ウクライナ・ロシア情勢 1071

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-F8yx [119.106.61.28])
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2023/06/27(火) 13:13:18.10ID:D9x/RGb40
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※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）


ウクライナ・ロシア情勢 1060
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687619513/
ウクライナ・ロシア情勢 1061
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687624448/
ウクライナ・ロシア情勢 1062
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/
ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/
ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/
ウクライナ・ロシア情勢 1070
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
754名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-+46M [60.88.93.88])
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2023/06/27(火) 18:45:30.50ID:XO6hWl6y0
>>743
もうそろそろ空飛ぶ車が出来るから
空飛ぶハイラックスで地雷意味無くなるんじゃね？
755名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-s15R [61.203.242.23])
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2023/06/27(火) 18:46:03.44ID:K3AOgW420
めちゃくちゃためになるな鉄道の歴史
2023/06/27(火) 18:46:42.17ID:+B4tuGOea
>>537
ウォルマートですら230万人の社員なのにさらに上の700万人の人件費どうすんねん…
757名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-Cu+e [153.243.61.0])
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2023/06/27(火) 18:47:53.71ID:ip7bA86v0
>>748
水場が多くてグダグダになりそうやな。
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-ZZ2h [126.108.37.40])
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2023/06/27(火) 18:47:55.09ID:kbLF0U4P0
>>750
東京だと京急が標準軌だね。やはり新幹線乗り入れを画策してるんだろう(嘘)
2023/06/27(火) 18:48:07.44ID:cIYsb0c90
プリコジンの反乱に対するロシア政府の対応が拙いんだよな
今風に言えば危機管理ができてなかったと
今となっては、ねじ伏せて対応する力がプーチンにないってことなんだろうけどな
2023/06/27(火) 18:48:08.54ID:xlkywCh20
>>751
幅狭くなっても座席数は変わらん気もするがたぶん俺の想像より狭くなるんだな

てか土地がないんじゃなくて金が無くて狭軌にしたのか
761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-ZZ2h [126.108.37.40])
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2023/06/27(火) 18:49:25.57ID:kbLF0U4P0
>>749
おお、素晴らしい解説。すごいな
2023/06/27(火) 18:50:19.40ID:wzDDxir/0
>>537
労働人口が不足するやろ
2023/06/27(火) 18:50:31.97ID:sWCYe+cH0
ロシアの非現実的な動員案を見てるとそいつら食わせる分の金は一切頭に無いんだな
未だに銃持ってれば戦争できると思ってるんだろうか…
2023/06/27(火) 18:51:23.33ID:0meWBHfJ0
>>763
すぐ死ぬから問題ない
2023/06/27(火) 18:51:24.04ID:aIuSR1/U0
ドンパチしなかった親衛隊にお褒めの演説だね　西側が望んだ流血回避した　大人の統制ぶりに驚いたね
766名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-ZZXD [1.73.8.160])
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2023/06/27(火) 18:51:43.22ID:/M+yz88Zd
>>457
戦闘ヘリのカモにしかならない
2023/06/27(火) 18:51:49.38ID:82knrKxz0
>>763
ギルキンもそうだけど動員は無料だと思ってるんだよな
まるで原価厨
2023/06/27(火) 18:52:11.56ID:TNQJYTdYp
>>537
全人口の5パーが軍人ってどうなってんだよ
2023/06/27(火) 18:52:25.50ID:D9x/RGb40
>>762
１人の兵隊を養うのに最低で５人、理想的には１０人が働かないといけないんだっけ

３５００万人の労働者と７００万人の兵隊　＝　軍関係者４２００万人（最低でも）
ちょっと無理がありますねぇ
2023/06/27(火) 18:52:40.96ID:cIYsb0c90
>>537
こんなバカなこというのがいるから
そりゃプーチン政権は安泰だな
それとも、プーチンへの援護射撃のつもりなのか
771名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-ZZXD [1.73.8.160])
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2023/06/27(火) 18:52:42.61ID:/M+yz88Zd
>>458
それ、デマ
772名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-+46M [60.88.93.88])
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2023/06/27(火) 18:52:55.64ID:XO6hWl6y0
これにヘルファイアとサイドワインダーとミニミでも付ければええやん
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230620/amp/k10014105251000.html
2023/06/27(火) 18:53:45.80ID:xlkywCh20
>>750
ああ確かに幾ら土地あってもカーブは曲がりやすい方がいいか
2023/06/27(火) 18:55:10.94ID:0AgpWYKr0
ウラジーミル・プーチン大統領は火曜日、クレムリンで、6月24日の反乱未遂の鎮圧に参加した国防省、ロシア衛兵、FSB、内務省、FSOの部隊に対し演説する予定である。
報道官ドミトリー・ペスコフ氏は、国務長官も一部の軍関係者と別途会談する予定だと述べた。
://ria.ru/20230627/putin-1880681881.html

