ウクライナ情勢 1098

2023/07/12(水) 19:22:46.75

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1089
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688570365/
ウクライナ情勢 1090
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688619740/
ウクライナ情勢 1091
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688685111/
ウクライナ情勢 1092
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688728987/
ウクライナ情勢 1093
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688795823/
ウクライナ情勢 1094
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688825467/
ウクライナ情勢 1095
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688879950/
ウクライナ情勢 1096
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688939276/
ウクライナ情勢 1097
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689042737/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/13(木) 18:41:05.49

>>716
バフムト同様にクリミアは１つの大きな目標だもんね
南部の補給遮断が出来そうなとこまで来てるから、橋に対してなにか策は講じてるよね
飲料水は別にして、農業用水は遮断されてクリミアが経済的に死にかかってるし

2023/07/13(木) 18:41:20.09

>>720
そうそうそれだよ
ヘルソン撤退の前もロシア軍は防衛してりゃいいのに
意味わからんオデッサに向けての攻勢とかしてたよな

2023/07/13(木) 18:41:22.73

>>720
その数か月前はキエフ陥落、ウクライナ降伏だったな
でも呼び方がキーウになったくらいの戦果だったな

2023/07/13(木) 18:41:32.17

>>690
＞レーダーが反応して監視卓に方向と距離を表示、同時に指向性マイクがレーダーで検出した方向の音を集音する。
ウクライナ侵攻時にドローン対策で何が出来るのかを考えた時に聴音機探索も有りなのか？って思っていたけど、セコムは2016年の時点で聴音機探索も考えていたのか
やはり俺みたいな素人が考えることは誰かがもう考えているもんだなぁ

2023/07/13(木) 18:42:08.14

>>707
50歳以上ばっかを集めた老人特選隊だったんじゃね？

2023/07/13(木) 18:42:10.68

>>715
クリミア大橋に防衛ミサイルが設置されてるから、難しい

2023/07/13(木) 18:42:55.93

>>698
んだよなぁ
あれをPMCだなんて言うのは誤解される原因だよな

2023/07/13(木) 18:43:45.94

属性としては支持政党、質問は家計に負担がかかってもウクライナを助けるべきか？負担がかかるなら助けるべきではないかでアンケート取った結果
これおもしろいな
現在の日本の対立の軸は左右ではないとよくわかる
https://i.imgur.com/ze8XHMO.jpg

2023/07/13(木) 18:44:17.77

>>728
露助が持ってたな。
AKM持ったジジイ部隊。
写真であったよね。

2023/07/13(木) 18:44:24.60

>>723
やっぱりフランカー系はカッコイイな

2023/07/13(木) 18:44:31.00

>>728
今の50代は普通に肉体労働出来る年齢やろ

2023/07/13(木) 18:45:14.82

>>724
五日ほど前に露軍が報じたS-200による対地攻撃はその試みだと考えてる
ウ軍が否定してても、現実には何らかの打撃を与えようと試みてるんじゃないだろうか

2023/07/13(木) 18:46:28.90

>>731
日本維新の会とは大阪民国の住民か。
一回北朝鮮にでも占領させてみるか。
ケツ毛抜かれたら多少思い知るんじゃないかな？

2023/07/13(木) 18:47:21.75

その結果西側に助けを求めることになったら最高に笑えるよな

2023/07/13(木) 18:47:30.99

https://twitter.com/clashreport/status/1679420400344924162?t=s_Wf_-8y9E46GUfPaWunMA&s=19

ワグネルの夏休み終わり
しかし重装備無しでどこへ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/13(木) 18:47:53.90

>>727
関連記事を見ていたら沖電気も2015年に聴音機で探査するやり方を製品化していたわ

2023/07/13(木) 18:48:25.95

>>731
維新は宗男の党だけあるな
対ロシア非難決議欠席したれいわ支持者意外と支援に前向きだ

2023/07/13(木) 18:48:30.57

>>723
ロールアウト？？ハンドオーバーじゃね

2023/07/13(木) 18:49:01.33

>>733
フランカーいいよね
ステルスの敵ではないんだろうが

2023/07/13(木) 18:50:14.84

去年から閲覧してるが
軍板ってグリペン好きな人多い気がする
あとゲパルト
なんか理由あるのかな

2023/07/13(木) 18:50:57.13

>>743
大戦略で大活躍するからかな？

2023/07/13(木) 18:51:13.66

>>741
まだ識別マークもないよ

2023/07/13(木) 18:51:14.86

>>743
ゲパルトは大戦略シリーズの影響も大きい

2023/07/13(木) 18:51:22.93

https://twitter.com/jpg2t785/status/1679426864459440128
対戦車ミサイルを含む成型炸薬弾の攻撃に2回耐えたとされる
ウクライナ軍のレオパルト2A6戦車。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/13(木) 18:51:28.13

