカで感じられるかもしれない

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 08:17:28.13 ID:vTqA1Gwk0]

226のような日本のクーデター未遂で、
民間人がクーデター起こそうとしてる軍人の横で、
普通に暮らしてるのは世界史でも珍しい出来事だって聞いたことあるけど

今回、ワグネルが思った以上に規律よくて驚いたわ

[344 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-F8yx) 2023/06/25(日) 08:18:53.73 ID:uFCGtwGnM]

>>338
「給料安いんだろ？やめとけ」

[345 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-OLuX) 2023/06/25(日) 08:19:15.52 ID:dhe7BT2Ua]

ロシアって一度噛み付いた飼い犬を許すようなお国柄じゃないのでは

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-X6lH) 2023/06/25(日) 08:20:45.69 ID:NrBZvLIq0]

>>343
ワグネル兵が撤収する時に市民から盛大に見送られてるようだ

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 08:22:24.94 ID:wV0GQh7g0]

>>247
もっと単純化して見ると
プリゴジンの保身亡命劇

[348 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-tQUv [上級国民]]) 2023/06/25(日) 08:22:33.21 ID:yD3pKXljM]

今回の件って

・勝者
ルカシェンコ

・引分
プーチン
プリコジン

・敗者
TikTok 部隊

こんな感じ？

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 08:22:38.81 ID:qxQodJKK0]

>>340
今回の顛末でロシア国民の絆は以前より深まったのだ！
https://twitter.com/defmon3/status/1672734802733039618?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[350 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-wJdI) 2023/06/25(日) 08:24:26.52 ID:cv5/wK5Xd]

>>343
ttps://161.ru/text/incidents/2023/06/24/72431813/
ワーグナーは拍手と銃撃の音を受けてロストフを去った

ttps://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/d7b6b1c031f43f2cf47da26f66c1d4b416d1bf87b_727.jpg.webp-portal
ttps://images.bild.de/64976077358fca06e5b5d825/029b8149c662372c4734e1a4e9ff9267,7d9dd9ea?w=992

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-XnDV) 2023/06/25(日) 08:25:57.45 ID:TnuRFNcN0]

バハムトそういやウクライナに取り返されてなかったか？

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 08:25:59.54 ID:MMPBekDg0]

ストリートの様子を見ると普通で
現在のロシアはシルバー民主主義のエクストリーム版だということがよくわかった
どちらが正気か
俺は狂人プリゴジンの方が正気のように思える

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 08:26:45.43 ID:qxQodJKK0]

ソースがOSINTdefenderだから5割引だけど

ロシア国営メディアでショイグ国防大臣とゲラシモフ参謀総長が更迭され、その他の人事も大幅に見直されると報道されたようです。以前からプリゴジンが要求していたことが、ついに実現しました。ウクライナ軍の反攻への影響を評価する時機が来たのかもしれません。1/
twitter.com/sentdefender/s…
https://twitter.com/kazuto_takeuchi/status/1672739983491485696?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-rRMG) 2023/06/25(日) 08:26:48.08 ID:1JnfYjGA0]

ttps://twitter.com/DefenceU/status/1672638697127247877
せっせと砲を狙って4000台撃破したそうだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[355 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 08:27:17.35 ID:O4M6a2PMd]

・プリゴジンが軍指導部からのプーチンに弓を引いた
・プーチンはプリゴジンのことを「反逆者」とまでは言わなかった
・隣国のルカシェンコが出てきて話をまとめた
・プリゴジンが弓を置いた

俺にとって都合のいいところを取り出してみたけど、流れはこれで良かったっけ？

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xTrb) 2023/06/25(日) 08:27:32.52 ID:Z/Bc1xLw0]

ここまでウクライナ軍を無視した茶番は流石にあり得ないｗ

コレがゼレンスキーから視聴者の視線を奪う目的だったとしたらプリゴジンは世界最高のエンターテイナーだな

恐ろしい娘

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-rRMG) 2023/06/25(日) 08:28:06.56 ID:1JnfYjGA0]

頭Zは反乱の間ウクライナはガン無視されていた！反攻は失敗だ！とか吠えててあいつらのポジティブ思考には頭が下がるわ

[358 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 08:29:28.28 ID:O4M6a2PMd]

>>325
なるほどねえ
ロシア圏の内情はよく知らないからなんとも言えないけど、これだけ早く話がまとまるということは、原因は簡単なことだったのかもしれないね

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e3e-8ky2) 2023/06/25(日) 08:30:17.54 ID:JZl+L87C0]

>>341
補給無ければ前線も止まるか。本格攻勢じゃなくてロスケは助かったのかな

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-+Zqe) 2023/06/25(日) 08:30:37.68 ID:8cXz5QSM0]

モスクワ市民は明日は通常日に戻るのかな？
そうならガッカリだなw

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 08:30:57.66 ID:MMPBekDg0]

電子戦機がわかるところで、なんで３機も出てきたんだろう
携帯電話のジャミング？
https://twitter.com/lyla_lilas/status/1672748227790098433?s=61&t=DgxOm4w4x8Xp6_xX3aueHQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[362 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 08:31:49.21 ID:xW2zGkyYa]

>>343
規律破ったらワグネルハンマーの刑かもな　それとウクライナ前線で見かけた連中とくらべて服装や装備に統一感があった

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xTrb) 2023/06/25(日) 08:33:00.94 ID:Z/Bc1xLw0]

戦争が長引くと不利だとゼレンスキーは思い込まされてたけど

実際はロシアも長引くと不利だって事がバレちゃったわけで

支援してる西側が本気で長期戦の覚悟を決めたらロシアは終り

負けって意味じゃなく亡国

[364 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-2p93) 2023/06/25(日) 08:34:27.52 ID:mttqvDvhM]

>>363
今回の件はプーチンの心理面にも影響でかそう

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 08:35:14.51 ID:qxQodJKK0]

今回の顛末は世界史の中ではプリゴジンの乱とか呼ばれるのだろうか？

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 08:35:14.70 ID:wV0GQh7g0]

プーチンに反対して、ロシア国民はロストフの街頭で大合唱している：
"ワグナー、ワグナー、ワグナー"
これはまだ終わっていない..
https://twitter.com/visegrad24/status/1672686679293849601

東ドイツ崩壊コースもあるで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[367 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-wJdI) 2023/06/25(日) 08:35:36.09 ID:cv5/wK5Xd]

ttps://www.1tv.ru/news/2023-06-24/455806-prigozhin_prinyal_predlozhenie_lukashenko_ob_ostanovke_dvizheniya_boytsov_vagnera_i_deeskalatsii
プリゴジンはワーグナー戦闘員の動きを止めてエスカレートを鎮めるというルカシェンカの提案を受け入れた

[368 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-wJdI) 2023/06/25(日) 08:36:43.24 ID:cv5/wK5Xd]

>>365
用語もつかないと思う
ヘスがイギリスに一人でて行った事件とか用語ないだろ？

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d502-N6al) 2023/06/25(日) 08:36:57.64 ID:ZFZJAMey0]

>>364
南部軍管区や空軍は無意味に血を流した形だし現場レベルで相当不満溜まってそう

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 08:38:02.38 ID:qxQodJKK0]

>>353
これは別ソース全くないから結構ぁゃιぃかも

[371 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 08:40:00.64 ID:O4M6a2PMd]

>>366
他のも見た感じだと不満分子の数が少ないのと、顔を隠したり、黒いワンピの彼女が参加するのを止めている彼氏とかがいたから、まだまだ恐怖で押さえつけるのは有効な気がしている

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 08:41:01.05 ID:qxQodJKK0]

祟り神氏の評論

最近の出来事は、プリゴジンが余波に耐えるのか、それともその結果に屈するのかについて熟考を呼び起こした。しかし、この反乱が広範囲に影響を及ぼしていることは疑いの余地がありません。

対内的にも対外的にもプーチン大統領のイメージは弱まり、戦国時代の天皇を彷彿とさせる。象徴的な人物と同様に、戦争中の武士の氏族が日本を支配しようと争う間、天皇は名目上の権力を保持していた。

プーチン大統領は依然として否定できない権力を行使しているが、状況を制御できなくなっていることは明らかであり、その結果、権威を行使し内政を管理するプーチン大統領の認識能力に大きな亀裂が生じている。さらに、プーチン大統領は国内紛争を解決するために外国指導者（ベラルーシ）の介入に頼らなければならなかった。

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 08:41:06.67 ID:ajX7H+hY0]

>>367
ルカシェンコの提案というワンクッション置いてるが実質プーチンの提案を飲んだという事実

[374 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 08:41:24.02 ID:xW2zGkyYa]

>>366
いやぁ　これは市民革命の火種になるかもな

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 08:42:26.04 ID:qxQodJKK0]

>>372続き
これらの出来事は、条件受け入れを強制する手段としてプーチン政権に対して軍事力を行使する可能性を浮き彫りにしているが、プリゴジンとプーチン・ルカシェンコ間の取り決めの詳細は明らかにされていない。もし軍最高司令部内で交代が生じれば、そのような行為はさらに強化されるだけだろう。

さらに、この激変はシステム自体に内在する弱点を露呈させます。意思決定を担当する多くの上級将校は、命令の発令や決定的な行動を控え、結果を待つことを選択した。

ワグナー軍のウクライナからモスクワまでの1日未満の比較的迅速な移動は、モスクワ近郊で橋を破壊し急いで溝を掘ろうとする無秩序な試みと相まって、真の脅威に直面するための体制の準備ができていないことを露呈させた。

ストレルコフ率いる怒りの愛国者クラブ、ルシチのネオナチ軍事部隊、カディロビ派など、さまざまなグループが紛争内のさまざまな派閥と連携して関与しているのを目撃するのは興味深い。この展開は、将来の内戦の可能性を示唆する風景を明らかにしています。

現在の出来事の直接的な影響は今後数週間のうちに明らかになるでしょうが、私たちはまだはるかに重要な何かの始まりにすぎないことを認識することが重要です。展開中の状況は、現時点を超えて広がる重大な影響をもたらします。

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 08:42:27.96 ID:MMPBekDg0]

ロストフの人たちはアメリカの住宅街のようなリベラルを感じる
保守的な人たちは外出禁止令を守っているので出てきてないだけだろうか

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 08:44:17.91 ID:2lMdQw6v0]

ベラルーシにワグネル基幹部隊が従いて行けるし、要求のまま無制限の武器弾薬の供給、
って条件じゃないと色々有り得ない手打ちだなあ

>>345
普通にくたばるまで執拗に追い回す国

>>353
てか国防相は反乱起こされた時点で引責辞任相当でしょ

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 08:44:59.40 ID:MMPBekDg0]

ソビエト連邦の旗を振っているような頭おかしい市民はどこへ行ったのだろう
あれはやらせか

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 08:49:30.92 ID:2lMdQw6v0]

これで、軍管区や自治共和国・州レベルで自己の利益を求める反抗的な動きが出ても、
モスクワはそれを懲罰出来ないって内実が露わになっちゃったねえ

>>373
外国かませなきゃならんのは単にプーチンには屈辱の極みよ？

[380 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-DvlW) 2023/06/25(日) 08:49:45.15 ID:envqlF/Pa]

プリゴジンの正義の行進の要求を呑んだ事で
事前にプリゴジンが訴えてたウクライナ侵攻の嘘も認める形になったと思うんだが
アカンでしょこれ

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fda7-L3x/) 2023/06/25(日) 08:50:18.37 ID:XaJSN+fK0]

権威を男を上げたルカシェンコが、プーチンを暗殺してロシア皇帝を兼務する可能性が出てきた

[382 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf5-+46M) 2023/06/25(日) 08:51:08.46 ID:mTD3NUPRp]

ところでウ軍がしれっとドニプロ渡河した件

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 08:52:01.73 ID:MMPBekDg0]

外見ファッションで正気なロシア人かどうかわかるもんだね
プーチンがいううサタニズムが俺らの思う正気だ
https://twitter.com/jerusalem_post/status/1672749059205914624?s=61&t=DgxOm4w4x8Xp6_xX3aueHQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 08:52:11.78 ID:2lMdQw6v0]

>>378
「ロシア人はプーチンの安定を支持している！！！　継戦能力は万全！！！！」
って言説の、何とあやしいことかw

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 08:52:29.79 ID:qxQodJKK0]

>>379
ルカシェンコが仲介に乗り出すなんて完全に意表つかれた
落ちたものだねえ

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 08:53:19.55 ID:/GoldLV70]

https://www.themoscowtimes.com/2023/06/23/wagner-chief-says-russias-invasion-of-ukraine-unjustified-a81609

プーチンはこんなこと言ってるプリゴジンと妥協したのか
ＤＳの陰謀と戦ってるというのは嘘だったの？

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-xfsA) 2023/06/25(日) 08:54:14.85 ID:aMnY4b2R0]

さて　モスクワより東側の諸国に期待だな　武装蜂起に期待　

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 08:55:16.77 ID:MMPBekDg0]

日本にも
浦和レッズのゴール裏のチェゲバラの旗を見て
反体制ネオナチ勢力だと思う保守ボケ老人がいるかもしれない

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d510-RmUa) 2023/06/25(日) 08:56:58.05 ID:bQL1mavU0]

カディロフはんどないしてはるんやろ
うまいこと戦線離脱できたんやろか

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da4b-puVO [上級国民]]) 2023/06/25(日) 08:57:47.33 ID:SiFY6yHA0]

ウクライナってソビエト帝国の一部だったから
今の時点でも反乱起こされてるようなもんだけどｗ

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-2p93) 2023/06/25(日) 08:59:26.09 ID:RclYPnvj0]

>>382
しっ！

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 09:00:13.76 ID:wV0GQh7g0]

もうプリゴジンとルカで組んでロシアに越境して攻め込んでいいんじゃないかな？

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 09:00:39.18 ID:2lMdQw6v0]

>>321
気が付いたんだけど「ヨーロッパ最後の独裁者」ってフレーズ…

ロシアはヨーロッパじゃないってこと？

[394 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eZmR) 2023/06/25(日) 09:00:44.96 ID:pqAzeEDx0]

プーチンにやる気があればこれで反乱分子は炙り出されたわけで、粛清のターンに入るわけだがKGBの小役人にそこまで度胸はあるまい

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 09:00:54.02 ID:MMPBekDg0]

プリゴジンの娘さんはどうするのだろう
ベラルーシに亡命？

[396 アレクサンドル・スヴォーロフの霊言 ◆l5xQ/PyHlnau (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-eZmR) 2023/06/25(日) 09:02:22.80 ID:pqAzeEDx0]

>>388
あいつらゲバラがなにものか知らずに使ってるだけだからな
あのコルダが撮影したベレー帽のゲバラとそれをもとにした絵はほんまかっこいいからな

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-E86D) 2023/06/25(日) 09:03:12.11 ID:qeYm60Bh0]

>>382
マジ？

[398 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 09:06:24.87 ID:xW2zGkyYa]

プリゴジン矛を収めたけど　もはや社長ではなく戦国武将のオーラやん
あの頭に兜を乗せてあげたいｗ

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 09:07:35.53 ID:wV0GQh7g0]

>>398
保身亡命Endだからなぁ

[400 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-tQUv [上級国民]]) 2023/06/25(日) 09:11:23.34 ID:GKqmxpsBM]

この写真いいなw

https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1672739761499303936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[401 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-9QlF) 2023/06/25(日) 09:11:56.88 ID:W4In3+ACd]

6月24日
◾スタロコンスタンティノフ、フメルニツキー地方
ロシア軍がストームシャドウ巡航ミサイル基地を破壊
◾クロピヴニツキー、キーロヴォグラード地方
ロシア軍が無線・航空偵察センターを攻撃
◾ ドニエプル、ドニプロペトロフスク地方
ロシア軍が無線・航空偵察センターを攻撃
◾ ドネツク方面
南方部隊の積極的な行動により、ヴェセロエ、アルテミフスク、アヴデエフカ、ペルヴォマイェスコエ、マリンカの地域で9件の敵の攻撃を撃退した。
軍人245人以上、歩兵戦闘車両1台、ピックアップトラック7台、D-20榴弾砲、D-30榴弾砲が破壊された。
航空機と大砲がAFU海兵隊の第35旅団と第36旅団の部隊を攻撃した。
第45砲兵旅団と第109歩兵旅団の2つの弾薬庫が、セヴェルスクとスホイ・バルカの近くで破壊された。

[402 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-9QlF) 2023/06/25(日) 09:12:03.52 ID:W4In3+ACd]

◾ザポリージャ方面
ヴレミフカ前哨基地では、大砲と重火器システムの支援を受けたボストーク軍集団の部隊が、マカロフカ、ドネツク人民共和国ノヴォセルカ、ザポリージャ州レヴァドニー地区で敵の攻撃を3回撃退した。
AFU予備軍はまた、ドネツク人民共和国ノボポリャ地区とザポリツィア州ノボドバリブカ地区で、戦車2両と装甲車6両を失った。
ザポリツィヤ方面では、ロシア軍がザポリツィヤ州ヤブロコヴォ付近で第47AFU機械化旅団部隊の攻撃を撃退した。
前線航空隊がザポリツィヤ州プレオブラジェンカとノヴォダニロフカ付近のウクライナ軍を攻撃した。
ウクライナ軍第65機械化旅団の弾薬庫が、ザポリツィヤ州マルイィ・シェルバコフ付近で破壊された。
これらの地域での敵の損害は、軍人170人以上、戦車3両、歩兵戦闘車両3両、装甲車12両、車両3両、グラドMLRS、シーサー榴弾砲、M777、Msta-B、D-20にのぼる。

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7551-ZgSS) 2023/06/25(日) 09:12:21.96 ID:F5TUX32A0]

クーデター起こしてる軍がいる横で楽しそうに野次馬してるのはさすがロシア人
ドラレコの盛大事故動画や喧嘩動画から見ても恐怖感が薄い人種なんやろな

[404 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-9QlF) 2023/06/25(日) 09:12:45.03 ID:W4In3+ACd]

◾ クラスノリマン方面
中央軍の部隊は、セレブリャンスコエ森林地帯でAFU部隊による4回の攻撃を撃退した。ルハンスク人民共和国のネフスコエとドネツク人民共和国のトルスコエの地域で、航空機が敵の第63機械化旅団と第66機械化旅団の編隊を撃破した。
ドネツク人民共和国のヤンポロフカ、トルスケ、ルハンスク人民共和国のチェルボナ・ディブロヴァ付近では、ウクライナの破壊工作・偵察グループ3つの活動が妨害された。
ウクライナ軍は軍人100人、歩兵戦闘車1台、装甲車2台、ピックアップトラック3台、アカシア榴弾砲1台、D-30を失った。
◾ クピャンスク方面
西部軍の前線航空隊と大砲隊は、ノヴォヴリンスク近郊、ハリコフ州のティムキフカ近郊、ルハンスク人民共和国のステルマキフカ近郊のAFU部隊を撃破した。
ハリコフ州のヤゴドネ地区とベレストヴォエ地区では、ウクライナの破壊工作・偵察グループ3つが壊滅した。
敵は最大30人の兵士、3台の車両、D-20榴弾砲を失った。

[405 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-9QlF) 2023/06/25(日) 09:12:51.12 ID:W4In3+ACd]

◾ ヘルソン方面
日中、最大45人の軍人、2台の車両、グラドMLRS、3台の榴弾砲が破壊された。
◾ 南ドネツク方面
ヴレミフカ前哨基地では、ボストーク部隊の部隊が大砲と重火器システムの支援を受け、マカリフカ、ドネツク人民共和国のノヴォセルカ、ザポリツィア州のレヴァドネ地区で敵の攻撃を3回撃退した。
AFU予備軍はまた、ドネツク人民共和国ノボポリャ地区とザポリツィア州ノボドバリブカ地区で、戦車2両と装甲車6両を失った。
ザポリージャ方面では、ロシア軍がザポリージャ州ヤブロコヴォ付近で第47AFU機械化旅団部隊の攻撃を撃退した。前線航空隊がザポリージャ州プレオブラジェンカとノヴォダニロフカ付近のウクライナ軍を攻撃した。
ウクライナ軍第65機械化旅団の弾薬庫がザポリージャ州マリュイ・シュチェルバコフ付近で破壊された。
これらの地域での敵の損失は、170人以上の軍人、3両の戦車、3台の歩兵戦闘車両、12台の装甲車、3台の車両、グラッドMLRS、カエサル榴弾砲、M777、Msta-B、D-20にのぼる。

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85da-V1j2) 2023/06/25(日) 09:13:03.86 ID:IdEjy2560]

