新・戦艦スレッド 129cm砲

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 09:24:41.70

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 128cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684839254/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 07:47:23.52

英語の話なら、surpriseは他動詞だから驚くじゃなくて驚かす
航空攻撃に無警戒のなか奇襲攻撃を受けた米艦隊はunsuspectingなのは当然

自分の貼ったつべくらい内容理解しとけ

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 07:52:12.39

パンピーはレスバ最強
いつも絶対負けない

なぜならどんなウソや英語無理解なアホレスでも、最後にレスした方がレスバ勝者という不動のパンピー理論があるからいつも幸せw

常に最後にレスする
猿でもできる必勝法

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 08:10:44.41

>>401
まだ寝言言ってるのかw
>>392で言われてる通りだろ
単なる強襲飽和攻撃な

>>402
どんな英語力なんだよww
Surprise attackで奇襲という名詞なんだよw
unsuspectingに奇襲なんて意味は無いw
英語を勉強して出直して来い

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 08:18:09.50

そもそも敵の対空砲火を分散させて、各機の被弾確率を下げて攻撃するのは
戦闘の常套手段であって飽和攻撃ではない

飽和攻撃というのは被弾確率を下げることではなく、飽和させて被弾リスクをゼロにしてしまう手法だから
根本的に違う

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 08:21:39.70

>>392
今北だったら>343を読んでからにするんだな

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 08:25:34.09

>>405
アホか迎撃成功率が低い時代は飽和攻撃と呼ばなかっただけで飽和攻撃の定義は何も変わらない
一定時間に敵の対処能力を超える攻撃を行う事なw

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 08:31:16.11

2000年代のスレの方がマシだな

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 08:32:43.37

>>404
月夜の30機同時攻撃はどうした？

奇襲を受ける側はunsuspectingなのは当然
surpriseだから奇襲じゃない？他動詞だから驚かす

きしゅうと翻訳ソフトに入れればサプライズアタックと出てくるからというのがパンピークオリティ

>391のパンピー解釈もムッチムチ
>奇襲でビックリするのは攻撃される側なw
>真珠湾奇襲ならthe Japanese military launched a surprise attack on the US Naval base at Pearl Harbor
>とか
>The attack on Pearl Harbor was a surprise military strike by the Imperial Japanese Navy

サプライズは驚かす　他動詞
二つとも日本軍が「驚かせた」という意味しか言ってない
japanese launched surprise attack
surprise strike by japanese
アメリカが「驚いた」なんて自動詞がどこに使われている？

何でここでアホにタダで歴史や英語を教えてやらなきゃいかんのだ

月夜と30機同時はどうした？

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 08:35:53.36

>>408
戦艦スレに粘着して、スレチレスバで勝ちにこだわるwアホがひとり居付いちゃったからな

戦艦の話すれば着いてこれないから、そうすれば除菌できるよ
いつのまにか桜花なんかにすり替えてくるから注意な

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 08:47:03.02

>>409
は？飽和攻撃の条件は一定時間内にであって同時とは限らないんだが？w
捏造必死過ぎて引くわw

Surprise attackで奇襲という名詞だと言ってるだろw
Surpriseでも過去形や過去文なら驚かされただしw

英語が分からないアホの癖に何で英文引っ張ってくるんだよww

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:01:06.93

日本機を発見して攻撃を受ける前に撃墜もしてるのに何で必死で奇襲だと言い張ってるのか分からん
当時の対空砲火で100パーセント撃墜できるなんて思ってないから飽和攻撃なのかは知らんが

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:06:18.56

>>412
いや30機余りで被弾がたった6機で被弾率が前後の戦いより遙かに低いから普通に飽和攻撃が
成立してるだろう

米軍は報告でVT信管を使って至近弾も命中に等しい効果があったと絶賛しててそれなんだから
迎撃が手いっぱいで他の機を狙う余裕が無かった証拠
開戦前の日本軍の演習で起きたお手上げ状態の再現な