>>743
同じ人がずっとこの板にいるからじゃね

2023/07/13(木) 18:51:42.20

>>731
立憲が高いのは要は与党をインフレを理由に与党を攻撃できるってだけだと思うよ。
統一がーって騒いでたのも与党の攻撃の為で、自分たちに火の粉が降りかかってきたらあっさり引いたクズだから。

2023/07/13(木) 18:51:55.59

反対側の最前線である冷戦下の東欧の臭いに惹かれるものがあるんじゃないのか

2023/07/13(木) 18:52:10.17

ワグナーは早くアフリカの西スーダンに戻って、
ゴールドの利権を取り戻してロシアの中央銀行にゴールドを送らないと、
ルーブルが暴落寸前ですがな

2023/07/13(木) 18:52:26.91

>>731
面白いね
この辺は時期による支持不支持が変わるんやろな
去年の反抗が成功した時と殆ど進んでない今の支持率にどれくらい差があるかが気になるわ

2023/07/13(木) 18:52:42.22

やっぱり戦車に猛攻撃くるのね

2023/07/13(木) 18:53:06.82

ゲパルトはガンタンクと同列だから共感が多いのだろう
グリペンはエリ8のドラケン人気や日本に適したスペックで昔から人気ある機種だしなぁ

2023/07/13(木) 18:55:06.66

>>751
国に叛意を示す最大限の離反行為を行ったのだから、国際的にグレーの扱いから完全にブラックに成った事で犯罪組織を壊滅させる名目で資源の採掘権を奪える状態になったのだがどうなるかね

2023/07/13(木) 18:55:24.75

>>647
引き付けて撃つ理由がないので
これがウクライナ兵の能力だったんじゃね？

2023/07/13(木) 18:55:56.56

>>752
ようするに自分の才覚で金を稼いでるという自覚があるかどうかだか
自分で稼いでるという自覚がある人ほど支援に熱心でない

2023/07/13(木) 18:56:01.31

豪州、早期警戒機を独へ派遣　ウクライナ支援の一環
https://www.cnn.co.jp/world/35206536.html?ref=rss
（ＣＮＮ）オーストラリア首相官邸は１３日までに、ロシアの侵略が続くウクライナの
国境線外で同国への国際的な人道かつ軍事支援の経路防衛に当たる豪州空軍の
早期警戒管制機「Ｅ－７Ａウエッジテール」１機を今年１０月にドイツへ派遣すると発表した。