今回の御所巻きは、欧米では昔のサムライ風のデモと解釈されたのか。
言葉で通じない幕府に対して武力で御所を取り囲む、ロシアの場合はクレムリンを取り囲まれる前に日和ったからプーチンは弱虫扱いか。

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd63-SnHJ) 2023/06/25(日) 09:13:44.99 ID:9qOYQtIB0]

今回の件でプーチンが国政の主導権を失ってるのがハッキリしたのは大きい
もはや軍も周辺国もプーチンに従おうとはしなくなるだろう

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-z7iM) 2023/06/25(日) 09:14:23.17 ID:L8QXnX/40]

ペスコフ報道官の息子って
ワグネルじゃなかったっけ
エアワグネル？

ルカシェンコのスピーディーな仲介といい
何か筋書きあるよね

[409 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-GLbg) 2023/06/25(日) 09:14:37.90 ID:7ZdLyzrQd]

騒動が終わった途端に湧く糞喰い
名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-9QlF [1.73.140.175])

[410 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/25(日) 09:15:28.81 ID:PtFAvGoMd]

さてこれはなんだ？

⚡ WSJ: 国務省、アフリカでのワーグナー活動に対する制裁を延期へ。

ウォール・ストリート・ジャーナル紙によると、米国国務省はアフリカにおけるワグナー・グループの活動に対する新たな制裁を延期する予定であると報じられている。
https://twitter.com/kyivindependent/status/1672754686284234752?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[411 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 09:15:36.57 ID:xW2zGkyYa]

>>399
それと引き換えにショイグとゲラシモフの首が取れたかどうかやな

[412 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-VywC) 2023/06/25(日) 09:17:44.98 ID:a4MIKrTId]

今来た
プーチン凄え
西側で病気説流されてたけどしっかり反乱抑えて、ウクライナ侵攻作戦継続中。
ゼレンスキーも徹底抗戦だし、ちょっとしたブレイキングタイムだったね

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd63-SnHJ) 2023/06/25(日) 09:18:20.67 ID:9qOYQtIB0]

ショイグやゲラシモフがすんなり辞任要求飲むかも疑問だな
今度はこいつらの部隊が反乱し始めるんじゃね？
プリゴジンに屈した弱腰のプーチンの命令なんか聞くのかねえ

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6da-F8yx) 2023/06/25(日) 09:19:46.09 ID:q340HHc00]

未遂事件というまとめになった？？？

【RUTUBE】
ロシアでの武装反乱未遂事件を巡る出来事の年表
https://rutube.ru/video/ea48b54570b7155141e2d44e4b02ae42/
6月24日朝、ワーグナーPMCのトップであるエフゲニー・プリゴジンは、彼の戦闘員がロストフ・ナ・ドヌを阻止したと述べた。彼は国防省および参謀総長らとの会談を要求した。プリゴジンに関連して、武装反乱を呼びかけた事実で刑事事件が開始された。ウラジーミル・プーチン大統領はビデオメッセージの中で、ワグナー氏の行動を裏切りであり、背中を刺す行為だと批判した。その後、アレクサンドル・ルカシェンコはプリゴジンとの長い交渉の末、ロシア全土へのPMCの進出を阻止し、緊張を緩和するためのさらなる措置を講じることに同意することができた。イベントの年表について詳しくは、RT ビデオをご覧ください。

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 09:22:07.03 ID:ajX7H+hY0]

ショイグゲラシモフ前も辞めてるだろ　何回目だよ

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 09:23:29.96 ID:wV0GQh7g0]

>>411
一応更迭の発表は出た

[417 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-tQUv [上級国民]]) 2023/06/25(日) 09:23:53.30 ID:GKqmxpsBM]

ショイグとゲラシモフの代わりっているの？

[418 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-OLuX) 2023/06/25(日) 09:24:41.73 ID:+HljdrEUa]

プリゴジンの乱は終了したけど、普通にプーチンはもう駄目では…
メンツ丸潰れだよね

[419 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/25(日) 09:27:53.58 ID:PtFAvGoMd]

>>416
お？出た？
ソース教えて

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 09:28:34.44 ID:wV0GQh7g0]

これロシアに恨みのある国が四方八方から攻め込めばすぐ獲れるんじゃね？ｗ

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 09:28:58.11 ID:MMPBekDg0]

ベラルーシから時事放談するプリ御仁

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 09:30:22.54 ID:wV0GQh7g0]

>>419
https://twitter.com/sentdefender/status/1672665481055010816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[423 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/25(日) 09:31:26.60 ID:PtFAvGoMd]

>>422
そこは嘘が多いので他のソースでお願いします

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 09:32:48.32 ID:/GoldLV70]

>>410
ワグネル関係者なら西側銀行でも資産凍結されない
政府高官やオリガルヒが制裁の抜け穴としてワグネルを利用する
反乱分子のワグネルが存続し肥大化する

[425 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qm0l) 2023/06/25(日) 09:33:23.89 ID:U7lB2aY2d]

左遷という言葉があるが、プリゴジンはロシアの左側のベラルーシに左遷になってしまった

[426 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-tQUv [上級国民]]) 2023/06/25(日) 09:35:20.41 ID:GKqmxpsBM]

これ、わかりやすかった

ワーグナー・クーデター未遂についての私の最後の考え。それは本物であり、プーチン大統領とプリゴジンの間に共謀はなかった。

1) ショイグに対するプリゴジンの敵意とその戦争行為は、正当に彼をロストフ占領とモスクワ進軍の計画と実行へと駆り立てた。
2) プリゴジンは最初の瞬間から、国防省が自分に嘘をついていたと主張して擁護したプーチン大統領ではなく、ショイグ氏とゲラシモフ氏の解任を望んでいることを明言した。
3) ルカシェンコが関与したのは、プーチンがプリゴジンと生産的な方法でコミュニケーションをとるのに適しておらず、プリゴジンがプーチンと関係を持っていたためである。
4) プーチン大統領とロシア軍は、交渉の進行中はワグナーの船団を破壊しないことに同意したが、モスクワ郊外のどこかでレッドラインを引いた。
5) 日が経つにつれて、プリゴジンは自分のブラフが失敗したことに気づきました。ルカシェンコは、軍が脆弱な船団を空爆し、破壊することを明言した。そして彼らはそうするだろう。
6) さらなる流血を防ぐために前進を止めて軍隊を撤退させたというプリゴジンの最後のコメントは正当なものであった。彼は自分が負けたことを知っていた。
7) プーチンとロシアは、これを何らかの形で彼らのアドバンテージに組み込むだろう。
8)ウクライナでの戦争は、このエピソード以前とほぼ同じように続くだろう。私が重要だと思う一つの変化は、ロシアの兵士と国民が、少なくとも24時間は自由になると感じ始めたことだ。その種は、一度植え付けられれば、ロシアがどのように隠蔽しようとしても成長し続けるだろう。

https://twitter.com/UKikaski/status/1672752976518164481
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[427 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 09:35:31.51 ID:Nus7QjdO0]

>>425
キエフ再侵攻の先鋒にされるかもも
(´･ω･`)

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 09:36:49.55 ID:MMPBekDg0]

ワグネルのアフリカ中東事業は国軍が接収するのか？
名物社長の立ち上げた事業を無能が継承してもうまくいかないのはよく見る

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 09:40:44.68 ID:ajX7H+hY0]

プリゴジンのショイグゲラシモフへの怒りは多くのロシア人を殺したことだからな　ウクライナの命のことは言わないクズに変わりはない

[430 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 09:43:19.87 ID:t4LdRkNoM]

226に例える人はずれてる
何であれ首謀者一味は拘束処刑された
こんな正規軍潰しつつ首都進撃の無罪放免が起きるのは現代列挙には存在しなかった歴史
近世early modernはともかく19世紀後半以降later modernつまりここ170年間の現代の列強にはこれに似た事件がない
まじでロシアは中世か前近代に戻ってる

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 09:43:24.29 ID:wV0GQh7g0]

>>423
ほかを探した
https://twitter.com/Faytuks/status/1672748516530069504
ABC直リンはNGワード扱いになった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-g5c7) 2023/06/25(日) 09:43:29.05 ID:eZzhO9AW0]

ワグネルの乱は期待はずれだったが終わったもんはしゃーない
ウクライナ戦争の話に戻ろうや

[433 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EYFx) 2023/06/25(日) 09:44:35.49 ID:xW2zGkyYa]

ワイはプチミリオタだから政治的な駆け引きにはあんまり興味ないな　こういうのに興味ある
昨日の動画　モスクワに向かうワグネルのモノとされる対空ミサイルシステムSｰ300の車列
https://twitter.com/Eren50855570/status/1672648594086608898?t=Gw50_1sPcNnZvfm6D4Yrtw&s=19

建前　民間軍事会社なのにやり過ぎw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 09:45:31.72 ID:wV0GQh7g0]

>>432
まだなんかあって欲しいものだ
チェックポイントチャーリー突破的なアツいのを

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 09:47:22.08 ID:qxQodJKK0]

>>431
どうもありがとう
更迭が発表された訳ではないよね

[436 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 09:50:04.58 ID:t4LdRkNoM]

マックス・ヴェーバーが近代国家は暴力装置の独占によって成り立つと定式を打ち立ててから、近代列強国家において初めてこんな狼藉が許されるっていう中世のような出来事が起きてるんじゃないか
ヴェーバー学者の山之内靖氏がヴェーバーの考えた近代は逆ネジを巻いてポストモダンはすなわちプレモダン、中世のレベルに戻って、ヴェーバーの脱魔術化は今再魔術化が起きてるっていってたがそのとおりになった
これは近代の戦争じゃないんだなとつくづく思う

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f102-F8yx) 2023/06/25(日) 09:50:07.69 ID:jn7mbYsk0]

あまりにも人騒がせな
プリゴジンは暗殺されても誰も文句は言わんだろ

[438 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 09:51:27.67 ID:Nus7QjdO0]

>>436
こいつは大卒の感想だな
(´･ω･`)

[439 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-9QlF) 2023/06/25(日) 09:54:26.54 ID:vJ6FXSSKd]

ウクライナのハンナ・マリャル国防副大臣は、ウクライナ軍が4方向から反攻を開始したと述べた。彼女は自身のテレグラム・チャンネルで次のように述べた。
t.me/s/annamaliar

「東部部隊は本日、複数の方面で同時に攻勢を開始した。オレホボ・ワシリエフカ、バフムート、ボグダノフカ、ヤゴドノエ、クレシチェフカ、クルデュモフカ方面です」。
彼女によると、あらゆる方面で「進展」が見られるという。
マリャル氏はまた、クピャンスク、リマン、マリインスク、アブデフカ、シャフタール、ユジニ方面でも戦闘が続いていると主張している。
以前、彼女は反攻は「非常に速いもの」は期待できないと指摘し、ウクライナ軍からの主な打撃はまだ来ていないと強調した。
その数日前、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、反攻の動きは予想よりも遅いと述べた。
『タイムズ』紙が報じたように、ウクライナの兵士たちは、反攻への期待が大きかったために失望している。彼らの気分は、ウクライナ軍の大きな損失とささやかな成功に結びついている。

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 09:55:29.33 ID:vTqA1Gwk0]

>>436
ただ、単語並べて分かった風になってるだけだろ
俺226に例えてるわけじゃないのに
それも読み取れてない

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 09:57:17.10 ID:vTqA1Gwk0]

ロシアなんてもとから近代国家じゃないだろ
共産主義者が共産主義革命は市民革命を含んでるとか無茶苦茶言ってるだけ

ずれまくりだな

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae00-F8yx) 2023/06/25(日) 09:59:11.71 ID:fjGhW7Oi0]

ヘタレるとしても3日は睨み合って欲しかったなあ
川渡ったウクライナ部隊も撤退してんだろうな

[443 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-a+ls) 2023/06/25(日) 10:00:24.66 ID:yutf5LF+d]

国家による暴力装置の独占が民間軍事会社によって崩れてきてるのは事実だよね？
そもそもヤクザと国家は同業だからな
商売敵だからそりゃあ厳しく規制するわ

麻薬の仕切りをやって
ギャンブルの胴元やって
店とかからショバ代取って
若いのに見回りさせて
弱者には炊き出しをして
掟に逆らったら死刑もある

やってる事はヤクザやマフィアと全く同じ

[444 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:00:43.21 ID:jr2HYsWzM]

>>440
例えるかどうかというより参照点としてズレてる
226はもちろん、西南戦争の西郷さんであっても、いや民衆に人気だった江戸の赤穂浪士であっても国家の首都への攻撃やその未遂は必ず首謀者が罰せられた
日本史の近代はおろか江戸時代初期の近世でも首謀者一味は処刑されたんだよ
tatarigami氏が日本史の戦国時代の天皇の態度でしかプーチンを例えられないと言ってるけど、江戸時代つまり近世よりも前の中世にしかおきなかった現象が起きてるんだよ

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:00:43.89 ID:vTqA1Gwk0]

プリゴジンが無罪放免になるかどうかも、まだわからんのに
ワグネル解散とか、なんの根拠もなく言ってるのと同じれべるだな

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-rRMG) 2023/06/25(日) 10:01:47.03 ID:1JnfYjGA0]

政権の力が無さすぎて反乱起こしてもなんかなぁなぁで手打ちになるって室町時代とかあたりの話っぽい

[447 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 10:01:59.96 ID:Nus7QjdO0]

>>443
万人の万人による闘争
(´･ω･`)

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:02:11.48 ID:vTqA1Gwk0]

>>444
ずれてるのはおまえだろ
プリゴジンが、処罰されないというソースは？
赤穂浪士がすぐに処罰されなかったら、今後一切、処罰されないということなのか？ｗ

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-xfsA) 2023/06/25(日) 10:03:00.22 ID:aMnY4b2R0]

クーデター未遂で後方支援は荒れているに前線が崩壊しないとは・・・
露助はすげぇなぁ　単に鈍いだけかな普通は逃げる

[450 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-wJdI) 2023/06/25(日) 10:03:59.01 ID:cv5/wK5Xd]

>>444
軍閥とか跋扈してた戦前の中国とかロシア革命後の内戦中のロシアとか
旧ユーゴとかで起きてるのと同じだなぁ

[451 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-wJdI) 2023/06/25(日) 10:05:06.88 ID:cv5/wK5Xd]

>>446
義教暗殺後か義満前の室町

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 10:06:26.36 ID:qxQodJKK0]

>>445
>>242無罪というか不起訴にするみたいよ

[453 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:07:09.48 ID:jr2HYsWzM]

>>448
処罰されてないし勾留もされてない
後に暗殺するのであっても、赤穂浪士や西南戦争の西郷さんは一回でも”形式的にさえ”無罪放免にできなかった
226や西郷さんはおろか赤穂浪士以前の国家のあり方、つまり戦国時代レベルの中世の思考がないと”形式的にさえ”無罪放免にできない

tatarigami氏の論考をdeeplで訳した冒頭を置いとく
私の考えと状況を簡単にまとめる：

最近の出来事は、プリゴジンがその余波に耐えるのか、それともその結果に屈するのかについて考えるきっかけとなった。しかし、この反乱が広範囲に影響を及ぼすことは間違いない。

対外的にも対内的にも、プーチンのイメージは弱まり、戦国時代の日本の天皇を彷彿とさせる。戦国時代の日本の天皇を彷彿とさせる。象徴的な人物に似ているが、天皇は名目的な権力を保持する一方で、戦国武士たちは日本の支配権を争っていた。

プーチンはまだ否定できない権力を行使しているが、状況をコントロールできなくなったことは明らかであり、その結果、権威を行使し、内政を管理するプーチンの認識能力に大きな亀裂が入った。さらに、プーチンは内紛を解決するために外国の指導者（ベラルーシ）の介入に頼らざるを得なかった。

プリゴジンとプーチン・ルカシェンコの間の取り決めの詳細はまだ明らかにされていないが、これらの出来事は、条件の受け入れを強制する手段として、プーチン政権に対して軍事力を行使する可能性を浮き彫りにしている。もし軍のトップが入れ替われば、このような行動はさらに強化されるだろう。

さらに、この騒動は、体制そのものに内在する弱点を露呈している。意思決定を担う数多くの上級将校が、命令や決定的な動きを控え、結果を待つことを選んだのだ。
https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1672682134341861376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xTrb) 2023/06/25(日) 10:07:27.57 ID:Z/Bc1xLw0]

>>393
ロシアには名目上は

ヨーロッパ圏とアジア圏があるからじゃないかね？

サッカーのワールドカップでロシアはヨーロッパで差別されてるから次回はアジア圏枠から出場しようかなんて話があった気がする

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:07:27.99 ID:vTqA1Gwk0]

>>436
俺は、前スレからずっと言ってるけど、
元から私兵がいる時点で近代国家じゃないんだよ
おまえは、それを知りながらロシアを近代国家としてる時点で矛盾してる

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:09:33.10 ID:vTqA1Gwk0]

>>453
なんの罰則もないという根拠は？
今後、処罰されないという根拠は？
はやくソースだせよ
少なくとも、ワグネルの拠点移動させられて、ベラルーシ送りになってるじゃないかｗ
こいつの脳内では、国外退去は処罰にはいらないらしい

[457 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:09:37.92 ID:jr2HYsWzM]

>>455
PMCなんて世界中にいる
ただしPMCが首都攻撃すればどんな理由があれ少なくとも列強に数えられる国家においてPMCが首都攻撃してその幹部を形式的にさえ一度でも無罪放免にできる国家なんて存在しない

[458 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-s15R) 2023/06/25(日) 10:10:43.98 ID:9pYPMFCda]

>>449
情報が錯綜して進退を決めかねているうちにプリゴジンの乱が収束してしまったのだろう。

[459 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:11:27.27 ID:jr2HYsWzM]

>>456
”形式的にさえ”って日本語が読めないんだな
国家の暴力装置の独占を守るためには”形式的にさえ”首都への物理的反逆した軍事集団のトップを無罪放免にできないのが近世以降の列強なんだよ（小国においては超大国の介入によってそれがおきることが近代でもまれにあるが）

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:11:28.42 ID:vTqA1Gwk0]

>>457
ワグネルみたいなのが世界中にいるだと？
カディロフみたいなのが、西側の近代国家にいるわけねーだろ

ちょっとは現実みろよ

[461 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:12:34.28 ID:jr2HYsWzM]

>>460
ワグネルなんてアメリカのPMC見てそれ真似してできたんだぞ…

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:13:13.58 ID:vTqA1Gwk0]

>>459
日本語がまともに読めないアホのくせに人様に向かって読めないとかいうなよ
無能

はやく、今後も「形式的に」無罪放免になったというソースをだせよ

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:14:01.47 ID:vTqA1Gwk0]

>>461
え？　アメリカに現状のワグネルみたいなのがいるだと？
現実をみろよ
おまえの脳内には、アメリカにカディロフみたいなのもいるんだろうなｗ

[464 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-s15R) 2023/06/25(日) 10:14:18.60 ID:9pYPMFCda]

>>459
まぁ法治主義か人治主義かじゃないの？

[465 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:14:38.28 ID:jr2HYsWzM]

>>462
ルカシェンコがそう言ってて、ルカシェンコに謝意をプーチンが送ってる
まさか”全てがプロレス論”みたいなプーアノン的な世界観で物事をみてえうの？

[466 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 10:14:41.75 ID:Nus7QjdO0]

ヤクザやマフィアギャングチンピラは世界中にいるな
(´･ω･`)

[467 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:15:31.60 ID:jr2HYsWzM]

>>463
現状のワグネルはいないよ、アメリカは近代国家だから首都攻撃目論んだ首魁を許すことはできないから

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:16:12.62 ID:vTqA1Gwk0]

>>465
>まさか”全てがプロレス論”みたいなプーアノン的な世界観で物事をみてえうの？

アホの特徴がまたでたぞ
頭悪い奴の一番の特徴が、人がいってもいないようなストーリーを勝手につくるところ

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:16:45.08 ID:vTqA1Gwk0]

>>467
つまりおまえの主張が間違ってたってことだ

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 10:17:03.52 ID:qxQodJKK0]

ロシア政府の動きがないからプリゴジンがどういう条件で撤退したのかさっぱりだぬ

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd63-O37V) 2023/06/25(日) 10:18:02.71 ID:phDTuMQc0]

>>469
お前はアメリカのPMCブームすら知らないんだから黙ってろ

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6da-F8yx) 2023/06/25(日) 10:18:25.58 ID:q340HHc00]

>>464
法改正多すぎて追従できない？？

法律行為の公式出版
http://publication.pravo.gov.ru/documents/weekly

[473 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 10:18:43.24 ID:Nus7QjdO0]

すべてが仕込み
(´･ω･`)

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-F8yx) 2023/06/25(日) 10:18:44.99 ID:wV0GQh7g0]

