【GCAP・XF9】F-3を語るスレ264【日本主導】

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2023/07/05(水) 21:50:01.14ID:qLCYcz9V0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ263【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686145019/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/08/08(火) 20:36:00.93ID:r72ilR4B0
>>519
P.5
”５ 令和５年度主要予定品目
要求機関:装備庁 品目：次期戦闘機（その４）（１） 数量:1式
要求機関:装備庁 品目：１２式地対艦誘導弾能力向上型（その３） 数量:1式”
2023/08/08(火) 20:58:44.36ID:r72ilR4B0
>>520
”要求機関:装備庁 品目：ＲＣＳ評価システム” の公告PDF
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/45-21/announcement20220519105847.pdf
”公 告 第 甲 － ２ １ 号 令 和 ４ 年 ５ 月 １ ８ 日
調達要求番号:4-04-2006-581Ｂ-ＡＦ-0001 品名:ＲＣＳ評価システム 数量:1式
納入場所：航空自衛隊岐阜基地 納期:Ｒ8.3.31”
>>288
”ＲＣＳ評価システム”って調達要求番号から推測して要求元部署が長官官房装備開発官（次期戦闘機担当）付なのかな
2023/08/08(火) 21:09:37.63ID:wjcLzRiFr
結局は、日本が次期戦闘機開発を粛々と進めているのが契約からわかる

アンチが隔離スレで発狂中(笑)
2023/08/09(水) 03:47:16.95ID:GaACBKR70
都合が悪いことは全部オッペケの妄想だと言って逃げ続けてるしな
525名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d010-fRcT [153.240.143.8])
垢版 |
2023/08/09(水) 05:39:06.22ID:ru4vgb580
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
526名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-1PqA [60.102.55.166])
垢版 |
2023/08/09(水) 06:48:02.84ID:MH+Ra5nA0
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/10_koukuu_r05.pdf

次期戦闘機(その4)及び次期戦闘機用エンジンシステム(その3)は9月契約予定
粛々と開発方針と予算に沿って契約も結ばれていく
2023/08/09(水) 06:56:47.59ID:EEMjDp100
>>522 似たような調達要求番号さがしてみたら
調達要求番号：4-04-2034-581B-AF-0002 公告第甲－１５８号 令和５年１月１７日 品名：電波反射板
数量：1式 納地:防衛装備庁航空装備研究所 納期:R8.3.31
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/45-158/announcement20230117182317.pdf
※”ＡＦ”が中央調達に係る公告のPDFでは全角表記
2023/08/09(水) 07:00:37.19ID:EEMjDp100
>>527
訂正 納地 > 納入場所
2023/08/09(水) 07:10:43.71ID:EEMjDp100
>>527
中央調達に係る公告のPDFで”AF”が全角って書いたけど
>>522は全角　>>527は半角になってますね。失礼
530名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fRcT [49.98.130.126])
垢版 |
2023/08/09(水) 07:51:45.60ID:vBlNqmRud
このパターンで妄想お人形劇をしてるんだね
たのちいかな？


1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
531名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-1PqA [60.102.55.166])
垢版 |
2023/08/09(水) 09:45:37.70ID:MH+Ra5nA0
https://www.mod.go.jp/j/kids/wp/2023/all.pdf

つまらない話だが、子供向けの防衛白書では
無人機と有人機の連携での戦闘機イメージ図は前の次期戦闘機だね
まあ、イラストの流用だから意味はないけど
532名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fRcT [49.98.139.186])
垢版 |
2023/08/09(水) 10:00:48.07ID:s2EAxNdRd
>>531
そうだね
全く意味のない話だね
GCAPの概要がまだ決まってないんだから
そこらの絵を使うのは当たり前
533名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-1PqA [60.102.55.166])
垢版 |
2023/08/09(水) 10:04:05.47ID:MH+Ra5nA0
でもまあ、イギリスとイタリアは日本の次期戦闘機を使うことを同意してしまったからなあ
だから堂々と掲載できるのかもね
534名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fRcT [49.98.139.186])
垢版 |
2023/08/09(水) 11:20:06.64ID:s2EAxNdRd
>>533