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:15:32.68

>>413
被弾率が低いってこととそれが飽和攻撃かってことは意味が違う

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:20:53.15

ジオングの5連奏指ビーム、片手だけなら何とか避けれそうですけど両手で撃ってこられると避ける隙間が無いようなもんすね

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:22:14.16

被弾しなければ飽和攻撃というなら
例えば超音速ミサイルたった一発で攻撃出来たら、それも飽和攻撃になってしまうｗ
頭悪すぎな理屈だ

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:23:37.63

>>414
意味じゃなくて結果から飽和攻撃が成立してるという話な

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:26:49.02

>>417
いいえ

単に、攻撃が成功した　というだけのこと
飽和が成立とか全く無関係

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:27:42.25

>>416
こいつみたいに飽和攻撃の定義も理解してないアホがレスしてくるから面倒くさい

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:34:03.95

>>418
成功したらなんでも飽和攻撃理論では
「相手の迎撃能力を飽和させたから命中したんだ。だから飽和攻撃」てずっと言っているんだから飽和攻撃なんでしょ

アホらしい事この上ないけど

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:36:35.89

>>391
奇襲でビックリするのは攻撃される側なw

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:37:17.44

運よく成功しただけでも「飽和攻撃が成立」ｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:40:34.60

初代バイオハザードの映画で、特殊部隊の人たちが通路に閉じ込められてレーザー光線が襲ってくるシーンあったじゃない
1本2本なら頑張ってかわしてかもーんと挑発する余裕もあろうが10センチ四方の網目で襲われてきたらさいころステーキしかないのかなって

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:40:44.50

>>420
米軍がVT信管スゲーと自慢してるのに被弾したのがたった6機w
これで飽和攻撃になってないなら米軍のFCSがウンコすぎるんだろうなww

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:43:09.78

パンピーのアホさ加減が端的に表れている

＞奇襲でビックリするのは攻撃される側なw
というなら、驚かすという他動詞surpriseは攻撃側の表現

攻撃される側の表現として、「ビックリさせる」という他動詞が使われていないのは英語として当然

ところで月夜で視認可能な30機以上の同時飽和攻撃がウソでしたという件は？

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:50:49.42

>>425
＞パンピーのアホさ加減が端的に表れている
だから自己紹介は要らんと言ってるだろw

>>411
で論破したアホな英語解釈を何回コピペするんだ？w

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:54:31.96

パンピーが徹底的にダンマリを決め込む最初の無知

218 名無し三等兵[sage] 2023/07/08(土) 05:36:10.88 ID:ixb9BUhC
>>214
1943.1.29は月齢が半月で晴れていて米艦から陸攻は視認できた

235 名無し三等兵[sage] 2023/07/08(土) 12:13:57.66 ID:NKSuVvBI
とりあえず報告で分かるのは奇襲で棒立ちのところをやっつけたんじゃなくて
普通に撃ち合いして撃破したという事だな
くやしいニダか？w

286 名無し三等兵[sage] 2023/07/09(日) 03:40:46.68 ID:9SshNi4q
レンネル島沖航空戦では陸攻30機以上の攻撃で飽和攻撃が成立してた
後の攻撃では機数が揃わず飽和攻撃が成立しなくて戦果に繋がらなかった
単純な話

>218と>235から、陸攻は闇夜の奇襲ではなく、半月に照らされながらの普通の撃ち合いだったと思ってる
>286から、30機以上の同時攻撃だと思ってる
その後続けて機数が少なくて飽和攻撃が成り立たないとかウダウダ書いてるから、飽和攻撃は量の攻撃だと認識してる

この時点のパンピーの飽和攻撃認識は正しい
ところがその前提は、陸攻は月夜で姿を見せながらの30機同時攻撃と大ウソであること

パンピーは愛国者ｗだから、米のＶＴ信管とＦＣＳにイチャモンつけなければ！と思ってる
レンネル島沖がソレダ、シカゴは月夜で30機の陸攻を視認しながらＶＴ信管付きを撃ちまくったのに航行不能にされた！

しかし、その前提が無知によるウソだとばれてからは、つべ動画を拾ってきて貼るも、ギッフェン艦隊は全く予期しない航空攻撃を受けたことの証明にしかなってない

The 16 G4Ms of Lieutenant Nakamura Tomoo falling on the unsuspecting American vessels.
Despite this, Giffen refused to alter his task force speed nor course, hell-bent on marking his rendezvous, and even ordering his ships to stop zigzagging.