ロシア国民も別前線兵もちゃんとこの騒動は伝わってんのかねえ？

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 10:19:06.86 ID:MMPBekDg0]

これが茶番だったと仮定しても
プーチン政権の衰退を印象付けただけだし
ますます持ってよくわからん

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 10:19:13.38 ID:qxQodJKK0]

まあプリゴジンが出した条件を飲んでおいて履行しないという選択もあるのだけど

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-F8yx) 2023/06/25(日) 10:19:34.48 ID:fovyh8DF0]

これが茶番ってこの茶番に何の意味が？ｗ

[478 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:19:42.52 ID:jr2HYsWzM]

>>469
何言ってんだこいつ？ロシアが中世レベルに戻った証拠こそがPMCが首都攻撃しても少なくとも形式的に無罪放免にすることだって話なのに…

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:20:23.60 ID:vTqA1Gwk0]

>>470
上でも言ったけど、
プリゴジンが反乱おこしたのは、国防省と契約しろって言われたからだと思うし
モスクワ進軍やめたのも、それをやらなくて良くなったからだと思う

ショイグ更迭とか、もしも成り立っても、次のやつがワグネルに協力的とは限らんからな
口先では言ってても、それがメインの目的とは思えない
むしろ組織的に対立するのが普通

[480 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 10:20:26.45 ID:Nus7QjdO0]

ワグネルをベラルーシ経由でキエフ再侵攻させる布石
(´･ω･`)

[481 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 10:21:20.60 ID:Nus7QjdO0]

>>477
ウクライナを油断させる陽動作戦
(´･ω･`)

[482 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 10:21:40.44 ID:qYokl34gM]

>>452
不起訴になったら無罪だぞ…
有罪でないことが無罪なんだから起訴されなければ自動的に無罪

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 10:21:52.36 ID:qxQodJKK0]

>>475
ここ最近プーチンの劣化酷くなってない？
ウクライナ侵攻に関する認識もおとぎ話の世界の人みたいで

[484 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-jGCV) 2023/06/25(日) 10:23:08.83 ID:VybtXgnrd]

残置されたワグネル兵が大人しくロシア軍に編入されるとは思えんな
自由ロシア軍に行く奴もいるだろう

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:23:37.76 ID:vTqA1Gwk0]

>>478

論破されたから、形式的、形式的とかいいだしたｗ
あとから、あたらしい条件をつけるのは論破された人間の特徴

アメリカにカディロフみたいなのはいるのかよ？
そこは、一切答えないな、おまえ

[486 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-q4Yd) 2023/06/25(日) 10:24:17.73 ID:+6MwIkJ6d]

ワグネル兵が仮にプリから見捨てられてたとして
ワグネル兵にその後の選択の余地というか権利はあるのかね？

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:24:37.45 ID:vTqA1Gwk0]

人知国家で、不起訴になったからって無罪とは限らんぞｗ

[488 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-O37V) 2023/06/25(日) 10:25:19.76 ID:qYokl34gM]

>>469
ワグネルみたいなのはいるけど、ワシントンDC襲撃なんてしたら全軍が全力で攻撃してくるからできない
要するに正規軍がほころびてるからこうなる
空軍が全力で突っ込むだけでもあの高速進撃できないだろ

[489 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-O37V) 2023/06/25(日) 10:26:45.67 ID:qYokl34gM]

>>487
あたおか
有罪でないかぎりinnocentなんだよ
魔女裁判の理屈

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6da-F8yx) 2023/06/25(日) 10:27:40.47 ID:q340HHc00]

>>477
・・・るか氏の「狸ぽいんと（謎？）」が爆増した・・・。
（外見からは想像できない素早い行動だ・・・；；

[491 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:27:44.45 ID:jr2HYsWzM]

>>485
何言ってんだこいつ？
誰もお前がただしいって言ってないぞ

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 10:27:51.50 ID:qxQodJKK0]

>>479
半年前から準備してたそうだからそれはないと思うけどなあ

[493 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 10:28:06.82 ID:Nus7QjdO0]

(´･ω･`)つ　無罪推定

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:28:53.67 ID:vTqA1Gwk0]

>>489
おれが言ってるのは、今後、
何の罰も課されないって意味だ

文脈も読めないんだな

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd63-O37V) 2023/06/25(日) 10:29:28.66 ID:phDTuMQc0]

>>485
形式的に動くのが法治主義だから
法治主義が根本から崩れたのが今回だぞ
クーデターに形式的にうごくのが近代国家

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:29:29.97 ID:vTqA1Gwk0]

>>491
おまえが間違ってるのは確定だ

[497 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-q4Yd) 2023/06/25(日) 10:29:35.31 ID:doFDjPHjd]

お互い大意を捉えて語るのが大人の議論であって
言葉尻攻撃や揚げ足取りだけに終始し始めた議論は見苦しいだけ
どこぞの政治家もそうだけど

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:30:39.69 ID:vTqA1Gwk0]

>>497
最初に、226のたとえがおかしいとかごちゃごちゃ因縁かけてきたのが
頭おかしい奴のほう

[499 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-O37V) 2023/06/25(日) 10:31:22.34 ID:hO64EIsGM]

>>494
罰を課されないことを無罪innocentとは言わない
プーチンが国際法廷で罰を課されなくてもプーチンが無罪なんて言わない
近代法の無罪の意味から勉強しなおしてどうぞ

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 10:31:34.74 ID:ajX7H+hY0]

正直ネトフリの脚本家でも書けないことが現実で起こるから疲れるね

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:31:55.40 ID:vTqA1Gwk0]

>>495
俺は本質的なはなしをしてるのに、「形式的」とかいう主張で絡んでくるのはおかしい
最初に絡んできたのは向こうだぞ

[502 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-O37V) 2023/06/25(日) 10:32:13.31 ID:hO64EIsGM]

>>498
明らかに2.26は首謀者殺されてるから全然ちがうじゃん

[503 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-O37V) 2023/06/25(日) 10:33:12.81 ID:hO64EIsGM]

>>501
法治主義の本質は形式に基づいて動くことだぞ…
まじでアホなんだな

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:33:12.87 ID:vTqA1Gwk0]

>>499
近代法じゃ、有罪にならない限り無罪として扱われるんじゃなかったか？
近代法から勉強して、どうぞ

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd63-O37V) 2023/06/25(日) 10:34:36.17 ID:phDTuMQc0]

>>504
プーチンは国家の元首だから管轄権の外にいられる
プーチンと同じ管轄権の外に入れるって国家主権が傭兵相手に同等の主権を認めたことなんだよな

[506 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 10:36:41.99 ID:pOlTSmjXM]

>>498
226と何処が似てるんだよ全部違う
主導したやつらの処遇もそうだがそれ以前にルカシェンコみたいな外国の権威にたよるのもプーチンの弱さを見せてる

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:36:44.75 ID:vTqA1Gwk0]

最初から、法治の話もしてないのに、向こうからからできて後から
形式的、法治主義では…
とか付け足すのが論破された奴の特徴

とくに言葉ふりまわすやつは、専門的な狭義と、一般人が日常的につかう広義の違いもわからない
法学者が専門的書かくときと、日記書くときで言葉の定義とか違ってくるのに

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:37:31.21 ID:vTqA1Gwk0]

>>506
そもそもおれは226に似てるなんて一言も言ってない

[509 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:37:54.33 ID:jr2HYsWzM]

>>507
最初から近代国家について話してるのに法治主義もわからんかったんか…

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76cf-nTVC) 2023/06/25(日) 10:38:22.45 ID:Y+CT235L0]

>>294
関係ないけどこの人謎だよね
異常に日本史に詳しいし
日本人だったりしてｗ

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:38:52.59 ID:vTqA1Gwk0]

>>509
わかってないのはおまえだろ
で、アメリカにカディロフみたいなのはいるの？
早くこたえろよ

[512 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 10:38:53.22 ID:pOlTSmjXM]

>>508
比べるにも値しない

[513 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 10:39:50.16 ID:pOlTSmjXM]

>>511
アメリカは近代国家でロシアは中世って話だろ
何言ってんだ

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 10:40:26.03 ID:qxQodJKK0]

ISWにもクラスノホリウカ解放来た
去年のウクライナ侵攻以前から占領されてた領土の奪還は初めて

【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 1500 ET 24.06.2023

更新箇所:
① ウクライナ軍タヴリシク作戦管区のヴァレリー・シェルシェン報道官は6月24日、ウクライナ軍がクラスノホリウカ[Krasnohorivka]付近の陣地を占領したと報告した。なお、クラスノホリウカは2014年以降、ロシア支配下に置かれていた
https://twitter.com/gdpanzergraf/status/1672777936313925633?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[515 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:40:53.81 ID:jr2HYsWzM]

>>511
ワグネルの原型がアメリカのPMCって言ってるだけだぞ？頭大丈夫？

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:41:08.24 ID:vTqA1Gwk0]

>>512
さだめる基準によって、同じカテゴリーに入るかどうかが決まるだろ
勝手に基準を変えて、それは違うって言ってるのが絡んできてるバカ

[517 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-on+E) 2023/06/25(日) 10:41:52.18 ID:5vmzHY1UM]

>>433
こち亀の中川財閥みたいだなw

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd63-O37V) 2023/06/25(日) 10:42:00.93 ID:phDTuMQc0]

>>511
まじでこいつヤバすぎだろ
35回も書き込んで意味あることほぼいってない

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:42:14.11 ID:vTqA1Gwk0]

>>515
そんなこと、俺は最初から話してない
頭おかしいの確定はおまえだろ

[520 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:45:20.07 ID:jr2HYsWzM]

>>519
お前が西側国家にワグネルみたいのがいるかいきなり先に聞き出したんだよな…
まじで記憶飛んでるのか
怖い

[521 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 10:46:37.35 ID:2KSJ0Oc9M]

>>516
基準ガバガバ杉内？ｗ

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:46:55.62 ID:vTqA1Gwk0]

>>520
私兵がいないのが近代国家の理論だが、今回の事件でロシアが近代国家じゃないと証明されたとか言ってるアホだぞ

鳥頭はおまえだ

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae68-prjK) 2023/06/25(日) 10:47:33.94 ID:/q/cRO2j0]

この人なんなん？こわい

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 10:47:36.15 ID:qxQodJKK0]

シュス子さん面白いから好きなんだけどこの人軍事とか政治となんか関係のある人もなん？

https://twitter.com/igorsushko/status/1672779584184684546?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[525 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 10:48:01.69 ID:Nus7QjdO0]

人民解放軍は中国共産党の私兵
(´･ω･`)

[526 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:48:10.85 ID:jr2HYsWzM]

>>522
そんなこと言ってないんだよな
お前がいきなりワグネルみたいのが西側にいるか聞き出しただけ
私兵であれなんであて首都に反逆したら近代国家はかならず処罰ってだけしか言ってないんだよな

[527 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:48:45.43 ID:jr2HYsWzM]

>>523
俺も怖い
まじで多分記憶飛んでる

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:48:59.90 ID:vTqA1Gwk0]

>>526
違う、暴力装置が国家の独占とかなんやらいいだしたのは元
だから、カディロフはどうなんだ
そこまで戻って言ってる

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 10:49:00.54 ID:qxQodJKK0]

スシュ子さんだったw

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:49:51.20 ID:vTqA1Gwk0]

>>527
だから、鳥頭はおまえだろ
俺に論破されたのが怖いならよってくるなよ
おまえから絡んできてるんだぞ

[531 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-LmGT) 2023/06/25(日) 10:49:52.29 ID:CAy2Eouca]

首都100kmまで迫り明らかにモスクワ側は準備できてないのに引き上げ
ジョイグたちがクビになる話がまだ出ない
ワグネルは前線復帰を言い渡されるw
ルカシェンコの保証がベラルーシ行きだけ
あっさり弾薬庫の基地明け渡し
声明で両者徹底的に戦うと言ったのにキャンセルの理由なし
ウクライナ側に特にダメージ与えるどころか得させただけ

これまた反乱起きるだろ。現場はぽかーんだわ

[532 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 10:50:42.36 ID:Nus7QjdO0]

ウクライナにはプロレスという興行の概念自体が無いのか
(´･ω･`)

[533 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-LmGT) 2023/06/25(日) 10:51:21.94 ID:CAy2Eouca]

急いで逃げた連中も立場がない
この後いつも通りにできんのか？

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:51:46.48 ID:vTqA1Gwk0]

>>531
これな、

なにも決まってないのに無罪放免とか言ってるアホに絡まれてうざい

近代国家じゃないんなら
また罪かぶせられるのに
法治ルールだけは近代国家で話してるアホがうざい

[535 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 10:52:31.64 ID:jr2HYsWzM]

>>528
独占ってのは反逆しない限り許可するってことだぞ
ヴェーバーが言ってるのは法治国家の構造のことで当時もヴェーバーは傭兵も近代国家に認めてる
傭兵であってもなんであっても反逆があった場合それはお互いクーデターが成功するか、失敗すれば処罰するしかない、それが法治国家
こいつは暴力装置の独占を正規軍しか認めないと思い込んでたのか
ヴェーバー読んでくださいとしか言えない

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 10:53:42.84 ID:/GoldLV70]

Ｑアノンがホワイトハウスに雪崩れ込んだときはアメリカも危うかったけど
暴徒が逮捕されたりトランプが訴追されてるから近代国家ってことで

ロシアは近代国家ではない、ゆえにダサイ
こういうことだな

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd63-O37V) 2023/06/25(日) 10:53:53.91 ID:phDTuMQc0]

>>523は>>530お前のことが怖いといってるんだぞ…
まじでレス順よめないんか

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 10:54:52.77 ID:qxQodJKK0]

どうしてプーチンは反乱を知っていながら何も行動を起こさなかったんだろうね？
謎は深まるばかり

「米国の諜報機関は、プーチン大統領もプリゴジンが何かを企んでいると知らされたと信じている。そして、いつ知らされたかは正確には明らかではないが、それは『間違いなく24時間以上前』だった、と米国当局者は述べた。プーチン大統領がなぜそうしたのかは依然として不明である」行動を起こさないと」
https://twitter.com/ralee85/status/1672781952221433856?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:56:36.07 ID:vTqA1Gwk0]

>>535
独占っていうのは、ひとりじめにすることや、利益を専有することだぞ

>失敗すれば処罰するしかない、
法治国家なら必ず処罰されるらしい
ルールがコロコロかわるのがこいつの特徴


>こいつは暴力装置の独占を正規軍しか認めないと思い込んでたのか
また、俺がいってもいない、新しいストーリーつくりだした

[540 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 10:57:22.51 ID:Nus7QjdO0]

ヴェーバーは高卒には難解やろ
(´･ω･`)

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 10:59:46.99 ID:vTqA1Gwk0]

>こいつは暴力装置の独占を正規軍しか認めないと思い込んでたのか
警察が暴力装置であることを知らないアホの主張だな

[542 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZZ2h) 2023/06/25(日) 11:00:33.32 ID:UBjK5OJmd]

すまんなぁ
起きたら終わっていたので書き込んでいたら基地外を誘引してしまったわ
これもあれもみんなロシアのせい
すまんなぁ

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 11:00:47.71 ID:qxQodJKK0]

twitterでも国防省の傘下に入るのが嫌だった説と権力の継承節見かけるなあ
やはり多いのは前者でアメリカの当局者も前者の認識

“U.S. intelligence learned in mid-June Prigozhin was plotting uprising - The Washington Post”
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/06/24/us-intelligence-prigozhin-putin/

[544 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:03:23.64 ID:jr2HYsWzM]

>>539
ヴェーバーを読んだことがないのね、としか言えない
ヴェーバーは自分で用語を定義する人だから文句はヴェーバーの墓にどうぞ
まさかヴェーバー読んでないでレスバしてると思わなかったから解説してあげるのが遅くなちゃってごめんね

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:07:24.50 ID:vTqA1Gwk0]

>>544
・比較基準も理解しないで、自分勝手な基準を持ち出す
・勝手に話をでっちあげる
・コロコロ話題かえる

論破されてる奴の特徴がまたでた

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 11:09:01.03 ID:/GoldLV70]

軍閥の謀反を武力鎮圧せずに和睦するなんてずいぶん穏便
もうＮＡＴＯが参戦しても核エスカレーション起きないんじゃないのか

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 11:09:15.47 ID:MMPBekDg0]

なんかそういう映画のシーンをどっかで見た気もする
お前らはhogehoge少将の傘下に入れ！わしは一人でベラルーシに行く
大尉なりません、私らも一緒に行きます！　ならん！

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:09:23.78 ID:vTqA1Gwk0]

小室直樹でさえ、ヴェーバー理解してないって言ってたのに、
典型的な曲学阿世だな

[549 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-q4Yd) 2023/06/25(日) 11:10:20.26 ID:wvzupkO1d]

>>547
プログラマ？

[550 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:11:09.15 ID:jr2HYsWzM]

>>545
まさか山之内派のヴェーバー解釈が正しかったのではないかってレスにレスバ仕掛けるやつがヴェーバー読んでないとから思わないじゃん
ごめんね、もっと早く気づいて解説してあげるべきだった
申し訳ない
歴史学の大塚派、政治学の丸山派の進歩史観のヴェーバー解釈に対してヴェーバーの理論が逆ネジを巻いてきて”再魔術化”が起きてるって言って中世や近世に戻りつつあるんじゃないかっていうヴェーバー解釈が山之内靖の主張だから

[551 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-HG48) 2023/06/25(日) 11:11:36.75 ID:/MncB28ua]

あーこっちか
カディロフはどうなるんだろ？
ワグネルに降伏してたけど

[552 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:12:08.95 ID:Nus7QjdO0]

ヴェーバーすげぇ(宮台真司風)
(´･ω･`)

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:12:56.48 ID:vTqA1Gwk0]

>>550
レスバしかけてきたのは向こうだろ
はじめは、226の話だぞ
鳥頭すぎ

おまえの耳学問の受け売りはいらんわ

[554 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:13:13.53 ID:jr2HYsWzM]

>>548
ヴェーバーは前期と中期と後期、特にベネチア行ったあと人格変わったんじゃないかってくらい意見がかわるからな、そういう意味では理解しきれるひとじゃない
しかし暴力装置論においては論旨はみんな共有してる
後期ヴェーバーが最も重要だとしたのが山之内派

[555 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-Mi36) 2023/06/25(日) 11:13:16.72 ID:ELcVH1+ud]

忘れてたけどワグネルの活動ってウクライナへの軍事活動だけじゃなくてアフリカや中東（シリアなど）でも活動してるし欧米の選挙にも介入とロシアが表立ってできやい汚れ仕事も担当してる
今みたいな正規軍と同時に運用してるやり方がおかしくて本来はロシア軍のやれない汚れ仕事担当

これがこれからできなくなるのはかなりの痛手じゃね

[556 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-z7iM) 2023/06/25(日) 11:13:45.68 ID:bZ22vJRdM]

Reuters

焦点：西側防衛企業、ウクライナでの武器生産実現は「戦後」か
2023年6月25日7:10 午前
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2Y9062

［パリ　２２日　ロイター］ - 西側の防衛関連企業はウクライナでの武器生産に関心を持っているが、あくまで「戦後」になってからの話だ。ロイターがパリ国際航空ショーで取材した業界幹部６人は、こうした考えを明らかにした。

[557 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:14:03.62 ID:jr2HYsWzM]

>>553
2.26の話を直近でしたたのお前のレスじゃないし最初から山之内派が正しかったのかって話だぞ

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-oAEU) 2023/06/25(日) 11:15:08.37 ID:LpJwsZa00]

ベラルーシ行ってそこからどうすんだよ
またキーウ攻めるんじゃねぇだろうな

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 11:15:30.85 ID:MMPBekDg0]

ルカシェンコがプレゼンした
ベラルーシ馬鈴薯を用いた
新しいファストフードのフランチャイズチェーン店構想にプリ御仁が乗った

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-67kR) 2023/06/25(日) 11:15:37.26 ID:MMeAz9Vs0]

>>366
ワグネルがロストフ抑えた時に市民が歓迎してるのを見て思ってたよりもプーチンが嫌われてるんだなと認識した

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76cf-nTVC) 2023/06/25(日) 11:15:46.75 ID:Y+CT235L0]

ソレタコデュアル

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:15:57.84 ID:vTqA1Gwk0]

KGBの派閥争いの表立った私闘だって、プーチンは激怒して批判したけど、負けた奴にさえ官職やった
国家に歯向かって処罰されない前例なんてさがせば、多分もっとあるだろ
ヴェーバーがどうたら、言ってるアホが知らんだけで

[563 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-z7iM) 2023/06/25(日) 11:16:04.12 ID:bZ22vJRdM]