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない
2023/08/09(水) 17:18:02.60ID:I1vUG838d
>>534
基本設計は公式だぞ
2023/08/09(水) 20:31:35.63ID:maL3kyLD0
アンチにとって日本の政府発表はソースにあらずだからどうしようもないｗ
2023/08/09(水) 21:19:37.30ID:EEMjDp100
230809
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和5年度6月分 （pdfファイル） 次期戦闘機関連
（長官官房会計官） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/05-ekimu-zuikei-h-06.pdf
（航空装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/05-ekimu-zuikei-ko-06.pdf
2023/08/09(水) 21:20:39.61ID:EEMjDp100
>>537
①
物品役務等の名称及び数量:戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験のうちコアエンジン等の撤去・分解・検査・仮組立作業１件
契約を締結した日:R5.6.5 契約の相手方の商号又は名称:株式会社ＩＨＩ 契約金額(円):204,095,100
物品役務等の名称及び数量:電動アクチュエーションシステムの性能確認試験のための油圧ポンプ単体耐久試験役務１件 契約を締結した日:R5.6.8
契約の相手方の商号又は名称:三菱重工業株式会社 契約金額(円):147,631,000
②
物品役務等の名称及び数量:戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験のうちコアエンジン試験のための技術支援(その１)1件
契約を締結した日:R5.6.2 契約の相手方の商号又は名称:株式会社ＩＨＩ 契約金額(円):44,150,700
物品役務等の名称及び数量:戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験のうちコアエンジン試験のための技術支援(その２)1件
契約を締結した日:R5.6.2 契約の相手方の商号又は名称:シンフォニアテクノロジー株式会社 契約金額(円):3,575,000
2023/08/09(水) 21:25:38.86ID:EEMjDp100
防衛装備庁 契約に係る情報の公表（中央調達分） 令和5年度6月分
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和５年度　月別契約情報／随意契約（基準以上）（Excelファイル）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/05zuikei_kijunijo.xlsx

92 物品役務等の名称:有人戦闘機の無人機化に係る調査研究 数量・単位：1式 契約締結日：R5.6.2
契約相手方の商号又は名称：三菱重工業株式会社 契約金額（円）:187,000,000
随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由:
"本件を実施するためには、米国政府が認めた、米国ロッキード・マーチン・コーポレーションとの技術援助契約を
締結していることが必要であり、現在、この要件を満たしているのは、三菱重工業（株）のみであることから、
該社と随意契約を締結するものである。
（根拠法令：会計法第２９条の３第４項、予決令第１０２条の４第３号）"
2023/08/09(水) 21:26:39.49ID:EEMjDp100
>>539
131 物品役務等の名称:１２式地対艦誘導弾能力向上型米国発射試験支援のための試験支援等
数量・単位：1式 契約締結日：R5.6.15 契約相手方の商号又は名称：米海軍省 契約金額（円）:509,019,390
2023/08/09(水) 21:27:56.20ID:EEMjDp100
※F-X関連と明確な記載なし。
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第39号 令和５年度 改良ＡＭ構造評価部品製造の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-039.pdf
”③本件の履行に必要な、改良ＡＭ構造評価部品に関する機能・性能・構造に係る知
識を有していること。予定納期 令和6年3月22日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所”
2023/08/09(水) 21:30:54.54ID:EEMjDp100
防衛装備庁 中央調達 公募等に関する公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
航空機調達官
令和５年度「ＦＴＢ化試改修（その１）」の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第１０６号　５．８．９）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/05-kouji-106.pdf
”仕様書番号：４－０５－２０２３－５８１Ｂ－ＡＦ－０００５”
2023/08/09(水) 23:12:06.24ID:nT22Epupd
>>536
しゃーない。
法(契約)よりトップの一声が優先される社会で生まれ過ごした人からしたら法治国家って滑稽に見えるんやろね。
2023/08/10(木) 00:15:58.74ID:4F/5lekW0
>>542
お、いよいよC-2改造するのか
2023/08/10(木) 04:15:44.60ID:UCM/HHtA0
ラピッドドラゴン式じゃない？
546名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-QQBb [60.102.49.38])
垢版 |
2023/08/10(木) 04:56:32.48ID:EPIPh7w+0
着々と進んでますな
2023/08/10(木) 05:13:45.55ID:/IHN9H1Td
>>545
入力装置は必要かと
2023/08/10(木) 06:00:49.14ID:egENMano0
BAEの新動画、異なるCGが混在しているが一番多く出てる奴は
インテーク形状が従来日本のイメージ図で使ってたものになってるの