豪州空軍の公式サイトによると、同機は長距離用の監視レーダー、二次的なレーダー、
戦術的かつ戦略的な音声やデータ通信を拾い上げる装置などを搭載。

2023/07/13(木) 18:56:16.11

>>755
金の流れをコントロール出来るのブリコジンだけらしいから無理みたいよ。

2023/07/13(木) 18:57:02.16

>>749
老人が綺麗事いってるだけでしょう

2023/07/13(木) 18:57:30.60

>>731
家計に負担がかかってもウクライナを助けるべきなんて考え方は世界情勢に興味のある人だけなのかと思ってたけどそう考える人は以外と多いんだね

2023/07/13(木) 18:58:17.18

>>723
もっと黒煙を吐くかと思ったけどめちゃ綺麗な排気だな

2023/07/13(木) 18:58:40.20

大国に挟まれた接続地域に存在する中規模国の西側陣営として参考になるドクトリンがあったり、国の歴史的経緯で親近感を抱きやすいのも理由なきがする

2023/07/13(木) 18:59:31.44

独自で開発をしたスウェーデン兵器に魅力があるのは
なんとなく感じる

2023/07/13(木) 19:00:35.29

>>686
使い勝手の良い警報装置は望まれるだろうね

2023/07/13(木) 19:01:38.83

>>731
和平の定義が領土喪失是認ってひどい設問
国際関係で今後力による現状変更を認めるということに対する認識ないよな

2023/07/13(木) 19:01:56.42

ゲパルトといい、IRIS-Tといい射撃精度が高い。緻密なドイツの特徴が表れてると思う

2023/07/13(木) 19:02:04.12

>>747
>>681の結果ってこと？コルネット直撃したように見えてスカートや外装の一部破損とか恐れ入ったな。もう少しガッツリ焼け跡や破孔ぐらいは開いてるのかと

2023/07/13(木) 19:02:07.36

>>761
残虐非道な露助の行為が報道で流れてるからな。
寧ろ維新支持層ってなんなんだって思うけど。
ハシゲとムネオコンビがクソなのかな？

2023/07/13(木) 19:04:12.93

>>731
党としては一番ロシア寄りのれいわが支持者はウクライナ支援優勢なのはちょっと面白い

2023/07/13(木) 19:05:26.89

>>713
たれ流しデータを分析するか構築済みパターンモデルを組み込んでAI分析しないと有効な検出出来ないかもな

>>686
SUZUKIにインドで作らせてみたらくっそ安いハードウェア構成設計してくれるかも

2023/07/13(木) 19:06:06.27

>>761
これの調査はオンラインだったから
数値は実際よりもかなり盛られてると思った方がいい
よくある話だけどオンライン調査なんてその分野に興味を持つ人しか受けようとしないし
そういう戦争に興味ある人は大抵ウクライナの支持熱高めだからね
逆に戦争に興味が薄い人は物価の方が気になるから家庭の負担を大事だと考える人が多くなる

2023/07/13(木) 19:06:20.30

>>731
帝国主義への回帰やんね
なら国防が至上命題になる

2023/07/13(木) 19:06:24.22

80億を超える人口がある
つまりこれが戦争がなくならない最大の理由
人大杉を解消すればすべての争いはなくなる

2023/07/13(木) 19:07:53.60

>>774
争いは人の数じゃない
人間は二人いれば諍いが始まる生き物なんだ

2023/07/13(木) 19:08:14.18

>>770
なので日本の現在の対立軸は左右ではないと最後に付け加えた

2023/07/13(木) 19:08:39.72

>>772
これの調査は電話だったから数値は実際よりもry
これの調査は街頭アンケートだったからry

2023/07/13(木) 19:09:40.49

>>731
左右でなくて大きな政府か小さな政府かなんだよな対立軸は
大きな政府はウクライナ支援支持、小さな政府はウクライナ支援反対
これはアメリカも欧州もたぶん同様

2023/07/13(木) 19:10:23.33

>>776
生活困窮者　vs それ以外の人々　って事？
もしくは
国際情勢通　vs その他の人々　って事？

2023/07/13(木) 19:11:26.54

>>778
作者の気持ちを答えなさいですかね
関係なくないですかその軸

2023/07/13(木) 19:11:30.63

>>774
人口少なかった古代から戦争してるよ

2023/07/13(木) 19:12:03.84

エルドアン大統領は森林火災対策のための飛行艇の購入についてプーチン大統領と協議する予定

同氏はビリニュスでのNATO首脳会議から帰国した際に記者団に対し、当局がヘリコプターと航空機の購入のためにAFAD（災害救援局）に1億リラを割り当てたと語った。
://ria.ru/20230713/samolet-1883949143.html

今日の電話会談での議題の一つらしい
ノーボスチはトルコに派遣された実績あるベリエフBe-200の購入契約が結ばれるのではと書いてるが……はてさて

2023/07/13(木) 19:12:24.97

主要国の軍事費比較図あり
https://twitter.com/nexta_tv/status/1679432534428401664
昨年#ロシアは軍事支出を9%増加(864億ドル)し、この指標で世界第3位になりました。
このようなデータはストックホルム国際平和研究所から提供されたものです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/13(木) 19:12:56.59

ストームシャドウはとっくに射程内のはずなんだがな
ネプチューンや開発中だった巡航ミサイルは射程外だけど
射程500kmの弾道ミサイル開発中だったし、あれもう完成してるんじゃないのかね

2023/07/13(木) 19:13:38.68

本当に撃たれて平気なら
逃げないし前進してるわけで

逃げたり引っ込んだままな時点で
後からどんな言い訳したところで
撃たれて痛かったし動けなかったんだよ

2023/07/13(木) 19:13:45.94

ソースはノーボスチ(笑)

2023/07/13(木) 19:14:13.23

>>780
大きな政府は増税してでも政府は仕事しろで
小さな政府は減税して政府はなるべく仕事するなだから
そのまま国際社会への干渉するしないになってる

2023/07/13(木) 19:14:31.14

>>777
そうだよ
どんな調査でも偏りが出るからその調査に合わせた補正をかけてみた方がいい
これなら間違いというアンケートなんてやってる奴が全員興味があり回答報酬も出るソシャゲの人気投票ぐらいなもんだ