ワグネルの戦闘員、基地に戻り軍と契約へ　ロシア大統領府
2023.06.25 Sun posted at 09:36 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35205685.html

（ＣＮＮ） ロシア大統領府のペスコフ報道官は記者団に対し、民間軍事会社ワグネルのトップ、エフゲニー・プリゴジン氏との間で結ばれたモスクワへのワグネル部隊の進軍中止に関する合意の詳細を明かし、希望する者はロシア国防省と契約することになると述べた。
ペスコフ氏は「これは進軍に参加しなかった者に関するもので、実際そのような部隊はいた。最初期から考えを変えて戻っていった。いつもの陣地へ戻るため交通警察などの支援による護衛まで要請した」と述べた。

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-OfpS) 2023/06/25(日) 11:16:46.76 ID:ohY35MZY0]

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1672789338705350657
スタロマイオルスケ郊外のヴェリカ・ノボシルカ軸上で、ウクライナ軍がロシアのMT-LBを攻撃し、
搭載していた弾薬の壊滅的な爆発を引き起こした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:17:05.57 ID:vTqA1Gwk0]

>>557
こいつ、同スレを検索することもできんのか…

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 11:17:12.21 ID:bXGEhnSj0]

>>120
クライマックスじゃないか。
まだまだこれからじゃない？

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-OfpS) 2023/06/25(日) 11:17:23.82 ID:ohY35MZY0]

https://twitter.com/2000grips/status/1672780470646636545
米情報筋は、水曜日ころにはプリゴジンが軍事行動をとろうとしていたことをつかんでおり、
議会主要メンバーなどにも情報供与していたとするNYタイムズ紙。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-W04e) 2023/06/25(日) 11:18:17.73 ID:Jiw65lKy0]

若いヤツ程ウクライナに対して犠牲を出しながら果敢に攻めてバクムトを占領した強いワグネルを支持する
年寄りは保守派なので弱くてもプーチンを支持する

ロシア人は強い指導者が欲しいというわかりやすいヤクザ原理

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-OfpS) 2023/06/25(日) 11:19:08.86 ID:ohY35MZY0]

https://twitter.com/gloomynews/status/1672778101686935552
プリゴジンの武装蜂起騒動で、ロシア政府と軍部の秘話回線が麻痺、重要人物らが携帯で連絡をしていたので、
米国家安全保障局（NSA）には実りの多い日となったと関係筋。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[570 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:19:24.10 ID:Nus7QjdO0]

>>563
ホッとしたわ
(´･ω･`)＝3

[571 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:19:27.40 ID:jr2HYsWzM]

>>565
レスツリーの最初のレスを読んでどうぞ

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:19:32.99 ID:vTqA1Gwk0]

>>554
その前に本を読んだくらいで理解できないんだよ
小室直樹は、本を丸ごときっちり翻訳して、はじめて理解できるって言ってた
もちろん表面だけの直訳じゃなくて、ちゃんと内容を理解してからだ

[573 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-LmGT) 2023/06/25(日) 11:20:00.53 ID:iVb45XGka]

>>569
ワロタ

[574 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-z7iM) 2023/06/25(日) 11:20:20.96 ID:bZ22vJRdM]

The Washington Post

U.S. spies learned in mid-June that Prigozhin was plotting uprising
米国のスパイは6月中旬にプリゴジンが蜂起を計画していることを知った
https://www.washingtonpost.com/world/2023/06/24/russia-ukraine-war-news-wagner-prigozhin/#link-SSCDKWRABZC77FFEDPVK2X7ZE4

米国のスパイ機関は6月中旬に情報を取り上げ、ワグナー傭兵のチーフであるエフゲニー・プリゴジンが、ウクライナでの戦争を失敗させたと長い間非難してきたロシアの防衛機関に対する武装行動を計画していたことを示し、ホワイトハウスや他の政府機関に緊急に知らせた。

[575 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:20:27.13 ID:jr2HYsWzM]

>>572
小室直樹好きすぎだろ
小室直樹はヴェーバー研究では主要な理論家ですらない

[576 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-OLuX) 2023/06/25(日) 11:20:54.20 ID:E8inyfTZa]

ワグネルは致命的に信用落としたんじゃないの？
何でロシア軍と行動を共にできるんだろ

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 812c-F8yx) 2023/06/25(日) 11:21:37.78 ID:/yG6dIW10]

すげえしょうもない事でレスバしてるな

[578 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:21:42.65 ID:Nus7QjdO0]

>>569
秘匿回線を盗聴するのがお前らの仕事だろ
(´･ω･`)

[579 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-fylc) 2023/06/25(日) 11:22:05.82 ID:oenPZ5Xkd]

ウクライナが終わったのは同意

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-F8yx) 2023/06/25(日) 11:22:18.53 ID:IXQC7AH+0]

プリゴジン氏亡命へ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023062500092&g=int

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:22:21.08 ID:vTqA1Gwk0]

>>557
『直近』
>>571
レスツリーの『最初』

これが、こいつの頭では同じものを指してるらしい
さすがに単語の使い方もとからおかしいと思ってたけどやっぱりな

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee89-xTrb) 2023/06/25(日) 11:22:56.11 ID:QVtmq3yS0]

>>579
どっちの意味よ？

プーチンのウクライナへの野望が終ったってんならその通り

[583 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 11:23:19.52 ID:/wj9WitjM]

>>572
お前は小室直樹の愛弟子の副島隆彦の本でも読んでろ
小室直樹の愛弟子曰くプーチンはDSと戦う光の戦士らしいぞ
小室直樹の弟子の副島隆彦と佐藤優がプーチン礼賛本出してるから小室直樹の精神に触れるためにお前も佐藤や副島みたいにDSとでも戦ってろｗ

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:23:23.43 ID:vTqA1Gwk0]

>>575
おまえがヴェーバーが好きすぎなだけだろ
ヴェーバーなんて軍事板では主要な理論家ですらない

[585 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-LmGT) 2023/06/25(日) 11:23:24.61 ID:iVb45XGka]

>>576
トップが亡命しちゃったから下っ端は悲惨だろうな

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8154-SnHJ) 2023/06/25(日) 11:24:06.23 ID:cv3qGH3X0]

イギリスに亡命した者でさえ安全など無かったのに、なぜベラルーシで安全に生きられるなどと思えるのだろう・・・・・

[587 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/25(日) 11:24:29.92 ID:gtLhxNw9d]

>>580
亡命なの？

[588 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:24:36.69 ID:jr2HYsWzM]

>>581
そのレスに安価つけてないんだよな
まじで俺が山之内靖とヴェーバー解釈についてかいたら勝手にお前が安価つけてきただけなんだよな

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:24:40.49 ID:vTqA1Gwk0]

>>583
副島隆彦は言ってることおかしいから読んでない
佐藤は、何冊か面白い本はあった
DSとかのおかしい話も多いが

[590 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-J83G) 2023/06/25(日) 11:24:51.09 ID:Utu/l9P8M]

プリゴジンは天寿 全うできそうにないわ

[591 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-LmGT) 2023/06/25(日) 11:24:53.40 ID:iVb45XGka]

>>574
アメリカですらギリギリで知った程度にはいきなり始めたのか
計画自体はもっと前から考えてたがそれを米も露も掴めなかった

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-DxNH) 2023/06/25(日) 11:25:31.86 ID:bz9lk6US0]

>>569
アメリカウキウキで草

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:25:45.31 ID:vTqA1Gwk0]

>>588
まーた、話変えた
直近と最初がおまえの脳内では同じ意味なんだな
軍事板でヴェーバーとか言い出すやつは、だいたいこんな奴

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 11:26:02.08 ID:2lMdQw6v0]

>>477
プロレス論は、単に今回のロシアの大失態を誤魔化そうってだけの話だから
てか、親露の人らって何でもかんでも突拍子も無いいんぼーにしちゃうのよwww

[595 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-VcrX) 2023/06/25(日) 11:26:40.16 ID:TCYp1pfea]

プリゴジンも詰めが甘いな
天下取った後が怖くなったか

[596 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:26:50.97 ID:Nus7QjdO0]

>>580
次はベラルーシの囚人集めか
(´･ω･`)

[597 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:26:54.41 ID:jr2HYsWzM]

>>584
クーデター理論においてヴェーバーが主要じゃない？
マラパルテ以前にはヴェーバーかマキャベリくらいしかクーデターの主要な理論家なんていないぞ
ついでにいうならマラパルテのクーデター理論も今回の件でもはや破綻したといってもいいが

[598 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-9PNY) 2023/06/25(日) 11:27:02.55 ID:zjL0X6XYd]

戦線からのワグネル排除だけでも結構でかい？

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:27:03.10 ID:vTqA1Gwk0]

>>569
ロシア軍は中継機も少ないから、軍用通信できないときは、最前線の通信でも携帯電話だよ
砲兵の指示とかも、軍用通信できないときは携帯電話でやってる

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 11:27:29.81 ID:bXGEhnSj0]

>>595
なんか消化不良だよね。
真面目にクーデターやれと言いたい。

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 11:27:32.67 ID:MMPBekDg0]

プーチン的にアフリカのワグネルはかなり美味しいのはわかる
政治家の身辺警護から何からヤバいものにまで手を突っ込んでいるが
ロシア政府がやっているわけではない

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee89-xTrb) 2023/06/25(日) 11:27:39.90 ID:QVtmq3yS0]

>>569
そうか
内乱にはこんな効果もあるんだなｗ

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 812c-F8yx) 2023/06/25(日) 11:28:35.70 ID:/yG6dIW10]

担ぐ神輿が無かったから最初から成功する当てのない反乱だった
モスクワとロストフに籠って1週間ぐらいは暴れて欲しかったところだが

[604 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 11:28:37.30 ID:/wj9WitjM]

>>593
小室直樹はもっと重要じゃないぞ
お前は小室直樹の弟子がディープステート論とプーアノンの一番の親玉になってる事実と向き合え

[605 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-GLbg) 2023/06/25(日) 11:29:03.61 ID:7ZdLyzrQd]

>>582
IPコロコロしてる糞喰いだからNG推奨

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee89-xTrb) 2023/06/25(日) 11:29:22.30 ID:QVtmq3yS0]

>>601
まぁロシアは無関係を装いながら使える兵力ってのはオイシイわな

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:29:51.78 ID:vTqA1Gwk0]

>>597
226と今回のことが違うとか、細かいところにいちゃもんつけたくせに
プリゴジンの今回のことを『クーデター』とか言い出したぞ

ソースは？

[608 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-Mi36) 2023/06/25(日) 11:30:22.16 ID:ELcVH1+ud]

>>598
熟練兵25000いなくなるのはデカイよ

制空権とってないらしいから歩兵で突っ込むしかないウクライナ軍からすれば制圧するスピードが早くなって損害も減らせる

[609 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:31:14.28 ID:Nus7QjdO0]

ヴェーバー検索しただけで頭痛が痛くなったわ
(´･ω･`)

[610 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:31:19.24 ID:jr2HYsWzM]

>>607
クーデター理論の最重要理論家のマラパルテの理論だとクーデターだな

[611 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-Mi36) 2023/06/25(日) 11:32:08.38 ID:ELcVH1+ud]

>>601
だからプリゴジンがあっさり粛清されるかってのは疑問があるんや。
アメリカだって転向したナチ戦犯を南米や中東で使ってたし国家が直接介入できない汚れ仕事はまだくさるほどある

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 11:32:12.61 ID:2lMdQw6v0]

>>500
こんな尻切れトンボのシナリオ書いたらクビだろ

>>514
これからドネツクの2014年線をちまちま突破して回ればクリミアに手を着けてもロシアは発狂し難くなる

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a178-F8yx) 2023/06/25(日) 11:32:36.01 ID:niIDmJVo0]

お前ら二人、仲いいな

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-4HxG) 2023/06/25(日) 11:32:56.55 ID:2r9HIXwU0]

ワグネルはまたウと戦うの？

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:33:36.16 ID:vTqA1Gwk0]

>>610
まだ、プリゴジンの意図も目的もはっきりしてないのに
クーデターw

[616 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:34:47.67 ID:jr2HYsWzM]

>>615
文字通り国家への挙兵って意味だから、首都へ挙兵すればクーデターだよ
挙兵したけど中枢につく前に和解したけど

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:35:13.71 ID:vTqA1Gwk0]

直近、最初を、同じ意味につかう人の言葉意識はさすがですね

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 11:35:44.00 ID:bXGEhnSj0]

>>615
ロシア軍機撃墜してるからな。
反乱が正しいのかね。
まぁ、反乱もクーデターも似たようなもんだ。

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:36:56.57 ID:vTqA1Gwk0]

>>616
じゃあ、国家から委託されて任務をおこなってたワグネルを攻撃したロシア軍もクーデター起こしたのかw
なるほどな

[620 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:37:03.56 ID:jr2HYsWzM]

>>617
マラパルテのクーデター理論は名著だから読んでどうぞ
そしてどうしてヴェーバが重要かも読めばわかる

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:37:31.21 ID:vTqA1Gwk0]

>>618
似たようなもんだ
で終わる話を226とは違うとかごちゃごちゃいいだしたのがそいつ

[622 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:37:54.25 ID:jr2HYsWzM]

>>619
何言ってるかまるでわからない
”主権国家への”って書かないとわからなかったかな
マラパルテ読んでどうぞ

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 812c-F8yx) 2023/06/25(日) 11:37:57.56 ID:/yG6dIW10]

ワグネルの処遇
囚人兵→ストームZに吸収　肉壁として消費
ベテラン兵　ワグネルアフリカ部門に移るか、元ロシア兵なので個人レベルで再招集　スペツナズなどに配置

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 11:38:07.29 ID:bXGEhnSj0]

>>621
そうか済まんかった。

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:38:09.72 ID:vTqA1Gwk0]

>>620
そのまえに中学生向けの国語辞典ひくことをおすすめする

[626 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:38:54.38 ID:jr2HYsWzM]

>>625
ごめんね
中学生向けの国語辞典なんて子供部屋にでも住んでなきゃ持ってないんだよな…

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:39:54.54 ID:vTqA1Gwk0]

>>622
「直近」「最初」の意味が理解できない君に言われたくない

しかも、クーデターの意味も理解してないぞ、こいつ
名前だすだけで、内容理解してない奴の特徴だな

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 11:39:59.69 ID:2lMdQw6v0]

>>560
そりゃそうだ
意味不明な歴史認識で生身の国民を肉挽き機にブチ込み続けてるんだから

にんげんだもの　みつお

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-OfpS) 2023/06/25(日) 11:40:21.15 ID:HHwVbJVN0]

ロシア軍　1日の損失
ヘリコプター6機(電子戦ヘリコプター「Mi-8MTPR」含む)　搭乗員10人以上？
固定翼輸送機1機 「Il-22M11」は空中指揮型 搭乗員推定8名

1日だけの戦果　ワグネル＞＞＞＞ウクライナ軍


陰謀論者＜今回のはワグネルとロシアのプロレスだ！光の戦士プーチンはウクライナとDSを潰す！

[630 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:40:33.62 ID:jr2HYsWzM]

>>627
マラパルテに言ってどうぞ

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:40:36.50 ID:vTqA1Gwk0]

>>626
おまえ、子供部屋に住んでるのか？
大変だなw

[632 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:41:09.83 ID:jr2HYsWzM]

>>631
お前の話だぞ
子供部屋にいなきゃ中学生向けの国語辞典なんてもってるわけないじゃん
発想すらなかった

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:41:31.93 ID:vTqA1Gwk0]

>>627
おまえがクーデターの意味を理解してないだけだろ

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 11:42:12.07 ID:/GoldLV70]

モスクワは早朝だからまだ動き無しか
プリゴジンがベラルーシに到着して、ワグネルが武装解除して散り散りに分割されたら完全終結だけど
身一つでベラルーシ行っても暗殺されそうだし、反乱に加担した雑兵を本当に放免するのかね

[635 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-B4b4) 2023/06/25(日) 11:42:25.00 ID:vfH2UY1va]

政権転覆の意図があった定かではないので、クーデタと言えるか微妙。
軍管轄じゃない組織なので反乱とも言いがたい。
強いて言うなら、一揆。

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:42:40.46 ID:vTqA1Gwk0]

>>632
こいつの特徴、
・勝手にストーリーをつくるる
中学生向けの国語辞典じゃないとお前には理解できないから買ってでも読めって意味だぞ

[637 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:42:49.24 ID:jr2HYsWzM]

>>633
ついに自演始めて笑った
ID切り替え忘れてるぞ

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 11:43:17.13 ID:2lMdQw6v0]

>>563
＞進軍中止に関する合意の詳細
　　　　　　　　　　↓
＞これは進軍に参加しなかった者に関するもので

さあきな臭くなってまいりましたw
参加者には恩赦と言っても別件で全員しょっ引くんじゃね？

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 11:43:22.74 ID:/GoldLV70]

>>614
元反乱兵として前後から撃たれる肉壁になりそう

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:43:41.66 ID:vTqA1Gwk0]

>>637
もうそんなこまかいミスしかしてきできないんだな
直近・最初バカは

[641 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:43:45.50 ID:jr2HYsWzM]

>>636
1行だけなのに箇条書きの上、つ”くるる”って
自演ミスったり焦りすぎ

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 11:44:17.27 ID:bXGEhnSj0]

　＼　　　　　 ／　　 　　 　　 　. ｬ:´/ /: : :l: :｀ヽ､　　　　　 　 　＼　|　|　／
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　　　　　　　 　　　　　　 　　 {　 乂:_:ﾘ./ | 弋彡'/ 　 　 !