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1689221489487183877/pu/vid/1280x720/qBzhOnGr3AjqEjC9.mp4
2023/08/10(木) 06:13:36.63ID:g1X82Clir
BAEが色々とアピールしても
結局は2035年就役させるのにエンジンをどうするという話にぶち当たる
更に、実証機制作してから開発なら、機体も間に合わないという話になる
テンペストの構想がガバガバ過ぎて話にならんかった
だからイタリアやスウェーデンに見捨てられた
2023/08/10(木) 06:50:15.19ID:OKGK2d280
https://www.flightglobal.com/defence/gcap-partnership-to-take-centre-stage-at-dsei-show/154441.article
9月12日から15日ロンドンでのDESIでGCAPのブースがあり、BAE、レオナルド、三菱の幹部も来るとの事
2023/08/10(木) 07:02:52.94ID:AQiS7/ZPr
政府が合意してない事項を民間企業が先行して発表することはないぞ
それやったら機密漏洩になってしまうから
いくら合意間近だったとしても、それを企業が先行してネタバレはできない
やったら単なるポジショントークですな
2023/08/10(木) 07:26:42.29ID:dpPQ9wMld
>>548
ツイでF22と大きさ比較してる画像見たが、明らかにデカいな
553名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd00-fRcT [1.66.103.228])
垢版 |
2023/08/10(木) 07:41:50.35ID:APPEsvaAd
オッペケは朝から妄想オナニーしたのか
きもちいい？
2023/08/10(木) 07:53:42.18ID:uVXSBYyVM
相変わらず負け惜しみじみたレスしかできないアンチ
2023/08/10(木) 08:14:09.20ID:RbgMgWrD0
>>552
試供体の大きさ見ればわかる
F-22よりも大きい
https://i.imgur.com/jd9nuFC.png
556名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd00-fRcT [1.66.103.228])
垢版 |
2023/08/10(木) 08:18:10.76ID:APPEsvaAd
>>554
毎日毎日テンプレ化までされてる妄想を書き続けてお疲れ様
日本主導のF-3がお前の人生唯一の意義だもんね
2023/08/10(木) 08:59:54.53ID:6L/IxKFt0
>>550
内容次第でこのスレが終わるかもね
2023/08/10(木) 09:40:12.23ID:MW9WX7P3r
政府間の合意以上ものが出る訳ないだろ(笑)
2023/08/10(木) 10:58:15.35ID:uVXSBYyVM
アンチは今日も
願望ばかり
2023/08/10(木) 11:58:11.82ID:qX5TQRXXd
>>555
試筺体は変わる可能性高いだろ
2023/08/10(木) 14:28:00.18ID:RbgMgWrD0
可能性のある中での代表サイズなので、多少変動するとしてもこの大きさだろう
https://i.imgur.com/bvE9qPA.png
この絵にある様にダクテッド？の中距離ミサイル６短距離２を搭載するならF-22より胴体が太くなるのは確実では