2023/07/13(木) 19:14:37.95

>>757
何でそんな解釈になるのか分からんのだが
維新の会の支持者が金持ちなんてデータも無い。むしろ維新の支持者は低収入者が多いと言われている

https://www.reuters.com/world/urging-gratitude-weapons-uk-defence-minister-tells-ukraine-were-not-amazon-2023-07-12/
イギリスの場合はnato加盟でゼレンスキーが馬鹿とか言ったり一対一の交渉で言うべき
兵器のおねだりや催促を公の場で放言すると言う無礼な態度が災いしたのだろう

2023/07/13(木) 19:14:43.43

>>778
上品にいうとそう

>>779
主な収入がフローで金勘定にうるさい人VS年金のようなストックから金が入って来る人の対立かな

2023/07/13(木) 19:17:25.99

>>789
俺は金持ちか貧乏人なんて一言も書いてないが？
収入の大小に関わらずそれが自分の心血を注いで得たものか、あるいはよそから与えられるように得ているものかの違い

2023/07/13(木) 19:17:34.65

現場のロシア軍将官、国防省の支援不足を批判し解任か
https://www.cnn.co.jp/world/35206502.html

（ＣＮＮ）ウクライナ南部の占領地に展開する部隊を率いるロシア軍の将官イワン・ポポフ氏は１３日までに、国防省が十分な支援を提供せず、兵士たちを裏切っていると批判したところ、解任されたと明らかにした。

ポポフ氏はウクライナ中南部ザポリージャ州での激戦に参加する第５８諸兵科連合軍の司令官。ウクライナでのロシアの軍事行動に関わる将校で最高位の一人となる。

ポポフ氏は音声メモで「対砲兵戦の不足や砲兵偵察所の欠如、敵の火砲により我が軍に大量の死傷者が出ている状況」について疑問を呈したと説明。「他にも複数の問題を提起し、その全てを最高レベルで率直かつ厳重に伝えた」と述べた。

すると、ショイグ国防相はポポフ氏を解任したという。

ポポフ氏は「ウクライナ軍が我が軍を正面突破することはできなかったが、身内の上級指揮官が我々を後方から攻撃し、最も困難かつ緊迫した局面で卑劣にも軍を切り捨てた」と指摘している。

ポポフ氏の音声メッセージはロシア議会のアンドレイ・グルレフ議員が自らのテレグラムチャンネルで伝えた。グルレフ氏は南部軍管区の元副司令官。

もはや軍隊という体を成してないな

2023/07/13(木) 19:18:34.32

どれだけロシア軍の内部が酷い有様であっても親露派はジリジリ押していってるからロシアの勝ちと言い続けるんだろうな　ある意味残酷

2023/07/13(木) 19:18:34.54

支持政党の主張に引っ張られてるだけではないの

2023/07/13(木) 19:19:13.91

ポポフってWW2の独ソ戦記でもみた名前だな
子孫なのか、さほどめずらしい姓ではないのか

2023/07/13(木) 19:19:31.95

>>793
押されてるとなると負けてるのでは？

2023/07/13(木) 19:19:43.47

オーストラリアによるウクライナへのF-18ホーネット戦闘機移送は、他の種類の兵器への支援よりも複雑な問題である。しかし、交渉はまだ続いている。
これはオーストラリア国防大臣リチャード・マールズが述べたと、ABCラジオ・ナショナルを参照してRBC-ウクライナが報じた。
://www.rbc.ua/rus/news/avstraliyi-zayavili-skladnoshchi-postachannyam-1689241693.html

オーストラリアのF/A-18供与云々はF-16受け入れ後でも複雑になるとの話
まあ仕方ないわな……

2023/07/13(木) 19:20:51.61

テスト

2023/07/13(木) 19:21:17.97

>>794
れいわや立民のトップはウクライナはさっさと降伏しろというてます
このへん政党の支持層と政党トップの意向がねじれてるのもおもしろい

2023/07/13(木) 19:23:03.13

>>797
イギリス連邦国はちょっと前のめりすぎてアメリカが引いてる
WW2戦勝国連合もここに来てアメリカとイギリスで態度が違うんだよな

2023/07/13(木) 19:23:36.72

https://twitter.com/NOELreports/status/1679427187097624578?t=DHVSzPrOmRYT1QHJ1AlwBw&s=19

PPsh
状態が良い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/13(木) 19:24:07.37

>>791
政党別でそんなデータは無いと思われる。あるなら出してくれ

>>895
ロシアで４番目に多い苗字らしい
日本で４番目は田中

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 19:24:20.64

【ウクライナ戦況】7月13日。ロシアのショイグ国防相ウクライナの戦車と歩兵戦闘車1244台を破壊と発表！
https://www.youtube.com/watch?v=MEM7vSB8Sxk

