新・戦艦スレッド 129cm砲

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 09:24:41.70

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 128cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684839254/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 22:09:17.33

特攻機でなく通常攻撃でも曇りだったら大戦果上げられたてのか？
そんなことはない

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 22:09:43.21

>>951
陸軍の対B-29射法は有名なのにそれすら知らんとかw
なんで届かないと揶揄された陸軍の高射砲が一番B-29を撃墜できたのかも知らなかったのか

第四艦隊事件は軍機に指定されて関係書類は全て海軍に押収されてる
気象庁に残ってるのはアメリカから返還された検証用だから表記が変でも当たり前だろ
アメリカが当時ボンドパスカルだったかなんか知らんw

第四艦隊事件なら気象情報は秘密でも何でもない時代だったんだから軍に押収されたもの以外
公開されてて当たり前
市販されてた(キリッとかw間抜けな主張は何の関係があるんだ？w

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 22:14:14.16

大和の事例は数百機によるかなり一方的な飽和攻撃、タコ殴りに近かったので、艦側の回避機動等で
もしかしたら25ｍｍ機銃本来の能力を発揮できていなかった可能性があるな

第九次多号作戦　44年12月11日朝からB-24、P-38、F4U の波状攻撃を受けた駆逐艦「桐」は25 mm 機銃を
増強しており、艦長や砲術長は待ち伏せ射撃でF4Uの胴体に次々とこぶし大の穴が開くのを確認、7から10機を
海面に突入させ撃墜したと述べている

45年1月15、16日のハルゼー艦隊による香港空襲で米軍側は61機損失を記録、多くが「極めて正確な対空砲火」
によるものだった

45年7月24～28日の呉空襲で米軍機動部隊は133機損失を記録、「過半は対空砲火によるもの」
濃密な対空砲火によって米軍機が次々と撃墜される様子を多くの付近の住民が目撃している

**名無し三等兵** · 2023/08/13(日) 23:59:25.89

日本の艦隊防空と米艦隊防空を比べれば明らかに米軍のが優秀なのは明らかだろ。

米軍も40点位だけど、日本は10点くらい。

それを米軍なんて赤点スレスレじゃん。
と留年スレスレが言ってるようなもの。

雲が無くても、じゃかすかやられる日本と雲に隠れなきゃ接近出来ない米軍との差を議論すべき

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 00:18:43.66

呉空襲での日本航空機損害は330機。
呉に停泊していた艦船はほぼ壊滅
呉周辺も多くの機雷が投下され、施設も大損害。
戦死は2千人超え

鎮守府としてほぼ壊滅と言ってもいい。

米空母航空隊の損害は大きいとは言え、これは真珠湾空襲なんて目じゃない結末。

鎮守府壊滅させるのに150機の損害しか与えられない事を問題にすべき

米軍が今度他の鎮守府に攻撃する際は最も損害でない努力をするだろうし、結果も残すと思われる。

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 00:23:54.24

自分の間違いは一切認めず論点ずらしで誤魔化し

異論者を大和ファンだと決めつけてレッテル貼り

こんな奴が言う自己否定、自己改革って何？笑

それを言うなら自己批判、自己改革のほうが日本語として
適切な気がするけど、こういう指摘をすると大和ファン認定されちゃうな。笑

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 04:43:46.96

>>926
日本は物凄い数の航空機を失いながら、成果はアメリカ巡洋艦一隻の撃沈。それが全てだろうね

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 05:59:13.41

>>958
たった十数機の鈍重で脆弱な陸攻に戦闘機の護衛つけても雷撃を防げない
それが全てだからな

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 07:04:23.59

>>959
史上、一回だけ成功したね。その他は惨敗続きというのが現実

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 07:20:08.90

>米軍も40点位だけど、日本は10点くらい。

意味不明の妄言
米軍はぶっちぎりで世界一なんだからそれと比べて劣っているからといって
卑下することはないだろうな　当時の国連加盟国は７０くらいあるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 07:23:11.16

>>956
お前はランチェスター法則について
勉強してから書き込めよ無能クズ

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 07:26:34.40

>>960
寝ぼけてるようだがマレー沖海戦に始まって沖縄特攻に至るまで航空攻撃で敵艦船を撃沈撃破したのは
日本が最大数なんだが？
単に米重巡の航空攻撃による沈没が少なかっただけで米軍の防空網を突破した日本攻撃隊はいくらでもある
それが現実

