新・戦艦スレッド 129cm砲

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 09:24:41.70

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 128cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684839254/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 17:16:31.96

>>564
金剛型戦艦を増速改装した理由は第二艦隊編入構想あってのこと
従来なら第一艦隊の主力部隊だった金剛型を、前衛の重巡群たる第二艦隊の火力強化のため編入を考慮する構想なんだな
そういった下地があってこそであり、単に戦艦を前に出すって話じゃないんだ

前衛部隊だから前に出すという話であり、その前衛部隊に元から金剛型戦艦が居たという事
開戦前から第二艦隊は前衛部隊という役割だが、ミッドウェー以降はさらに前に出すという方針に変化なんよ

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 18:10:41.51

ふと思ったけど軽巡時代の最上と古鷹の艦長って
どっちが格上扱いだったんだろ・・・
夕張・龍田艦長は秋月の駆逐艦長よりは格上だろうけどさ

仮に超甲巡が作られてたら、
金剛よりも格上扱いだったのか、格下扱いだったのか

**sage** · 2023/07/29(土) 19:01:04.13

例えば、近藤長官の愛宕とかは格を感じるイメージだが…

中のヒト的には出世するエリートほど若い内に中小艦艇でさっさと艦長職を歴て、駆逐隊司令、小戦隊司令とトントン出世していくし…。

世間的には沖田艦長的なイメージかもしれないが、（例え旧海軍の大和型であっても）あんな高年齢艦長は、何らかの理由で出世が遅れた、陸軍で言う名誉連隊長的な、退役前に辛うじて間に合ったポスト。
（ヤマト近作では宙将なので中将格か）

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 19:22:58.65

>>566
MO作戦の軍隊区分は、祥鳳はMO攻略部隊、翔鶴瑞鶴はMO機動部隊なんだけど

ポートモレスビーの攻略が作戦目的で、機動部隊は敵機動部隊の警戒と攻略支援

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 21:20:49.32

特型駆逐艦ができた頃は格上扱いで艦長は中佐だった
のちに後継艦が増えて少佐に戻ったけど

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 22:01:41.99

>>570
だから祥鳳は機動部隊本隊から分離はしてないって言ったんだが
最初から祥鳳は機動部隊に居ないのだから分離のしようがないんだけど

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 22:36:36.12

>>569
実質的な初代（2代目）大和艦長の高柳は50歳でなってるど、最後は軍令部次長まで上り詰めとるけどな
他の大和型艦長は大体が40歳後半とか50歳近い
沖田52歳は高齢って言えば高齢だが、あんな高齢って言うほどかなあ
出世的には2歳分はとてもデカいって言うなら否定はせんけど

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 22:44:08.10

沖田艦長なんてそこらへんの戦艦の艦長じゃなく
地球唯一の波動エンジン戦艦の艦長だから出世が遅いとか比較するようなものじゃねーよ

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 23:17:04.42

沖田は提督やってたのに、特殊任務で最後の戦艦艦長に就任したって事例だろ

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 23:25:10.12

沖田は特殊事例すぎるわ

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 23:40:36.76

ヤマトは艦長が居て別に司令官として沖田が乗ってても良いくらいだと思う

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 23:57:44.85

ただ1隻だけなのに司令官付けたら指揮にタイムラグ出てきそう

艦長に司令経験者の人間を据えることで艦長レベルの問題と司令部レベルの問題の両方を一気に解決しようとしてるとしか

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 03:25:11.62

>>542
>　大和･･･サマールは主砲命中ゼロだから

ま、戦争はスポーツやゲームではないので実力を発揮できないことが有ったとしても仕方ないね
演習では優れた命中率を発揮していたのに

ちなみに色んな理由で始めから実力が無い場合もある

> 航続性能は10ノットで14,000海里を航行できる性能が要求されたが、実際は重油3,700トンで10ノット/7,000海里で要求性能の半分程度であった
キング・ジョージ5世級戦艦

日独の兵器も戦争末期では粗悪品が多く性能低下が著しかった。これらは元から必要な性能が無かったもの

それとは別に、優れた性能を持ちながら、戦局の悪化により威力を発揮できなかった兵器も多い。大和もその一つ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 03:40:10.73

>>579
大和は最初から性能も価値も無かったんだよ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 07:51:58.74