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 09:58:10.59

>>426
アホか
surprise attack は驚かせる攻撃
驚かされる攻撃ではないから、米艦隊目線のつべ字幕には出てこない
何が論破だｗ

あとパンピーは、自分で自分をパンピーと言ったからそう呼んでるんだが？
絶滅危惧用語を普通に使っちゃう先輩世代、還暦くらいかな？に失礼だが、自分で俺はパンピーだといったんだから仕方ない

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 10:07:50.13

surprise attackは奇襲だろ
何だ驚かせる攻撃ってw

自分はパンピーじゃないと思ってる奴が居るのが凄いな

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 10:12:52.70

ヒント：ウイザードリィ

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 10:31:58.10

日本の編隊を発見して攻撃される前に対空砲火で落としてるのは間違いないんだよな
なんで奇襲になるのか全く分からん

警戒してなかったからならマレー沖海戦も奇襲なのかね？

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 13:12:03.93

>>429
英文法のnexusを理解してない奴に、自動詞と他動詞の区別を説教しても無駄か

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 13:13:09.49

>>429
オレはパンピーだと自己紹介したヤツはもっと珍しいぞ

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 13:23:35.27

>>429
パンピーが自分で貼ったアメリカのつべに、surprise attackと書いてないから奇襲じゃないとか小学生みたいなこと言ってるんだよ

そのつべには、
The 16 G4Ms of Lieutenant Nakamura Tomoo falling on the unsuspecting American vessels.
と書いてあり、ギッフェン艦隊が奇襲を受けたことは明白
自分で貼ったつべがウソ言ってると叫んでるパンピーはアホだよな

そう思わない？自演君

ところで月夜の30機同時攻撃のウソは？

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 14:46:57.56

>>434
これの話じゃないのか？
レンネル島沖海戦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E5%B3%B6%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
「第18任務部隊は、ガダルカナル島ヘンダーソン基地の航空機活動圏内に入ろうと北上していた[12]。日中は護衛空母から発進したF4Fワイルドキャットに守られていたが、戦闘機は日没が近づいたので後方の母艦部隊に帰投してしまった[88]。このため陸攻の攻撃がはじまったとき、第18任務部隊は自艦の対空砲火で応戦するしか対抗手段がなかった[74]。午後の時点で巡洋艦のレーダーは奇妙な機影を捉えていたが、無線封鎖中のため上空警戒機に連絡しなかったという[72]。午後2時以降、複数の日本軍索敵機がレンネル島北方50浬で第18任務部隊を視認する[89]。この日の第18任務部隊は対潜警戒に適した陣形を形成していたので[74]、空からの攻撃に対して万全ではなかった[72]。日没後の17時19分、七〇五空の一式陸攻が雷撃を開始したが、戦果はなく対空砲火で1機を失った[13]。攻撃の直前に、触接機は浮遊目標灯を投下していた」
日本機に気が付いていて撃墜してるのに奇襲とかアホかw

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 16:01:23.94

あー分かった
＞この日の第18任務部隊は対潜警戒に適した陣形を形成していたので[74]、空からの攻撃に対して万全ではなかった
ここのところを切り抜いて奇襲だと言ってるのか

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 16:55:08.49

レンネル島沖海戦はアメ公側には「日本の陸攻やバイオ」ジャップ自民側には「陸攻で攻撃するのはリスク高すぎだお」と双方に反省点のあるいい海戦になったお

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 16:58:26.66

そりゃ空襲されるより潜水艦に攻撃される可能性が高いから対潜陣形だっただけだろ
予想を外したから奇襲だとか滅茶苦茶な事言ってるのかよ

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 17:40:57.48

>>427
またどこの誰が書いたか分からん書き込みを引っ張り出してホラだと言ってるし
飽和攻撃の前提は一定時間内の敵の処理能力を超えるだから30機だろうが10機だろうが
成立する時には成立するという現実を理解できない低能w

>>436
動画確認したらwikiと同じ内容だった
切り抜き捏造はシナチョンの得意技だな

>>437
シナチョンは陸攻での艦隊攻撃が危険だと判断して薄暮攻撃に切り替え成功したレンネル島沖海戦で
リスク高すぎなんて勘違いするんだなw
低知能過ぎて吹くww

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 20:27:39.69

自演の得意なパンピー別人格も含む理解力のないヤツらだからもう一度書くが、
そもそもアメリカのVT信管と対空FCSをdisりたいパンピーが、レンネル島沖では明るい月夜で視認可能な陸攻30機以上の飽和攻撃で、VT信管弾を撃ちまくるシカゴへ対処能力を超えた魚雷多数を飽和発射して航行不能にしたと主張