2023/07/13(木) 19:24:33.99

考えられることはいろいろあってここでは書ききれないのだが、日本は老若男女、上つ方から下々まで含めてガラガラポンやることになりそうだな

2023/07/13(木) 19:24:38.95

>>745
ロールアウトって設計完了後のリリースのことだよ。ただ生産しただけじゃロールアウトにならんし、原文はハンドオーバーって書いてある

2023/07/13(木) 19:25:49.93

>>800
ちょび髭のさばらせて帝国没落の憂き目みてるからな
アレルギーなんだろう

2023/07/13(木) 19:25:52.89

>>764
スウェーデンの製品はよく考えて作られてるなーと感じるものが多い
アウトドア用品とか軍用コッヘルとか

2023/07/13(木) 19:27:01.19

>>796
第一次大戦のドイツは一応最後まで押してたけど軍内部はそれはもう酷いことになって最終的には人類史上最も悲惨な負け方の一つに数えられる敗戦を経験したぞ

2023/07/13(木) 19:27:14.63

>>807
SVEAの灯油バーナー持ってるわｗ
デザインいいよな

2023/07/13(木) 19:28:29.55

>>809
おお！同士よ
デザイン、機能を兼ね備えた優れものだよな

2023/07/13(木) 19:29:41.07

>>731
実家が日教組家計で自分も左巻きとまで云わない中道左派で、立憲にも共産にも（ついでに自民にも国民にも）投票したことがある俺には、パットンの発言にはすごく違和感があったんだよな。
俺自体何度も「ウク信」呼ばわりされてて、それで構わないと思ってる立ち位置だったので。

ただ、自分の主観でプーアノンはサヨではなくネトウヨと思い込んでたが、それが間違いだったのは認めるわ。

2023/07/13(木) 19:31:08.02

中華人民共和国主税局は木曜日、1-6月のロシアと中国間の貿易額が前年同期比40.6％増の1145億4700万ドルに達したと発表した。

同庁のウェブサイトで公開されているデータによると、中国からロシアへの輸出は6カ月間で78.1％増加し、522億8,400万ドルに達し、ロシアの製品とサービスの輸入は19.4％増加して622億6,300万ドルとなった。

6月だけで両国間の貿易額は208億3100万ドルに達し、中国の輸出は95億5100万ドル、ロシアからの輸入は112億8000万ドルに増加した。
://tass.ru/ekonomika/18265343

凄まじい貿易赤字なんですが外貨準備は足りそうですかね……？

2023/07/13(木) 19:32:10.02

https://twitter.com/Bunkerhunter/status/1679418885785759745
ルハンシクでの武器問題。第二次世界大戦当時の兵器が支給されます。
AK-47を保有する国は、特別軍事作戦で第二次世界大戦時代の兵器に頼らざるを得ません。

0:02 PPS
0:22 PPSH
0:40 Thomson MP (US land-lease 2. WK)
0:48 SKS
0:58 SVT-40
1:17 RPD
1:50 Mosin-Nagant

モシンナガンの現役感。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/13(木) 19:32:24.19

わーお
chmateで書き込めるようになった

2023/07/13(木) 19:34:33.49

>>805
工場から出て来た状態もロールアウトって言うで

2023/07/13(木) 19:34:38.56

>>813
マニア垂涎の品揃え

2023/07/13(木) 19:35:08.90

>>806
あの国のことだから、再度覇権国家になるための転換点と見てるんだろうと個人的には思う
アレルギーもあるだろうなーちょび髭への対応を誤った黒歴史を・・・

2023/07/13(木) 19:35:11.46

>>814
おめでとう！
後は元コマンドーの帰還を待つだけだな！

2023/07/13(木) 19:35:45.37

https://twitter.com/NOELreports/status/1679416262437359616?t=nCfx2BhepVXfPPsSN9kz_A&s=19

ロシア訓練キャンプで乱闘
死人1

乱闘訓練までしてるロシア軍凄い
酒は玉に瑕かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/13(木) 19:36:03.64

モシン・ナガンの出来のいいのはプレ64ウィンチェスターM70みたいなもんでしょ
現役現役

2023/07/13(木) 19:36:20.86

>>779
ポポフ機甲兵団ね。
チェルカッスイだったけ？
ハリコフだったけ？

親族かもね。

2023/07/13(木) 19:36:53.50

>>818
ちょっと上のほうで、てすとしてるぞ

2023/07/13(木) 19:37:50.22

>>813
すげえ！錆びてないし銃床が腐ってないしなんならニスや塗装がされてるぞ！

一年前の段階で錆錆なAKMとかあった気がするから見た目繕える分マシな武器に見えてくる