【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】

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2023/07/18(火) 08:39:21.57ID:WrlOdKqgd
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ278【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688678849/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/07/18(火) 08:55:07.66ID:g0E7XWppd
スッップ大発狂
2023/07/18(火) 09:05:57.10ID:NLlCYqlVr
国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
 三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
 次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
 英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。

ここまで規定してるのだから、この定義は合意されてるだろ
だからGCAP共同声明が出せた
7名無し三等兵 (ワッチョイ ff57-NneR [131.147.183.8])
垢版 |
2023/07/18(火) 09:13:46.18ID:hVofQfDE0
コリアン大発狂
2023/07/18(火) 09:22:57.78ID:QXL610v1r
https://www.jwing.net/news/63153

イギリス国防相、GCAPは2030年迄に初飛行
2023/07/18(火) 09:24:46.10ID:QXL610v1r
https://www.jwing.net/news/63179

GCAP用エンジンコンセプト

これってXF9ですよね・・・
2023/07/18(火) 09:38:44.10ID:LL76rcHjp
外周ダクト機構はなしということは、小細工無しで耐熱素材にモノ言わせてブリードエアだけで
冷却は乗り切るつもりなんだろうかぬ。
2023/07/18(火) 09:49:14.02ID:wBc/eSHWp
>>10
それを言ってるのはオッペケだけだから
その記事の中にはRRが展示した動画の画像があって、熱処理機構が付いたテンペストエンジンの画面に
「GCAP戦闘機のエンジン」というキャプションが付いてるからまだ双方が技術を出し合って検証してる段階
実際DSEIでのIHIのインタビュー記事でもそう言ってる
https://www.janes.com/defence-news/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine/

オッペケはリンク先を確認しない人を騙すつもりで平気で嘘を吐く習性があるから
2023/07/18(火) 10:13:49.47ID:WrlOdKqgd
どうしてオッペケはテンプレ通りのことしかできないんだ?
笑いをとろうとしている?

>>6
「合意されてるだろ」
さっそく>>4の妄想構文

>>7
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

>>8-9
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである
2023/07/18(火) 10:14:00.99ID:i6sp6/+2p
>>11
個人的には付いてくれた方が面白かったんでまあどっちに転んでも、という感。
機体サイズから来る熱容量で抑え込むアプローチも別に無しではないしぬ
2023/07/18(火) 10:45:05.84ID:nhrj0hsHr
CG画像エンジンなんて間に合わないで一蹴です(笑)
15名無し三等兵 (ワッチョイ cf63-9/0y [123.218.252.176])
垢版 |
2023/07/18(火) 10:57:35.89ID:xwZufVhr0
>>12
でも現実問題、エンジンコアを1から共同開発していたら到底間に合わないよな
共同開発するにしてもXF9のコアかEJ200のコア使ってやるしかスケジュール的には無理だろう
2023/07/18(火) 10:57:44.72ID:WrlOdKqgd
>>14
IHIも試作機を作って地上で回しただけ
どっちもどっち
2023/07/18(火) 11:03:25.34ID:dfSsPomWr
CGしかないのとは雲泥の差だろ(笑)
2023/07/18(火) 11:06:47.20ID:WrlOdKqgd
>>17
おっと結局いつものパターンだった


5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである


7.イギリスの開発は中止またはGCAP中止と主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
2023/07/18(火) 11:18:42.40ID:zK5QGttcp
>>15
XF9のコアもそもそも使わない
IHIがXF9コアの適応性向上研究を今年度までやってるし、2027年に飛ぶデモ機にEJ200を積むし
>>11のインタビューでIHIの執行役員が2035年に配備されるGCAP戦闘機の初期生産分に間に合えば良いと言ってるから
オッペケが主張するような今すぐ現物がないと間に合わないというスケジュールをそもそも防衛省も三菱もIHIも考えてない
2023/07/18(火) 11:45:30.48ID:RgIKfM2Tr
2030年迄初飛行て間に合うのですか?(笑)
2023/07/18(火) 11:56:01.25ID:WrlOdKqgd
>>20
>>18
2023/07/18(火) 12:06:41.09ID:W0gU02qp0
>>21
あ、都合が悪くなってパターン連呼に逃げたか。
23名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 12:13:00.50ID:N9Xx4O/wd
アドバイスするけど、本当に特亜関係ないなら普通の日本人ならスルーして終わりだよ?
2023/07/18(火) 12:14:16.42ID:WrlOdKqgd
>>22
都合が悪くなって同じパターンしか言わないのはお前だろ