ところが、月夜だの30機以上の飽和攻撃というのは無知なウソだと判明
これを誤魔化したいパンピーが貼ったアメリカつべにも、ギッフェンは航空攻撃を予期せず陸攻に襲われたの明言してるのに、surprise attackと書いてないから奇襲じゃないと小学生反論
サプライズは他動詞の「驚かす」だからサプライズアタックの主語は日本
他動詞・自動詞という英文法の基礎をパンピーが理解してるはずもなく、攻撃された側目線のアメリカつべの字幕にサプライズアタックと出てこないのは当然だし、シカゴのダメージレポートにも航跡発見前にいきなり魚雷を当てられたと明記
だいたい月夜の30機飽和攻撃をシカゴが受けた事実は無い

パンピーは最初の自分の無知なウソについては徹底的にダンマリ
もともと日本語Wikiあさるくらいしか資料の発掘能力も無い

どんなアホレスでも最後にレスした方が勝利という信念があるから、これにもアホレスつけて一人大勝利なんだろうが、無知を後付けで誤魔化した事実は消しようがない

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 21:06:52.46

>>440
お前のような読解力皆無のシナチョンに分かるように書くとレンネル島沖海戦は
空襲より潜水艦に襲われる可能性が高いと思ってた米軍が30機余りの陸攻の薄暮攻撃による
飽和攻撃でVT信管まで使ったのに全ての重巡が被雷しシカゴが大破w

必死で奇襲だと捏造するも単に潜水艦じゃなくて陸攻の攻撃だった予想の外れだったとバレw
そりゃ奇襲でもなんでも無いんだから奇襲を意味するsurprise attackという単語が無くて当たり前ww

惨めに今日もシナチョンの大敗北で終わるのだったw

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 05:43:10.43

シナチョンほど相手のことをシナチョンって言ってマウントとろうとするよね、あっ……！

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 11:17:03.42

ネトウヨほど相手をネトウヨ呼ばわりしたりブサヨほど相手をブサヨというのと同じだね！

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 17:15:15.55

降伏RTAグランプリ
https://www.youtube.com/watch?v=XeQZqvbZyzw

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 17:46:53.51

韓国と日本の高速鉄道に乗った車椅子のフランス人…あまりの差に大ショックw
https://www.youtube.com/watch?v=RMvlQ87KUHc

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 17:53:02.35

アメリカさんポリコレ配慮作品を作り続けた結果日本のアニメが人気爆上がり！
https://www.youtube.com/watch?v=3DtXWJfMH-A

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 18:25:48.92

でもアメリカ様が文句付けたら全てパーなんだよなぁ

バイデン様　「俺らが軍事費倍増しろといったから日本は軍事費倍増www」
増税軍拡国葬ハゲ　「くうぅ～ん」

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 18:48:42.94

米帝＆キンぺー「ガソリンエンジンで日本に勝てないEVシフトしろ」
欧米「ハイ」
日本「分かりました^^^」
　　↓
全世界日本のハイブリッド＆EVに敗北w
EV参入企業次々倒産( ;∀;)

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 21:02:21.79

イギリスのTPP加盟を承認　日本の精米輸出関税は撤廃へ
https://www.youtube.com/watch?v=V5tAJfG3NPs

**名無し三等兵** · 2023/07/18(火) 13:58:37.63

ここなんのスレだ？
まだ現代に戦艦復活させるならこんな感じ！って話の方がスレに沿ってる

**名無し三等兵** · 2023/07/18(火) 14:36:01.32

>>450
そうそう

で、三胴船最高

**名無し三等兵** · 2023/07/18(火) 18:22:34.39

太平洋戦争において海軍陸攻隊はアメリカ巡洋艦一隻を撃沈した。これは日本の歴史始まって以来のことで
これからも二度と起きないであろう、歴戦の勇士である陸攻隊が挙げた偉大な記録

・・・しかしながら、米巡をたった一隻撃沈しただけでアメリカに勝つことは無理だった

よく書店などで「海戦大百科」的な本があるが、読むと大きな軍艦が沈没する色々な海戦が詳しく書かれている
ただ、これで誤解する人がいるらしい
「イベント史観」というか、航空隊が出撃すると必ず大戦果が挙がり大型軍艦が沈む・・・という勘違い