[643 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:44:17.59 ID:jr2HYsWzM]

>>640
自演失敗って細かいミスなの？
どんだけ自演してきたんだよ…

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-OfpS) 2023/06/25(日) 11:45:20.07 ID:HHwVbJVN0]

ワグネルの組織が解体＝組織的軍事行動がとれなくなる
ワグネルの兵士が国軍に編入されたとして戦力にはなるけど従来通りの活躍ができるはずないわけで
終わったなｗ

[645 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:45:21.36 ID:jr2HYsWzM]

>>639
ワグネルなんて最初からがそうだった気も

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 11:45:34.03 ID:2lMdQw6v0]

>>576
契約イコール肉弾要員Aだから。

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:46:10.86 ID:vTqA1Gwk0]

>>641
やっぱり、こいつ鳥頭の底なしバカってことが証明されたな
"みてえうの？"
普通の人間はそんなの気づいても、わざわざ指摘しないんだよ

465 返信：名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y [153.250.6.38])[sage] 投稿日：2023/06/25(日) 10:14:38.28 ID:jr2HYsWzM [6/32]
>>462
ルカシェンコがそう言ってて、ルカシェンコに謝意をプーチンが送ってる
まさか”全てがプロレス論”みたいなプーアノン的な世界観で物事をみてえうの？

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:47:06.61 ID:vTqA1Gwk0]

>>643
自演じゃなくて、アンカーつけるの失敗しただけだろ
鳥頭"みてえうの？"WWWWW

[649 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:47:15.91 ID:jr2HYsWzM]

>>647
自演失敗とくらべれば打ち間違えは細かいミスだなｗ
というか自演失敗を細かいミスに分類するって、どんだけ自演してきたんだよ今まで

[650 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:47:45.25 ID:jr2HYsWzM]

>>648
自演を否定すらしなかっただろ

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:48:40.91 ID:vTqA1Gwk0]

>>649
なんで自演して俺に得があるんだよ
アンカーミスだろ
みてえうの？くんは、理解力ぜんぜんないね

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee89-xTrb) 2023/06/25(日) 11:48:57.60 ID:QVtmq3yS0]

>>628
人間だもの

が効いてるなｗ

３日で無傷で制圧したならロシア国民も歓声と興奮で称えただろうなｗｗｗ

ところが戦争は長期化
西側の制裁も効いてきてる
家族に招集がかかってる
息子の死亡通知が届いた
まだ届いてないが連絡がつかない

ロシア人に多くを期待するのは間違い
負けそうだから自分が家族が招集されそうだから反対してるだけで同じ人間であるウクライナのことなんて興味ないクソだぞｗｗｗ

[653 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:49:17.43 ID:Nus7QjdO0]

プロレスこそ格闘技の王者
(´･ω･`)

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:49:19.07 ID:vTqA1Gwk0]

>>650
顔真っ赤になって書いてそう
単なるアンカーミスなのを自演

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 11:49:39.40 ID:MMPBekDg0]

確かに
この映像はロシア空軍がワグネルの車列を爆撃というキャプションがついていたけど
よく見ると橋を爆破して阻止しているようにも見える
プリ御仁が言っていた破壊された車両は燃えたテクニカルの方ではないか
https://twitter.com/andreachalupa/status/1672795106758279168?s=61&t=DgxOm4w4x8Xp6_xX3aueHQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[656 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 11:50:45.50 ID:0lNA+3htM]

自演を否定さえしないのは笑った
否定してないと言われて焦って否定しはじめたけど
さすが、プーアノンの親玉の副島隆彦の師匠を仰ぐだけある

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:51:10.25 ID:vTqA1Gwk0]

>>655
むしろ、VKSにこんな精密な攻撃ができたのがびっくり
この精度じゃGPSじゃないだろ
レーザー誘導？

[658 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:51:42.69 ID:jr2HYsWzM]

>>651
200レス前の俺の打ち間違え今更だしてきて
お前の自演がうち消せると思うのか？

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-G+aT) 2023/06/25(日) 11:51:57.20 ID:X6b+6dCx0]

このスレにもルカシェンコ氏が必要だ

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee89-xTrb) 2023/06/25(日) 11:52:08.53 ID:QVtmq3yS0]

>>629
戦闘ヘリは現時点で航空優勢をどちらも確保していない状況下において

攻撃には向いてない
防御に威力を発揮する

という結論がでてるんだが
それを無視して何の意味がある？

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 11:52:48.61 ID:/GoldLV70]

>>645
徴兵、囚人兵、開戦前からのベテラン兵、とかいろいろ格差あったと思うけど
督戦してたベテラン兵も肉壁にされそ

[662 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:53:03.72 ID:jr2HYsWzM]

副島隆彦って小室直樹のマジモンの弟子だったのか

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:53:13.91 ID:vTqA1Gwk0]

>>658
単発IDつかって自演してるのはおまえだろｗ
自演厨がアンカーミスを自演と言い張る
だから、国語辞典で、独占、クーデター、最初、直近の意味をしらべてこい

[664 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:53:59.25 ID:jr2HYsWzM]

>>661
いうてユニット単位で動くから細かい作戦の裁量はワグネルがあるだろうけど
囚人兵の在庫が切れたらそうなるかもな

[665 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:54:02.77 ID:Nus7QjdO0]

祭りの後の喧嘩ほど虚しい
(´･ω･`)

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:54:07.45 ID:vTqA1Gwk0]

>>661
スペツナズや海軍歩兵みたいな、エリート兵もすりつぶされてる

[667 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 11:54:55.18 ID:jr2HYsWzM]

>>663
ついに自演を開き直って笑う
俺だけじゃなくお前もやってるだろ理論か？
自演否定しないで、指摘されたら開き直るの怖すぎ

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:55:38.66 ID:vTqA1Gwk0]

>>664
今回のプリゴジンの行軍に参加したのは中でも質のいい奴らなんだろうけど
規律の高さはおどろいた

略奪どころか、市民がものをあげようとしてさえ、まったく受け取ろうとしない
あいつら、相当強いと思う

[669 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:55:46.64 ID:Nus7QjdO0]

最近の若いもんは小室直樹知らんやろ
(´･ω･`)

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:56:01.39 ID:vTqA1Gwk0]

>>667
わらえるのは、日本語の単語が理解できないおまえ

[671 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 11:56:10.26 ID:0lNA+3htM]

>>665
ほんまそれ
みんな疲れてるんかな

[672 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:57:24.80 ID:Nus7QjdO0]

>>668
キエフは10時間以内で陥ちるな
(´･ω･`)

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 11:57:35.79 ID:bXGEhnSj0]

>>662
wikiには載って無いな。

この記載に笑った。

2005年 『人類の月面着陸は無かったろう論』で日本トンデモ本大賞を受賞[21]
2011年 「日本トンデモ本大賞2011」にて、過去20年間に大賞を受賞したトンデモ本の中から『人類の月面着陸は無かったろう論』が「トンデモ本ベスト・オブ・ベスト」を受賞

[674 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 11:57:56.14 ID:0lNA+3htM]

>>669
そして弟子がプーアノンの親玉ってのも知らないやつが多い
プーアノンとディープステート論の親玉の副島隆彦は小室直樹復刊に関わるレベルの愛弟子

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-G+aT) 2023/06/25(日) 11:57:59.55 ID:X6b+6dCx0]

>>671
だってよ、モスクワとスターリングラードが一晩で落ちそうだったんだぜ・・・

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 11:58:39.71 ID:vTqA1Gwk0]

>>672
さすがにそれは無理
去年の開戦時とちがって、ベラルーシ国境とか北側は
今はウクライナが、防衛陣地つくってる

[677 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-9QlF) 2023/06/25(日) 11:58:53.21 ID:l7toQIGyd]

ザカルパッチャ州で、1～2歳の子どもをヨーロッパに臓器売買していた男が拘束された。
これはトランスカルパティアのジャーナリスト、ヴィタリー・グラゴルが自身のテレグラム・チャンネルで報告したものである。
逮捕はウクライナとスロバキアの国境にあるマリエ・セルメンティ検問所で行われた。
「情報筋から聞いたところでは、犯人は臓器売買のために子供を売る気のある親を探していたらしい。
犯人は逮捕される前に、少なくとも3人の子供を売っていたことが判明した。
彼は子供を海外に連れて行こうとしていたところを拘束されました。警察は、この悪党が "商品を買おう "としていた子どもの母親から相談を受けたことがわかった」とジャーナリストは語った。
先に、ポーランドのポズナンで52歳のウクライナ難民が拘留され、養子を拷問したり、性器を殴ったり、レイプ目的で小児性愛者に売ったりして虐待していたことを報告した。
また、キエフ地方では、女性とそのパートナーが、3歳、5歳、11歳の3人の子どもを拷問し、レイプし、糞便を食べさせた。隣人に悲鳴が聞こえないように、母親は雑巾で子どもたちに猿ぐつわをした。

ttp://rionews.com.ua/mixed/all/now/n2317423758

[678 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-tQUv [上級国民]]) 2023/06/25(日) 11:58:59.73 ID:+w00BLMWM]

なんだか外野から見るに非常に残念に終わった感じだけど、
これプーチン信奉してたロシア人からしたら精神的ダメージはデカいだろうな
プーチンが次に何か国民の疑問を持たせるような動きをしたとき、もう今までみたいに抑えきれないんじゃないか？

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-OfpS) 2023/06/25(日) 11:59:08.05 ID:HHwVbJVN0]

>>660
航空優勢をどちらも確保していない状況下において防御に威力を発揮する

って自分でレスしてんじゃんか
陰謀論者頭悪いのか
ロシアは防御は一切しなくていいわけねｗなるほどｗ

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 11:59:15.72 ID:bXGEhnSj0]

>>669
同い年だけど知らんかった。
速読が凄いのはwikiで知った。

[681 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:00:34.06 ID:Nus7QjdO0]

>>674
小室直樹は晩年、宗教の研究に没頭した
弟子がそれを引き継いでトンデモに行き着いた
(´･ω･`)

[682 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:00:39.11 ID:jr2HYsWzM]

>>673
最近の著作が何冊も佐藤優と対談本だしてるのも凄い
近著
欧米の謀略を打ち破りよみがえるロシア帝国
（副島 隆彦/佐藤 優【著】）

メンツとタイトルがすごすぎる

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 12:01:58.58 ID:2lMdQw6v0]

>>657
ドニプロ川の橋梁攻撃がさっぱり実行されない謎の一端かもしれない
グロナスが衛星数不足で機能不全なのは元から知られていたし

[684 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-a+ls) 2023/06/25(日) 12:01:59.61 ID:yutf5LF+d]

https://twitter.com/ayukinoko/status/1672621335498088450
中国軍の新型戦車やべえな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 12:02:33.40 ID:bXGEhnSj0]

>>682
なんかもう突っ込みどころしかないな。
2023年もとんでも本大賞受賞目指してんのかね。

[686 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:03:09.48 ID:jr2HYsWzM]

>>670
お前は小室直樹の弟子のもんらしいこの本でも読んでろ

欧米の謀略を打ち破りよみがえるロシア帝国
（副島 隆彦/佐藤 優【著】）

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-Mi36) 2023/06/25(日) 12:03:17.44 ID:15H26G210]

>>674
大師匠の丸山真男先生とサムュエルソン先生が草葉の陰で泣いてそう
それともゆで理論「都合の悪い事は忘れよ」の精神なんかな
https://i.imgur.com/qgBdKNd.jpg

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:04:10.73 ID:vTqA1Gwk0]

>>686
おまえは小学生向けの国語辞典でも読んでろ

[689 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:04:19.50 ID:Nus7QjdO0]

>>676
それは初耳
でも道路に土嚢積んだだけでも陣地だしなぁ
衛星写真が見たい
(´･ω･`)

[690 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:06:10.11 ID:jr2HYsWzM]

>>688
小室直樹の弟子の本はやっぱ否定できないんだな…
ロシアが中世って俺がいったら烈火のごとく怒ってきた理由がやっとわかった
欧米の謀略を打ち破りよみがえるロシア帝国
（副島 隆彦/佐藤 優【著】）
お前はお前が好きな小室の弟子のこの本をよく読んでDSと闘ってくれ

[691 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:06:11.95 ID:vTqA1Gwk0]

>>689
土嚢じゃない
地雷原と、狙撃兵、砲兵の合せ技

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fde5-F8yx) 2023/06/25(日) 12:06:30.39 ID:hajRfq1I0]

ペスコフは
＞希望する者はロシア国防省と契約する。
＞これは進軍に参加しなかった者に関するもので、実際そのような部隊はいた。

って言ってるわけだから、蜂起に参加した大多数のワグネルは戦争には戻らないんじゃね

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:06:42.62 ID:vTqA1Gwk0]

>>690
上のほうですでに否定済みだぞ
こいつには記憶力がない

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fde5-F8yx) 2023/06/25(日) 12:06:58.82 ID:hajRfq1I0]

誤爆した

[695 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:07:07.68 ID:Nus7QjdO0]

>>680
小室直樹は数々の伝説があるよね
(´･ω･`)

[696 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-OLuX) 2023/06/25(日) 12:07:22.74 ID:E8inyfTZa]

ワグネル社員可哀想…
ほんの24時間前ならプーチン亡き後の正規軍として重用される夢を見れたのに…

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 812c-F8yx) 2023/06/25(日) 12:07:35.42 ID:/yG6dIW10]

>>692
大体元ロシア軍人だから再招集できる

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 12:07:37.21 ID:bXGEhnSj0]

>>684
曲からするとソ連軍な気もするけどな。
中国人作ってるな。

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 12:07:54.49 ID:2lMdQw6v0]

＞道路に土嚢積んだだけでも陣地

昨日の露助じゃあるまいしwww

[700 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:08:06.12 ID:jr2HYsWzM]

>>693
何言ってんだこいつ
小室直樹ファン同士プーアノンのお友達と遊んでどうぞ

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 12:09:50.96 ID:qxQodJKK0]

プリゴジンが屈服したという評価が大勢を占めつつあるけど一体何だったんだ…

[702 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:10:24.46 ID:Nus7QjdO0]

>>691
マジか
損害覚悟で縦深攻撃するしかない
(´･ω･`)

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:10:25.68 ID:vTqA1Gwk0]

>>700
>プーアノン
まーたあたらしいストーリーつくりだした
おまえがプーアノンと自作自演やめろ
子供部屋じじい

[704 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:11:13.67 ID:Nus7QjdO0]

>>696
刑務所に逆戻り…？
(´･ω･`)

[705 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf5-6wIa) 2023/06/25(日) 12:11:16.24 ID:IXtajESKp]

邪悪なプリゴジンが屈服してロシア軍はより強固な存在になった　ウクライナなど一網打尽ってことじゃね？

[706 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:11:43.31 ID:jr2HYsWzM]

ツイッターで小室直樹で検索するといっぱいプーアノンの垢が出て来てすごいな
今じゃ小室直樹の主要な読者がプーアノンになってるのか…

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:11:48.13 ID:vTqA1Gwk0]

プリゴジンが政権奪取したと仮定して
ワグネルは、国軍じゃなくて、ヒトラーの親衛隊みたいな立ち位置になりそう

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-OfpS) 2023/06/25(日) 12:12:02.42 ID:HHwVbJVN0]

ワグネルはDSで陰謀論者に決まってる！キー！

[709 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:12:54.06 ID:jr2HYsWzM]

>>703
小室直樹でツイッター検索してみたらプーアノンだらけですごいな
お前もそいつらと遊んでこいよ
話が合うと思うぞ

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 12:13:03.77 ID:bXGEhnSj0]

>>706
小室直樹にとっては風評被害じゃない？
変人だけどまともそうな事しか書いてないけどね。

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 12:13:04.74 ID:2lMdQw6v0]

>>684
面白過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
海軍に予算取られて戦車整備が遅れてるって聞いてたがいつの間にこんな超兵器www
アルマータも目じゃないわwwwwwwwwwwwwwwwwww



さすが零戦をカンフーで撃墜する国だわ

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 12:13:38.55 ID:/GoldLV70]

https://www.youtube.com/watch?v=asxXgbK87ms
今のは一体何だったんだと言うしかありません

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-OfpS) 2023/06/25(日) 12:14:01.11 ID:HHwVbJVN0]

敵に一番評価されてたワグネルが消滅してしまったよｗｗｗｗ


ナザレンコ・アンドリー??????????　@nippon_ukuraina
ワグネルの代わりにカディロフ部隊が来るという良いニュースも！
露軍の中でワグネルは一番戦闘力が高い。
?彼らは失うこと何もないから全力で戦う
?外国で市街戦経験持つ司令官多数
?装備は一般部隊より良い
?敵を過小評価しない
他方、カディロフツィは宣伝＆懲罰部隊に過ぎぬ
?TikTok動画を撮ることは一番得意
?大体後方にいる
?敵と戦うより、敵前逃亡する露兵を処刑することの方が多い
?占領した地域で民間人を拷問?殺害することで恐怖を与え、抵抗意志を弱めるのは任務
一番の激戦地で戦うワグネルと、後方で弱者の処刑ばっかしているカディロフツィじゃ、実力は全然違う
午後10:40 ・ 2023年5月6日

[714 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:15:29.37 ID:jr2HYsWzM]

>>710
でも弟子がね…
そういや佐藤優がロシアは国際法を絶対に守る、なぜなら小室直樹がそういってるからって言ってたけど、弟子の副島と佐藤優のおかげで今や主要な読者がそれに入れ替わってるっぽい

[715 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:15:30.91 ID:Nus7QjdO0]

>>706
小室直樹はソ連崩壊を予言した
その弟子はロシア勝利を予言した
(´･ω･`)

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7551-ZgSS) 2023/06/25(日) 12:15:41.63 ID:F5TUX32A0]

プーチン「プリゴジンとは先ほど合意した。内容は非公開だ。だがあれは全部破棄する。プリゴジンはもうベラルーシから出れないので抵抗できまい。私が皇帝だガハハハ」

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 12:16:08.26 ID:V0oNEAAL0]

ワグネル反乱で喜んでた連中って今まで自分頭で何も考えてこなかったんだろうな

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 12:16:34.48 ID:bXGEhnSj0]

>>714
不肖の弟子達だな。
天才すぎて人を育てる能力は無かったか。。。

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:16:36.77 ID:vTqA1Gwk0]

>>709
プーアノンはおまえだ
おまえは日本語まともにできないから誰とも話は合わんと思うぞ

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 12:17:51.89 ID:MMPBekDg0]

ワグネルが撃墜したKA-52

https://twitter.com/militarylandnet/status/1672639574500077574?s=61&t=DgxOm4w4x8Xp6_xX3aueHQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 12:17:52.85 ID:/GoldLV70]

ムネオ的には「話し合いで解決できた素晴らしい」
ムツオ的には「ＣＧですよ反乱なんか起きてません」

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:17:58.71 ID:vTqA1Gwk0]

>>710
完全に風評被害だぞ
DSとか書いてるの見たこと無いし
小室さんも馬鹿に絡まれてかわいそう

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da01-kLtw) 2023/06/25(日) 12:18:01.12 ID:2lMdQw6v0]

>>713
開戦直後あたりのウクライナ軍広報将校のインタビューでも
「空挺は頑強で模範的。傭兵も手強い。」だったし。

因みにその他は「箸にも棒にもかからない。」

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 12:18:12.58 ID:qxQodJKK0]

アナリスト@baunovによる興味深いエッセイ。ウクライナでの軍事的失敗がロシア国内の反エリート感情を加速させ、ソ連 3.0 への要求を煽り、プーチン大統領をエリート層と市場経済を守るという弱い立場に追い込んでいると主張する。

プリゴジンがこれほど長い間エリートたちを叩きのめすことを許されてきたのは、戦場での有用性と、プーチン抜きでは何が待ち受けているかをエリートたちに恐ろしいことを思い出させるためだった。しかし、プリゴジンには独自の計画があったことが判明した。

2022年2月以降に展開されたあらゆる過剰な弾圧は、実際にロシア国民をプーチン大統領のミックスよりもプリゴジンの極端な軍国主義に沿った国家プロジェクトへの呼び水にしてきたが、プーチン大統領のミックスにはまだ古いエリート層と市場経済の余地がある。

プリゴジンにとって限界点となったのは、6月13日、国防省に志願兵部隊を従属させてワグナー・グループを軍隊に解散させるというプーチン大統領の命令だった。 @RALee85らもこれについて説得力を持って主張しています。

バウノフ氏は、クレムリンが汚れ労働者から侵略者、そして政治的成功を収める公人に委託するなど、プリゴジンの進化する役割について説明している。プーチン大統領の後継者になるというかつての目標から、ショイグ氏を標的にするようになり、ショイグ氏はその座を享受した。

バウノフ氏によれば、武装蜂起を始めたプリゴジン氏の目標は、プーチン氏を正式に解任することなく、プーチン氏から緊急権限を勝ち取ることになった、つまり単に彼を追放するのではなく、後任に就くことだったという（プーチンは実際には神聖すぎて解任できない）。

これは遠い昔の話です。屈強で勇敢な男たちが前線から帰国すると、恩知らずな国だと感じます。

バウノフ氏は、プリゴジン氏が反乱前夜に侵略の計画と理論的根拠を徹底的に否定した長いインタビューは、実際にはプーチン氏への、彼と「行進」し、全てをショイグ氏や他のエリートたちのせいにしようという申し出だったと主張する。プーチン大統領は合意に応じなかった。
https://twitter.com/kevinrothrock/status/1672805039125983232?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 12:18:49.18 ID:bXGEhnSj0]

>>722
草葉の陰で泣いてるだろうね。

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-Mi36) 2023/06/25(日) 12:18:56.73 ID:15H26G210]

>>718
弟子が副島と宮台と橋爪やぞ
人を見る目はないわ

[727 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:19:29.98 ID:jr2HYsWzM]

>>719
ロシアが近代国家として崩壊して中世レベルだって話してたら、お前が烈火のごとくキレて来たんだよな
そして小室直樹を突然ソースに語りだした
お前はツイッターで小室直樹についてツイートしてるお友達と話してきな

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:20:16.65 ID:vTqA1Gwk0]

DSとかネオコンとか、カール・シュミットあたりが元で、彼はヴェーバーの弟子だろｗ
弟子とか言い出したらきりないわｗ
頭悪そう

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-OfpS) 2023/06/25(日) 12:20:55.44 ID:HHwVbJVN0]

正義の光の戦士にとって一番きついのはロシア側の主張をワグネルが否定したことじゃね？

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-prigozhin-lie-idJPKBN2Y91CN
2023年6月24日3:38 午前1日前更新
ウクライナ戦争、軍上層部の「うそ」が根拠に　ワグネル創設者が非難

ロシアがウクライナ侵攻に踏み切った根拠について、軍上層部が「でっち上げたうそ」によるものと主張した。
ロシアの「特別軍事作戦」をウクライナの「非武装化、非ナチ化」が目標という政権の説明を今回初めて否定。
「戦争はショイグ国防相が元帥に昇格するために必要だった。ウクライナを非武装化し、非ナチ化するためには必要ではなかった」と強調。
「２月２４日に起きたことは日常茶飯事にすぎない。国防省は国民と大統領を欺こうとし、ウクライナからとんでもない侵攻があり、
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）全体でロシアを攻撃することを計画していると説明していた」

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:21:17.19 ID:vTqA1Gwk0]

>>727
いいから、だだこねずに国語辞典もってきて読みなさい
君の勉強はそこからだ

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 12:21:39.97 ID:V0oNEAAL0]

ほとんど戦わずに混乱収めたプーチンの株バク上がりってシナリオか

[732 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:21:43.57 ID:jr2HYsWzM]