間に合うか間に合わないかは現時点では誰にもわからない
イギリスは間に合わなくて日本だけが間に合うというのも
お前の根拠のない妄想
>>4のパターンそのもの
25名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 12:15:31.21ID:N9Xx4O/wd
バカは現状の予算編成見ても理解できないからね仕方ないね
2023/07/18(火) 12:19:18.19ID:1ugQC4jO0
昨年の概算要求からGCAP発表、そして予算案発表以降の関係者の動きを見ても日本は単独開発やってる!
予算編成を見ればわかると言い張るような読解力だから
2023/07/18(火) 12:20:58.44ID:ixMvXqjGr
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html

この瞬間にイギリス主導のテンペストがは終わりました
イタリア国防相が堂々と日本の次期戦闘機開発に関心があると表明し、更に日本の防衛大臣が認めました
公然とイタリアはテンペストから日本の次期戦闘機への乗換を示唆したのです
イタリアがテンペスト支持なら大臣はこんなことは言いません

この後に機体統一説が出てくるのは当然な流れ
イギリス国防相の発言となれば、それはイタリア政府・国防省の国家事業・防衛政策として関心があるという意味になるから
2023/07/18(火) 12:25:10.88ID:WrlOdKqgd
>>25
>>26
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

>>27
「示唆した」
「意味になるから」
いつもの>>4のオッペケ構文
2023/07/18(火) 12:25:19.45ID:xwZufVhr0
>>19
答えになって無いよ
XF9もEJ200もエンジンコアとして使わないのなら
今からにエンジンコアを0から設計して30年にはプロトタイプ飛ばして35年に量産するって
スケジュールで間に合うのかって話だよ
2023/07/18(火) 12:35:15.97ID:7pdYADJdp
>>29
キミに読解力がなくDSEIのIHI記事も読まないだけでちゃんと答え言ってるぞ?
>>11の記事ではIHIの執行役員が「今は多くの新技術を検証してる段階」と進捗を説明してるし
XF9コアも実機搭載を想定する改良研究がまだ終わってないとなるとGCAP戦闘機のエンジンに使われるのは新しい技術が使われ新エンジン
IHIが2020年後半にプロトタイプを完成させると言ってるけど2030年に飛ばすって>>11の記事で言ってない

あと、今年6月パリ航空ショーのRRプレゼン
https://www.rolls-royce.com/~/media/Files/R/Rolls-Royce/documents/investors/rr-investor-presentation-paris-air-show-2023.pdf

現段階でGCAPに参加してるイギリスのスタッフは2800人以上でRRは600人以上
計画はかなり早いペースで進展してる、目標は変わらず2035年の実戦配備と言ってるから発表待てば?
2023/07/18(火) 12:47:11.88ID:xwZufVhr0
>>30
XF9は捨ててエンジンコアから新規で開発するなんて書いてないけどな
2023/07/18(火) 12:48:01.27ID:ixMvXqjGr
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

もう三菱重工とIHIとこれだけ契約されてるからな(笑)
BAEとRRは見当たらないな(笑)
2023/07/18(火) 12:49:56.25ID:WrlOdKqgd
どうしてお前はいつも同じパターンなんだよw

