ウクライナ・ロシア情勢 1069

2023/06/26(月) 20:40:12.71

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ・ロシア情勢 1059
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687615477/
ウクライナ・ロシア情勢 1060
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687619513/
ウクライナ・ロシア情勢 1061
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687624448/
ウクライナ・ロシア情勢 1062
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/
ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/26(月) 23:54:19.00

私たちは不正のために「行進」を開始し、攻撃性を示さなかったが、それにもかかわらず、ミサイルとヘリコプターの攻撃を受けた - プリゴジン

2023/06/26(月) 23:54:54.86

>>452
まーマジになんなって　オレはもう酔っぱらている　ところでロシア軍レーションもプリゴジンの関連会社なのかな？

2023/06/26(月) 23:55:03.50

あれだけのことをやらかして自由でいられるわけがない
処刑は目前だと思う

2023/06/26(月) 23:55:16.30

>>471
まぁ自分の私兵にしたいという側面もあるんだろうよルカ

2023/06/26(月) 23:55:30.85

普通に核持ってないと難しいレベルやないか？

2023/06/26(月) 23:55:55.09

FSB、プーチン「プリゴジンみーっけ」

2023/06/26(月) 23:55:57.90

プリゴジン：

ワグネルは7月1日に消滅することになっていた。

誰もロシア国防省との契約に署名することに同意しなかった。

2023/06/26(月) 23:57:10.46

戦争ふっかけて失敗して経済制裁食らってクーデター騒ぎが起きて

起きたことだけ並べると、ぶっちゃけアフリカ・南米当たりの資源しか無い失敗国家と変わらんわ

2023/06/26(月) 23:57:17.31

ルカシェンコはベラルーシ国軍と仲悪いからいざというときの傭兵を雇ったわけか
ベラルーシ国民にとって大統領への心証は悪化しまくるが

2023/06/26(月) 23:57:19.84

口だけ番長だしもうええわ

2023/06/26(月) 23:57:31.14

プーチンはウラル山脈のシェルターから戻ったのけ？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 23:57:36.79

プリゴジンはしゃべりすぎやな

ひっそりと身を隠しておけば良かったのにな

2023/06/26(月) 23:57:37.12

>>475
ベラルーシ軍はあからさまに面従腹背だしな

2023/06/26(月) 23:58:05.81

>>459
ルカシェンコとプリゴジンはズッ友だし、今回の件ではマジで助けられてるからそれは無いと思うよ。それに、ベラルーシとか要らないだろw

2023/06/26(月) 23:58:39.43

>>479
OPECプラスの国々って失敗した資源国ばかりやん

2023/06/26(月) 23:59:53.95

親ロシア派TGチャンネルは、モギレフ地域のアシポヴィチに8000人のワグネル傭兵を受け入れるキャンプの建設が始まり、他のキャンプも計画されていると主張している。

2023/06/27(火) 00:00:30.13

ワグネルを引き入れることでベラルーシ革命が起きる割合が30％から50％にアップした

2023/06/27(火) 00:01:13.84

>>370
過大評価つーかミスリードにやられちゃってる
あれは総力戦をやるための若手官僚育成の場で
演習の統裁官が示した「状況」に対してどうすんのかというシミュレーションをやったもの
統裁官が無理ゲーな状況にするからなるような結果に終わった

実際の開戦の判断が、出来ないとは言えない結論ありきでおかしなことになったのはまた別の話

2023/06/27(火) 00:01:33.61

アメリカ政府は供出したブラッドレーの最低でも15パーセントが失われたことを認めた

ニューヨークタイムズ

まぁ地雷原に突っ込んでたらそうなるわな

2023/06/27(火) 00:02:57.68

軍は引かせたけど治安当局操作してるし、暗殺命令もだしてるよ

どう思ってんだろ、本人は

2023/06/27(火) 00:03:27.05

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/battle-of-south-donetsk-ukrainian-forces-successfully-liberate-livnopil-from-high-ground/
あーやっとリヴノビリ落としたんか
2週間ぐらい粘ってたんじゃないか
これでヴェリカ・ノボシルカ軸が進展するかな？

