【GCAP・XF9】F-3を語るスレ264【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ b61b-+Mc8 [153.190.166.25]) · 2023/07/05(水) 21:50:01.14

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ263【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686145019/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/11(金) 17:51:28.68

オッペケだのパターンだのとコピペで煽ってるだけだもんな
偉そうなわりにまともなソースの一つも出てこないし

2023/08/11(金) 17:53:03.29

一連の報道を見てるとテンペスト、FCAS(仏独西)は技術的にも金銭的にも実現性に
乏しい分不相応の計画何だと言うのが良く分かった。共に頓挫する可能性が高い。

2023/08/11(金) 18:31:15.75

>>604
相手がパターン通りだから対応もパターン通りになる

>>605
論陣？
妄想は論ではない

>>606
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止またはGCAP中止と主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

>>607
ソースは共同開発の発表しかない
毎回毎回日本主導だと妄想してるのはお前だろキチガイ

>>608
可能性が高い
はいはいオッペケ妄想構文

2023/08/11(金) 18:48:41.86

>>609
結局ソースも貼れないクズか

2023/08/11(金) 18:52:36.08

>>609
マニュアル対応しかできない無能の言い分でワロタ

2023/08/11(金) 19:41:32.38

機械的にテンプレコピペに当て嵌めているだけだから、それがピント外れの応答になっている事すら気づかない。
かつての人工無能だってもっと賢かったゾ。

2023/08/11(金) 19:52:21.69

>>612
ChatGPTとは比べるべくもないな

2023/08/11(金) 20:21:48.34

よくわっかんねーけど、まだ担当分担の調整が終わってないんだから各国が独自に開発進めてるだけじゃねーの？

2023/08/11(金) 20:30:01.71

おそらく、担当分担という方式はとらんだろ
スケジュールの都合上、機体とエンジンは日本の次期戦闘機のものを使うが
後は日本製を使うのもよし、イギリス製を使うもしよし、イタリア製を使うもよしという方式
あらゆる装備を3カ国共通なんて開発スタイルではない

後は生産を各国が自国でどれだけやるか
その場合の技術移転や情報開示をどうするかだね

2023/08/11(金) 20:42:00.15

>>615
機体制御プログラムは拡張を容易するのも、各国次世代戦闘機トレンドな感じだしね

2023/08/11(金) 21:25:32.35

>>614
>まだ担当分担の調整が終わってないんだから各国が独自に開発進めてるだけじゃねーの？

今年度日本は1000億円以上の予算を投入して要る。採用されるか不明な物に予算が
出る訳無いだろ。

2023/08/12(土) 01:19:38.66

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB1138O0R10C23A8000000/

サウジがGCAP参加打診？

2023/08/12(土) 01:36:41.20

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20230731_sau-j.html

確かにサウジの高官が来ていたようだが・・・

2023/08/12(土) 05:34:15.77

英伊だけじゃ日本に対抗できんからサウジも入れようと
でも日本がいざとなれば単独で開発可能な資金力と実証済みの要素技術持ってるって現実は変わらんよな
案の定反対されてるし

2023/08/12(土) 05:37:07.08

サウジの場合は対中関係が怪しいからな

2023/08/12(土) 05:56:19.07

F35みたいに好きなタイミングで飛べなくさせるように作れば供与できる
むしろ懸案があるとすれば>>620の観点だろうし、それがこの件の核心だとも思う
スウェーデンが参画するかもみたいな話も前にあったけど、本質は同じ話では？
軒先に入り込めたんで更に母屋を乗っ取ろうという
全てはじめから計算ずくだし、英国は当初の中型高速機路線を完全に捨ててもいないと類推する
すべてはF-Xをテンペストと合流させると方針転換されたあの日英首脳会談の前からの策略ではないか
ウクライナ戦争に揺れる国際情勢をだしにShow the flagのトラウマをくすぐり、口車に乗せてF-Xを聖域の外に移させ、それで終わる話ではないんだろうと

2023/08/12(土) 06:01:34.92

show the flagというよりも中国崩壊後を見据えた勢力争いだろ
日本に関して言えばアメリカの反日姿勢が復活するとき
これといって有能な味方は見当たらないが
英伊サウジが信用できるわけでもないという
(むしろイギリスはアメリカの顔色を見て日本との同盟を一方的に打ち切った前科持ち)