>>29
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る

>>32
何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
2023/07/18(火) 12:53:41.18ID:ztYMGziZp
>>31
やはり読解力に問題があるんだな
今のXF9自体実機搭載を想定してない技術実証用のエンジンだから、新たに実機搭載に対応出来るコアの改良研究
「適応性向上研究」を今年までやってるから、使うとすれば改良研究の成果が適用された新しいコアになる

繰り返すけど、現物がないと間に合わない、新しい技術使わず今あるものでやると言ってるのはオッペケだけでIHIもRRも言ってない
むしろ双方が日英エンジン共同実証計画で新しい技術を出し合って新エンジンを作ってる
しかも今年になってイタリアもエンジン共同実証に合流した
2023/07/18(火) 12:59:31.67ID:pCB1Cj7X0
Orpheusエンジン引き続き開発中か

ttps://www.airforce-technology.com/news/uk-mod-awards-contract-begin-next-phase-excalibur-test-aircraft

機械和訳
英国のジェット エンジン メーカーであるロールス ロイスも、
Tempest プラットフォームの推進要件を伝えるために、Project Orpheus の下で新しいタービンを開発しています。
GCAP の取り組みには厳しいスケジュールが必要であるため、現在のスケジュールによれば、
Tempest に統合できるシステムの早期テストがプラットフォームの提供に役立つ可能性があります。
2023/07/18(火) 13:09:18.42ID:K2tqrM+6p
>>35
オルフェウスで確立したDX使った設計ー開発ー製造ー試験の手法を使うのはわかるけど
新しいタービン開発か
IHIと組んでるからCFC適用かな
サフランもGEと組んでCFC適用の研究開発やってるし
2023/07/18(火) 13:39:38.95ID:OFx8MhcKd
>>24
パターンが~、パターンが~しか言わないお前はよくもまぁ人を指摘できる立場だと勘違いしてるな。

あと7年(すでに7月であるため約6年と半年)でコアを0から作り、その技術実証が済んでいないためそれもこれからで、それを済ませた上でさらに試作機の開発になり、その試作機でまた試験を繰り返し、さらにはほぼ同時進行で無人機もある。
で、君らの言い分の0からやる、というので間に合うとでも?
2023/07/18(火) 13:41:12.90ID:9KYbiaeCa
>>35
それ前回貼った時もオッペケ類には読めなかったニュースだわ
2023/07/18(火) 13:48:37.30ID:W0gU02qp0
>>38
君たちってあれだよね。
エンジン派日英共同で開発してるんだ!!って言う割には、エンジンはイギリスが作ってるから日本は関わってない!!って言うやつのレスは否定しないよな。
2023/07/18(火) 13:49:43.71ID:LhpzMAyLp
>>37
0からやる連呼してるけど、RRもIHIも0だという根拠はどこにあるのか提示して欲しい
2023/07/18(火) 13:57:44.53ID:W0gU02qp0
>>40
19 名無し三等兵 (ササクッテロリ Spaf-890C [126.205.79.240]) sage 2023/07/18(火) 11:18:42.40 ID:zK5QGttcp
>>15
XF9のコアもそもそも使わない
IHIがXF9コアの適応性向上研究を今年度までやってるし、2027年に飛ぶデモ機にEJ200を積むし
>>11のインタビューでIHIの執行役員が2035年に配備されるGCAP戦闘機の初期生産分に間に合えば良いと言ってるから
オッペケが主張するような今すぐ現物がないと間に合わないというスケジュールをそもそも防衛省も三菱もIHIも考えてない


君たちはRRは自分たちで作ってる!!って言ってるけど、君たちの言い分である「エンジンは日英共同開発」でいくならそのRRが自分たちで作ってるものもXF9と同じくコアにはならないよね?だって共同開発してるんだから、どこか一社だけで作ったものは採用されないんだろ?君たちは前スレかさらにもう1つ前のスレで言ってたことを当てはめると、0から作ることになるんだが。
2023/07/18(火) 13:58:36.53ID:WrlOdKqgd
>>37
だってお前はパターン通りのことしか言ってないからだろ
問題なのは俺じゃなくてお前
毎回毎回同じことしか言わないキチガイ
43名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 13:59:18.85ID:N9Xx4O/wd
>>41