プーチン大統領、ロシアメディア指導者らと非公開会談へ
://ria.ru/20230627/smi-1880681597.html

間もなく演説は開始されそうだな、関係者やメディアとの会談の順序はわからんな
2023/06/27(火) 18:56:26.88ID:A2It3SDl0
地続きの国同士の場合改軌も安全保障上重要だよな
2023/06/27(火) 18:56:59.62ID:acp0mf4Tr
>>559
党の支配だし
2023/06/27(火) 18:58:10.60ID:eXXVXT700
>>652
アパート吹き飛ばして軍事目標攻撃したとかしらばっくれるプー禿よか誠実だな
2023/06/27(火) 19:00:23.07ID:wzDDxir/0
>>774
ロシア衛兵ってロスグヴァルデャの事か？
2023/06/27(火) 19:00:59.86ID:xlkywCh20
>>559
西側の法=権力者を縛る為に存在
東側の法=権力者が国民を縛る為に存在し法の上位に党がある
2023/06/27(火) 19:01:13.00ID:QN7bwcsM0
>>554
もうベラルーシを巻き込まないでくれない？ってことやろ
2023/06/27(火) 19:01:50.99ID:tBw9PDZ10
>>678
軌道変更は既存の列車全て廃棄する事になるから簡単じゃないぞ
日本の軌間可変車両の技術導入してどちらでも走れる様にするなら話は別だが
2023/06/27(火) 19:02:12.90ID:QN7bwcsM0
>>595
何度それはってんねん
2023/06/27(火) 19:02:26.69ID:r1Hr96Btp
>>780
ここは逆に全力でルカシェンコを贔屓して権威バランスを崩させるのが有効と言うことだな
2023/06/27(火) 19:02:39.66ID:0AgpWYKr0
>>778
原文だとРосгвардииだから国家親衛隊で合ってる
2023/06/27(火) 19:03:12.47ID:wzDDxir/0
>>784
了解
2023/06/27(火) 19:03:25.98ID:+B4tuGOea
ロシアの労働人口がおよそ7300万人と言われてるから10%弱を軍人にするとかヤバすぎる、中世とか古代国家に戻りそう
2023/06/27(火) 19:04:09.40ID:Yi+1aKBJa
NHKのニュースですらソースはFlightraderとかやってんだな
2023/06/27(火) 19:04:19.23ID:QN7bwcsM0
>>695
あれはあえて逃げたあと江戸城も無血開城してるしな
戊辰戦争がその後起こったが鳥羽伏見や江戸城でバチバチにやりあったらあの程度の混乱じゃすんでないからな？
789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-ZZ2h [126.108.37.40])
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2023/06/27(火) 19:04:29.75ID:kbLF0U4P0
>>781
でも満洲では関東軍は広軌から標準軌に改軌した。やればできる。誰が金出すかだけど…オラはださねぇ
2023/06/27(火) 19:04:44.31ID:qZ9qLcE90
>>781
台車変えるだけだし、ポーランド-ウクライナ間では載せ替えとかやってるはずだよな
あと日本のフリーゲージトレインって実用化されてなく無い？でなければ長崎に行く新幹線とか揉めてないと思う
2023/06/27(火) 19:05:22.53ID:ZGv367tBp
また俺何かやっちゃいました？
https://twitter.com/clashreport/status/1673632385429041153?s=46&t=RchzRHchpvKVAScTUUKymw
クレムリンのショイグは、プリゴジンが組織した軍事反乱の鎮圧成功についてプーチン大統領から祝意を受け取った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/27(火) 19:07:18.07ID:d5n8ZjyG0
>>773
もっと分かりやすくいうなら
貨物輸送目的なら狭軌、旅客輸送目的なら標準軌を採用した会社が多い。関西私鉄のほとんどが標準軌道だが貨物輸送を目的に施設された南海、近鉄南大阪線は狭軌
2023/06/27(火) 19:08:09.78ID:PjtmphtAM
ずいぶん前にロシアの街角インタビューで言ってたじゃない？
プーチンはロシアを一度整理したい、その意味は、一度西側の自由を知ってしまった世代を全部消し去りたいってことだと
つまり、戦争によって若いネット世代を戦地送りにして消費するんだわ
あと、これはついでだけど子供を攫ってきて洗脳する
そうしてまた強い国になるんだと