2023/08/10(木) 14:29:04.37ID:YKb3rW/yd
アンチは人のコメに難癖つけるだけでそう主張する根拠を持ってこないからなぁ
日本政府、日本企業の次期戦闘機関連の発表をソースとして提示してくれないと
英国、イタリアが採用する機体は時間と金があればそれぞれ色々いじるのだろうけどそれが最初からF-3に採用されるって根拠が無いのよね
そりゃ時間と金の問題があるから間に合う訳ないし本来あり得ないとは思うのだけど、そうではないと言うなら是非防衛省やMHI、IHI発のソースを出して欲しいわ
2023/08/10(木) 15:46:21.54ID:EQbWZEQW0
>>561
F-22は中距離6と短距離2とかだから増やすのならそれ以上じゃない？
中距離は8発とか
2023/08/10(木) 15:50:24.55ID:RbgMgWrD0
ダクテッドロケットエンジンのミサイルを６発積めるなら、従来型だと8発行けるかも知れない
2023/08/10(木) 16:18:29.03ID:uVXSBYyVM
ダクテッド12発積んでほしい
2023/08/10(木) 16:21:52.87ID:EQbWZEQW0
>>565
節子それ戦闘機やない、ちょっとした爆撃機や
2023/08/10(木) 16:45:39.15ID:uVXSBYyVM
>>566
でもドライでかめの20t双発なら行けそうやん
2023/08/10(木) 16:48:44.24ID:EQbWZEQW0
>>567
すっごい中途半端な存在になりそうだし、維持に苦労するなんてレベルじゃ済まなさそう
2023/08/10(木) 16:59:09.03ID:uVXSBYyVM
>>568
どうせ将来はレーザーやらレールガン？やら載せるんだから
ウェポンベイを一部潰せる余地はあった方がええ
2023/08/10(木) 17:17:30.51ID:CaRDRUzv0
欧州側のGCAPはFWBでDEWを搭載するつもりらしいな
要はB-21より対空戦闘に特化したのがF-3な訳でしょ
2023/08/10(木) 17:38:49.86ID:EQbWZEQW0
米軍に至っては全翼機で爆撃機と大して変わらない作りにするつもりだからな
というかあんまり大きくなると今度はレーザーで撃ち合うようになったときに回避キツくない？
2023/08/10(木) 17:56:30.17ID:uVXSBYyVM
それは相対的なエンジン推力と舵の効き次第では
2023/08/10(木) 18:35:17.25ID:KGcW5gDwp
>>563
一番可能性が高いのはBVR8のWVR2ってところかな。AIM-120/260基準で
2023/08/10(木) 19:11:28.31ID:u366Cj8/d
GCAPコアプラットフォームとの単語が出て来たね
やっぱり、GCAPはシステム名か
2023/08/10(木) 19:25:39.20ID:jbRnF8For
防衛装備庁作成資料や防衛白書に共通の機体と記載されたからな
2023/08/10(木) 20:32:00.20ID:nTcUKe5M0
アンチはBAEが2026年に飛ばすと言ってる試作機がベースになると信じてそうだな
その頃には基本設計も最終段階で製造も始まる頃だしあり得んのに
577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d010-fRcT [153.240.143.8])
垢版 |
2023/08/10(木) 21:25:39.60ID:FTlSsPMy0
>>576