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す


パターン4
2023/07/18(火) 14:00:12.29ID:W0gU02qp0
>>43
決定事項じゃなくて君たちの言い分をまとめるとそうなるって言ってるんだが
45名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:00:27.98ID:N9Xx4O/wd
>>42



6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
46名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:01:30.11ID:N9Xx4O/wd
>>44
ブーイモムーヴの再現だよ
2023/07/18(火) 14:02:03.53ID:WrlOdKqgd
>>45
??
俺のレスはそのパターンのどこにも当てはまらないが?

どうしようもなくなったから
なんだかよくわからないが反撃してみようって感じ?
48名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:02:08.74ID:N9Xx4O/wd
相手の意図を理解せず、斜め読みしてテンプレ反応示すのがコツ
49名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:03:18.64ID:N9Xx4O/wd
>>47



8.相手が書いていないことに対して論破しようとする
2023/07/18(火) 14:05:27.86ID:W0gU02qp0
>>46
逃げてて草
51名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:05:31.81ID:N9Xx4O/wd
どーしたwレスしないと論破されたままだぞw
52名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:06:29.48ID:N9Xx4O/wd
>>50
ぶっちゃけるとレス先間違えたわ
2023/07/18(火) 14:13:50.88ID:37Z9XABQ6
>>49
お前を論破しようとしたことはない
全て詭弁で「論」なんてないからな

さっきから見当違いのコピペばかりしてるけど
2023/07/18(火) 14:14:50.22ID:il4k5QUIp
>>41
日本語読めないのか
じゃ仕方ない
55名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:16:52.73ID:N9Xx4O/wd
>>53



6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
2023/07/18(火) 14:16:56.13ID:W0gU02qp0
>>54
相手が日本語を読めないことにして敗走乙
2023/07/18(火) 14:19:41.19ID:WrlOdKqgd
>>55
俺は共同開発ではと言ってるだけだし
お前を韓国人だとか中国人扱いしたこともない

お前完全に壊れたみたいだな
俺を相手に会話をしてるのではなく
イマジナリーフレンド相手にシャドーボクシングしてるだけだろ
2023/07/18(火) 14:20:37.12ID:MiFVsJJvp
「おまえが言うIHIもRRも0だという根拠を提示して欲しい」と聞いてるのにコピペしたのはオレのレスだし、オレは一言もRRと IHIは0だと言ってないし

日本語読めないじゃなければ脳みそに問題があるとしか思えない
あんまりにも馬鹿すぎてレスの意味理解できずとりあえずコピペして鸚鵡返しすればマウントできると思うほどの単細胞、と自己紹介したいのか?
2023/07/18(火) 14:21:42.97ID:WrlOdKqgd
あーわかったわ
オッペケのパターンは完璧に解析されねしまって
書いても書いてもテンプレの範囲内

悔しいから適当にテンプレをコピペして反撃してみているだけ
やられている方は全くの見当違いだから
こいつ大丈夫か?ぐらいの感情しかわかないが
2023/07/18(火) 14:22:42.32ID:WrlOdKqgd
>>58
結局オッペケはこのパターンでしか考えられないんだよ

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
61名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:24:44.65ID:N9Xx4O/wd
>>58
>>59
致命的なやらかしてて草
バカだなこいつww
62名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:26:14.00ID:N9Xx4O/wd
>>60
4まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
2023/07/18(火) 14:36:43.19ID:ixMvXqjGr
次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・ 機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続


次期戦闘機に関する取組(1,054億円)
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御
技術に関する試験準備