そういう意味ではプーチンの目的の一つは達成しつつあるのかも
794名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-+46M [60.88.93.88])
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2023/06/27(火) 19:08:53.27ID:XO6hWl6y0
>>791
ジョイグも生きてたんか、、、
残りの行方不明者はゲラシモフとカディロフだけだな
2023/06/27(火) 19:08:55.13ID:sWCYe+cH0
>>793
こういっちゃ何だが
そんな年老いただけの国に何の価値があるんだ…？
2023/06/27(火) 19:09:03.94ID:cIYsb0c90
>>791
一時期ゲラシモフ、ショイグの処分とかいう話も出てたが
この混乱の最中、反対派の抑え込みに成功したってことかな
2023/06/27(火) 19:10:26.14ID:ZOwdOy410
ギルキンが空港でロシア軍機が飛び立つ所を観察してたら
最初に飛び立ったヘリは丸腰だったって書いてたな
で、僚機が撃墜されたのを見て一旦戻って武装して再出撃したと

なので丸腰のヘリをイキナリ落としたからワグネリアンのパイロットも許せなくて全員辞職したんだろうねぇ

てかなんでギルキンは空港でヘリの観察してんだｗ
2023/06/27(火) 19:11:02.99ID:oeAGsxqSM
>>736
ガキが飛行機ピュンピュンしててワロタ
2023/06/27(火) 19:11:40.77ID:dqSnZzxYa
>>793
プーチンが始末したいのは悪夢のエリツィン政権時代に教育を受けた世代らしいよ

君の言う通り若いネット世代に愛国教育が行き届いているとは思えないんだがプーチンの脳内では若者は教育済みらしい
2023/06/27(火) 19:11:49.95ID:qZ9qLcE90
>>793
それが事実ならポルポトに並ぶ狂人だが、やるなら国内だけでやっとくれと
2023/06/27(火) 19:12:16.66ID:A2It3SDl0
>>791
ショイグの首取れなかったとかこれじゃプリのオヤジがカチコミしたのにプーオヤブンに睨まれてイモ引いただけみたいじゃねぇか
2023/06/27(火) 19:12:38.26ID:82knrKxz0
>>797
自宅から見えるんだろう
それをぼーっと観察するのが趣味になってそう
2023/06/27(火) 19:12:39.17ID:tBw9PDZ10
>>719
土地なんて車両の幅分は用意しないと駄目なので狭軌だろうと広軌だろうと大差ない
軌間が広い方が安定するので運行速度を上げられるのは事実だが旋回半径を大きくする必要がある
日本の起伏の変化に富んだ国土では狭軌を採用して路線設置の自由度を上げた方がメリットが大きいと判断した
2023/06/27(火) 19:12:41.39ID:oeAGsxqSM
>>761

>>761
ウクライナ人もすぐに死ぬよ？
805名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk [222.9.105.65])
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2023/06/27(火) 19:12:49.34ID:x9sweWpl0
プリコジンは結局行方不明のままなの？
806名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa81-+Zqe [133.175.88.86])
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2023/06/27(火) 19:12:54.02ID:PlNRZcBZ0
停戦で終わりそうだな
西が支援したところでもう勝てないことを証明してしまったな
2023/06/27(火) 19:12:57.82ID:aBgrTkq60
ロシア軍と契約するワグネル社員はいない。ベラルーシへ移動はできる。
武装組織としての存在を維持して転戦。って事は新選組みたいなものか。
2023/06/27(火) 19:13:33.86ID:eXXVXT700
>>753
まあシュレージェンや西プロイセンも十分返してほしいだろうさ
2023/06/27(火) 19:13:48.56ID:cIYsb0c90
>>793
キンペーも若い世代の行き過ぎた自由に反対みたいだしな
やっぱりプーチンとキンペー似てるわ
仲良く成れば話も弾むんじゃないか
2023/06/27(火) 19:13:53.02ID:MtFNBFi80
>>773
そういうこと
フォーミュラー1カーとインディカーはほぼ同じ幅だが若干前者の方が幅が小さいのも
インディとは違いコースがカーブ多い為ってのもある
最高速度はインディの方が上なんだけどもね