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
2023/08/10(木) 21:47:33.51ID:BpDN1bJtr
防衛装備庁の定義では、詳細設計は配線や生産方法の確定
機体形状・構造の確定や主要部品の設計は基本設計
2023年度予算の事業で機体は基本設計、エンジンは製造
BAEやRRは設計に関わっていない
2023/08/10(木) 21:58:49.87ID:u366Cj8/d
デカーい
https://twitter.com/aonori1206/status/1689600670276718592?t=Ca-odzKpAUUrThn5s7nuFg&s=19

良いね良いね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/10(木) 22:26:53.31ID:zhwA8Ua10
230810
防衛装備庁長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第150号 提出期限 令和5年8月25日
令和５年度次期中距離空対空誘導弾の母機適合性等に関する調査検討及び支援役務（その２）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji05-150.pdf
”③将来中距離空対空誘導弾及び次期中距離空対空誘導弾に関する専門的な
知識及び技能を有していること。
④次期ＭＲＭとＧＣＡＰコアプラットホームとの母機適合性に関する専門
的な知識及び技能を有していること。
納期 令和6年3月29日 納地 防衛装備庁”
2023/08/10(木) 22:27:45.88ID:zhwA8Ua10
>>580
防衛装備庁岐阜試験場 一般競争等に関する情報提供
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ippan.html
公示第19号 令和５年度 将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験の誘導装置取付等役務（その２）の契約希望者募集要領
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji05-019.pdf
”予定納期 令和６年２月下旬 予定納地 防衛装備庁岐阜試験場”
公示第18号 令和５年度 将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験の誘導装置取付等役務（その１）の契約希望者募集要領
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji05-018.pdf
”予定納期 令和５年１２月下旬 予定納地 防衛装備庁岐阜試験場”
2023/08/10(木) 22:31:33.71ID:zhwA8Ua10
IHI技報 第62巻　第2号（2023年1月発行）
特集記事 技術論文4 JAXA F7 エンジンでの 1 400℃級 CMC シュラウド実証試験
ttps://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/62.2.9.pdf
2023/08/10(木) 23:06:51.55ID:RbgMgWrD0
GCAPコアプラットホームってのは有人戦闘機のことを指してるのかな？
対となるのは？無人プラットフォーム？
次期中距離空対空ミサイルというのは？AAM-4Bベースのダクテッドロケット飛翔体のことか？
2023/08/11(金) 00:01:44.43ID:sAHB6c+cd
コアプラットホームを共通化して各国の仕様に合わせて変えていくという感じかな
てか>>580の契約取れたところがコアプラットホーム開発してるって事か？
2023/08/11(金) 02:49:54.02ID:gQaXR1/Ar
（５）次期戦闘機の開発等（１，０５４億円）
〇 次期戦闘機の開発（１，０２３億円）
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究（３１億円）
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御技術に関する試験準備

2023年度予算の記述をみると、共同開発を推進する為、機体の基本設計するとある
現時点ではGCAPコアプラットフォームに該当しそうなのは
2023年度予算のこの記述くらいでは？
586名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d010-fRcT [153.240.143.8])
垢版 |
2023/08/11(金) 06:15:31.88ID:ILg1MAfS0
>>578
>>585

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2023/08/11(金) 07:33:56.41ID:XdbujYmU0
>>583
将来～がJNAAMなんで次期～はまた別っぽい。多分RF/IRデュアルモードシーカー付きの
国産弾じゃないかぬ
2023/08/11(金) 07:57:48.78ID:bAJczlN70
小松の新しい格納庫は覆土されるらしい
3,100平方メートルを覆土するってあまり見ない規模になるよね
GCAPの格納庫もそうなるかな？
https://www.mod.go.jp/rdb/n-kanto/nyusatsu-keiyaku/kensetu/koujikikaku/ki-001.pdf
2023/08/11(金) 08:02:42.65ID:bAJczlN70
ごめん百里基地だった
2023/08/11(金) 08:59:50.01ID:/lHRVsjT0
JNAAMの研究で一定の成果が上がる事は分かったから
後は国産するって事になったかｗ
2023/08/11(金) 09:39:47.43ID:dIs+s6Pgd
シーカーが小型化できたみたいだから、ミサイル自体も小型化しないかね
せめてミーティア程度にしないとウエポンベイもでかくなる
2023/08/11(金) 10:48:02.58ID:X8kqSap30
>>590
既存の共同開発兵装を更に共同開発で改良するとなると、既存の参加国がゴネて話が進まない。
余計な面倒事を避けて予定通りに配備するには国産にするしかないのだ。
もうこの辺はミサイルに限った話じゃなくなってきている。
2023/08/11(金) 12:10:02.84ID:Us5LgWyG0
>>580
NO.64 【JAAGA だより】June 23 2023 P.8 GCAP部分抜粋
http://jaaga.jp/other/dayori64.pdf#page=8
”講演「航空及び宇宙に関わる安全保障の近況について」
航空幕僚監部防衛部長 坂梨 弘明 空将補”