実際には陸攻隊が出撃したものの、被害ばかりで戦果無し、の方が多い

例　'42.5.7
　陸攻32、零戦11、計43機　敵巡3、駆逐艦2の艦隊を空襲

　結果　陸攻4撃墜、不時着2、被弾多数の被害
　発表　米戦艦1撃沈、重巡1大破、英戦艦1大破

実際には戦果なし。進撃の巨人風にいうと「なんの成果も得られませんでした！！」というのが大半。これが現実だった

米艦を確実に撃沈するには、大勢の乗員が必要で、低速鈍重で、しかも燃料を大量に消費し、あつかいが面倒な艦隊の威力が要る

**名無し三等兵** · 2023/07/18(火) 22:41:41.33

アーセナル艦は惜しかったな

**名無し三等兵** · 2023/07/18(火) 23:41:43.44

大本営発表というかアベノミクスみたいなもんすね

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 02:49:30.75

モスクワ撃沈の真実・艦隊防空を担う旗艦はなぜ沈んだのか
https://www.youtube.com/watch?v=W0TUe3boy5o

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 03:10:26.53

モスクワ自体は良い艦だったが乗ってるのがエテ公では

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 05:27:21.07

>>455
艦橋付近をやられてるのは、これ見よがしの対艦ミサイルが誘爆したんだろう

戦艦で言えば、ルール違反で装薬を溜め込んでる砲塔が被弾したようなもの

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 07:41:50.63

遠距離から至近まで3段階の防空システムを備えた現代のロシア防空艦が
低速なUAVと平凡な対艦ミサイルの攻撃を防げなかった

フォークランド紛争で英海軍のミサイル駆逐艦がA-4の低空爆撃で撃沈された
今の露中の実力は40年前のイギリスと大差ない程度という事だろうな

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 07:59:31.07

>>458
スラヴァ改めモスクワが竣工したのがフォークランド紛争の年
起工はその6年前

まさにフォークランド世代の艦

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 08:58:35.64

>>459
いやモスクワは何度も近代化改装してて2020年に改装終えたばかりの新装備だろう
資金不足で工事が止まってたのを寄付で乗り切ったっていう

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 11:20:22.43

>>460

2015年以降、ロシア海軍のスラヴァ級はすべて近代化される予定で、兵装と通信システムを更新する近代化改装後10-15年程度は現役に留まるとされていたが、2022年現在2番艦マーシャル・ウスチーノフのみに実施されている。

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 17:07:48.48

>>461
ロシアwikiだとモスクワ含めて3艦とも2011-18にかけて近代化回収済み
モスクワだけがイルミネーターが一つしかなくて同時対処能力が低い

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 17:49:01.24

1980年代はアルミ配線CPUでクロックは伸びなかったが8bitから32bitになってワークステーションが
アナログ機械式プログラムの延長からロジック回路LSIの使い捨て兵器が知能を持った辺り

さらに次の10年で銅回路のクロック戦争になって処理速度がけた違いに伸びていく
40年の年月は石器文明から近代に一気に飛ぶくらいの進歩だった
近代化と無縁だったのは作ったらアップデート皆無の陸自の戦闘車両くらいだった

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 23:26:13.93

最新型レオパルド2＞＞＞最初期型レオパルド2＝90式戦車みたいなもんすね、陸上自衛隊がアップデートなにそれおいしいお？とかほざいてる間に世界はどんどん進化してゆく・・・・・

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 23:50:48.71

90TKは欧米化過ぎて本土で運用し難くなったから10TKが開発されてさらに運用性の高い
16MCVも開発されたわけだが

90TKを改良すれば10TKや16MCVは要らなかったと思った？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 03:36:11.71

来月発売の世艦増刊、傑作軍艦アーカイブ17はビスマルク級

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:13:01.00

戦艦で言えば、
0.5インチと1.1インチから、FCS付き40ミリ20ミリに替えた米と、
25ミリの数を増やしただけ（増設分は銃側照準）の日の違いか

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:47:33.00

FCSとジャイロ補正照準器の違いが分からない奴がいるのか

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:25:32.44

>>468
Mk51FCSもMk14Gunsightも、ジャイロで目標の角速度を計測し射撃見越角を算出する射撃統制システム

ジャイロを使ってたら何でFCSじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:43:59.29

>>469
自分で書いてて分からないのか？
FCSは射撃の遠隔統制装置なんだが・・・
なんでガンサイトが遠隔統制装置だと思ったんだ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 14:05:08.28