2023/08/12(土) 06:05:13.90

しかも現在でもクアッドがあるのにわざわざ日印をハブってAUKUSなんて設立してるしな

2023/08/12(土) 06:32:45.86

>>579
やっぱダクテッドミサイル12発積めるんでは？

2023/08/12(土) 06:33:38.19

攻撃能力の強化が求められる昨今の需要にも合ってる

2023/08/12(土) 06:37:00.33

イギリスも日本の次期戦闘機を使わない限りは2030年代に新型戦闘機を就役させる手立がない
他の計画を新たに立てて戦闘機を用意できない
現時点ではサウジが購入意欲を見せた程度の認識でよい
サウジ空軍はF-15を導入する一方で、トーネードやタイフーンを導入してアメリカへの全面依存を避けてきた
現時点ではF-35は導入できないし、将来的に解禁になったとしても
アメリカへの全面的な依存を避ける為に、他の西側戦闘機購入も考えなくてはいけない

2023/08/12(土) 06:48:54.24

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff957d0a91e96ae6e84b8e13bf6c914fb4fa2681

サウジアラビアへの戦闘機輸出はイギリスとドイツ間ももめている
かといって現時点でF-35輸出が解禁されたわけでもない
現時点では打診をしてきた程度で、JVがどうとかを騒ぐ必要はないだろう
イギリスはJNAAMであんな調子だったから、そんなに強引なことできる力はない

2023/08/12(土) 07:06:58.44

あり得る落とし所としてはF-3をGCAPから分離独立させてこっちで勝手に開発する
日本は英伊サウジ共通機の開発に協力し生産にも参加するけど採用はしない
とそんな感じかね

2023/08/12(土) 07:14:18.78

イギリスとしては、もう自国主導のテンペストは実現不可能だから
GCAPの自国分と輸出分の生産を確保したいという思惑はあると思う
自国のタイフーン更新分だけでは生産数が少なくないから
日本も石油供給国としてサウジを邪険にもできない事情はある
問題は中国への情報流出対策かな？

2023/08/12(土) 07:51:00.71

>>630
情報流出は日本も人の事言えないけどね

2023/08/12(土) 07:57:23.04

イギリスは商売優先だから性能はほどほどで良く
サウジにも輸出できなくなるような高度な技術はいっそ搭載したくないのかもしれない

2023/08/12(土) 07:59:27.70

その場合あり得るパターンとしては日本が独自に開発したF-3のダウングレード、モンキーモデルとしてGCAPを製作し輸出すること
ファスナレス構造体についてはリバースエンジニアリングしたところでパクれるもんじゃないから別にそのままでいいだろう
F9は微妙なところかな

2023/08/12(土) 08:07:44.61

GCAPが生まれた当初の予想通りイギリスがいらんことし始めたな
ドイツに拒否されてユーロファイターを輸出できなかったからかは知らんけれども、よりにもよってこっちに来るか

2023/08/12(土) 08:15:06.70

これで日本がGCAPなんてやっぱ止めると言い出したらどうするんだろうな

2023/08/12(土) 08:18:43.97

https://breakingdefense.com/2023/03/saudi-arabia-to-join-uk-led-fcas-program-after-signing-new-military-agreement/
Still, while the UK is shooting down Saudi membership in FCAS or GCAP now,
the joint declaration “to explore how we can best position our decades long combat air relationship for the future”
would seem to leave the door open for a future agreement on those programs
and if those programs were discussed as future potential options, that could be at the root of today’s confusion.
それでも、英国はFCASやGCAPへのサウジの加盟を現在否定しているが、
共同宣言の「数十年にわたる我々の戦闘航空関係を将来に向けてどのように位置づけるのが最善かを探求する」は、
これらに関する将来の合意への扉を残しておくように見えるだろう。
そして、それらのプログラムが将来の潜在的な選択肢として議論されたとしたら、それが今日の混乱の根源となる可能性があります。