”2022 年 12 月 9 日、
日英伊首脳が共同で次期戦闘機を開発する事業を「グロー
バル戦闘航空プログラム（GCAP）」として公表する運び
となった。当初は、この次期戦闘機開発事業を「F-X」と
呼んでいたが、現在は「GCAP」と呼んでいる。”
594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d603-c/5M [153.215.58.91])
垢版 |
2023/08/11(金) 12:10:57.30ID:FTLogZFI0
ベースサイズの関係でAIM-7かAIM-120規格のどれかにする必要はあるけど
シーカーとかシステム含めて作った方が楽だろうしね。
ある意味で日本は順調に互換性のあるフランスになっとるな。
2023/08/11(金) 12:20:39.45ID:Us5LgWyG0
>>593 空幕防衛部長講演会日時 抜粋
”令和 5年 2 月 15 日（水）、グランドヒル市ヶ谷「芙蓉の間」
において、講演会（演題「航空及び宇宙に関わる安全保障の
近況について」1400 ～ 1600）”
596名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-QQBb [60.102.48.49])
垢版 |
2023/08/11(金) 12:40:54.46ID:oJxaKoJz0
ようは予算通りの開発をしてるということだ
次期戦闘機が共同開発のプラットフォームになるように
日本は基本設計を進めているという内容通り
共同開発とは、日本の次期戦闘機を英伊も共通機体として採用して
それを自国仕様や輸出仕様にすることを共同開発と称している
597名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d010-fRcT [153.240.143.8])
垢版 |
2023/08/11(金) 12:46:15.12ID:ILg1MAfS0
>>596

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-QQBb [60.102.48.49])
垢版 |
2023/08/11(金) 12:54:58.96ID:oJxaKoJz0
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

7月20日付の防衛装備庁作成の資料に
わざわざ2023年度の事業内容として、機体の基本設計とエンジンの製造を記載している
なおかつ、基本設計の内容を機体・構造の決定、主要部品の設計だと説明を添えている
これだけ具体的に何をやるか説明してるのに、理解できないと叫び続けるのは頭がどうかしている

2023年度予算は次期戦闘機がGCAPのプラットフォームにする為の事業だったことは疑いようがない
ただ、共通機体という表現なので、三ヶ国共通の戦闘機とは記載されてないので、文字通り機体だけ共通の可能性はあるということ
開発スケジュールから機体とエンジンは次期戦闘機であっても、搭載品は相当に異なる可能性は十分ある
599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d010-fRcT [153.240.143.8])
垢版 |
2023/08/11(金) 13:06:46.26ID:ILg1MAfS0
>>598
疑いがない
可能性はあるということ
可能性は十分にある


根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートする

その後は根拠のない妄想を書き続けていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
イギリスの開発は頓挫してスウェーデンやイタリアに見放されたとの
妄想を根拠なく書くことが多い

結論は毎回変わるが大抵は日本がF-3を単独で先行開発した後
劣化輸出版のGCAPの開発が始まる
戦闘機を開発できるのは日本だけと妄想することが多い
2023/08/11(金) 13:44:22.99ID:vkbEQruOd
>>599
御託は良いから次期戦闘機基本設計から共同開発のソースを持ってきてよ
そもそも共同開発でなんで劣化版なんて作る必要があるのよ？
それぞれ自国に都合良いように弄れる、そして互換性があるってのが一番のメリットなのに
強いて考えられるなら第三国輸出版で廉価版を用意するくらいだけどそんなのまだ発表に無いし
2023/08/11(金) 14:49:00.18ID:iwUrCapP0
>>599
実際予算付いて開発が始まってるんだからしょうがない
公式発表以上の情報なんてこれ以上は出てこないし
だったら何を造ってるのか、あれこれ推理するしかないじゃん

その造ってる物がGCAPとは何の関係の無いって話の方が非現実的だしな
2023/08/11(金) 14:55:14.96ID:X8kqSap30
>>599
馬鹿の一つ覚えのテンプレコピペ難癖はもう飽きたゾ。
たまには自分から異なるシナリオくらい提示して見せろ、出来るものならなｗ
603名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d010-fRcT [153.240.143.8])
垢版 |
2023/08/11(金) 16:31:36.06ID:ILg1MAfS0
>>600
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