10TKはそれこそ戦車で統制射撃できるようなもんだからな
世界最強になってしまったチハたんの子孫

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 14:28:51.81

>>468
補正照準器？何だそりゃ
照準aimingと射撃firingの違いがわからない人か

照準線に対し、目標運動に応じた見越角をとった射撃線を計算するのが、射撃統制fire controlにおける最重要プロセス

見越角を目測でやるのが蜘蛛の巣照準器、角速度計算システムでやるのがMk51やMk14
射撃線に向けて機銃を遠隔操作するのはFCSのバリエーションの違いにすぎない
さすがパンピー定義

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 15:13:07.08

>>472
パンピー連呼の恥ずかしい奴だったかw
見越し角計算がaimingなんだが？ww

FCSはfire control systemで統制下の火器の軸線を遠隔操作するものなんだよw
見越し角を目視でやろうが計算機でやろうが統制してればFCSに変わりはない
なんでコントロールがついてるのか知らなかったアホなんだなw

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 16:37:29.58

今の自衛隊機が米海軍のイージス巡洋艦を攻撃して撃沈できるかと言えば、無理だろう

当時の日本海軍機もほぼ無理だった。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 16:46:58.61

米重巡はたった十数機の陸攻に波状攻撃されただけで撃沈されてるわけだが・・・
米軍イージス艦も自衛隊の戦域同時発射100発の対艦ミサイル攻撃受けたらひとたまりも無い罠

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 16:53:55.95

イージス艦一隻だけならそりゃその通りだけどね
だがアメリカのイージス艦が単艦で作戦行動取るとも思えないし仮に単艦ならそんな対艦ミサイル百発も放つなんてコスパ無視の攻撃する訳も無い

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 17:27:22.22

イージス駆逐艦は2～3(イージス巡洋艦含む)で運用だから100発の対艦ミサイルに対応は無理だろう
日本は今一戦域で対艦ミサイル100発体制から300発同時発射体制に移行してる最中だし

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 17:31:46.49

日本がミサイル大国なのは一般に知られてないからな
支援戦闘機が一機で4発に哨戒機が一機で8発ぶら下げて出撃するアタオカな国

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 18:08:07.06

>>473
オレはパンピーだと恥ずかしい自己紹介したんだから、パンピーと呼ばれて文句言うな

防衛省規格　火器用語（射撃統制）より
射撃統制fire controlとは、目標捜索、探知から射撃までの一連のプロセスと定義されている
で、その構成要素は人間、装置を含めた一切の器材

戦艦スレだから米戦艦でも、測距儀、方位盤、射撃盤、垂直安定儀、砲塔を含めた集合体がfire control systemと呼ばれる
遠隔操縦機能だけがFCSというのは世界でパンピーだけ

機銃の場合は主砲と違って人間の関与が多いが、目標の未来位置計算はMk51も14も装置で計算する
機銃を射撃線に向けるのは51は遠隔操作、14は人力

戦艦の射撃指揮システムにおいても、砲塔を遠隔操縦する機能はオプションに過ぎず、日本の射撃指揮システムにその機能はない
だからと言って、アメリカ戦艦はその時によって射撃指揮システムがあったりなかったり、日本には最初からないなどとは誰も言わない

https://i.imgur.com/RIrjvui.jpeg

https://i.imgur.com/F81sdAS.jpeg

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 18:51:38.86

>>479
他人をパンピー呼ばわりするド素人がまた恥ずかしい事書いてるなw
ただのジャイロ補正照準器をFCSだなどとほざいて突っ込まれると真っ赤になって定義の誤魔化しかw

火器を遠隔統制しないシステムはFCSなんて呼ばれないしお前みたいな用語も知らない馬鹿は100年ROMってろw

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 19:04:46.26

>>479
日本は指針に手動追従する統制装置だけじゃなくて戦前から高角砲や機銃はセルシンモーター使った
自動追従式の射撃統制装置も使ってたぞ

数会戦でモーターが焼き切れたりしてたが・・・

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 20:13:31.25

日本海軍は指揮棒に複数の銃塔が追従するFCS

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 21:37:52.48

https://www.youtube.com/watch?v=M_7hn4RVkJU
日本のイージス護衛艦は最近のBMD実験でLORも弾道弾と対艦巡航ミサイルの同時迎撃も成功してる
昔は弾道弾迎撃任務をする時は他の艦で守って貰わないといけなかったのに進歩は速いな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 21:52:08.89