これが概算要求と本予算案の記述の違い
概算要求では単に次期戦闘機の基本設計を引き続き行うという記述だが
GCAP共同声明後の本予算の記述は共同開発のベース機にする為に基本設計しますという記述に変化している
つまり、英伊政府との間には、日本の次期戦闘機をGCAP有人戦闘機として採用することで内定してることを示唆している記述にしている
流石に1000億もの予算を得るのに、何の根拠もない希望的観測では記載できない
国家間の事業として、英国政府は日本の開発方針と開発作業を認めた上での交渉に入ったことを予算が示している
JVがどうとかも、この流れに沿った内容を実現する為に設立するということ
64名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:40:42.91ID:N9Xx4O/wd
多数派工作やりたければ頭使えないとなww
2023/07/18(火) 14:41:19.55ID:whcDUofJp
>>61
ただの鸚鵡返しに徹してるところを見ると、おまえはオッペケだな
はいNG
2023/07/18(火) 14:43:29.85ID:W0gU02qp0
>>58
君たちのエンジンは共同開発!!だから日本だけで作ったXF9のコアも使われない!!という理論で行くと、同じくRRがエンジンを作ったとて技術は反映されてもシステムとしては反映されない=コアをシステムとしてどちらかの実証エンジンから反映するということすらしないので、ほぼ白紙状態から技術だけを組み合わせて作る必要がある=これ0からじゃね?ということなんだが、君の中ではRRのエンジンのコアが採用される前提だから0からじゃない!!と言いはってるのかな?
67名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:46:26.76ID:N9Xx4O/wd
>>65
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
68名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 14:47:42.00ID:N9Xx4O/wd
また、俺の勝ちだなww
言い返せなければ俺の勝ちwww

こうすれば、君もブーイモになれる!
2023/07/18(火) 14:57:47.03ID:9KYbiaeCa
おい、お前ら!オッペケ類が発狂して冷静さを失い連続で即レスしてくる時は無視するか時間を置くのが長く遊ぶコツだぞ!
2023/07/18(火) 15:18:27.52ID:WrlOdKqgd
>>68
ここにブーイモを使ってる人ははいないみたいだけど誰と戦ってる?

イマジナリーフレンドか?
さっきから見当違いのコピペをしたり
ここにはいないブーイモと戦ったり
そしてブーイモに勝利宣言

脳内のお人形さん相手にシャドーボクシングかよ
71名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 15:21:57.91ID:N9Xx4O/wd
まあ、そういうとこが本当にバカだと思うわ
72名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 15:25:59.08ID:N9Xx4O/wd
最初に言ったろ?
トレースしてるって
2023/07/18(火) 15:28:29.78ID:WrlOdKqgd
>>71-72
頭の中のブーイモ人形さん相手に
えい!えい!って罵倒しながらぶっ叩いてるんだね
わかったわかった
楽しくお人形遊びを続けてね

日本主導だ!えいっ!びしっ!
って感じかな?楽しそうだね
2023/07/18(火) 15:32:39.36ID:4O8v7q4Ar
アンチ大発狂中
75名無し三等兵 (スッププ Sd9f-NneR [49.105.94.222])
垢版 |
2023/07/18(火) 15:36:30.85ID:N9Xx4O/wd
>>73
お前のそういうとこだよw
2023/07/18(火) 15:40:55.81ID:WrlOdKqgd
>>75
俺はブーイモじゃないよ
spモードだよ
と言ってもわからないか
脳内のブーイモ人形ちゃんを俺に投影して絡んでくるのはやめてくれる?