2023/06/27(火) 00:04:02.23

プリコジンの新しいメッセージきたぽいね

2023/06/27(火) 00:04:46.87

ウクライナ軍は左岸のアントノフスキー橋の架橋に潜んだようだ
人数は５０人
右岸からの長距離砲と迫撃砲の支援あり

橋下駄は頑丈で撃ちぬけないのでウクライナ軍はそれを利用しているとのこと
さらにウクライナ軍はロシア軍が走行するであろう場所に地雷を設置　破壊された重兵器あり

2023/06/27(火) 00:04:49.51

「PMCワグナーセンターは、サンクトペテルブルクのゾルナヤ通りで通常通り活動を続けている」タス通信

同通信によると、チュメニとノボシビルスクのセンターが再開されました🥴
他の都市でのオープンはまだ発表されていません🥴

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 00:05:08.99

プリコジン生きててプーチンは激怒してそうｗ

2023/06/27(火) 00:05:17.16

ルカシェンコ氏は手を差し伸べ、「法的管轄権」の範囲内でワグネルPMCグループの今後の活動に向けた解決策を見つけると申し出た - プリゴジン

2023/06/27(火) 00:06:26.34

ベラルーシにワグネルのためのキャンプの設営が始まったとの情報あり
ロシア筋なので未確定

2023/06/27(火) 00:07:21.05

ワグネルは戦闘をせずにベラルーシで力を蓄える時間を得たのか
さすがにプリゴジンもただじゃ転ばない男

2023/06/27(火) 00:07:41.85

プリゴジンは結局、ロシア国内に影響力を行使できる国外勢力化したってことか？w

2023/06/27(火) 00:08:43.18

ウクライナの攻勢が微妙って評価だけど、よく考えなくても2ヵ月くらい前までもっと微妙なロシアの冬期攻勢見てたんだよな…

2023/06/27(火) 00:09:38.98

>>497
拷問強迫なんでもありの集団をどうやって法的管轄に置けるのだろうか…
じゃがいも収穫を専門にする部隊に生まれ変わらせるのか？

2023/06/27(火) 00:10:33.95

>>501
まあ獲得した面積で比較すれば今のウクライナの方がロシアの冬季攻勢よりずっと上だわな

2023/06/27(火) 00:11:10.24

>>492
ロシア軍の防衛線にじりじりと綻びが出ている感じがする

どこか破れたら、ロシア側は対応できるマトモな予備兵力あるのかね
何だか見境なく前線に突っ込んで使いつぶしてしまっている雰囲気があるけど

2023/06/27(火) 00:11:13.71

ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6499a458fb9ab17bd155fbe7
ワーグナー傭兵団のリーダーであるエフゲニー・プリゴジンは、テレグラムを通じて新たな11分間の音声メッセージで語った。
同氏は政権交代を望んでいるのではなく、ただ抗議がしたいだけだと述べた。

2023/06/27(火) 00:12:40.77

ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6499a458fb9ab17bd155fbe7
ヘルソンの水位は正常に戻った
>ウクライナ南部のカホフカダムの破壊から3週間が経過し、紛争が続いているチェルソン地域の水位は部分的に正常に戻った。
>ウクライナ危機管理チームが電報で発表したように、同名の地方首都シェルソン近郊では月曜朝のドニプロ川の水位が33センチだった。
>これは、ダムが破壊される前の測定値に対応します。