>>565
根拠地隊と特別根拠地隊は全くの別物なんだが

父島をはじめとした根拠地隊は艦隊に直属する戦隊格で戦前から要衝に配置される
上海の第1根拠地隊、トラックの第4根拠地隊、ラバウルの第8根拠地隊などと並ぶ父島の第7根拠地隊
一方でマニラなどの特別根拠地隊は戦隊の下位の艦船格

父島は本土防衛の要衝で連合艦隊第五艦隊直属
父島の防備だけでなく、一帯の哨戒、索敵、海上交通保護を担当
終戦時には7,500名以上が所属

マニラの第31特別根拠地隊は、南西方面艦隊第3南遣艦隊隷下でマニラ湾の防衛だけを担当
わずか2個大隊編成で、根拠地隊とは格が違う

戦隊司令官と同格の父島根拠地隊は戦艦艦長になる人材の出世ルートとして当然
岩淵元艦長が特別根拠地隊司令官になったのは米軍のフィリピン侵攻後で、霧島で死に損なったからマニラで死んで来いというもの
沈没戦艦艦長で生き残ったのは比叡の西田と霧島の岩淵のみ
両者とも徹底的に冷遇されており、待遇に差があるというほうが説明がつかない

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 08:46:43.34

>>580
世界最強の戦艦に性能も価値も無いならシナチョンには何があるんだろう

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 09:27:56.09

>>580
シナチョンには誰にも賛同されない憂さはらしの書き込みだけはあるよなｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 10:50:10.76

>>580
価値は人が決めるものなので何ともいえないな。美術品の価値は素人には分からないし、人殺しの兵器に価値なんて無い、という人も居るだろう

敵戦艦をアウトレンジで撃沈撃破するために建造された戦艦大和には、必要とされる性能が有った
（ただし一方的に空襲される状況とかは想定も要求もされてない）

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 11:14:34.71

>>577
いいセン突いてるぞ。
初期稿のアステロイドシップ計画船イカロスからヤマトに変更になったころのプロットでは提督と艦長両方いた。

提督が消えたというのは劇中内都合だけではなく作劇的にも>578のいうことな訳だ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 15:21:09.26

沖田十三、キリシマの時も司令長官兼艦長だったろ。

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 16:10:12.65

>>586
キリシマということは2199か？
山南艦長がいただろう

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 18:13:34.47

サマールで主砲100発撃って命中ゼロというのはいかがなものかと
価値ある？

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 18:35:11.84

撃たれた米艦が沈没して調査ができないだけで当たってないかは分からん

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 19:00:50.65

>>588
それを言ったらアイオワ、ニュージャージーの対艦射撃も命中ゼロなんだが

>>589
米側レポートで言えば駆逐艦ホエルに命中した可能性は残るしね

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 19:11:22.39

>>588
命中しないのは当然だが理由が有って

まず煙幕やスコールで目標が見えなかったこと。また観測機を使おうにも、敵は数百機、味方戦闘機はゼロ
もう、話にならないレベル
だから、命中しないのは、別に不思議な現象ではなくて、ごく当たり前の結果

戦艦部隊を効果的に使うためには、味方航空隊が壊滅する前の段階で活用すべき。それしかない

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 19:22:26.43

そもそも３万ⅿ越えの射程ひとつの目標に対して最大5斉射しか
発射機会が無かったのに命中ゼロをことさらに問題視するのはどうかと

たとえばウォースパイトは２万4千ⅿぐらいで13斉射で命中1発
アイオワは香取に対して１万３千ⅿからの射撃で8斉射して
命中弾観測されずなんだから

戦艦の砲撃と命中確率なんてそんなものだよ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 19:24:57.10