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 07:28:44.85

また小銃すら開発できなかったシナチョン原住民が火病起こしてるのか

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 10:25:14.77

>>963
米軍は日本以上に防空網突破してるじゃん
輸送船団なんてフルボッコ

日本とアメリカで。航空攻撃で撃沈された巡洋艦、駆逐艦、護衛艦、輸送艦船の数くらべあったら目も当てられん

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 12:18:28.87

アホか
航空戦力が互角だった開戦半年の間に撃沈撃破した数なら日本軍が勝ってる
日本軍に一方的にフルボッコにされてたのはシナチョンだしw

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 12:34:04.44

フルボッコされて負けるまでは勝っていた論ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 13:18:10.89

>>963
> 単に米重巡の航空攻撃による沈没が少なかっただけ

後は米駆逐艦撃沈で精一杯。あまりにも少ない成果ではある。
洋上で戦闘可能な米戦艦の撃沈なんて無理杉

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 13:35:38.90

アメリカの巡洋艦は航空魚雷1発で全機喪失した事例が2件もある時点でお察し案件
下手したらアイオワあたりも同様の結果になりかねないってのも…

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 14:14:58.58

末期の日本の軍艦ですら粘ってなかなか沈まないのに優勢な側の艦に止め刺し切れないよ

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 14:28:03.36

それ以前に米戦艦に何発魚雷当てたんだ?　停泊中のを除いて

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 15:01:27.10

狙われてもないのに空母撃沈した魚雷の残りが飛んできて中破させられた情けない戦艦は居たなw

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 17:40:43.67

戦時中、日本の戦艦が、戦果を挙げたのは
ガダルカナル島砲撃の時と、サマール沖海戦の時ですかね？
第三次ソロモン海戦は、運悪く戦果は挙げられなかった
ですよね。

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 17:57:05.92

有名なのだとマリアナの長門とか

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 19:10:28.36

>>972
それは潜水艦の狙いが情け無い
バタビアで最上の外れ魚雷が今村中将を泳がせてるし
肝心な時には早発するが味方に当たると爆発する

>>967
www
無敵の精神勝利法

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 19:15:06.87

>>975
魚雷全射命中で空母一隻駆逐艦一隻撃沈で戦艦一隻中破が情けない結果なのかw
シナチョンは悔しすぎて可笑しくなったんだなww

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 19:16:34.69

>>973
一番褒めてもらったのは北号作戦だと思うよ
輸送戦艦

二十日一六〇三(長官)GF(宛略)GF機密第二〇一六〇三番電　北號作戰部隊関係各部ガ有ユル困難ヲ克服シ任務ヲ完遂シタルヲ慶祝シ其ノ労苦ヲ多トス

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 19:17:01.49

>>976
狙いの精度が情け無い

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 19:42:09.94

>>976
全射命中？ウソばっか

6本発射して命中は
ワスプ3、ノースカロライナ1、オブライエン1

しかもワスプ撃沈じゃなくて、味方魚雷の処分
オブライエンに至っては被雷9月15日、沈んだのは10月19日

魚雷による撃沈はゼロ

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 19:52:11.08

>>979
沈没前に魚雷撃ったからノーカン(キリッとかww
魚雷が命中して早々に助からないと判断したから総員退艦を命じてるんだがw

命中して轟沈じゃなくても撃沈には変わりないw
シナチョン悔しすぎて火病っててワロタww

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 19:54:32.21

日米は同じ土俵で戦ってるのにシナチョンは遥か下からヤジを飛ばすしかできないのを恥ずかしいと思わないのかな

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 20:44:24.09

>>973
インド洋作戦だか蘭印作戦の時に輸送船か駆逐艦沈めてなかったか

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 21:32:44.88

第三戦隊には、もっと活躍してほしかったですね。

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 22:15:28.25

>>980
ミッドウェーで、米艦載機が赤城や飛龍を撃沈したぜと言えば、クラスで一番軍艦に詳しい物知り博士君レベルなら許されるだろう

中級以上のマニアなら、赤城飛龍は加賀蒼龍と違って味方による雷撃処分だから、「米機が撃沈した」というのは間違いだと言う
せいぜい「ミッドウェー海戦で沈没した」なら間違いではないが、主語と目的語が明確な他動詞の「撃沈」などと事実に反して使わない