サウジがイギリスとの共同宣言を拡大解釈してた前例があるわけだが
前にもサウジ参加みたいなニュースがあって英国に否定されてた。実際今回もまた混乱を招いてるし
FT報道のソース元見たけど情報源の英国国防幹部って誰よｗ
日本でもよくあるこの手の～省幹部はみたいな政府公式発表じゃない怪しい情報源のニュースだろ
日本とイタリアの防衛省からはこの件についてコメントを無視されてると記事にあったし

2023/08/12(土) 09:27:12.44

このパターン通りの妄想

10.2025年から３ヶ国合同JVを作るというニュースを聞いて
それまでに日本が単独でF-3を開発してその劣化輸出版の開発が2025年から始まると妄想する
ちなみにそのような発表もニュースをもな

2023/08/12(土) 09:30:56.58

>>637
kf21の話でもする？
ジャンボリーどうなったのw?

2023/08/12(土) 09:31:29.48

>>637
ねえ？何回線使ってるの？

2023/08/12(土) 09:33:38.75

>>637
とうとうろくにコピペもできなくなってて草

コピペすらまともにできないお前になんの価値があるの？

2023/08/12(土) 09:36:33.47

>
>>639
自分が自演してるからって他の人もひていると思うな

>>640
テンプレにまでされてるのに同じ妄想を書き続けるキチガイがなんだって？

2023/08/12(土) 09:37:34.08

>>637
実際そのとおりに動いてるというか
イギリスイタリアがサウジを入れたくて日本が拒否したなら
もう日本がサウジに輸出できる程度の技術（劣化版）で勝手にやってもらうしかないやろ
日本はその程度の技術では対中戦争で困るので独自ハイエンド機を作ることになる

2023/08/12(土) 09:39:17.67

>>641
お、効いてる効いてる
顔真っ赤で即レスかい

2023/08/12(土) 09:55:25.57

サウジに果たせる役割ってf3開発において何かあるのか？

2023/08/12(土) 09:59:24.28

>サウジ
C-2…

2023/08/12(土) 09:59:49.09

>サウジ
C-2…

2023/08/12(土) 10:30:15.34

反米国家サウジアラビアを本気で入れるのかwww

2023/08/12(土) 10:44:24.37

>>644
>サウジに果たせる役割って
例えば：開発費分担10%程度、機体購入保証 100機程度(+50機オプション)。さらに伊練習機の調達。
ホワイトハウス・米議会が騒がなければ・・売っても良いと思うけどね (イスラエル・イスラエルロビーが猛反対するので、実際は売れないはず)

2023/08/12(土) 11:08:37.66

サウジが入ったらアメリカとのインターオペラビリティが怪しくなるな
日本が反対するのは当然だな

2023/08/12(土) 11:38:19.35

どうだろう。サウジの親米・イスラエル勢力が15E後継として想定してるなんて仮説も出てるし

2023/08/12(土) 11:44:02.65

日本の言うインターオペラビリティーは随伴無人機の相互運用できるとかそのレベルの高度なものを目指してるから、サウジが入ったら無理だろう

2023/08/12(土) 11:48:09.07

日本の無人機は米国と共同でやると言ってるしなおさらやな

2023/08/12(土) 12:03:25.02

>>631
流出元が一つでも減った方がいいやろ

2023/08/12(土) 12:06:01.39

そもそもアメリカがF-35の情報中国に流出させてるし完璧に防げるなんて思ってる軍ヲタが未だに多いのが謎

2023/08/12(土) 12:29:15.53

要はサウジに売れる程度の技術で作ればよくイギリスが望んでるのはその程度の戦闘機だという解釈もできる
（そらハイエンドすぎたら売りたいのに販路が限られるしな）
なら作ってやればいいんじゃなかろうか
自衛隊向けは当然別口でハイエンド技術をゴリゴリ盛り込むとして

2023/08/12(土) 12:48:02.30

>>636
そもそもこの文だとテンペストとGCAP完全に別計画扱いにしか見えないんだが

2023/08/12(土) 12:48:28.18

サウジはテンペストへの協力だろ？

2023/08/12(土) 14:02:48.17

>>642
という妄想でした

このパターン通りの妄想

10.2025年から３ヶ国合同JVを作るというニュースを聞いて
それまでに日本が単独でF-3を開発してその劣化輸出版の開発が2025年から始まると妄想する
ちなみにそのような発表もニュースをもな