2023/06/27(火) 00:13:07.77

プリゴジン生きてたのか
あれだけのことやって生きてるなら台本通りのプロレス確定
またウクライナ戦線に出てくるわ

2023/06/27(火) 00:13:09.24

ベラルーシにワグネルランドができるのか。
対ウクライナの肉壁にされるのか。

2023/06/27(火) 00:13:25.47

>>505
黙る気がないんだねw
まー、出過ぎた杭になった方が安全かもしれないな

2023/06/27(火) 00:13:30.79

>>492

リヴノビリ1週間以上前に解放されたらしい。
衛星地図では、長い間戦闘の痕跡はなかった。

2023/06/27(火) 00:14:06.30

>>502
ジャガイモ泥棒に備えた警備だろう

結局は金目よ
たんまり金を払ってくれるならば芋掘りでもするだろうよ（鼻ほじ

ワグネルはクレムリンと契約してるわけではなく軍と契約してるからな
軍が金にケチだからプリがキレる

ルカがワグネルを満足させるだけの金を払えるうちは裏切らんよ

2023/06/27(火) 00:14:28.11

プリゴジンの声明　

一部

今日は膨大な量の質問をうけたが
重要なのだけ答えよう

ワグネルはロシアでというか世界レベルで最も優れた軍事組織だ
アフリカでも中東でも成果を上げてきた
ところがだ、ワグネルはロシア軍と契約を結ぶことで7月1日に消滅せよとの命令がきた
ワグネルの構成員は誰一人としてそれに賛同しなかった
ワグネルの優秀な部隊員は、肉壁にされて消費され皆殺しになって消える運命だったからだ

我々はまったくロシア軍に移動する気はまったくなかったものの、
兵器を返納しにロストフに向かったのだ
ところが野営していた我々に向けてロシア軍が多連装ミサイル攻撃を開始し、
２０００人近い兵士が亡くなった

我々は部隊の一部でロストフを占拠し、部隊のもう片方はモスクワへ向かった
７２０キロ近い行程だった

我々は自らの生存をかけてモスクワへ移動したのだ

2023/06/27(火) 00:14:43.34

>>507
プロレスって
何の目的よ？
ロシアの大義は大嘘って発言までしてw

2023/06/27(火) 00:14:57.61

>>421
https://twitter.com/secretsqrl123/status/1668772604847575040
M2ブラッドレーはアメリカ陸軍の重兵器削減で数年前から大量スクラップが進んでいて
屑鉄にすると1ドル程度らしいから沢山供与しても大して懐は痛まないらしい

ただ兵器として販売する場合は数百万ドルの値段を他国に提示するらしいから
アメリカの装備品供与の予算見積りミスもこの辺に原因の一端がありそうな気もしてくる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 00:16:36.15

ttps://meduza.io/live/2023/06/26/voyna
独白の終わりに、プリゴジンは再び短い論文の形で自分の立場を繰り返した

・私たちは不正のために行進を始めました。
・私たちは地上で一人の兵士も殺さなかった。
・モスクワに到達する距離はわずか200キロで、ロストフは完全に制圧された。
・民間人たちは私たちに会えて嬉しかったです。
2022 年 2 月 24 日がどうあるべきかを示しました。
・私たちは政権を打倒し、合法的に選出された権力を倒すという目標を持っていませんでした
・私たちはロシア兵の血を流さないように引き返した。

2023/06/27(火) 00:16:46.19

>>467
乱の当初は手勢の半数をモスクワに向かわせ、残りをロストフヴォロネジで防衛に当たらせた感じか

2023/06/27(火) 00:17:20.69

　　軍部の腐敗と解体の命令に怒ったワグネルは、みずからの存在を認めさせるためにモスクワへ向かったものの
　　ルカシェンコのとりなしによってワグネルの存在は保持された

という結果になったようだな

ﾁｬﾝﾁｬﾝ

2023/06/27(火) 00:17:58.11

>>515
なるほど。対空攻撃はノーカンと…

2023/06/27(火) 00:18:20.23

なんでも一時情報に踊らされてると、嘘ばかりつかまされるよ
暗殺なんて、世界の目が向いてる時にやるとは思えないし

2023/06/27(火) 00:19:55.08

プリゴジン

我々がロストフを占領したようなのを電撃作戦というのだ
教科書として使うことをロシア軍に許可したい
去年の2月24日にも我々のように攻めていれば、この戦争はとっくに終わっている