>>601
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る


>>602
馬鹿の一つ覚えのようにテンプレ通りの妄想を書いてるのはお前だろキチガイ
違うシナリオ？
公式発表は共同開発だろキチガイ
それ以上でも以下でもない
2023/08/11(金) 16:59:59.91ID:xTBsjTug0
パターンコピペしか反論できないお前もかなりの単細胞で草
ボキャの無さが際立つねぇ
2023/08/11(金) 17:28:07.22ID:X8kqSap30
自分の言葉で論陣を張れない時点で、もうアンチの負けは確定だからな。
要するに語れるものが何もない空虚な存在でしかないからそうなる。
2023/08/11(金) 17:34:35.79ID:kb6QdR0cd
イギリスの有様や日本の予算措置が、GCAPの有人戦闘機が日本中心に動いてると突き付けられてるからね
2023/08/11(金) 17:51:28.68ID:o+tx/cAQ0
オッペケだのパターンだのとコピペで煽ってるだけだもんな
偉そうなわりにまともなソースの一つも出てこないし
608名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-7nyS [59.191.188.129])
垢版 |
2023/08/11(金) 17:53:03.29ID:RuZAn9wa0
一連の報道を見てるとテンペスト、FCAS(仏独西)は技術的にも金銭的にも実現性に
乏しい分不相応の計画何だと言うのが良く分かった。共に頓挫する可能性が高い。
609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d010-fRcT [153.240.143.8])
垢版 |
2023/08/11(金) 18:31:15.75ID:ILg1MAfS0
>>604
相手がパターン通りだから対応もパターン通りになる

>>605
論陣？
妄想は論ではない

>>606
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止またはGCAP中止と主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

>>607
ソースは共同開発の発表しかない
毎回毎回日本主導だと妄想してるのはお前だろキチガイ

>>608
可能性が高い
はいはいオッペケ妄想構文
2023/08/11(金) 18:48:41.86ID:vkbEQruOd
>>609
結局ソースも貼れないクズか
2023/08/11(金) 18:52:36.08ID:xTBsjTug0
>>609
マニュアル対応しかできない無能の言い分でワロタ
2023/08/11(金) 19:41:32.38ID:X8kqSap30
機械的にテンプレコピペに当て嵌めているだけだから、それがピント外れの応答になっている事すら気づかない。
かつての人工無能だってもっと賢かったゾ。
2023/08/11(金) 19:52:21.69ID:kb6QdR0cd
>>612
ChatGPTとは比べるべくもないな
2023/08/11(金) 20:21:48.34ID:osO4rahh0
よくわっかんねーけど、まだ担当分担の調整が終わってないんだから各国が独自に開発進めてるだけじゃねーの？
2023/08/11(金) 20:30:01.71ID:IXY/n7s8r
おそらく、担当分担という方式はとらんだろ
スケジュールの都合上、機体とエンジンは日本の次期戦闘機のものを使うが
後は日本製を使うのもよし、イギリス製を使うもしよし、イタリア製を使うもよしという方式
あらゆる装備を3カ国共通なんて開発スタイルではない

後は生産を各国が自国でどれだけやるか
その場合の技術移転や情報開示をどうするかだね
2023/08/11(金) 20:42:00.15ID:kb6QdR0cd
>>615
機体制御プログラムは拡張を容易するのも、各国次世代戦闘機トレンドな感じだしね
617名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-7nyS [59.191.188.129])
垢版 |
2023/08/11(金) 21:25:32.35ID:RuZAn9wa0
>>614
>まだ担当分担の調整が終わってないんだから各国が独自に開発進めてるだけじゃねーの？

今年度 日本は1000億円以上の予算を投入して要る。採用されるか不明な物に予算が
出る訳無いだろ。
2023/08/12(土) 01:19:38.66ID:4uLyEMRvr
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB1138O0R10C23A8000000/

サウジがGCAP参加打診？
2023/08/12(土) 01:36:41.20ID:gFym77xpr
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20230731_sau-j.html

確かにサウジの高官が来ていたようだが・・・
2023/08/12(土) 05:34:15.77ID:oS/4Oem20
英伊だけじゃ日本に対抗できんからサウジも入れようと
でも日本がいざとなれば単独で開発可能な資金力と実証済みの要素技術持ってるって現実は変わらんよな
案の定反対されてるし
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