2023/08/12(土) 14:03:42.29

>>656
テンペストでもF-3でもない
共同開発のらGCAP

2023/08/12(土) 14:20:17.80

>>659
頭悪いのわかってるけどさ？
朝鮮人か読字障害なの？

2023/08/12(土) 14:20:24.73

本質的に、テンペストとGCAPの取り組みは、2027年までにテンペストのプロトタイプと2035年までにGCAPの本格的な第6世代戦闘機を配備するという野心によって区別されます。

それでも、英国は現在、FCASまたはGCAPのサウジアラビアのメンバーシップを撃墜していますが、「何十年にもわたる戦闘航空関係を将来に向けて最善の立場に位置づける方法を探る」という共同宣言は、これらのプログラムに関する将来の合意のためにドアを開けているようであり、これらのプログラムが将来の潜在的な選択肢として議論された場合、それは今日の混乱の根底にある可能性があります。

2023/08/12(土) 14:21:29.86

結局言われてる通り

2027のデモ機はあくまでもテンペストの一環と

2023/08/12(土) 14:30:17.65

>>659
ソース出せば少しは人間扱いしてやるよw

2023/08/12(土) 14:40:30.08

>>660
朝鮮人なんだろ
顔真っ赤になりすぎて日本語がおかしくなってるし

2023/08/12(土) 15:37:34.78

>>654
スパイ防止法も無いのは異常だって話よ

2023/08/12(土) 15:59:38.97

>>580
MRM？コアプラットフォーム？
参加国で共同設計してるのがコアプラットフォームで
MRMが三菱の設計機体か(なんせMが入ってるし…)

2023/08/12(土) 16:01:58.55

MRMはMedium Range Missleの略だろ？

2023/08/12(土) 16:03:24.06

ああそっちか
ありがとう

2023/08/12(土) 16:21:40.84

論理的に考えることが苦手な人がいるようだが
そもそも、日本の次期戦闘機とテンペストが別機体、別エンジンなら
サウジがどうだろうと、日本が反対する理由なんて存在しないし、日本に許認可権なんて無い
GCAPは日本の次期戦闘機の機体とエンジンを使用するから、イギリスとサウジは日本に賛意と許可を求める必用があるというのが今回の話
つまり、GCAPは日本の次期戦闘機の機体とエンジンを採用するという傍証ということ

2023/08/12(土) 16:32:22.16

>>466
だから特に矛盾してないけど、テンペストへの参加はすでに英国が断ったその上でGCAPへの参加打診でこれも日本の反対にあったんでしょ

2023/08/12(土) 16:42:52.53

>>660
>>663
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

2023/08/12(土) 16:43:25.99

今日のオッペケは躁期なのかな？
楽しそうに自演で妄想をオナニーしてるね

2023/08/12(土) 17:07:49.50

>>671
2025年にJV作ってそのJVが基本設計からやるとする
じゃあ今予算が付いて進んでいる防衛省の契約はなんなんだ？
説明してよ

2023/08/12(土) 17:12:10.96

日本の次期戦闘機とテンペストが別計画で進んでいるというのなら
サウジはテンペストに参加すればよいのであり、イタリアが賛成した時点で話は成立する
テンペストに参加する分には日本に許可を求める必用なんてない

GCAPは日本の次期戦闘機の機体とエンジンを使用するから
例えイギリス・イタリアがサウジ仕様機を開発するにしても、機体とエンジンを使用する許認可は日本が握っている
だから日本の賛否が成立にかかわるので、サウジ軍の高官とかも来日して協議している
今回の一件は、GCAPが日本の次期戦闘機が採用されることを間接的に示された形になった

2023/08/12(土) 17:20:56.49

>>673

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

>>674
必用君がんばるね

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがソースはない

2023/08/12(土) 18:44:51.37

何らかの予算て…日本語読めないってこと？

2023/08/12(土) 19:33:19.17

>>676
・次期戦闘機（その４）（１）
・次期戦闘機の性能確認試験ＦＴＢ改修設計及び改修キット
・次期戦闘機（その４）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その３）
こうしっかり書かれてるのに、何造ってるんだか不明だとか
5chやる前に小学校に入って国語やり直した方が良いよな
まあ本当にわからない中国人である可能性も0じゃないけどw