煽ってるやんこいつ　(´・ω・`)

2023/06/27(火) 00:20:27.06

>>516
モスクワに向かってたのはワグネル共同創設者率いてる部隊で500人規模ほど

クレムリンはモスクワから200キロ付近で防衛線張った

戦力的にワグネルは勝てないのでそこで進行はストップした

2023/06/27(火) 00:21:51.16

殺されてない時点でプロレス
ベラルーシにワグネル集めて北から攻めてくるよ

2023/06/27(火) 00:22:30.55

>>522
プーアノンってバカだな

2023/06/27(火) 00:22:36.63

こいつ、安全地帯からチクチクチクチク、好き勝手言ってプーチンの権威を落とし続ける装置になったんじゃねえのか？w
この面白すぎる形は西側諸国の関与を疑いたくなるw

2023/06/27(火) 00:22:51.40

プリはフェイクニュース配信会社も経営してるからな

2023/06/27(火) 00:23:22.76

>>523
少し前までプリゴジン暗殺されてると騒いでた馬鹿がいるらしい

2023/06/27(火) 00:23:42.98

ロシア軍の参加にいれられてしまったら、バカみたいな突撃作戦で優秀なワグネルの兵隊が全滅してしまう
だから断る

極めて論理的で、様々な情報やこのスレに出てきている内容とも一致している
ロシア軍の将軍に優秀な兵隊を運用することは不可能だ
肉壁にされて死んでしまう

ワグネルが正しい

2023/06/27(火) 00:23:45.76

>>516
モスクワ部隊は1個旅団ぐらいって言われてなかったっけ
先兵部隊はオカ川を渡るかぐらいのところまでって感じだったはず

2023/06/27(火) 00:24:13.79

俺はモスクワ着く前にUターンもプリゴジン生存も予想してた

おまえらは？

2023/06/27(火) 00:24:49.93

ミス
>>521

2023/06/27(火) 00:25:16.19

キーウに攻め込むワグネルはロストフと同じように市民から熱烈な歓迎を受けるだろうね。拍手と旗ではなくRPGとAKでの歓迎だけど、そこは大目に見てほしい。

2023/06/27(火) 00:25:52.35

>>526
私は暗殺されてるなんて、一言も言ってないが
行方不明とかも信用してなかったし
根拠が書かれてなかったからね

なんで、ここは少ない情報で早合点するんだろうww

2023/06/27(火) 00:27:08.83

流石にこのタイミングで殺すのはねえだろとは思ったけど
でも、殺してもねえのに一瞬で約束反故にして殺すぞ宣言してるってなると、いみわからんとこではあるなw
2人を更迭するっていう約束、反故にするのはまあ、わかるけど、喧嘩の売り方謎すぎんか？