>>544
>　祥鳳

MO作戦で戦艦出撃か。ただ海軍首脳陣が、どういう思考の改変で、そういうことをしようと思い立つか？
ちょっと、というか、かなり難しい。まず情報が必要

一例
・　ハワイ空襲の結果、在米日系人は全員強制収容所行き（ドイツ・イタリア人は自由）。結果、日本の諜報組織は壊滅した

・　そこで何らかの理由でハワイ作戦が中止となったとする。諜報機関健在

・　もともと米軍は日本艦隊との決戦を避ける方針だった。そのため南方攻略は史実通りに進む

・　航空攻撃により多数の米艦撃沈の報告。しかし諜報組織からの情報で、ほとんど間違いと判明する

・　航空機は信用できない。戦艦を使おう！

・　MO作戦へ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 19:30:03.66

>>588
あと護衛空母「ホワイト・プレインズ」を至近弾で損傷させた可能性があるので
価値はある

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 20:43:52.75

>>590
ホーエルに当たってたとすれば副砲

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 20:46:05.21

>>592
空母だけじゃなくて、追撃戦の中で幻の戦艦だの巡洋艦だのに撃ちまくった主砲弾全部がハズレなので

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 20:54:47.82

大和の徹甲弾は駆逐艦や護衛空母に当たっても炸裂せずに貫通してしまうし米護衛空母の乗員が
大和に撃たれたが砲弾が船体を貫通して飛んで行ったと証言してるな

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 21:12:57.14

>>596
空母以外の艦への射撃は

7時25分　米巡に発砲　1万8500m
　ー　1斉射

7時53分　駆逐艦に発砲　6900m
　ー　2斉射

8時22分　目標B?　2万1400m
　ー　7斉射　(電探射撃)

　"大和主砲弾104発のすべて"
｢決戦戦艦･大和の全貌｣　原勝洋著　P85-　より

駆逐艦にも命中したらしいが砲弾は当然貫通

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 03:50:18.50

当たらない砲なんてどんなに強力でも無意味

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 03:54:02.51

戦艦大和の主砲と説いて福田元総理と説きます

その心は？

あたらないｗｗｗｗｗｗ（直撃中）

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 03:54:22.93

戦艦大和の主砲と説いてスダレハゲ元総理と説きます

その心は？

あたらないｗｗｗｗｗｗ（直撃中）

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 07:28:50.12

現在でも食べられている信じられない糞尿食品
トンスル
人糞を使った朝鮮半島（韓国・北朝鮮）の薬用酒。
童子蛋
中国浙江省東陽市の伝統料理で、男児の尿で煮込んだゆで卵である。名は「少年卵」を意味する。

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 08:17:00.86

>>600
アイオワやニュージャージーの悪口いうなボケ！

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 09:29:13.26

「一般に、総理の会見がですね、国民には人ごとのように聞こえるという話がされておりました。
今日の退陣会見を聞いておりましても、率直に、そのように印象を持つのです」

　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　/￣）
　　　,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, |　 |
　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'| 　|
　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ.|　 |　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　't　←―→ ）/ｲ　　 |
　　　　ヽ、　　_,／　　　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　￣￣｀ヽ
　　　 /　 /　　＼　　 t──┐　 | 　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{f
　　　（__／　　　　 > 　　）.　　|　　|＿
　　　　　　　　 /　／　　　（＿＿＿）
　　　　　　　　（　　＼
　　　　　　　　　＼＿_）

「「『人ごとのように』とあなた仰ったけどね、わたくしは自分を客観的に見ることは出来るんです。
あなたと違うんです。まぁ、そういうこともあわせ考えていただきたいと思います」

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 09:31:59.79

”大和・武蔵の射撃訓練”でググると、当時の演習の様子が判るけど

物凄い命中率で四万メートルの距離でも当て放題だったらしい

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 09:50:27.64

大和と武蔵は戦中ずっと秘匿されてたのに
なんで当時の演習の様子がわかるんだよ？

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 09:58:30.08

海軍なら水兵でも大和が46センチ砲で主力戦闘機はゼロ戦だと知ってた
捕虜が証言したら米軍が信じなかったが

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:07:43.78

じゃ「大和の主砲は41センチ」と信じてた栗田長官がバカみたいじゃないですかヤダー

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:26:36.15

>>606
実弾演習は、巨大な標的を組み立てて、それを曳航する駆逐艦を準備して
観測員も配置したりと、かなり大掛かりな作業。関係者も大勢いるよ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:36:02.53

>>606
秘匿されてたとて終戦後に大まかな情報は関係者や生存者から出てるんだよ
100%妄想だけで今までの大和関連の映画ができてるとでも思ってんのか

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:41:48.25

ここでも妄想全開な連中ばかりだってのに
一次資料がない証言だけで浮かれてるアホ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:46:21.47

大和武蔵の資料はほとんど処分されてるけど、元艦長の証言もあるね。これも有力な証拠

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:46:31.29

昭和の丸なんかでは、大和の初弾がガンビアベイに命中して撃沈したことになってたくらい

日米の一次資料が世に出なかったことを良いことに、自称武勇伝や責任逃れの手記が横行していた昭和

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:51:54.30

>>613
戦果誤認は良くあること。それと訓練の成績とを混同させるのは良くないｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 11:32:26.46