2023/08/12(土) 20:08:03.00

https://www.baesystems.com/jp-ja/product/global-combat-air-programme

BAEのHPのGCAPのイメージ図が富士山バックのものになってしまった

2023/08/12(土) 20:57:35.97

>>678
日本向けのページだからやろ
英語圏向けはロンドンになってる
https://www.baesystems.com/en/product/global-combat-air-programme

2023/08/12(土) 20:58:19.03

>>678
https://www.baesystems.com/en-uk/product/global-combat-air-programme
それ日本語版サイトだからでしょ。UK版は時計塔バックだぞ

2023/08/12(土) 21:19:05.70

サウジは燃料永久供給班だな

2023/08/12(土) 21:20:37.77

日英で機体の分化はどのくらいになるんだろうか

2023/08/12(土) 21:56:23.99

金無くて研究開発が進まずマウント取れなくなった英がサウジ連れてきた様に見える

2023/08/12(土) 22:04:15.13

>682
日本も欧州も設計/ソフト開発/実機試験の予算は節約したいので、初期段階では別バージョンは避けたいはず。製造は日欧で分担とか、箇所によっては日欧双方で製造は十分にありそう。

2023/08/13(日) 01:40:29.56

モンキーモデルなんかやってる余裕ねーよ
ばかじゃねえの

2023/08/13(日) 05:54:35.82

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/m_east/saudi.html

公式の動きを見ると、2019年あたりからサウジアラビアは日本の防衛省への接触が増えている
そして、2023年7月31日に防衛装備や技術交流についても議題になったことが記されている
サウジはサウジで日本の防衛当局に独自のアプローチを試みていたのは間違いないようだ
公式には次期戦闘機の話が出たとは書かれていない

防衛装備品や技術交流について話し合いがあったから以前のイギリスとの接触もあり、記事のような憶測も出た可能性もある
話は変わるが、こうした防衛省の公式の記録や公式の記者会見でイタリアが次期戦闘機開発参加に関心があると出たのは異例な事態だったとよくわかる
しかも、イタリア国防相から申し出があったことを認めたのは異例なことだった
イタリア政府は、国家事業・国防政策として日本の次期戦闘機開発へ参加することを申し出たことになるから
この時にはイギリス主導のテンペストは崩壊寸前だったということになる

2023/08/13(日) 06:24:53.06

>>686
オッペケ構文の特徴

根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートする

その後は根拠のない妄想を書き続けていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
イギリスの開発は頓挫してスウェーデンやイタリアに見放されたとの
妄想を根拠なく書くことが多い

結論は毎回変わるが大抵は日本がF-3を単独で先行開発した後
劣化輸出版のGCAPの開発が始まる
戦闘機を開発できるのは日本だけと妄想することが多い

2023/08/13(日) 06:59:41.14

>>683
>マウント取れなくなった英がサウジ連れてきた様に見える

多分正解だけど、其れでメリットが有るのは英伊のみ。サウジは日本の石油輸入の
1/3以上を占めてるからね。其れを解っていて英はゴリ押してる訳けだ。ただサウ
ジなんかを加えたらゴネ捲られるわ。

2023/08/13(日) 07:35:28.50

でも、サウジを向こう側に追いやったらだめだよ。
そんなことをするから日本は結局大きな戦争に負けるんだよ。

2023/08/13(日) 08:03:30.25

戦前の日本は追いやられた側だけどな

2023/08/13(日) 08:08:51.03

サウジはBAEライトニングから考えても、トーネードIDS/ADV、タイフーンとイギリス系の戦闘機を採用している
イギリスとサウジ空軍の関係性を考えると、重要な輸出先として考えるのは当然といえば当然
外交的にもサウジが中国ベッタリになるような状況に追い込むのは日本にとっても百害あって一利なし
石油を中東に頼らないといけないのは事実なのだし

ただ、変な時に報道されるのを日本側は嫌ったかもしれない
これから武器輸出についての話し合いが与党内でももたれるのだから
この時期に記事になるのは、日本の武器輸出に反対する連中がそういう話を売り込んだのかも