楽しく1人でお人形さん遊びをしててね
じゃあまた見に来るよ
たまにブーイモ人形ちゃん役をしてあげるね
2023/07/18(火) 15:49:22.78ID:sE/8yxvIr
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/10_koukuu_r05.pdf

アンチには厳しい現実
次期戦闘機その4まで今年9月契約予定
納期は2027年3月

JVなんて出来る前に契約ですな(笑)
2023/07/18(火) 15:55:33.42ID:9KYbiaeCa
小型だったX-2でさえ、2012年に組み立てが始まって初飛行は2016年
オッペケ構文使うと、2029年の飛行予定が2031年以降になっちゃって絶対間に合わないね
79名無し三等兵 (ワッチョイ ff57-NneR [131.147.183.8])
垢版 |
2023/07/18(火) 15:57:37.22ID:hVofQfDE0
>>78


4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
2023/07/18(火) 16:05:48.12ID:9KYbiaeCa
部品引き渡しが2027年じゃ地上試験が始まるの2030年以降で2029年初飛行予定には間に合わない
イギリスが作った機体にポン付けじゃないと無理なスケジュールだな
2023/07/18(火) 16:11:25.60ID:Q33axk5Pr
アホか
引き渡しというのは組立してすぐに引き渡すわけじゃない(笑)
三菱重工で試験をそれなりにやってから引き渡す
飛行試験も三菱重工で初飛行させてから防衛省で飛行試する
2023/07/18(火) 16:20:27.25ID:lcEeU7nG0
GCAP(テンペスト)デモ機と共同実証エンジンについての進展
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/uk-advances-tempest-demonstrator-toward-2027-first-flight

GCAP計画には2027年初飛行するデモ機(テンペスト)、ボーイング757FTB(エクスカリバー)、日英伊エンジン共同実証エンジンという3大実証プログラムがあるという

テンペストのデモ機のエンジンはEJ200を使う、目的はDSIやスネークダクト、アクチューターなど空力や飛行関係の技術を実証する
今のところデモ機の開発製造はイギリス単独エフォート
ダクトの全長は10メートル、EJ200エンジンを加えると14メートルもあるからデモ機の大きさは実機とそう変わらない
地上試験ではRRがEJ200エンジンとスネークダクトを連結してリヒートが伴う急加速操作の影響を確かめてるとか

レオナルドが受注したGCAPの三大実証プログラムでセンサー試験に使われるエクスカリバー(ボーイング757)FTA
ISANKE&ICSのホストとして最適化されてISANKE&ICSの開発と試験に使われる
https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/14-07-2023-new-contract-sees-modification-work-start-on-uk-s-excalibur-combat-air-flight-test-aircraft-project

エンジン共同実証計画は>>11の通りだが今年からイタリアのアヴィオ社が合流した
2023/07/18(火) 16:26:10.32ID:WrlOdKqgd
>>77
あれ?
もうブーイモ人形と戦うのはやめたの?

今度はこのパターンかな?
じゃあまた楽しく遊んでてね


1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2023/07/18(火) 16:41:46.42ID:9KYbiaeCa
>>81
ドンガラだけでC-2とかで引っ張って2029年にグライダー飛行させるのか
それ意味あるのか?
2023/07/18(火) 16:55:28.31ID:qmsVt8Qir
資料よく読めよ(笑)
エンジンも同時期が納期になってるだろ(笑)
2023/07/18(火) 16:58:43.24ID:qmsVt8Qir
>>82

ようはGCAP用エンジンとしては間に合わない実証ですな
RRはエンジンが用意できませんという話
2023/07/18(火) 17:02:16.89ID:9KYbiaeCa
納入、即実機搭載か
オッペケ構文によると千歳の地上燃焼試験設備とか無駄になっちゃうんだな

いや、これはどちらかと言うとブーイモ構文か
2023/07/18(火) 17:06:23.46ID:lcEeU7nG0
エンジン共同実証は「IHIとRR」がやってる(今はアヴィオ社も)だし、調達予定品目にある納品時期も
IHIの執行役員が説明した共同実証エンジンプロトタイプの完成時期と同じ
そもそも日本はGCAP用エンジンの単独開発やってないし
2023/07/18(火) 17:16:31.09ID:YdvEO9Jwr
バカか?
技術者の交流がある程度は共同開発なんて言わない
そんなのは仕事上の打合せ程度
ネジ一本でも外国製なら共同開発と言い張るレベル
2023/07/18(火) 17:18:10.58ID:lcEeU7nG0
>>11
IHIの執行役員が「共同開発」だと言ってるぞ