シナチョンは最初から嘘しか言わないから間違ってたら誤認だなんて思わないんだよ
レーダー照射事件の見苦しい言い訳を見れば分かる話

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 11:36:20.66

レーダー照射の犯人も不明なのにホワイト国復帰とか増税軍拡国葬ハゲの無能さは感動すらおもえるレベル、まさに亡国自民

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 11:43:19.63

>>614
ミッドウェーへの道中に何度も机上模擬戦しては負け戦なのに
負けを認めず突っ走ってぼろ負けした組織がねぇ・・・ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 11:47:19.04

自由民主党　「つよい！わがぐんはつよいぞ！！」

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 12:16:44.27

>>617
ハワイ作戦だって空母が何隻かやられるという図演結果が出たが
それはそれ、これはこれ　ｗ

大和型戦艦の実弾射撃演習が物凄かったのも事実

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 12:28:39.50

>>593
珊瑚海方面とかに米戦艦部隊の出撃の可能性ありと日本海軍の判断があれば可能性あるかもな
というかそれしかない

実際に米海軍が戦艦部隊を出撃させる改変か
日本側が誤認情報したかでもどっちでもいいけど

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 12:42:36.48

>>619
実弾演習って、駆逐艦の元水兵の手記？
・射程距離４万メートルで発砲音が到達するまで３分以上もかかる
・弾着観測機を使えば、目標から１０メートルとは狂わないと言うから驚くほかはない

音速の計算とか10メートルと狂わないとか、悪いけどシロートとしか評価できない

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 14:28:00.54

>>616
レーダー照射事件は犯人が分からないんじゃなくて朝鮮人がくだらん言い訳ばかりして
開き直り再発防止策を出さないから協議を打ち切った

それからホワイト国に復帰させたら朝鮮人が大喜びしてるがw半導体素材はキャッチオールから
リスト規制品目に変更されてるからホワイト国扱いになっても個別許可のまま何も変わらないw
朝鮮人やマスゴミはバカだから首根っこ押さえられたままなのに分からないww

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 15:50:23.65

>>605
日本お得意の図上演習だな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:04:53.18

まあ統一教会の大韓民国様には朝鮮の奴隷の自由民主党は一切逆らえませんしね、仕方ないね

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:09:16.40

実質奴隷の分際で俺様には逆らえない(キリッとかw
シナチョン哀れ・・・

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:09:53.25

>>623
上のは実弾射撃だけど、図演でも大和は「凄まじい威力」を発揮するらしい

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:17:42.34

俺様が考えた究極戦艦だから宇宙戦艦ヤマト並みのチート設定だったんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:28:52.35

日本はシナチョンが小銃すら開発できなかった頃に世界最強戦艦を作ってしまったからな
火病を起こして現実逃避したくなるのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:44:17.45

大和の性能というと　　前スレから

>ともかく大和の空母に対する射撃について検討してみよう

大和は三隻の空母を砲撃。徹甲弾射撃で砲戦距離は約3万2～3千メートル。内容は
　6時59分　3斉射
　7時06分　1斉射
　7時09分　2斉射

砲撃が中断するのは煙幕のため、さらに米艦隊はスコール内に逃げ込んだため砲撃中止。
それぞれ試射しかできないので命中弾が無いのは仕方ない。空母を撃ったのは、この10分が最初で最後。その後は駆逐艦への散発的な砲撃と電探射撃のみ

ホワイト・ブレーンズは六発の大口径砲弾に夾叉された

　前部に立ち上った大水柱の海水は、艦橋を横切って激しく船体に崩れ落ちた。船体は急激に震動し、激しくねじられた。
　「ホワイト・ブレーンズ」の乗組員は足元をすくわれ、放り投げられた。横積み装備品は、甲板に投げ出され、
　散乱した。本艦は操縦不能となり、転輪羅針儀、レーダーも機能しなくなった。右舷の機械室は損傷を受け、艦内のあらゆる照明は消えた
決戦戦艦・大和の全貌　原勝洋

被害状況から見て相当至近に巨弾が着弾したと考えられる。全長156.1メートルの小型艦だが、二百数十メートル程度の大型艦なら命中した可能性も高い

戦艦の最大射程一例　コロラド31,360m　サウスダコタ33,740m

3万2～3千メートルというのは並の戦艦ではろくに砲弾が届かない大遠距離。しかし大和にとっては普通の中距離射撃（同砲術長談）。楽に夾叉する。夾叉後の命中は単に確率の問題