>>726
橋爪が相対的に常識人にみえる布陣だな
小室直樹のでしょうといえば橋爪ってイメージだったけど
橋爪と副島で検索したら結構今でも関わりがあるのな
表面じゃあんまり言及しないけど、橋爪と副島は裏じゃ絶交もなにもしてないらしい、少なくとも数年前までは

[733 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:21:47.17 ID:Nus7QjdO0]

俺も小室直樹の弟子や
(´･ω･`)

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 12:22:04.13 ID:qxQodJKK0]

やはり権力の移譲が目的だったんかねえ

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6da-F8yx) 2023/06/25(日) 12:22:08.67 ID:q340HHc00]

M4こーそくはもちっと破壊して欲しかったのは確かです・・・
（地雷に若干期待・・・

[736 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:22:53.49 ID:Nus7QjdO0]

小室直樹が生きてたらロシア勝利を予言する
と思う(´･ω･`)

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8524-qukz) 2023/06/25(日) 12:23:58.67 ID:PkuZm4F50]

もう下がるほどの株価もねェが…プーチンに関しては、この混乱を招いた時点でもう落ちるところまで落ちてるとしか言いようがないかな

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:24:29.00 ID:vTqA1Gwk0]

小室だってヴェーバーの影響、おおきく受けてるんだから
それいいだしたら、ヴェーバーもプーアノンってことになるぞ
頭悪そう

[739 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:24:43.38 ID:jr2HYsWzM]

>>728
シュミットがウェーバーの弟子？！
シュミットはDS論者を政治的ロマン主義と言ってたんだよな
なんであれシュミットがウェーバーの弟子と思い込んでるのか、シュミットは政治的なものの概念で徹底的にウェーバー叩いたのに
まあお前は小室直樹の弟子の副島や宮台のファンと遊んでろ

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 12:24:50.62 ID:/GoldLV70]

>>717
早期の和睦を予見してたなら慧眼
日和見の後出しジャンケンならセコい

[741 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-dzhV) 2023/06/25(日) 12:25:31.23 ID:7DfksLt8d]

そういえばワグネルも散々ロシア正規軍からフレンドリーファイア喰らってたから
今回はその仕返し報復みたいな所あんのかな

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/25(日) 12:27:19.27 ID:r2LAlj6s0]

この勢いのなか一人で85レスってすごいな

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:27:21.98 ID:vTqA1Gwk0]

>>739
いいから、おまえは国語辞典よめよ
単語の意味もわからないくせに、難しい本よんでも仕方ないだろ

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 12:28:18.88 ID:qxQodJKK0]

ゲラシモフもショイグも解任されなそうなのがウクライナにとっては明るい話題度

[745 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:28:37.30 ID:jr2HYsWzM]

なんでシュミットがウェーバーの弟子なんてアホ言ってるのかと思ったら中公が職業としての政治と政治的なものの概念を1冊の本にしてるのか
これはウェーバーの名著とウェーバー批判の名著を一冊にしただけだぞ

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 12:30:02.64 ID:2Mk8d7WY0]

竹中半兵衛の岐阜城攻略みたいなもんだなこれ

無防備な味方の城落としてそれが何てきな

[747 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:30:24.12 ID:jr2HYsWzM]

>>743
哀れにもシュミットをウェーバーの弟子だと思い込んでたんだな
職業としての政治とウェーバー批判で有名な”政治的なものの概念”を一冊にした中公の表紙みてそうおもいこんじゃったのかな

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 12:32:10.93 ID:qxQodJKK0]

ほんこれ
https://twitter.com/masa_0083/status/1672802971359547392?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-OfpS) 2023/06/25(日) 12:32:43.77 ID:HHwVbJVN0]

ワグネル今回の件の動機は報復だろうね
それまで色々とあったけど飲み込んできてはいたが爆発したんだろ

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:32:54.98 ID:vTqA1Gwk0]

>>747
こいつは、DSやプーアノン理論を一切いってない小室直樹をくさすのに弟子を出すくせに
ヴェーバー思想の継承者を否定するというバカさ

さすがナチスの御用学者を支持するだけあるなｗ

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/25(日) 12:33:29.07 ID:r2LAlj6s0]

>>744
どっちも無能だしそのままで良かったでしょ
今すぐ解任されたら混乱が起きるだろうけどどうせ罷免されるにしても何ヶ月後だ

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-F8yx) 2023/06/25(日) 12:34:01.48 ID:/GoldLV70]

最強の二人をウクライナに残したままでは戦力不足だった

[753 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-dzhV) 2023/06/25(日) 12:34:28.10 ID:7DfksLt8d]

ソ連崩壊を予言して当てた小室直樹の東大の社会学ゼミの弟子たちが
一般人向けにたくさん本を売ってたりするもんな

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:34:41.79 ID:vTqA1Gwk0]

ゲラシモフはかなりの理論家らしいぞ、有能なのかはしらんが
ウクライナ軍の上層部でも著作で勉強した人いるし

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 12:34:45.80 ID:2Mk8d7WY0]

ブダノフってどう見ても合成だろ・・・

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-OfpS) 2023/06/25(日) 12:34:50.17 ID:HHwVbJVN0]

陰謀論者はウクライナ軍と戦うワグネルを評価していたのに…

https://twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1599531791316316160
コード・アリス（Code_Alice????）@AIs_of_Dragoon
ヘルソンからバフムートへの旅は失敗
ウクライナのネオナチ「アゾフ連隊」は、バフムート近くでワグネルに反撃しようとして失敗し、その結果、
アゾフ連隊の副中隊長であるアントン・ラドコが止血帯で重傷を負った。
https://twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1606284726486327296
コード・アリス（Code_Alice????）@AIs_of_Dragoon
バフムート、ソレダール戦線
ウクライナ軍はかなりやばい状況で、大統領連隊の精鋭部隊や、アレストビッチの知り合いなども戦死している。
……アゾフなどのエリートネオナチ部隊も集合しているのだが、ロシア軍やワグネルによる包囲に対抗できていないし、人的資源を使い果たすつもりなのかな？
午後10:44 ・ 2022年12月23日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:36:49.98 ID:vTqA1Gwk0]

マンシュタインのような才能でも、言う事聞かなきゃ使いこなせないし
結局、プーチンが政治主導の指揮するだけでしょ

[758 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:37:39.08 ID:jr2HYsWzM]

>>750
弟子もなにも直接徹底的に授業した弟子がプーアノン副島隆彦
ウェーバー批判の急先鋒がシュミット
真逆なんだよな
ウェーバーの依法官僚と合法支配の脆弱さとカリスマ支配への不可逆が嘘だと徹底的に政治的なものの概念で批判したんだから
シュミットがウェーバーの弟子って冗談にもならないどアホ

[759 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 12:41:49.59 ID:yzTJkUpHM]

>>750
シュミットがウェーバーの弟子説面白すぎ
こいつ小室直樹すらロクに読んでないんじゃね

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:44:17.94 ID:vTqA1Gwk0]

>>758
ヴェーバーのゼミにいたのがナチスの御用学者シュミットだよ

>ウェーバー批判の急先鋒がシュミット
笑った
福島は師匠と違うこと言ってないと思ってるのか
頭悪いどアホ

中公で同じ本にまとめられてるのも、思想の継承者と見られてるからだ
無知すぎて話にならん

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-OfpS) 2023/06/25(日) 12:45:09.03 ID:vTqA1Gwk0]

まったく同じ主張をする自作自演の単発IDおおすぎ

[762 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:46:54.09 ID:Nus7QjdO0]

山本七平と仲良しでしたな
(´･ω･`)

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 12:47:49.40 ID:qxQodJKK0]

舞台裏の誰かが利益を得ていると🤔

ウラジミール・オセキン：
1) プーチン大統領はロシア軍および治安当局からのあらゆる信頼と尊敬/恐怖を失った。
2) 年末までにロシアで何らかの形で権力が移譲されても驚かないだろう。
3) 6 月 23 日と 24 日のイベントは断固として上演されませんでした。クーデター未遂は本当だった。
4) 一部の権力ブローカーは、意図的にプリゴジンの行動を許可し、その結果を自分たちの利益になるように利用した。
5) 開発の受益者は「舞台裏」にいる。
6) プリゴジンは、ワグナーPMCを閉鎖するというショイグの6月10日の命令に応じて激しく非難し、クーデターを起こすことを選択した。
7) プリゴジンが十分に遠くまで到達すると、これは意図的に許可されていたが、FSB は彼に停止するよう適切な圧力をかけた。なぜなら彼らは彼を本のように読むことができるからである。
8)オセチキンは、プリゴジンがプーチンに対して重要なコンプロマットを保持しているため、プーチンがプリゴジンを釈放したと理論化している。
注: オセチキンはプリゴジンに関する山ほどの非公開情報にアクセスでき、ワーグナーの戦争犯罪に焦点を当てた人権活動のおかげで狂人に関する第一人者でもあります。

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd10-ZZ2h) 2023/06/25(日) 12:48:58.48 ID:YT4WBRQH0]

>>742
今日は特に薬が効いてるんだろうな

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xTrb) 2023/06/25(日) 12:50:32.79 ID:Z/Bc1xLw0]

>>679
何いってんだこの馬鹿ｗ

ロシアは一切防御しないほうがいいぞｗｗｗ

[766 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 12:50:58.61 ID:jr2HYsWzM]

>>760
ウェーバーのゼミに居た？何言ってんだこいつ

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 12:52:02.63 ID:qxQodJKK0]

“ウラジーミル・オセチキン - Wikipedia”
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3

[768 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-tQUv [上級国民]]) 2023/06/25(日) 12:58:33.17 ID:LNTHt5C2M]

Twitterもテレグラムも情報少なすぎる
現地時間は朝7時か
プリコジン劇場が情報溢れすぎて忙しくてみんな疲れて今日は寝てるだろうな

[769 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 13:00:30.08 ID:jr2HYsWzM]

>>768
まじでルカシェンコの立ち位置といいプリのこれからの立ち位置の保証といいあっちから情報ないと謎が多すぎるからね

[770 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 13:04:31.80 ID:0lNA+3htM]

小泉はじめコメンテーター学者は機能がBSとかの長いニュース討論番組がない曜日だったことに幸運を感じてそう
この展開予想できるやついなかっただろうし

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 13:05:32.85 ID:qxQodJKK0]

不見識なので得をする人物ってスロヴィキンしか思いつかないんだよなあ

しかし、ショイグ、ゲラシモフ更迭のデマが拡散されてて恐いねえ
有力なアカウントがOSINTdefenderをRTするからなんだろうけど

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-SnHJ) 2023/06/25(日) 13:05:35.95 ID:ACybmA1p0]

>>770
来週また地獄やろｗ

[773 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 13:14:28.02 ID:jr2HYsWzM]

>>771
てんやわんやで、なんか高等な計画があったと思えないんだよな
プリゴジンが殺される前にやぶれかぶれだったところにモスクワで戦闘したくないプーチンがルカシェンコ経由でがなにかのものすごい大幅な譲歩をしただろうっていうだけ
その譲歩内容が未だに奥の院の霧の中にあって謎

[774 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-a+ls) 2023/06/25(日) 13:16:35.85 ID:yutf5LF+d]

講和したというのがそもそも嘘で夜になったら進軍とか無いよな？？

[775 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 13:17:17.67 ID:0lNA+3htM]

>>772
それな
高橋杉男だけは冷静だったな
プリゴジンはなんかの要求で譲歩するかもって予言してた
高橋もいろいろ予測それなりに外すけど、一番混乱した肝心なとこでは一番冷静
他のコメンテーターは50歩100歩だな
高橋だけはまじでアメリカになんか特別な情報源があるのかもね

[776 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 13:18:42.18 ID:0lNA+3htM]

>>774
今やすべてがありうる
プーチンがワグナー朝敵認定からの数時間で朝敵除外っていうあたおかムーブしてる以上
もはや何が起きるかお化け屋敷

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-SnHJ) 2023/06/25(日) 13:21:54.44 ID:ACybmA1p0]

いや展望よりも今後の高橋小泉のスケジュール的な意味でねｗ
奴ら過労死まであるｗ

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-g5c7) 2023/06/25(日) 13:23:31.15 ID:eZzhO9AW0]

>>770
全裸中年男性はそもそも「今日はオフの日だから」って仕事断ってたな
それがいい方にころんだのかどうかは知らんけど

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-67kR) 2023/06/25(日) 13:25:31.37 ID:MMeAz9Vs0]

高橋杉雄はダム爆破あった後にウクライナ軍が渡河作戦やるかもとか言い出して何言ってんだコイツと思ってたら次の日になってロシア軍がダムを爆破した可能性が高まったからウクライナの渡河はないと撤回してウクライナが渡河する為にダムを爆破したと考えてたのかと驚愕したわ

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 13:25:36.72 ID:2Mk8d7WY0]

今後ベラルーシからワグネルはウクライナを脅かすつもりか
いるだけでも警戒させられるし

[781 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 13:26:36.24 ID:jr2HYsWzM]

高橋氏も結構外すよ
なんかの要求で譲歩するというより、要求がなんなのか分からないって書いただけだろ？てれはしらんけどツイッターだと
まあ要求が分からないと正直に書くのは偉いとおもうけど、予言ってほどのものじゃない
なにか要求がある可能性を想定して、それが分からないと言ってるだけ
それは予言的中というより、外れる予言をしないように注意部かかったというべき

[782 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 13:28:41.77 ID:jr2HYsWzM]

>>779
それそれ
外しまくってるけど、はずしたらちゃんと昨日のは違ったとわざわざ言うのが他より多少誠実ってだけで
かなり外してるのが高橋氏

[783 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 13:29:58.13 ID:Nus7QjdO0]

ロシアは勝つ
俺の予言
(´･ω･`)

[784 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 13:30:46.80 ID:yzTJkUpHM]

小泉が変なのだけはダム破壊もプリゴジンの乱でも印象にのこった
悪い人じゃないけど、軍事マニアの限界があるなと
ほかも似たようなもんだけど

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 13:32:43.56 ID:qxQodJKK0]

>>780
どのくらいプリゴジンについて行くんだろうね
おまんま食えないと無理だしなあ

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-n3Pt) 2023/06/25(日) 13:33:05.03 ID:bz9lk6US0]

高橋も小泉も東野もロシア大好き人間の願望入りの話するから洋梨よ

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 13:33:40.67 ID:2Mk8d7WY0]

プリゴジンは次期ベラルーシ大統領を狙うつもりかもなあ

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 13:34:50.67 ID:qxQodJKK0]

こういう意見もあるにはあるけど亡命だと厳しいよなあ

プリゴジンの次に完全な軽量級とは思えないプーチン大統領の後継者はいない。

プリゴジンはこれからロシアの最近の歴史を完全に語り始めることになる。 👇🏽
https://twitter.com/robertomascione/status/1672809923627962371?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[789 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 13:34:52.75 ID:jr2HYsWzM]

>>786
高橋と東野は”流石にロシアそこまで落ちぶれてないだろ”って感じで小泉は”ロシアは腐っても超大国なはず、そうであってくれ”って感じ
まあ似たようなもんにみえるけど

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 764f-n6Ub [上級国民]]) 2023/06/25(日) 13:36:30.98 ID:VOb4iBDl0]

>>779
ウクライナの爆破説は海外でも有力けどな。メリットはロシアがやるよりもウクライナがやったほうが大きいし

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 13:37:27.08 ID:qxQodJKK0]

>>786
東野さんてウクライナ研究家と認識してたんだけどロシア研究家なの？

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 13:38:35.51 ID:qxQodJKK0]

ああなんか変な人にレスしてしまったのでお返事は不要です😭

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 764f-n6Ub [上級国民]]) 2023/06/25(日) 13:39:29.83 ID:VOb4iBDl0]

ここで教条的に近代国家はワグネルのような存在を罰しなければならないんだ！で殺し合ってたらプーチンは本物の馬鹿でしょ

それよりも内乱回避を優先した今回の判断は適切。そんなもん悔しがりまくってるゼレンスキーやイギリス見てりゃわかるよね

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 13:42:30.84 ID:2Mk8d7WY0]

南部軍管区司令部があっさり落とされてる時点で
軍はどっちにつくかがわかったわけで
プーチンとしては戦闘とかやめたいと思うのは当然だな

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 13:43:29.84 ID:2Mk8d7WY0]

この時代ほんとSNSを制するものが世界を制するだな
プリゴジン賢いわ

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 13:48:40.21 ID:qxQodJKK0]

未だにわからないのがワグネルの相手はロスグヴァルディヤとFSBの治安部隊で負けそうに無かったのにどうして撤退しちゃったかなんよね

[797 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf5-+46M) 2023/06/25(日) 13:49:45.27 ID:4QwD1MO7p]

渡邉英徳 wtnv@hwtnv
6月24日，ドニプロ川下流域の火災検出スポット。ロシア軍制圧下の東岸一帯に多数の火災が見られます。ウクライナ側の攻勢を示しているものと思われます。
https://pbs.twimg.com/media/FzbD1xJaUAABbRx.jpg

渡邉英徳 wtnv@hwtnv
6月24日，PlanetScopeの衛星画像。赤枠部分に，複数の煙が捉えられています。ウクライナ軍がドニプロ川を渡河した可能性も指摘されています。
https://pbs.twimg.com/media/FzbE6DxacAAO0qk.jpg

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/25(日) 13:50:01.25 ID:r2LAlj6s0]

>>793
いや内乱にはなってるんだが……
ゼレンスキーやイギリスが悔しがってるってそれあなたにしか見えてない映像だと思う

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/25(日) 13:51:04.50 ID:r2LAlj6s0]

>>796
モスクワ制圧してもその後のビジョンがないでしょ
プーチン倒して軍事政権樹立したってしょうがない

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 13:51:54.89 ID:2Mk8d7WY0]

最初からベラルーシとプリゴジンで話がついていたって見るのが妥当だな

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-El1Q) 2023/06/25(日) 13:53:25.55 ID:Vz/+od6D0]

>>800
ベラルーシっていうかルカシェンコかな
たぬき親父とはヤツのことだ

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 13:53:54.94 ID:qxQodJKK0]

>>799
まるでプーチンにはビジョンかあるかのような…

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/25(日) 13:54:41.26 ID:r2LAlj6s0]

>>802
少なくとも今ロシアを統治できてるんだからそういう言葉狩りはやめていただきたい
プリゴジンがどうやってロシアを治めるんだい

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-B2MA [上級国民]]) 2023/06/25(日) 13:54:41.43 ID:zLFERJ+90]

>>793
ロシア人はそんなの理解しない
強いリーダーじゃないなら要らないがアイツラの信条
今回譲ったことに理はあってもロシア人的からはリーダー失格に見える

[805 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM7e-N6al) 2023/06/25(日) 13:55:04.23 ID:EH7g/sgXM]

>>799
おそらくあっさりモスクワ落とせそうだったのはプリゴジンにとっても想定外だったんだろうなぁ

[806 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-El1Q) 2023/06/25(日) 13:55:13.77 ID:JIIrm6aDM]

>>802
大統領は戦争だけしてる訳じゃ無いからな

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 13:56:00.65 ID:qxQodJKK0]

>>803
プーチンから権力を移譲してもらえば治まるでそ
カディロフとかは反乱起こすかもしれんけど

[808 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-El1Q) 2023/06/25(日) 13:56:23.89 ID:cWjz7TFvM]

>>805
プリゴジン「やべっ！勝っちゃう勝っちゃう！勝っちゃったら困る！！」

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 13:57:34.96 ID:F4YXOjVY0]

>>775
いや、防衛研究所だから日本で1番情報持ってるやろ。
一般に出せる範囲内で小出ししてるだけやで。

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-67kR) 2023/06/25(日) 13:57:41.52 ID:MMeAz9Vs0]

>>790
ロシア軍が陣取った東側とクリミアに被害が大きいという以外にウクライナにメリットなんてないだろ
どう考えてもウクライナ民間人の被害と広大な耕作地を失ったデメリットの方が大きい

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 13:59:28.30 ID:2Mk8d7WY0]

ウクライナにとっても東岸は取り返せるわけもない土地なわけで
そこ洪水になっても別にウクライナは損しないのよね

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 13:59:38.14 ID:qxQodJKK0]

プーチンがロシアを統治していると言われると凄い違和感があるんだよなあ
統治=権威 だと割と理解出来る

[813 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 14:01:18.99 ID:Nus7QjdO0]

カリスマ的支配
(´･ω･`)

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd10-h7Qf) 2023/06/25(日) 14:01:23.02 ID:sy1t7nOh0]

>>811
良かねーよ

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-jicW) 2023/06/25(日) 14:02:18.32 ID:iaSdaf7t0]