世界の高速鉄道みても同じでやれ中国の高速鉄道だ、TGVの方が速いだとかいうが
日本の新幹線はあれだけカーブが多くトンネルも多いところであれだけ速く走るってのは凄いことよ
大陸の高速鉄道がインディなら日本の新幹線はF-1
811名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-ynuS [106.146.44.97])
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2023/06/27(火) 19:14:36.91ID:AY97d38Ca
>>791
プリコジンも報われないな
どれだけこなしても一生使い走り
812名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-+46M [60.88.93.88])
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2023/06/27(火) 19:14:44.15ID:XO6hWl6y0
>>805
ベラルーシでSNS発信出来るくらいは自由な生活しとる
2023/06/27(火) 19:14:46.01ID:eXXVXT700
>>683
その前はタタールの軛だしねぇ
歴史上ほぼ一度も民主主義を享受していない
814名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aead-/B6M [119.170.45.54])
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2023/06/27(火) 19:15:12.53ID:bBU4yqYY0
>>805
生存確認だってよ
2023/06/27(火) 19:15:37.36ID:aBgrTkq60
BBCはドヤ顔で「プーチンとプリゴジン行方不明」ってやってたけど、
居場所が特定できないのは普通だと思うのだが。
2023/06/27(火) 19:15:46.68ID:TsFbiaFK0
>>791
国内的には鎮圧したことにしてアピールかｗ
プーチンとすると誰も功績がないことがわかってながら「裏切らないでね」と頼むしかないと
2023/06/27(火) 19:16:00.10ID:eXXVXT700
>>794
ゲラシモフは発生時にロストフに居たんだろ？
マジで殺られたんじゃないか
818名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk [222.9.105.65])
垢版 |
2023/06/27(火) 19:16:00.96ID:x9sweWpl0
>>812
消されて無かったんだな。
露助の面白い奴が居なくならなくて良かった。
2023/06/27(火) 19:16:03.82ID:GxeTen+10
ショイグ・ゲラシモフ留任ならウクライナ軍の勝ちでは？
820名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk [222.9.105.65])
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2023/06/27(火) 19:16:17.55ID:x9sweWpl0
>>814
TY
821名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aead-/B6M [119.170.45.54])
垢版 |
2023/06/27(火) 19:16:31.54ID:bBU4yqYY0
>>813
まあ、そんな国掃いて捨てるほどあるけどね
2023/06/27(火) 19:16:50.68ID:aonKSmoLa
日本視点抜きならまずはウクライナとジョージアとモルドバの完全な主権を実現するのが最重要
カリーニングラード、カレリア、北方領土の話はその次のこと
2023/06/27(火) 19:17:06.42ID:oeAGsxqSM
>>818
次はてめぇらだろ？
824名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c590-B4b4 [182.20.165.226])
垢版 |
2023/06/27(火) 19:17:42.67ID:kqIlKtjz0
バフムート占領とは何だったんだろうか
https://twitter.com/NOELreports/status/1673608316612751360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/27(火) 19:18:10.07ID:eXXVXT700
>>821
仮にも一度はG8に入って欧州の主要国面したのにそうなのがアレなんだろ
2023/06/27(火) 19:18:14.20ID:rwwZqRX8a
>>819
誰がやってもロシアが勝つことはないぞ
孔明でも撤兵するわ
2023/06/27(火) 19:18:22.19ID:cIYsb0c90
>>813
民主主義を享受するためにはある程度の経済力が必要だけど
そこまで、国民が豊かになれなかったんだよな
2023/06/27(火) 19:18:48.76ID:0AgpWYKr0
ペスコフ氏は、クレムリンはエフゲニー・プリゴジン氏の所在に関する情報を持っていないと述べた。
://ria.ru/20230627/prigozhin-1880686413.html

本当にルカとプーしか知らない場所に幽閉されてそう
2023/06/27(火) 19:18:49.93ID:oeAGsxqSM
>>826
今してないやん？
2023/06/27(火) 19:19:28.22ID:/avj+hYxa
プーチン大統領：