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:45:38.09

> 　観測機を使える場合は水平線越えの4万メートル級の射撃が可能となる。これが大和本来のアウトレンジ戦法

砲撃を受けた敵戦艦が針路を変更したとして、上空の観測機が直ちに敵艦の針路を報告するため砲撃から逃げることは困難
上から見張られてるので煙幕を張ってもダメ

46センチ砲弾が遠距離で命中したときの米戦艦の被害について

戦前、軍艦の被害とダメコンについて詳細な研究をしていた黛治夫氏によると、長門またはノースカロライナ級なら一発の命中により
約4分の1の確率で弾火薬庫に引火して誘爆轟沈となる。二～三発の命中弾で半分くらいが爆沈、残りは大破

戦艦は厚い装甲に覆われていて頑丈だが、その装甲を簡単に破る巨弾相手では火薬を満載した非常に危険な艦となる

大和は条約型戦艦程度なら”鎧袖一触”で撃沈撃破することを目的とした艦。「条約型」というのは3万5千トン級戦艦からアイオワ型まで

米戦艦数隻とか、その程度で昼間に大和とまともに戦ったらほとんど問題にならない。自殺行為

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:46:45.07

>>622
アメリカにクズ鉄と石油を止められて困った国みたいなものかな

ガチャポン小銃は良いけど国産機関銃は難しいんだよな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:48:49.83

>>629
スポーツじゃないから、当たらないけど頑張ったから仕方ないじゃ済まない
負けると死ぬ戦争だからね

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:50:59.31

機銃はあっても「弾丸の1発は血の1滴！」とか「100発100中必中以外は処罰対象」とか言い出してまともに打てないのかもしれない、昭和天皇みたいなゴミクズカスがトップですし仕方ないね

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:53:07.79

在日シナチョンの方が遥かに害悪で不快な存在なのだが
自覚が無いんだなw

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 16:55:45.21

>>632
そうだね。けた外れに強い兵器の有効活用に失敗した日本海軍。反省したい

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 17:00:41.79

>>632
至近弾の威力舐めすぎ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 17:11:17.91

敵が測距から着弾まで進路そのままなわけないし
いくら命中精度上げたって意味がない

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 17:18:54.15

戦艦なんて頻繁に転舵したら射撃できないどころか旋回が始まるのも遅いし速度がすぐに落ちて
加速もできないしそれこそ的になるだけで意味が無い
モーターボートとはわけが違う

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 17:23:15.45

それは日本の、だけ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 17:28:38.39

大型船が舵を切った時の挙動はどこの船だろうが大して変わらんよ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 17:57:10.98

静止目標にも当たらないのに
動いてる敵に当たるわけがない

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 18:13:45.54

海に浮かんでるのに静止してるわけがないだろう

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 18:41:35.39

ジャップ海軍なんて筒内砲で南部弾ペチペチ撃って当たった当たった喜んでそうだし

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 18:43:50.08

シナチョンは筒内砲に使う小銃すら開発できない原始人だったけどな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 18:53:19.36

>>630
観測機なんてサマールでの戦訓通りで米戦闘機に蹴散らされて観測なんて出来る訳がない

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 19:14:34.30

米戦闘機が零戦に蹴散らされる時期もあるわけだが・・・

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 19:28:46.34

>>646
その短い時期は真珠湾でやられて米戦艦がおらんだろうが

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 20:14:35.31

>>639
今でもアイオワ級はピッチングしないと思ってるんだろ？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 20:38:31.44

アイオワ級は本来の想定通り金剛型相手ならよかったが他を相手するにはちょっと……
速度を求めた結果、巡洋艦みたいな船体になって旋回半径は広いわエンジンや主砲射撃時の振動が酷いわで米軍内でも「えぇ………ちょっと……」って扱いだったからな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 20:43:05.32

無茶な設計で33ノット出したアイオワ
短足を甘受して33ノットに到達したヴェネトと比べて
特に無理もせず32ノット出せてるリシュリューが光るよね・・・

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 20:56:37.32

サウスダコタも詐欺スペックで最高28ノットと称してるけど
実際は米艦おなじみの過積載で26ノットがせいぜいだったしな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:23:57.88