2023/06/27(火) 00:27:43.15

>>529
プロレスで貴重な電子戦機をオペレーターもろとも撃墜することも予測していたか？ｗ

2023/06/27(火) 00:28:27.75

>>533
プーチンが正常な判断できているという前提が間違ってるのかもね

2023/06/27(火) 00:28:32.03

めっちゃロシアのこと煽るじゃん👌

2023/06/27(火) 00:29:05.67

>>534
台本渡されてない末端の暴発は多少はあるだろ
ヘリは民間機以外は確証データないと聞いたが

2023/06/27(火) 00:29:31.54

>>514
結構マジで日本も欲しいかも。
89式IFVは68両しか調達してないし、日本仕様に改修する経費込みで数億に収まるならコスパも上等。

逆に日本が出せる兵器となると在庫に余裕がありそうなのは改良ホークとかスパロー、ぐらいかな…あとはFH-70あたり。

ウクライナが一番欲しがるのはペトリオットだろうけど、対中有事を考えたら日本だって弾は足りてない。
PAC-2の弾を数十発なら政治判断で出すのもアリ。

2023/06/27(火) 00:29:32.12

これがプロレスなら、ブック書いた奴にゼレンスキーは勲章を出すべきだな
ただでプーチンとロシア軍の権威をぶち壊してくれたんだから

2023/06/27(火) 00:29:39.29

プリコジンの話しめちゃくちゃどうでもよくね？

2023/06/27(火) 00:30:09.69

これからもロシア軍批判するのかね？
それはそれで面白いけどもw

アメリカが一度では終わらないみたいなこと言ってたね

2023/06/27(火) 00:30:20.32

ワグネルの後ろには間違いなくGRUとかその手のがいるな
傭兵団がまるで衛星の映像をもってるかのように動いてる

こんなことあり得ない
強力な後ろ盾があるんだわ

2023/06/27(火) 00:31:35.88

日本はM270と74式とホークいらんからウクライナにあげたい

2023/06/27(火) 00:31:40.42

もういいよプリゴジン　１から出直して屋台でラーメン屋やれ

2023/06/27(火) 00:32:18.82

クーデターの隙に河渡られてるけど
ロシアと親ロ派は本当にバカだな

2023/06/27(火) 00:33:16.18

>>537
普通に残骸が晒されとるわｗ
本当にプーアノンって低知能だな

2023/06/27(火) 00:33:20.50

一応ロシア正規軍との軋轢というかショイグに恨みは持ったままか
で、侵攻の大義はウソだったてのはどうするんだ？プーチンそれも許すのか？
ひょっとしてプリゴジン核持ってる？

2023/06/27(火) 00:33:25.17

ルカシェンコは保身のために手元に強力な部隊を確保したくて
プリゴジンは戦略回復までの安全を手に入れたいのはわかるが
ロシアからしたらいつ牙を向くかわからん戦力が
いつでもモスクワに攻めて来れる位置にいることにならんかね
プーチン死後の政争ではプリゴジンがモスクワに攻め込むと予想

2023/06/27(火) 00:33:25.41

>>529　プーチンがあの演説やった時点でこりゃ駄目だとは思った。
ワグネルの補給線が伸び切ってマーケット・ガーデン作戦の連合軍地上部隊状態になる。当時の連合軍と違って航空優勢はないからな。

>>535　この侵略おっ始めた時点でプーチンの正気は計算外になってると思う。

2023/06/27(火) 00:33:37.57

モスクワ近郊までロシア軍と一切の戦闘行われなかったのにヘリとだけ戦闘したというのも嘘臭い

2023/06/27(火) 00:33:51.91

>>514
ブラッドレーの屑鉄1ドルは有り得ない。
鉄やアルミ等の原価だけで数百万円する。
問題は兵器の機能を消すために分解解体をしなければいけないことだ。
これを計上すると1ドルにしかならない～は正しい。

2023/06/27(火) 00:33:55.37

>>546
デマだろ

2023/06/27(火) 00:34:49.57

航空戦力以外はすぐにこれなかったんじゃねえの？

2023/06/27(火) 00:35:01.30

わくわくさせてがっかり感
まるでセル第二形態と初めて戦ったベジータのよう

2023/06/27(火) 00:35:05.72

プリゴジンは暗殺されたかは知らんけど、生きてても所在は明かさないから沈黙も分かる。あとは25000のワグネルがどこに移動するかで大体予想はつくだ

2023/06/27(火) 00:35:52.65

ttps://www.bbc.com/russian/live/news-65849028
英国の将軍：ウクライナの攻撃の成功を評価するには時期尚早だが、形成作戦は印象的だった
>ウクライナの攻撃の成功を評価するには時期尚早だが、「形成作戦」と呼ばれるようになった、つまり防御を突破するための条件を準備する行動は印象的だ。
>ロシア軍は、ウクライナ軍のどの部隊や編隊がイギリス軍によって訓練されたかを知っている。英国諜報機関はこれらの傍受からこのことを知っています。
>サンダース将軍は「ロシアの脅威は今後も続くと信じている。われわれは武装して備えを整えなければならない」と語った。