脳みその構造はネジ一本しかないオッペケには英語読めないのかな
2023/07/18(火) 17:20:28.65ID:YdvEO9Jwr
だから試験とかは一緒にやるから共同開発なんだろ(笑)
試験も開発作業だから(笑)
2023/07/18(火) 17:23:14.59ID:lcEeU7nG0
英語読めないんだなやはり
脳みそは本当にツルツルでネジ一本しかないかも
2023/07/18(火) 17:27:11.73ID:YdvEO9Jwr
契約もしてない時点でね(笑)
2023/07/18(火) 17:27:58.84ID:lcEeU7nG0
“We are now sending IHI engineers to Rolls-Royce and they are sending engineers to us in Japan,” said Sato. “There are a lot of new technologies that need to be validated. Another priority is the design of the engine to ensure it can be integrated into the new fighter aircraft.”

He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s. Initial tests of the engine will take place in the UK, he said.
2023/07/18(火) 17:33:22.74ID:YdvEO9Jwr
共同分析程度で共同開発したとか思ってしまうレベルではね(笑)
サブシステムレベルの共通化の可能性の共同分析程度は共同開発とは言わない(笑)

昨年の防衛白書に書いてあった程度ではね(笑)
2023/07/18(火) 17:40:15.50ID:lcEeU7nG0
やはり英語読めない(笑)

He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s.

はっきり開発だと言ってるのに
中学英語程度の単語も読めない奴が延々と戦闘機開発の妄想を語るとか笑える

凄まじい馬鹿って分かったからもうキミに用がない
レスしてこなくて良いよ
本物の馬鹿は可哀想だから相手しない
2023/07/18(火) 17:42:19.00ID:YdvEO9Jwr
2027年納期で9月契約予定の奴があったよな(笑)>>77
2023/07/18(火) 17:45:27.24ID:YdvEO9Jwr
>>96

>>77次期戦闘機用エンジンシステムその3
R 9年3月納期
今年9月契約予定 RRと防衛省は契約したっけ?
2023/07/18(火) 18:02:00.07ID:ewrLUwJBd
IHIは実証エンジンのどこを製造するんだろうな?
英国が始めたものだから重要な部分はRRが担当だろ
2023/07/18(火) 19:11:02.42ID:u23rISrT0
日本が予算を計上して開発を進めている次期戦闘機と、三か国で共同開発する予定のGCAP機は
別の事業だとするなら時間軸の不整合やコンポーネント開発における矛盾などは解消するけどな。

次期戦闘機=GCAP機とするからおかしな事になる。
次期戦闘機開発で得られた成果を必要に応じてCGAP機の開発に提供する、という話なら物事は綺麗に収まるわけだ。
2023/07/18(火) 19:17:34.96ID:0uIVkiBkr
だから機体、エンジン、レーダーを提供するのだろ
2023/07/18(火) 19:53:50.25ID:JOapkzSb0
>>100
それが一見日英で別々に最適化が進んでいるように見える理由か
元々別な機体として日本が英伊に協力するといった意味で日英共同開発であり、
これは先行して研究開発が進んでいた事に由来すると

サブシステムレベルでの、日本側が英伊に協力を求める旨味も多いので完成度が上がる

GCAP中でのF-3とテンペスト双方の無人機は、米国に技術支援を求める形で進んでるんだろうか
2023/07/18(火) 20:43:37.44ID:9KYbiaeCa
「三国共同で共通のプラットフォームを開発する」って文言をガン無視しなきゃ国産虫の妄想願望(オッペケ構文)が成立しないのがウケる
2023/07/18(火) 20:46:51.43ID:3CpFQx48r
現実を見ろよ
イギリスは出資交渉に失敗したから
別機体なんて開発できるわけないだろ(笑)
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