帝国海軍をアゲたいなら、ウソ知識に基づいてアゲてもかえって迷惑
いつもそうだが、常に大なり小なり間違ってるところがあるんだよ

ゼークトの言うところの無能な働き者が頼まれもしないのにせっせとアゲても逆効果

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 22:16:36.93

>>979
ワロタ
さすがにその論は無理筋
ミッドウェー海戦その他で味方の魚雷で処分された空母はノーカウントとでもいうのかアホｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 22:26:48.51

>>985
被雷して1ヶ月後に沈没した駆逐艦を撃沈したぜという知識とセンスの無さもあり得ないだろ

ビスマルクは水上部隊の砲撃あれだけ損傷しても戦艦が沈められなかった例として有名
これも撃沈されたと言っちゃうのか
誰が撃沈したんだ

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 23:48:08.73

海外のも含めていろんな文献を読んできたけど>>979みたいな屁理屈は
初めてみた
なんて斬新なんだｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 23:50:15.96

>>986
戦艦武蔵も最後はキングストン弁を開いて沈んだんだから
撃沈されたんじゃない、とでもいうのかｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/14(月) 23:53:49.92

>>986
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3_(DD-415)
オブライエンの損傷は応急修理では対処できない深刻なもので被雷直後から広がったクラックで
真っ二つに折れて沈没w
まごう事無き撃沈でしたww

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 00:19:49.38

ミッドウェー海戦は、魚雷から爆弾　爆弾から魚雷の
転装さえなければ　互角以上の結果になっていたと思うのですが。。

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 00:47:02.82

ミッドウェー島は、開戦当初駆逐艦でも砲撃してるんですよね
あと、後にも潜水艦で。。

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 04:47:41.97

次スレ

新・戦艦スレッド 130cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692042383/

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 05:54:57.16

>>989
今頃ウィキを読んでるくらいの物知らずと言うことの自白か
イ19の雷撃から1ヶ月後に沈んだオブライエン
イ19が撃沈したというやつは誰もいない
そのリンク先にも書いてある通り、修理の失敗が沈没原因だから
「十分な調査を行わないまま、部分的な応急修理を施しただけで外洋に出た事が沈没の原因である」と結論付けられた[9]。

ビスマルクを撃沈したのはどの艦だ？
ロドネーとKGVがあれだけ撃ちまくったのに撃沈できませんでしたと言うのが常識
ビスマルクは自沈もしくはドーセットシャー雷撃との相乗としか言いようがない

自沈した比叡が米巡または米機に撃沈されたというヤツがいたら相当のど素人
ホーネットを撃沈したのは日本機か？だったら巻雲秋雲の立場はどうなる

同様に、爆弾命中からほぼ一日たって味方魚雷で処分された赤城は、米艦載機が撃沈したと言うやつの知識は小学生並み
アメリカ贔屓の非国民

戦艦スレに常駐しては、頼まれもしないのに毎日謎理論を書き散らす無能な働き者にはみんな大迷惑

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 07:28:45.68

>>993
アホすぎるw
オブライエンは応急修理をしてあったが航行中に発見されたクラックが深刻だったので放棄を考えてる
まだ走れると考えて航行を続けたから乗員が居る時に沈没しただけで本来は放棄されてた
完全な撃沈w

比叡は艦内通信が不通になって機関室全滅という間違った情報が伝わったことにより放棄が決定された
誤認による自沈に過ぎない

自分がアメリカ贔屓のシナチョンだという事実を誤魔化してるクズw

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 09:36:20.20

金剛も霧島も武蔵も信濃も大鳳もダメコンの失敗の結果沈没したので
あって、撃沈されたわけじゃないって理屈も受け入れるのかね
この人は？

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 11:13:04.13

何がどうなっているか分からんが攻撃が直接の致命傷じゃないってのが通用するのはこれまでの例では大鳳と比叡にオマケしても金剛までじゃないか？
信濃は完全な状態なら沈む筈ないなんてのは言っても仕方無い話だし

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 11:50:51.80

基準は俺様の都合と好み！ってのが実態なら
アホくさいとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 14:33:14.66

>>982
昭和17年3月1日の第3戦隊と第8戦隊によるエドソル撃沈のことかな？

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 18:06:41.36

実際に乗員が頑張ったおかげで沈まずに済んだ艦て涼月やフランクリンくらいじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 18:15:35.84

フランクリンは消火で海水撒きすぎて転覆の危機だったんだがw

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