>>649
アイオワは本来の想定通りだと日本新型戦艦（45000トン想定）も相手だから、金剛型だけを想定していたわけじゃないよ
っていうか、アイオワ級の本来の想定通りの相手ってのは長門や伊勢も含めた新旧全日本戦艦

アイオワは対金剛って言われがちだから勘違いされることあるけど、アイオワ級の本来の想定はそれ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:56:41.51

>>649
同時に予算が承認されたモンタナ級5隻とアイオワ級追加2隻
建造が続行されたのは後者で前者は起工もされず
アイオワ級が使えるという米海軍の判断

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 22:06:44.10

>>652
そんな米軍が沖縄で大和対策を命じたのは
アイダホ、ニューメキシコ、テネシー、WV、メリーランド、コロラド

ハルゼーはレイテで新戦艦部隊を栗田戦艦に当てようとしたが、沖縄でスプルーアンスはスリガオレベルで良しとした
サマールを見たからかな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 22:38:47.14

>>653
そりゃ実運用される前の紙の中の予想で使えると判断されたら先に建造されるわな
旋回半径やら振動やらは実際に運用され始めてからわかった内容なんだから、建造されたか否かで判断するのは安直よ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 22:48:43.47

モンタナ級は開戦が早まって起工前に戦争が始まったから中止になったって話でしょ　米に限らず急いで3年かけて戦艦作っても出来る前に戦争が終わる可能性が高いから他の緊急性の高い船舶の生産に資源を回すのは当然だよ
それにパナマックスを超えていたからパナマ運河の拡張工事が建造の前提だったので、流石のアメリカでも手がかかり過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 22:54:33.30

>>654
米軍は大和型が46センチ砲搭載艦だということを掴んでなかったから

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 23:19:08.28

青岩級は砲力のある巡戦もどきだけあって空母の護衛から砲戦もこなせると使い勝手は抜群だったな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 23:30:42.41

>>656
起工前に開戦したからじゃなくて開戦後も設計を改良しつつ準備だけはされていたが、開戦後に日本があちこちで空母の無双状態を繰り返した結果モンタナ級の優先度が下げられた
そもそもモンタナ級は米軍内で開発のゴールがあやふやすぎて建造のGoサインが出されてなかったぐらいだもの
アイオワ級はモンタナ級より使えるから先に建造されたんじゃなくて、先に建造するしか手が無かったから建造された

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 12:36:03.67

>>654
あの艦隊はレイテのような日本主力部隊を潰す艦隊ためであって、戦艦1隻対策じゃないから
戦艦巡洋艦駆逐艦全部沢山という圧倒的戦力であり、戦艦1隻と水雷戦隊1隊じゃどうにもならん

スリガオレベルの米艦隊がバケモノの大艦隊

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 12:39:02.03

>>659
そもそもモンタナはエスカレーター条項でも建造できんしな

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 13:03:38.01

>>654
>沖縄特攻時に、大和迎撃を命じられた米第54機動部隊では、4月7日早朝から参謀会議が行われ
>「大和が18インチ砲なら45,000ヤード (41,148m) の射程を持つ・・・アウトレンジ射撃を受ける危険性がある」と指摘された。

もしも日本戦艦が18インチ砲を搭載していたら非常に危険。そこで昼間戦闘を避けて、レーダーで有利な夜間戦闘を選んだかも知れない

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 13:54:15.63

>>660
スリガオレベルだったら碌に射撃もできないポンコツ揃いの役立たず戦艦部隊だな

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 14:34:19.78

スリガオで戦艦が6隻いたとは言っても、MK8射撃レーダー装備はWV、テネシー、カリフォルニアの3隻
MK3のメリーランドは僚艦の水柱に向けて撃っただけ、ミシシッピは1斉射、ペンシルベニアは全く撃たず

スリガオの戦艦対決は、実質的には3対1
日本戦艦の命中率は3倍だから互角だったはずなのにどうしたのかな

沖縄の6隻はカリフォルニアが特攻機にやられて脱落してたので、MK8装備は2隻だけ
それでもコイツらに大和迎撃させたんだから大和もなめられたもの

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 14:40:26.69

>>663
碌に射撃もできないポンコツ揃いって西村艦隊の悪口かな？

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 15:06:54.01

まともに戦った見方駆逐艦を誤射してる分米戦艦部隊はマイナス稼いでるからなww