2023/06/27(火) 00:36:17.57

いやー本当に親露派ってバカだなwww
一方的にロシアが不利になるプロレスをロシアが仕掛けたってwmm

2023/06/27(火) 00:37:33.15

おそらくだけど、いまのロシア軍はワグネル抜きだと戦線の維持が難しいんだろう
ワグネルはロシア軍と繋がっているから、プリゴジンを殺したらワグネルは気づくし、戦争を拒否るだろう

プーチンの顔をルカシェンコが立てて和解させ、
ワグネルはベラルーシに集めて、一息いれるんだと思う
どちらにしろワグネルの攻撃力はバフムトで消費され尽くされているから、休みを取るしかない

ベラルーシからウクライナに侵攻したらベラルーシが今度こそ参戦しているとみなされる危険があるから
ルカシェンコはYESとは言わない気がするけどね

2023/06/27(火) 00:37:41.94

ルカシェンコも完全にロシアから離脱の動きなんじゃねえのこれ？
プーチンから殺しといてって言われたの無視したとかじゃね

2023/06/27(火) 00:38:20.56

こんな獅子身中の虫を自国に入れるルカシェンコは思ってる以上に地盤がやばい状況にある
ベラルーシの軍の予算をワグネルに使って対立必至

2023/06/27(火) 00:38:20.95

問題を起こした部隊は
最前線で全滅するまで
使い潰すのがお約束ちゃう？

2023/06/27(火) 00:38:32.24

しかしプリゴジンに処罰できないプーチン
弱くなったなー
何か弱みでも握られてるのかな？

2023/06/27(火) 00:39:49.50

このプロレスの狙いは何重にもあるんだろうがそれらが表に出てくるのはまだ時間掛かるだろう
その頃にまた笑いにくるわ

プロレス見抜けずプリゴジン暗殺されたの騒いでた連中ばかりのとこでレスしても無駄だからな

2023/06/27(火) 00:40:33.06

しかし、ワグネル兵はロシアのミサイル攻撃で2000人も殺されたって
凄いね
そりゃー、怒るわ

2023/06/27(火) 00:41:26.48

プリゴジンの件はまだ詳細不明だけど、ワグネルの戦力が確実に減ったのと重要な戦力であるKa-52(しかもパイロットごと)を含めてロシア軍に損害が出てウクライナが得をしたことだけは間違いない。

仮に自作自演だったとしても結果はロシアという国にとって大損なんだからアクターはウクライナから勲章ぐらい貰える。

2023/06/27(火) 00:41:35.55

>>563
素人のおっさんが何を言っとんねん笑笑

2023/06/27(火) 00:42:13.89

>>552

https://twitter.com/squatsons/status/1673019819162230784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/27(火) 00:43:38.40

>>564
これだけでもとんでもねえ
ただの嫌がらせで自国民虐殺とか普通軍部は糾弾されるはずなのに

2023/06/27(火) 00:43:44.91

>>566
俺は素人だがプロレスもプリゴジン生存も予想してたからな
それだけでもスレ最高の軍師だろw

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 00:43:55.12

煽るねえｗｗ

プリゴジン

ワグネルは空港や軍事施設を制圧しながら、
ウクライナ戦争初日のロシア部隊出発地からキーウまでと同じ距離を24時間で進軍した。

我々がウクライナ戦争開戦時に参加していたら戦争は1日で終わっていたかもしれないと豪語。

2023/06/27(火) 00:44:07.96

>>547
プーチンの裏を知ってて弱みを握ってると、テレビの解説で聞いた覚えがあるな