>>483
以前実験動画を見た事あるキネティック弾頭付けたSM3がもう配備されてるからな
次はレールガンか

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 21:53:09.34

>>480
自分のことを自分でパンピー呼ばわりしといて何言ってんだか

ここは戦艦スレ
US Navyの戦艦公式マニュアルと防衛省の定義
vs
パンピーの独自定義

前者の勝ちに決まってるだろうが

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 22:01:26.52

>>485
まだ言ってるのかw
よほど恥の上塗りが好きなんだなw

米軍はただのジャイロ補正照準器をFCSなんて呼んでないし自衛隊も遠隔統制射撃できないシステムを
FCSなんて呼んでないw
無知は失せろよw

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 22:40:01.55

>>475
>　米重巡はたった十数機の陸攻に波状攻撃されただけで撃沈されてるわけだが・・・

でも、まあ一回クジに当たって多少儲かったとして、その後も宝くじを買い続けてたら散財するだけだろうね

仮に二～三十機の陸攻隊の司令だっとして、洋上に米巡ほか多数の艦隊を発見したらどうするか？

安易に陸攻隊を出撃させるのは味方制空権下であっても控えたい。航空戦力を温存して艦隊と共同作戦で敵艦隊を攻撃すべきだと思う

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 22:49:23.60

いや陸攻なんかより50万トン戦艦を作れば一隻で米軍など恐るに足らず
https://www.youtube.com/watch?v=1n-qTnhsKto

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 23:22:05.45

ヤバいな動画見たらなんか本当に強いような気がしてきた()

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 23:41:38.98

陸攻隊を出撃させるのはあらかた勝負が決まって最後の一押しだろjk

信玄公の武田騎馬軍団もあらかた勝負が決まって最後の一押しで搭乗するので実際以上に恐怖の対象になってたお

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 23:52:48.66

武田軍団の主力は長槍だしな
長篠合戦も実際は語られてる鉄砲vs騎馬隊と全然違う戦い方だった説がある
まあ陸攻の運用とは全然関係ないが・・・

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 00:39:56.93

つーか零戦がエスコート出来てるんだから
その零戦を爆戦として、陸攻と雷爆同時攻撃にしてたら
だいぶ損害減らせたろうに

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 06:39:35.16

増槽付けたまま吊るせる三式一番二八号爆弾一型ロケットが44年末に採用だから
レンネル時点だと間に合わないな

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 07:30:18.25

>>488
16インチ片舷60門ちょっと？
ティルマンの16インチ24門7万トンの3隻分未満か

本当に42ノット出たら逃げ足にはかなわないが

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 11:49:46.23

>>494
50万トン戦艦の最大の長所はその巨体による無類の安定性だから(太平洋の波長等から導き出されたサイズなので当然)考察にもある通り命中率は高い筈

流石に要塞程の基線長取れる訳じゃなく測距儀のサイズも通常の戦艦サイズか少し上回る程度だろうが通常の艦砲の倍程度は出せるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 12:10:59.67

陸軍についてあげた砲塔加農の射法は海軍と研究協力が有ったのかな
なんか全部陸軍独自でやってそう

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 12:19:24.86

50万トン戦艦なぁ
「ぼくのかんがえたさいきょうのせんかん」にしか見えない・・・

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 13:29:48.53

それが100トンの浮体の集合体で作られてたらまず通常の攻撃数では沈まんな

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 13:48:36.13

連合艦隊がトラックの重油タンク貯蔵量3万トンに対してトラックラバウル付近の艦隊だけで10日で37000トン(昭和17年9月3日の連合艦隊の要望によれば)の燃料消費量のせいで大和でさえ動かせてなかったことからすると50万トン戦艦があったとして作戦参加する機会はあったんだろうか…

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 14:32:18.11

潮汐発電の電気推進艦にすれば余裕だな
最高に地球にやさしい戦艦としてギネスブックにも載れるぞ

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 15:47:42.90

>>497
実際に50万トンを支える船渠すらないという現実