中世の価値観で現代の戦力を持つって歴史実験みたいだなロシア

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-El1Q) 2023/06/25(日) 14:02:26.71 ID:Vz/+od6D0]

ウクライナ：戦後も考える
ロシア：戦後は考えない

ウクライナとすれば広大な農地や水は大切な資源

[817 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 14:03:33.42 ID:F4YXOjVY0]

プーチン軍部にごめんなさいしてこれからどういう流れになるんかね？

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 14:03:38.55 ID:qxQodJKK0]

ロシア連邦はプーチンの権威の元に統合され統治されている
↑書いてみると違和感ないね

[819 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3d-tQUv [上級国民]]) 2023/06/25(日) 14:04:21.33 ID:LF/IRIHKM]

テクノロジーは進化しても
人間は進化しない

ってことだな

[820 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-El1Q) 2023/06/25(日) 14:06:04.73 ID:dJs5vpDjM]

ウォーキングデッドと同じ
最初は敵と戦ってたのに、後半は味方同士で揉める
最初は面白かったのに後半は惰性で見ることになる

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 14:06:20.59 ID:qxQodJKK0]

しかしそのプーチンから見えている世界はNATOに侵略されるロシアなんだよなあ

[822 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 14:07:28.20 ID:F4YXOjVY0]

もうやる気無いだろロシア軍も。
指導部からのアホな横やりでここ何日かで随分死んだやろ。
そりゃ爆発するわ。

[823 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 14:07:40.64 ID:yzTJkUpHM]

本当のプーチンの問題って空軍がサボタージュしてることじゃない？
まともな戦闘機を飛ばせるだけ飛ばせばあんなにワグナーもモスクワに接近できないはずなのに
南部軍管区はプリゴジンに不意をつかれた面もあるけど
究極的にプーチンに従ってないのって空軍じゃね？戦闘機がパイロット総出で攻撃すれば大方ワグナー潰せたのにSu25が１機落とされただけって空軍が一番サボタージュしてるだろ

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-iHMk) 2023/06/25(日) 14:09:09.33 ID:5T/45ORM0]

露助兵がだんだんかわいそうになってきたけど、正規軍がクレムリン反逆することは無いんだよなあ…

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 14:09:18.18 ID:MMPBekDg0]

さあ、通常の番組に戻りましょう

[826 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 14:09:37.93 ID:yzTJkUpHM]

>>822
開戦当初からの謎で戦闘機でなさ過ぎ問題があったけど
結局開戦当初から空軍は反対してたんだろうな
今回もモスクワに反乱軍迫っても戦闘機ほとんど飛ばさない
空軍が一番サボタージュしてる

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 14:10:25.64 ID:F4YXOjVY0]

>>823
陸、海、空が1枚岩じゃ無いんやろ。
同胞で殺し合い拒否したというか指導部に対して不信感もあるんやろな。

軍隊あるある。
ていうかプーチンの求心力がかなり低下してんやろ。

[828 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 14:10:56.48 ID:Nus7QjdO0]

みんなロマンがあるね
(´･ω･`)

[829 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-OfpS) 2023/06/25(日) 14:11:48.10 ID:8wGKFKXr0]

今回ワグナーがモスクワ突撃できそうだったというのは
諸方面でショックだろうね

[830 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-E+4K) 2023/06/25(日) 14:12:18.34 ID:yzTJkUpHM]

>>827
結局FSBが絵を書いて陸軍が消極的とはいえ賛成して今回の計画が起きたんだろうな
空軍は最初から蚊帳の外か、最初から反対してた
空軍はプーチンの最大のピンチさえSu25を形だけちょっと飛ばすだけっていう、サボタージュ状態

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 764f-n6Ub [上級国民]]) 2023/06/25(日) 14:12:26.33 ID:VOb4iBDl0]

>>810
戦争に勝たなきゃ始まらないんだから十分なメリットだろ

[832 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2f-PHbF) 2023/06/25(日) 14:14:28.74 ID:Vi1Qak1M0]

ロシア人は強い人が好き
プリゴジンはプーチンより強かった
ロシア人はプーチンは強くないと思い支持しない可能性あるてなんか語られてるな

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 764f-n6Ub [上級国民]]) 2023/06/25(日) 14:14:55.01 ID:VOb4iBDl0]

>>804
支持率2位のプリゴジンが消えたら消去法でプーチンに集まるだろ
3位以下なんてまともな支持率ないゴミしかいないのに
>>804
そんなもの見方次第で無血でプリゴジンに銃置かせたと見ることもできる

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 858f-enhc) 2023/06/25(日) 14:15:02.91 ID:+Fea4eSv0]

一番ショックなのは
首都30kmに迫られた程度でプーチンがモスクワ放棄して逃げたことだろうｗ

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 14:15:28.08 ID:F4YXOjVY0]

つか何気にドミプロ超えたんだ笑笑

[836 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 14:15:51.95 ID:1C+TWZIKM]

>>834
30kmじゃない！200kmで逃げたんだ！(五十歩百歩)

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 14:16:58.62 ID:F4YXOjVY0]

まぁでもプーチン生け取りとかになったらロシアある意味崩壊したみたいなもんやで。
逃げるのが正解や。

[838 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-El1Q) 2023/06/25(日) 14:18:29.35 ID:Vz/+od6D0]

プリゴジンとしてもロシアが崩壊したら元も子も無いわけで
要求を飲ませたいだけであって、国盗りしたい訳じゃないわな
責任はプーチンにとって貰いたい
でも金は欲しい

それだけ

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 764f-n6Ub [上級国民]]) 2023/06/25(日) 14:19:52.96 ID:VOb4iBDl0]

モスクワ取れたとしてもプリゴジンに治められるわけがなくどこかの軍閥にぶっ殺されて終わるからな

[840 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 14:22:14.70 ID:Nus7QjdO0]

プロレスでも駆け引きは大事
(´･ω･`)

[841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9df-l+hP) 2023/06/25(日) 14:22:53.40 ID:qxQodJKK0]

ISWの評価ではプリゴジン終了ぽいね

【抜粋和訳】ISW ロシアのウクライナ侵攻作戦評価 2200 ET 24.06.2023 “プリゴジン反乱評価”

(※以下、添付画像の黄色箇所の和訳)

6月24日遅くにクレムリンは、ベラルーシの独裁者ルカシェンコが次の内容でプリゴジンと取引したことを発表した。…
understandingwar.org/backgrounder/r…
https://twitter.com/gdpanzergraf/status/1672834803199262721?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[842 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 14:26:00.00 ID:F4YXOjVY0]

>>841
ウクライナでの大損害でロシア国内の弱さを露呈したってあるね。
もうそろそろ限界値やろ。

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-El1Q) 2023/06/25(日) 14:28:30.83 ID:Vz/+od6D0]

ロストフのロシア市民の反応を見るに、ワグネルがウクライナを倒してくれる！
ではなく、戦争を終わらせてくれる！だろうね

[844 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-OLuX) 2023/06/25(日) 14:29:08.62 ID:HckA3ypPa]

浜松〜東京が200キロくらいだっけ
手遅れになる前にさっさと逃げたのは有能では？

[845 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 14:29:54.27 ID:QIQJMja6M]

>>843
徴兵年齢の人たちが歓喜してたしね
最初は爺さんが食ってかかってた映像あったけど、その後は徴兵年齢の男とそのパートナーが祝福してた

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/25(日) 14:30:29.83 ID:MMPBekDg0]

コックの分際でナポレオンとヒットラーとカール12世を越えるわけにはいかん

[847 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-67kR) 2023/06/25(日) 14:37:40.07 ID:MMeAz9Vs0]

>>831
ロシア軍にそこまでのダメージがあったのかという話だ
寧ろドニプロ川東岸の防御人員をザポリージャの防御に回せたロシア側に一時的なメリットがあったろ

[848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-oAEU) 2023/06/25(日) 14:40:59.95 ID:LpJwsZa00]

実際はロシア軍のプリコジン排除の情報をキャッチして動いたんじゃねーかね
たぶんもう表に出てくる事はないだろうけど

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 14:46:45.22 ID:eRGPlAnq0]

ワグネルの部隊に民衆が集まって撮影して歓声上げてたな
まあロシアではプーチンよりも検索されてるわけで人気は抜群か

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 14:47:34.01 ID:eRGPlAnq0]

これでプリゴジンは安全圏を手に入れたわけで
あとはプーチンがいなくなるのを待ってるだけで政治闘争に勝利できるな
策士すぎ

[851 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2f-PHbF) 2023/06/25(日) 14:48:15.14 ID:Vi1Qak1M0]

VKで見た小噺
ロシア軍
開戦前: 世界で第2位の軍隊
開戦後: ウクライナで第2位の軍隊
今: ロシア国内で第2位の軍隊
https://twitter.com/rusbureau/status/1672682328865529856?s=19

いいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[852 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 14:48:49.54 ID:eRGPlAnq0]

今後もニュースではプリゴジンの発信ばかり取り上げられるだろうねえ

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 14:49:51.06 ID:F4YXOjVY0]

ロシアが傭兵如きに力負けしたって凄い事やな。

[854 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-On80) 2023/06/25(日) 14:49:55.74 ID:jY+xYWTd0]

御所巻き成功で労多く功少ないウクライナ戦争から一抜け出来たプリゴジンの一人勝ちか？
かといって兵力の無いヤクザなんて獲物と同じだし暗殺されても不思議ではない

更に「逆らっても許された」って前例ができるのは統制上致命的だろう
前線の士気も国内の戦意もグズグズにならんかこれ

[855 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 812c-F8yx) 2023/06/25(日) 14:51:00.25 ID:/yG6dIW10]

>>807
ゲームじゃないんだから
統治には正当性が必要で、そえｒが無いなら実力が必要だけど
プリに実力無いでしょ
軍事力だって弾の補給が切れたら終わり

[856 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2f-PHbF) 2023/06/25(日) 14:51:33.21 ID:Vi1Qak1M0]

>>854
だろうね
待遇改善しろって要求しまくりそうだし

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 14:52:06.11 ID:eRGPlAnq0]

結局ロシアは勝利して領土手に入れられるだろうけどその後プーチンはいなくなって
その後釜にプリゴジンがなってロシアは獲得した領土はそのままで一件落着と
プーチン批判してる大統領には西側も支持するしかないわな

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 14:53:23.54 ID:F4YXOjVY0]

>>854
ベラルーシの客人として迎えられるんだから勝ち組やろ。

[859 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 14:55:05.38 ID:F4YXOjVY0]

>>857
もう戦地以外に戦力残ってないのに？

予備戦力どこあるん？

[860 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 14:55:09.52 ID:Nus7QjdO0]

反乱ではなくストライキでした
(´･ω･`)

[861 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-F8yx) 2023/06/25(日) 14:55:17.66 ID:uFCGtwGnM]

実利を見る傭兵が戦場から逃げ出したという根本的な事から目をそむけている
プーアノンおるな

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 14:56:35.50 ID:eRGPlAnq0]

中世の傭兵も一番求められているのは政治力だったわけだよねえ
そうじゃないと使い潰されるだけで終わるし

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 14:58:53.79 ID:eRGPlAnq0]

ロシア民衆にとってプリゴジンは契約通りバフムトを陥落させたロシアの英雄
新たな契約を巡って不利な契約押し付けられたから自前の契約を提示したけど拒否されたから
他国へ移動してそれを両国も認めた
ってやましいところはまったくない行動に結果的になったんだよね

[864 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-rRMG) 2023/06/25(日) 15:00:38.00 ID:1JnfYjGA0]

次の反乱が起こったら空軍の協力は得られないだろな

[865 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-F8yx) 2023/06/25(日) 15:02:15.58 ID:uFCGtwGnM]

プーはイギリスに逃げた二重スパイを毒殺するくらいなんだから
地続きのベラルーシに逃げ込んだら時間の問題やろ
ノビチョク寿司食って終いじゃ

[866 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 15:02:30.18 ID:fq/ysmjOM]

>>851
これがアネクドートか
あちらさんの小噺は毒が効いてるんだよね

[867 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-mQwx [上級国民]]) 2023/06/25(日) 15:02:34.67 ID:Ng9m62S+a]

一体昨日のは何だったのか？
いつか公にされる日が来るんだろうか？

[868 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 15:05:56.85 ID:oRUB/LBZM]

>>854
プリゴジンやワグネルにとっては明るい未来が見えたのかもしれないけど、ロシアにとってはどうなの？

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-El1Q) 2023/06/25(日) 15:08:01.23 ID:Vz/+od6D0]

この件で株を上げたのはルカシェンコだけのような

[870 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 15:09:54.57 ID:x3suSQ3qM]

>>867
労使間の条件闘争がこじれて肉弾戦1歩手前まで行って、経営側が折れた
ただし労働者側も不安定なまま、と言ったところか

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2601-IRmj) 2023/06/25(日) 15:10:18.42 ID:pi1B3oOw0]

>>854
逆らったら誰もついてこなかったんだからプーチン体制強化だろw

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daf0-qfSz) 2023/06/25(日) 15:10:46.78 ID:bEYK6UqT0]

>>436
暴力装置という概念で
「こんなのプロレスだよ」とイキるバカが現れる
現在の本当の暴力装置は資金資本主義や政治的煽動やドローンやネット戦含め全く別の形をとるものとしてまだ庶民の目の前にわかりやすくは可視化されてはいない段階だと思う

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daf0-qfSz) 2023/06/25(日) 15:11:50.79 ID:bEYK6UqT0]

>>440
君だけが賢いんだね
孤独だね

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daf0-qfSz) 2023/06/25(日) 15:12:52.69 ID:bEYK6UqT0]

>>497
御意

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c13d-zSGh [上級国民]]) 2023/06/25(日) 15:12:58.35 ID:0AqlLn+T0]

ロシアは室町幕府ばりの中世

[876 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-yK/3) 2023/06/25(日) 15:13:15.86 ID:A3e2QDuRd]

>>872
プロレスが好きな時点でバカだから仕方ない

[877 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-dynj) 2023/06/25(日) 15:13:49.47 ID:ymzquCz2a]

クレムリン関係者らは、ショイグ氏とプーチン氏が月曜日に会談する可能性があると報じた。

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d536-HrJ5) 2023/06/25(日) 15:13:54.17 ID:R/pSYbFr0]

>>875
モスクワ殿は領地の安堵してくれなさそうなんだよなあ

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b602-SnHJ) 2023/06/25(日) 15:14:01.56 ID:CGzNrBy40]

やっぱりみんな御所巻連想してて草ｗ

[880 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-S0+G) 2023/06/25(日) 15:14:15.67 ID:dDKLjzKya]

ハシゴ外されたウク信の皆様方が可哀想🥴

[881 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-yK/3) 2023/06/25(日) 15:14:18.35 ID:A3e2QDuRd]

>>875
御所巻きも何度か起きてるから第二第三のプリゴジンが出てきそうだな

[882 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 15:14:26.47 ID:c2FlxfCBM]

>>877
プーチンはショイグを無視してたのに

[883 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-sfbW) 2023/06/25(日) 15:14:36.05 ID:Hu+9KPB5M]

プロレス見抜けなかった間抜けは黙って退場しろ
馬鹿を撲滅して知識人だけが集まるスレにしようぜ

[884 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d536-HrJ5) 2023/06/25(日) 15:14:48.50 ID:R/pSYbFr0]

>>851
アネクドートの切れ味だけはソ連時代から鈍ってないな

[885 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-On80) 2023/06/25(日) 15:15:15.56 ID:jY+xYWTd0]

>>868
応仁の乱後みたいに国内の統制ガタガタになって戦国時代になるかも……
ギルキンがそう予想してるよね

ただロシアはロシアでプロパガンダと国内統制の鬼なんで、今回程度の衝撃ではなんだかんだ耐えてしまうかも
やはりロシア解体にはウクライナが大きな勝ち星を上げる必要がありそう……

>>871
日和ってただけで積極的に鎮圧もしてないんだよなぁ……

[886 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 15:15:21.31 ID:GOrRUvQTM]

>>883
そのプロレスの観客は誰でしょう？

[887 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 15:15:30.76 ID:Nus7QjdO0]

>>875
戦国露西亜軍
(´･ω･`)

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b602-SnHJ) 2023/06/25(日) 15:15:40.63 ID:CGzNrBy40]

中世ロシアップランドは草ｗ

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 15:16:01.57 ID:F4YXOjVY0]

とりあえずロシア国内の予備戦力は殆ど無いに等しいんやな。

ドニプロ川越えたね。

[890 名無し三等兵 2023/06/25(日) 15:16:30.12]

>>853
プーチンやクレムリンは全員モスクワから逃げてたからなｗｗ

[891 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 15:17:23.86 ID:Nus7QjdO0]

第二次世界大戦もプロレスだった
(´･ω･`)

[892 名無し三等兵 2023/06/25(日) 15:17:59.36]

昨日プーチンはモスクワから俺はここにいるって動画でもあげてたら良かったのになｗ

いくら吠えようが逃げたからショボく思えるわ

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d573-18EA [上級国民]]) 2023/06/25(日) 15:18:20.11 ID:j2UzZTZu0]

次スレ

ウクライナ情勢 1065
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/

[894 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da89-dIJC) 2023/06/25(日) 15:18:49.61 ID:CEJjzXLL0]

猛暑でドイツのライン川の水位がダダ下がり
ウクライナのドニプロ川は猛暑＆露のダム爆破によって完全に干上がった
両軍ともに対岸に戦車で渡れる状況

[895 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 15:18:51.26 ID:Gz9IlRh1M]

>>872
何言ってんだ？プロレスなんて言ってないぞ…
>>440はカールシュミットはマックスウェーバーのゼミ生で弟子だったとかいうちょっとでも知ってりゃありえない大嘘言って、指摘された途端逃げた馬鹿だぞ
シュミットが大学入る頃にはハイデルベルクの自宅にこもってゼミなんてやってないし、シュミットも学生時代ハイデルベルクにいもしないのに
それ指摘されて逃げた奴に何言ってんだ

[896 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-QaQl) 2023/06/25(日) 15:18:52.73 ID:BIZi5kJza]

>>900
次立てといたわ
ここ消化したら移るべ

ウクライナ情勢 1065
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/

[897 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdda-yK/3) 2023/06/25(日) 15:18:56.11 ID:A3e2QDuRd]

>>879
だって御所巻き以外の何者でもないじゃん

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-F8yx) 2023/06/25(日) 15:19:01.36 ID:CkF6x4KC0]

>>892
それはあるね

赤の広場に出て缶ビールでもパキッと開けたら最強だったが

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b668-OfpS) 2023/06/25(日) 15:20:02.38 ID:mXeXMEOH0]

21世紀にやってること完全に日本の信長時代みたいな感じなのほんと何も言えね

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da79-+fd2) 2023/06/25(日) 15:20:10.85 ID:MUvpZDUO0]

コマンドー暫く振りに見た

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2601-IRmj) 2023/06/25(日) 15:20:53.16 ID:pi1B3oOw0]

>>885
有力者が誰もついてこなかったからプーチン以外は統治できないことが明らかになったんだよなあ…

[902 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-El1Q) 2023/06/25(日) 15:21:20.17 ID:5Q7BHXYPM]

>>892
ゼレンスキーの二番煎じと言われてもね

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da79-+fd2) 2023/06/25(日) 15:21:21.35 ID:MUvpZDUO0]

>>892
クレムリンの便所からスマホで配信するだけでいいのに

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-El1Q) 2023/06/25(日) 15:21:32.84 ID:Vz/+od6D0]

>>893
乙

[905 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-El1Q) 2023/06/25(日) 15:22:44.57 ID:qSSjrxDAM]

このスレ埋めたいんだよね
アネクドートでも貼るか

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-z7iM) 2023/06/25(日) 15:22:50.53 ID:L8QXnX/40]

>>878
ソレダールとバフムトがプリゴジン公の新たな領地では
ソレダールの塩とワインは彼のもの

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da89-dIJC) 2023/06/25(日) 15:23:08.47 ID:CEJjzXLL0]

逃亡プーチンと土壇場日和プリゴジンは大きく株を下げた
あ、メドヴェージェフも逃亡したんだっけ

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 15:23:59.03 ID:ajX7H+hY0]

プリゴジン最後の最後で命乞いしたので映画化無しだわ　だせえ

[909 名無し三等兵 2023/06/25(日) 15:25:43.64]

>>907
メドベージェフは家族と一緒に逃亡しとったね

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-F8yx) 2023/06/25(日) 15:25:57.42 ID:IfDn1Njp0]

プリゴジンは王の器じゃなかったのさ

[911 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-El1Q) 2023/06/25(日) 15:26:04.43 ID:lWj+/W0QM]