2023/08/13(日) 08:13:19.97

サウジ向けは輸出はあっても共同開発はあり得んだろ
そんなもの入れて配備時期や性能と言う対中国での日本の切実な要求が毀損されては意味がない

１００歩譲っても完成後のドンガラにサウジ向けのアビオニクスを共同開発するくらいがせいぜいではないか

2023/08/13(日) 08:20:27.29

サウジに念頭にあるのはペルシャ湾を挟んで対峙してる大国イランだろう
イランは中国やロシアとも関係があるから、イランが中国やロシアから新型戦闘機を手に入れたら対抗する機体が必要
イエメンにちょっかい出してるのも、国内のシーア派と繋がってるのもイラン
建前はともかくとして、サウジはイスラエルと直接的に戦争しようなんて意思はサラサラない
イギリスは単なる輸出先としてだけではなく中東への影響力は失いたくない
日本とイランの友好関係を損ねたくないというのもあるが、だからといってサウジとの友好関係もないがしろにもできない
日本は中東の石油に頼っている以上は、建前だけの理由で門前払いも拙い政策だ

2023/08/13(日) 08:21:17.11

なーんで欧州で揉めてサウジに輸出できなかったユーロファイターの件の尻拭いをこっちがやらねばならんのやら

2023/08/13(日) 08:28:34.97

サウジが欲しいのは戦闘機じゃなくてその技術だから完成品を輸出しますよじゃ納得しないだろうな

2023/08/13(日) 08:38:04.98

アメリカ経済を殺しにかかってる国
面白いから入れて見ようぜ

2023/08/13(日) 08:40:17.12

サウジはどんな国際情勢になっても手に入るステルス戦闘機が欲しくてそれには開発から出資しとくのが確実ということだろう
米国は政権次第でメンテすら渋るからな

2023/08/13(日) 09:32:09.95

サウジの参加はさすがに日本政府が許可しないでしょ
JSFの二の舞を避けるためにもこれ以上の計画の肥大化は避けたいはず
サウジは中国とのつながりも怪しいしな

2023/08/13(日) 09:39:50.86

サウジはドローン戦争の前線として興味深いよ。油田製油所を狙った攻撃に今はパトリオットで対処しているような報道がなかった？つまりそれなりの戦訓を持っている。今はゲリラ的な攻撃なんだろうけど、中、イラン、どちらもドローンによる飽和攻撃の志向はないか？

2023/08/13(日) 10:12:00.24

その様な戦訓はウクライナ、もとい米軍から獲れば良いし実際得ているだろう
わざわざサウジから情報を得る必要が無い

2023/08/13(日) 19:00:49.32

日本の仮想敵国は中露北それと潜在的には韓国
中東諸国とはどの国とも特に険悪になってない
逆に英伊は中東関係で揉めてるけど中国とはそこまで揉めてない
同じ肌感覚なのは対ロシアだけ
英伊の温度感にあわせるのでは無く日本の温度感に合わせさせないと中東で余計な火種産むのと同時に中韓に得をさせてしまう

2023/08/14(月) 06:41:10.17

そういうことを言っているから孤立する。
戦前だって、第一次世界大戦のときにイギリス側でヨーロッパに数十万の軍隊を送ったら
十万ぐらいは戦死したかもしれないが、太平洋戦争はなかったよ。

2023/08/14(月) 06:54:25.87

サウジやUAEには日本で使う石油の多くを依存している
怪しいと承知の上で付き合わないといけない国ではある
現実の外交は5ちゃんのように白黒二元論とはいかない

2023/08/14(月) 10:22:57.42

開発そのものには参加しなくても開発費出してもらって、
その代わりフルスペックの機体を提供する方向なら妥協出来るんでは？
メンテナンスは英国に投げれば機密保持なんかはなんとかなる気がする。

2023/08/14(月) 10:48:35.51

どっかの国みたいにバラすのでは？

2023/08/14(月) 11:06:08.28

>>702
十万の若者が無駄に命を落としたら
WW1後にソ連の侵攻してきた場合対処しきれず赤化しそうw