死亡したパイロットは6月24日に名誉ある任務を果たした。

ロシア連邦は特別作戦地域から戦闘部隊を撤去する必要はなかった。
2023/06/27(火) 19:20:21.38ID:6DNCdZ5A0
鉄ちゃん多いんだな
2023/06/27(火) 19:20:23.03ID:gGuE1g410
>>819
ゲラシモフ復帰後ロシア軍立て直して今の防衛線構築
ゲラシモフいない方が楽ちゃ楽
ショイグはゴミってのは
ウクライナ以下西側とワグネルで見解一致
2023/06/27(火) 19:20:33.98ID:+B4tuGOea
>>791
鎮圧成功ってなんだよwおさめたのはルカシェンコだろうが
2023/06/27(火) 19:20:52.65ID:1VSa7scMa
銃が近くにある簡単に事件化しやすいみたいな話で、市民が武器持ってないからクーデターも革命も大きくなれないみたいなことってあるのかな？
プリゴジンは思ってたほど同調者がいなくてやめたみたいなニュースもあったけど
2023/06/27(火) 19:21:12.04ID:+aVnpMiG0
すべての国民は彼らにふさわしい政府を持つ、ってのは至言だよな
ロシア人に民主主義なんて実現できっこない
ロシア国内の市民インタビューどれ見ても他人事・諦め・奴隷根性に浸りきってるよ
836名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-+46M [60.88.93.88])
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2023/06/27(火) 19:21:54.76ID:XO6hWl6y0
>>828
この背景の場所探せば見つかるんやない？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b035fc2a0e10a51e7d19ff58aace369825740157/images/000
837名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6db-tj/4 [217.178.57.49])
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2023/06/27(火) 19:22:12.20ID:l4SGxkJ+0
つーかアントニフスキー大橋の横にポンツーン橋かけたのかよwww
やるじゃん
2023/06/27(火) 19:22:19.81ID:Bwe+bxuOa
>>795
それが美しいロシア世界とやららしいので……価値観の違いとしか言いようがないですな
2023/06/27(火) 19:22:25.92ID:KNhhswTE0
バフムトは数日前からウ軍が市街地外縁の庭園地域に進出してたよ
塹壕に砲撃受けてる動画あり。連続した小さい爆発からしてbm21
2023/06/27(火) 19:22:28.03ID:rwwZqRX8a
>>833
皮肉が効いてて面白いけどな
これでロシアが滅んだらプーチンにノーベル平和賞あげよう
2023/06/27(火) 19:22:47.70ID:hZxod8Y/0
8時間・・・軍務
8時間・・・産業労働
8時間・・・自由時間
（・・・実はどっちも専業には敵わない・・・
2023/06/27(火) 19:23:03.71ID:82knrKxz0
>>837
ロシアも前に桟橋懸命に伸ばしてたところか
2023/06/27(火) 19:23:15.93ID:rwwZqRX8a
>>835
日本政府が日本人にふさわしいのは間違いない
2023/06/27(火) 19:23:18.44ID:oeAGsxqSM
>>835
安倍や岸田らを見ていて
情けない国だとは思うわ
https://i.imgur.com/zRpZ3HR.jpg
https://i.imgur.com/zZXIHzn.jpg
2023/06/27(火) 19:23:21.35ID:ftUgfaJWd
>>829
ちゃんと損切りできるリーダーと、できないリーダーが居るってことよ。
2023/06/27(火) 19:23:25.67ID:9O/wXkNCM
>>793
>>809
まんま老害ムーヴやんけ
プーアノンはこんなジジイ連中に入れ込んで何がしたいんや
2023/06/27(火) 19:23:44.19ID:y0ZsZ1pa0
16年でロシアに勝てるなら十分やる意味あるな
負けるなら話は別だけど
日本だって太平洋戦争で16年かけてアメリカに勝てたならやっただろ
2023/06/27(火) 19:24:02.38ID:ri41+Z0td
>>836
ベラルーシにGoogleカー入ってたらOSINT勢が瞬殺してたろうにな
2023/06/27(火) 19:24:15.12ID:/avj+hYxa
6/28水20:00〜
プライムニュース▼続報！ワグネル反乱＆プーチン政権"混乱"内情を分析
プーチン大統領の盟友プリゴジン氏率いるワグネルの"反乱"は急転直下、収束。その余波とプーチン政権"混乱"の内情をロシアを知る専門家が徹底分析

【ゲスト】
東郷和彦　元外務省欧亜局長 静岡県立大学客員教授
廣瀬陽子　慶應義塾大学教授
岡部芳彦　神戸学院大学教授 ウクライナ研究会会長
2023/06/27(火) 19:24:22.66ID:p4ACW9F50
ショイグ一応軍部に人気あるんだったよな
セルジュコフが始めた軍制改革うやむやにしてなかったことにしたから
ショイグのおかげでポストを維持できた高級将校はたくさんいるはずだ
2023/06/27(火) 19:24:44.35ID:xlkywCh20
>>834
学習性無気力だろ
小泉もロシア人は謎の諦めの力を持ってるとか言ってたし
2023/06/27(火) 19:25:04.68ID:TsFbiaFK0
>>834
ずぶの市民を組織化して革命起こそうってのは昨今あんまないからな
自分ら用の武器はどっからか調達するってのが多いんじゃないか
2023/06/27(火) 19:25:13.76ID:/avj+hYxa
プーチン大統領：「人民も軍隊も反政府勢力の側にいなかった」
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