ある男が塀に「プーチンはバカ」と落書きした。
この男は逮捕され、懲役 11 年となった。うち 1 年は国の財産である壁を汚したため。残り 10年は国家機密漏洩罪で。
男が 1 年目の刑期を終えた頃、この落書き男は釈放された。それは国家機密がもはや機密ではなくなったからだ。

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/25(日) 15:26:10.70 ID:bXGEhnSj0]

>>909
否定されたんじゃ無かったけ？

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-yK/3) 2023/06/25(日) 15:26:14.52 ID:15H26G210]

>>906
塩を舐め舐めしながらワインを嗜むプリゴジン

[914 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-El1Q) 2023/06/25(日) 15:27:05.68 ID:lWj+/W0QM]

>>913
その飲み方は肝臓に大ダメージだぞ

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-+46M) 2023/06/25(日) 15:27:24.05 ID:bQM4plcZ0]

>>911
ブラックユーモア好きだわ❤

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e3e-8ky2) 2023/06/25(日) 15:28:08.36 ID:JZl+L87C0]

ポップコーン食いすぎたぜ

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-F8yx) 2023/06/25(日) 15:28:08.47 ID:CkF6x4KC0]

プーチンはプリゴジンにキャラで喰われ始めてる

かなりやばい状況だぞ
だって、根性があるのはプリゴジンみたいな感じするだろすでに嫌露でも親露でも

[918 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-El1Q) 2023/06/25(日) 15:28:34.76 ID:uF08r9lnM]

プーチンがギルキンにいった。
「国境を開放するように世論が要求しているが、もし自由に出国を許すと、わが祖国には我々二人しか残らないのじゃないかね？」
するとギルキンがいった。
「二人しか残らないというが、それは君と、ほかにだれなんだい？」

[919 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 15:28:36.00 ID:Gz9IlRh1M]

>>875
まじで中世だよな
応仁の乱って読んでて頭痛くなる混沌だけど
まじでそれに近い
応仁の乱以降、信長以前の混沌

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daf0-qfSz) 2023/06/25(日) 15:29:38.53 ID:bEYK6UqT0]

プロレスっていう比喩は良い比喩だけど
あてはめられないものにまでその比喩をあてはめて満足しちゃうアホが増えてしまったのは嘆かわしいね
純粋なプロレスなんてそうそう成立しない

[921 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 15:30:42.50 ID:Gz9IlRh1M]

>>920
俺はプロレスなんて言ってないし批判したんだぞ
カールシュミットはウェーバーの弟子とか言ってる馬鹿に言ってくれ

[922 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-El1Q) 2023/06/25(日) 15:30:50.00 ID:wHL4l9kUM]

タス通信への質問：「プーチンは偉大な人物ですか？」
「まったくその通りです。この 40 年間というもの西側の資本主義諸国がロシアの経済を衰退させようとして失敗に終わっていたのを、彼は 10 年足らずで達成したのですから」

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 15:31:01.57 ID:5yqjnbcn0]

日本が今平穏なのはアメリカっていう暴力でいっぺんぼこぼこにされて去勢されてるからだな
最初から諦めてる

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daf0-qfSz) 2023/06/25(日) 15:31:19.01 ID:bEYK6UqT0]

比喩にあてはめて安心するって
バカの一形態だよね
「ああ、あれと同じか」って

同じじゃねえから

[925 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 15:31:55.08 ID:Gz9IlRh1M]

>>899
秀吉も家康もいない本能寺
最悪じゃん…

[926 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 15:32:25.62 ID:bZxD/EeOM]

アルメニア・ラジオへの質問：「ブレジネフとプーチンでは、どちらが賢いでしょうか？」
「ブレジネフです。演説の際も草稿を見て、頭がいいふりなどしませんでした」

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daf0-qfSz) 2023/06/25(日) 15:32:41.49 ID:bEYK6UqT0]

>>921
すまん
あんたの言う事を批判するつもりはなかった

[928 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf5-6wIa) 2023/06/25(日) 15:32:44.91 ID:hwLANpchp]

　問=ピョートル大帝とプーチン大統領の共通点は何か？　

　答=ともにロシアを19世紀に導こうとしている。

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da79-+fd2) 2023/06/25(日) 15:33:11.54 ID:MUvpZDUO0]

>>920
フェイクニュースという言葉も
元々は悪意を持って流された報道のことを指していたのに
いつの間にかネットのバカがちょっと間違っただけの書き込みとかもフェイクニュース扱いになってるよな

[930 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-QaQl) 2023/06/25(日) 15:34:01.80 ID:RoYLqqEpa]

プリゴジンは元々政治基盤を持たない小物だってのは分かってたけど落とし所のわりに言動が下手くそだったなぁ
保身目的だとしたら敵作りすぎだろ
天寿を全うできるはずがない

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-F8yx) 2023/06/25(日) 15:35:28.36 ID:CkF6x4KC0]

プロレスは対立構造がある場合しか使わないでしょ

見せかけの対立構造があるけど、
実際には予定調和で終わる台本が事前に準備されているプロレスだから

[932 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 15:35:32.40 ID:Gz9IlRh1M]

>>929
グーテンベルクの活版印刷がまずは魔女刈りを次にユダヤ人へのポグロムを誘発したように、新しすぎる情報伝達系ができると100年くらい世論がめちゃくちゃに荒れるから
100年くらいたつと最低限のフェイクに対するリテラシーがやっと庶民に行き渡る

[933 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 15:35:41.76 ID:g44BsHpFM]

ワグネルはベラルーシで何と戦うんだ？
ウクライナ国境線じゃなく、ミンスクでロシア国境線を守ったりして

[934 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 15:37:25.44 ID:Gz9IlRh1M]

>>933
本部をベラルーシに置くだけでウクライナで戦うんだろ
ルカシェンコはロシアに取り込まれない用心棒にもなるだろうっていう計算でワグネルを受け入れたのかな
ルカシェンコの脳内は謎が多いからこの推測も怪しいが

[935 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 15:37:30.41 ID:Nus7QjdO0]

>>933
キエフ再侵攻
(´･ω･`)

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c502-F8yx) 2023/06/25(日) 15:38:33.09 ID:CYBPSBh10]

しかし軍事会社ごときにモスクワ近郊まで攻められてはプーチンの威信も大失墜だな

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d536-HrJ5) 2023/06/25(日) 15:40:23.01 ID:R/pSYbFr0]

>>932
マスメディアが出来てやっと100年経ったと思ったら今度はSNSだよ(ｹﾞｯｿﾘ

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-yK/3) 2023/06/25(日) 15:40:50.94 ID:15H26G210]

>>919
応仁の乱はとりあえず「義政が悪い」の一言で済むぞ
オヤジの万人恐怖義教の方がプーチンに近いかな

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b668-OfpS) 2023/06/25(日) 15:42:29.80 ID:mXeXMEOH0]

プリゴジン残りの寿命全うする前に毒殺されて終わりでしょ
ほんとアホかと
そんな短時間の延命より今ここで歴史に名を残せよ

[940 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EgG6) 2023/06/25(日) 15:43:20.32 ID:PYc3fQw4a]

>>911
フルシチョフは馬鹿の焼き直しか
長い割につまらんな

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 15:43:24.42 ID:F4YXOjVY0]

>>934
いかんやろ。だから逃げたんやから。
あんな電撃戦展開出来るアピール出来たからアフリカで大儲け出来る。
プーチンごめんなさいしたんだから箔がついた。

[942 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 15:43:36.35 ID:Gz9IlRh1M]

>>939
一応あいつはプーチンが毒殺されないように食事を調達するプロからのし上がった男だから、なんとかできるんじゃね？
毒殺以外は対応できるかしらんけど

[943 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-M+Lu) 2023/06/25(日) 15:44:31.77 ID:O+JhX5ENM]

ロシア経済が疲弊すれば、この先一向一揆が拡大する可能性も有るな

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 312f-VywC) 2023/06/25(日) 15:44:40.89 ID:1vgDdeYe0]

>>938
日野富子じゃないの？

[945 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 15:45:36.57 ID:Gz9IlRh1M]

>>941
まあベラルーシのアフリカで儲ける企業やりつつ、副業でウクライナの一部担当はあり得るんじゃね？
まじでアフリカだけにいくならアフリカは気の毒すぎるが、プーチンもワグネルに一部でも頼らざるを得ないんじゃね？
…いや、確かにお前のいうシナリオもありうるかもしれない

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 312f-VywC) 2023/06/25(日) 15:45:41.44 ID:1vgDdeYe0]

>>941
アフリカで中国様の利権に手を出したらあっさり殺されそう

[947 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EgG6) 2023/06/25(日) 15:46:18.71 ID:PYc3fQw4a]

ちなみにオリジナルは

「フルシチョフはバカだ！」と叫んでいた男が逮捕されて23年の刑を言い渡された。書記長を侮辱した罪で３年、国家機密をバラした罪で20年。

だな

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85f8-OfpS) 2023/06/25(日) 15:50:21.08 ID:uvaixaR40]

>>944　義尚が誕生した後も、義視の後継者としての地位は変わってないから、日野富子の責任はあまりないよ。

義政が諸問題で右往左往してたことの責任の方が大きい

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-F8yx) 2023/06/25(日) 15:50:53.88 ID:z+UGIVqc0]

旧ソ連界隈はタレント揃いでオモロイなｗ
法整備が遅れてるからやりたい放題なんだろうけど。
日本はホリエモンやガーシーすら許されない。良いことではある。

[950 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EgG6) 2023/06/25(日) 15:53:13.29 ID:PYc3fQw4a]

日本もオウム真理教や統一協会がいつまでも非合法化されない中世みたいな国だよな

政治家はみんな世襲だし

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85da-OfpS) 2023/06/25(日) 15:55:12.52 ID:BTGkbqGJ0]

書き込みの勢い急激に減ったな当然か
期待させてこれは萎える

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eed6-ZZ2h) 2023/06/25(日) 15:57:05.39 ID:kfR2zm/w0]

クソ迷惑な労使間交渉って事か

[953 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFb9-dzhV) 2023/06/25(日) 15:57:15.45 ID:h9iOyrBuF]

>>950
まだ一部の保守や自民党なんかは
何やっても勝てば正義なんだって封建武士思想のままだから

その辺りが親露派やプーチンと親近感がある所以なのかもしれない

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da79-+fd2) 2023/06/25(日) 15:58:31.84 ID:MUvpZDUO0]

>>951
両国の兵も萎えてるだろうね
まだ終わらんのかよって

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 16:00:43.64 ID:F4YXOjVY0]

>>946
野戦の防衛戦でワグネルの強み出しにくそうだしあんまりやないかな。
ガチで死ぬ可能性高いもん。
捨て駒はどうでもいいけど主軸はこの戦争で殺したく無いでしょ。

[956 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 16:01:44.43 ID:g44BsHpFM]

>>952
ロシアの労使交渉は命懸けやね

[957 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFb9-dzhV) 2023/06/25(日) 16:05:24.57 ID:h9iOyrBuF]

>>952
労使間交渉というとり
どっちかというと漁協や農協の延長上の軍事フリーランスや軍事自営業の過激な陳情に近いんじゃないか
フランスとか酪農家が役所に糞尿や飼料撒くとかやってるヤツ

[958 名無し三等兵 2023/06/25(日) 16:06:25.76]

封建ジャップと比較するなんて失礼ｗ

英米グローバリストの世界経済フォーラム（WEF）でさえ「ジェンダーギャップ（男女格差）リポート」で日本は146カ国中125位だ！！
https://memorva.jp/ranking/world/wef_global_gender_gap_report.php
「経済」上位国は
1　ラオス　
2　ブルンジ　
3　バルバドス　
4　ベラルーシ　←
6　ケニア
7　ボツワナ　
123　日本　←
いやー、日本もベラルーシみたいなジェンダー理想国家に早く近づきたいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ男には、指導者ルカシェンコのチンカスでも舐めさせたらよいｗｗｗ

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eed6-ZZ2h) 2023/06/25(日) 16:06:43.39 ID:kfR2zm/w0]

>>956
側から見たら死刑宣告の逮捕状に、殺意満点のクーデター
んで執着地点がトップの亡命
そこに着地するなら、、、他にやりようあるやろ！ってツッコミたい

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2f-PHbF) 2023/06/25(日) 16:07:58.42 ID:Vi1Qak1M0]

WSJ：米は新たにアフリカにおけるワグネルの産金事業に制裁を課す予定だったが、
反乱騒ぎを受けて、ワグネルに対する制裁が当局を支援しているように見える懸念から延期する方向、と。
https://twitter.com/rusbureau/status/1672843549447159809?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85f8-OfpS) 2023/06/25(日) 16:09:20.82 ID:uvaixaR40]

>>951　勝手に期待して萎えるのは、5chの恒例ではないか

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-G+aT) 2023/06/25(日) 16:10:14.74 ID:X6b+6dCx0]

>>937
人類には100年先なんかないから安心しろ

その頃には我々はマトリックスにつながれて夢の世界に生きるんだからな

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-g5c7) 2023/06/25(日) 16:11:27.15 ID:eZzhO9AW0]

>>962
人間を動力源にするって無理あるよな

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-F8yx) 2023/06/25(日) 16:12:15.20 ID:z+UGIVqc0]

小学生でもフェイクと判る情報戦に乗っかって、日本で騒げば現地の動向に影響を与えると願ってるんだよなｗｗ
そんなウンコレスを引き受けるスレはこの板にも必要。エブリバディウェルカムだぜ！

[965 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFb9-dzhV) 2023/06/25(日) 16:12:21.50 ID:h9iOyrBuF]

>>932
現地時間の当日朝に情報流して
それが一瞬で世界に伝わるんだからスゲーよな

ネット無かったら普通に何も知らない土日だったのな

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-G+aT) 2023/06/25(日) 16:12:22.05 ID:X6b+6dCx0]

>>963
あれは動力源っていう建前で人類を何とか存続させるための策だからね

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e3e-8ky2) 2023/06/25(日) 16:13:06.50 ID:JZl+L87C0]

>>951
スレ乱立してるからじゃね？
このくらいの勢いのほうが楽でエエわ

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-G+aT) 2023/06/25(日) 16:13:39.18 ID:X6b+6dCx0]

もうこうなったら三菱のレーザー迎撃システムが稼働するまでやってもらおうじゃないか

なんならAIが暴走してターミネーター２までやってもいいぞ

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76cf-nTVC) 2023/06/25(日) 16:14:20.49 ID:Y+CT235L0]

週刊実話風
プーチン組ワグネル会の組長プリゴジンは半年所払いになり
同じ系列組織のベラルーシ会のルカシェンコの叔父貴のとこへ身を寄せる事になった

[970 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-MyNc) 2023/06/25(日) 16:14:20.81 ID:FGq0pudJa]

>>952
日本は労使交渉
ロシアは労働争議

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-G+aT) 2023/06/25(日) 16:15:23.99 ID:X6b+6dCx0]

>>969
納得いかん若いやつとかもいるんだろうね
８９３映画ができるね

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dada-F8yx) 2023/06/25(日) 16:21:39.14 ID:27jUOc0j0]

SNS発信出来ないやつはもう世の中を動かせない時代だな

[973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-QaQl) 2023/06/25(日) 16:21:47.66 ID:qr9CPY/4a]

鳥羽伏見で慶喜に置いてかれた幕府軍の気持ちかな

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-F8yx) 2023/06/25(日) 16:22:02.48 ID:CkF6x4KC0]

>>969
そういうのはナックルズな

[975 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3d-El1Q) 2023/06/25(日) 16:24:31.80 ID:J7TCBKP2M]

>>958
今もっと下がってるよ

[976 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 16:26:59.89 ID:+WuZKJ99M]

>>972
Snsに転がされてるだけでは？
崖から滑り落ちてる人が”見てみろ俺はウサイン・ボルトより高速で落ちてるぞ”って言ってるようなもん

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2f-PHbF) 2023/06/25(日) 16:27:06.46 ID:Vi1Qak1M0]

一方別のところでもヤクザ人間が

駐イタリアの中国大使はイタリアが一帯一路を抜けるんだったら覚悟しておけよ、と脅しているらしい。
駐仏大使といい、欧州各国に駐在する中国大使はどうもこういう恫喝系の人たちが多いようだ。
https://twitter.com/KS_1013/status/1672868450556055555?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[978 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 16:27:25.22 ID:e4PR9LQsM]

取り残されたワグネル兵and国防軍「なんでもいいから前線には行きたくない」

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-g5c7) 2023/06/25(日) 16:28:12.80 ID:eZzhO9AW0]

>>966
そんな設定あったか？

[980 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-2V0y) 2023/06/25(日) 16:29:07.48 ID:+WuZKJ99M]

>>977
中国は欧州と中東をしっかり研究しないでアメリカと日本とカナダにばっかり留学生出してるから人材がいないんだよ
欧州がわからないとアメリカなんてわからないのに
中東と欧州で中国はやってる感出してるだけで実利をほとんど得られてない

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da89-dIJC) 2023/06/25(日) 16:30:00.85 ID:CEJjzXLL0]

怖
ロシア、水爆の開発者が自殺　モスクワ市内で遺体で発見される [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687583088/

[982 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-2ZYV) 2023/06/25(日) 16:32:45.51 ID:wXfqpiR6a]

>>977
欧州に限らんでしょ
中国の外交官は上を見てこんなこと言ってやりましたよってお褒めに預かろうとするので

[983 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf5-6wIa) 2023/06/25(日) 16:34:41.12 ID:gqBcsYrip]

こう言っておけば欧米の奴らは従うに違いないと思ってるんだろうな　ロシアがポカしたせいで戦狼は悪手になったのに

[984 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-TcWB) 2023/06/25(日) 16:35:46.48 ID:Q75FRZe2a]

>>968
からのホライゾンゼロドーン

[985 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-EgG6) 2023/06/25(日) 16:36:33.14 ID:PYc3fQw4a]

ここにいる連中の大多数も
イタリアなんか見下してる癖に
何言ってるのやらw

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eed6-ZZ2h) 2023/06/25(日) 16:37:43.88 ID:kfR2zm/w0]

要はロシアと交渉したかったら一回殴っとかなあかんねやね
めんどくさ〜

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-g5c7) 2023/06/25(日) 16:38:05.73 ID:eZzhO9AW0]

イタリアはみんなが想像してるより実は経済大国なんだよな

[988 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 16:40:45.53 ID:5uM9Gar4M]

>>979
電池にしてた

[989 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-El1Q) 2023/06/25(日) 16:41:47.25 ID:3XLHkBByM]

プリゴジンの本音は「死にたくない」でしょ

[990 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-El1Q) 2023/06/25(日) 16:47:24.63 ID:ZjRaEdrDM]

やわらか戦車「生き延びたい」

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2f-PHbF) 2023/06/25(日) 16:47:26.04 ID:Vi1Qak1M0]

ロストフにある複数のロシア空軍基地は未だにワグネルが占領しているとのこと。
https://twitter.com/NOELreports/status/1672865807649460224?s=19

まだなんかやるのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[992 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-El1Q) 2023/06/25(日) 16:48:04.46 ID:iUyWL7idM]

>>991
空港を人質にしとかないとプリゴジンが暗殺される

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e) 2023/06/25(日) 16:48:24.62 ID:F4YXOjVY0]

>>991
ゴネ特というか調子乗ってるんやろ。
ロシア軍は馬鹿にされとるり

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-F8yx) 2023/06/25(日) 16:49:23.82 ID:CkF6x4KC0]

>>993
金を稼いだし、もう引き上げモードなのかもな

ここまで政府に反抗したら、ロシア国内にいるのは危険だと思うわ

[995 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-El1Q) 2023/06/25(日) 16:51:11.41 ID:w15gcs8RM]

>>994
金を貰う約束をしただけで、まだ受け取ってないとか？

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed63-F8yx) 2023/06/25(日) 16:52:46.86 ID:ajX7H+hY0]

ロストフみたいな奇麗な街ウクライナでは壊されてんだよな

[997 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-El1Q) 2023/06/25(日) 16:53:55.92 ID:28i9t+02M]

もうコーカサス地方だけで独立しようぜ
金食い虫のドンバス、クリミア、北方領土のために税金払いたくないだろ

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-F8yx) 2023/06/25(日) 16:54:27.33 ID:CkF6x4KC0]

>>996
ウクライナで同格なのはオデッサか

[999 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-QaQl) 2023/06/25(日) 16:54:45.86 ID:BSzQXssqa]

質問いいですか？

[1000 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ dae5-CUMV [上級国民]]) 2023/06/25(日) 16:58:52.63 ID:Nus7QjdO0]

断る
(´･ω･`)