【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】

2023/07/18(火) 08:39:21.57

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ278【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688678849/

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2023/07/28(金) 15:46:26.77

>>524
>>528
415ページに書かれているのは歴史的経緯
2020年に三菱と契約したと書いてあるだけ
その後2022年にGCAPがスタート

我が国主導を実現すべくとは書いてあるが
お前の書いたように我が国主導を英伊が受け入れたとは一切書いていない
結局いつものパターン

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る

2023/07/28(金) 15:59:21.65

次期戦闘機開発にBAEやRRが参加してるとは書かれてないな(笑)

2023/07/28(金) 16:08:12.11

>>529
>我が国主導を英伊が受け入れたとは一切書いていない
受け入れなかったら開発はそこで止まるじゃんw
じゃあ今予算とスケジュール組んで開発してるのは何？って話になるし

書いてないから何も進んで無い！って思考は、短絡的すぎないか？
記事として表面に出てくる情報は極一部だぜ
その出てくるちょっとの情報を予想したり妄想するのがスレの楽しみ方だろう

2023/07/28(金) 16:16:19.38

昨年の防衛白書と比べると面白い
昨年の防衛白書には、イタリアの記述はない
もちろん、共通機体なんて話もない
あくまでも日英協力の検討だった

今年の防衛白書にはイタリアが加わっており
更に共通機体で合意になったことも記載された
つまり、イタリアが日本の次期戦闘機を使うことを主張したことをあんに示している

スウェーデン離脱に続き、イタリアの日本の次期戦闘機支持がGCAP合意の決定打になった
日本は開発方針を変えない、イギリスはテンペスト開発を目指している
両国はこの方針に関しては妥協しようとしてなかった
イギリスがテンペストを断念したのは、参加表明国の離脱以外に理由がない
技術的には断念する理由はなく、参加表明国離脱による出資交渉失敗しか理由がない

2023/07/28(金) 16:22:35.05

いや昨年はGCAP決定で防衛白書は差し替えたので…
今年もまたGCAP合意で防衛白書を差し替えるだろう

2023/07/28(金) 17:24:41.51

そもそも、日本の開発方針を受け入れなければGCAP合意はない
日本が開発方針を撤回するなら、開発計画そのものを撤回する必要がある
日本が開発方針・開発計画撤回してないのは明白
そして、共通機体で合意と明記されたのて、日本の次期戦闘機がGCAPとして採用されるのは確定

2023/07/28(金) 18:15:55.85

>>533

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

2023/07/28(金) 18:55:47.81

>>535
>>533が確定
であるかのように語っていると見えるなら
一度国に返って語学研修を受け直すんだな

2023/07/28(金) 19:09:09.71

>>536
何回線使ってるの？

2023/07/28(金) 20:27:19.02

今日も1日テンプレ通りの妄想をずっと書き続けてたのか

2023/07/28(金) 20:34:57.17

機体の基本設計、エンジン製造、インテグレーションの主契約はMHI
ところで、イギリスやイタリアは何を担当するのかね

2023/07/28(金) 20:41:27.00

もはや病気だろ
国産病

2023/07/28(金) 20:57:33.90

防衛白書には、2035年に初号機を配備する、という地味に重要なタイムスケジュールが記載されていているな。
ここから次期戦闘機開発における開発工程を逆算していくと、先日公開された資料に沿ったスケジュールで開発を進めないと、
2035年初号機配備は困難になる。

これにより現在実施中の次期戦闘機開発事業をストップしたり、改めてBAEやRRなどの海外メーカーをプライムレベルで
参画させて、概念設計レベルで設計をやり直したり、これから共同開発・実証予定の未来技術を採用するような時間的
余裕など無い事が明確になった。
今までのアンチの妄想はスケジュール面からも完全に否定された形になった訳だ。
そして今後は、どのような主張でもスケジュール面で整合がとれないモノは全部妄想で切り捨てられる事になる。

2023/07/28(金) 21:24:08.16

国産病も国産じゃない病も大変だな。最もほとんどの人が日本主導だろうけど

2023/07/28(金) 21:41:26.41

イギリス、イタリアの担当が一部のコンポーネントやサブシステムレベルの技術協力でも共同開発だからな。

更に共同開発の範囲をGCAP枠に広げると、有人戦闘機だけではなく、無人機や将来技術も含まれるので、
包括的な戦闘機システム全体として見るなら、システムの一部である有人戦闘機を日本の主導で開発しても
共同開発という定義上では矛盾は生じない。

2023/07/28(金) 21:44:13.17

防衛白書の記述内容見れば、イギリスとイタリアが日本の次期戦闘機採用を合意したのは明らか
後は細かい権利なんかを調整する協議をしてる
実質的にはイギリスとイタリアは日本の次期戦闘機をライセンス生産
ただ、改修の自由と国内生産の権利が大幅に認められる
次期戦闘機の情報開示や技術移転がかなり認められる

2023/07/28(金) 21:52:55.02

>>542
>国産じゃない病
国産じゃないと明言した防衛省ディズってんのか？

2023/07/28(金) 22:18:56.81

MRJは、70％スケールの試作機を作ってから間を置かずに本番機に進めば　ああまで遅延を繰り返して失敗することはなかっただろう、と言う議論がある。
日本の次期戦でGCAPは、いきなり本番機で線表がひかれている？それで上手く行くと言う国際的な信用はあるんだろうか？

2023/07/28(金) 22:41:07.33

MRJはFFA審査という、事実上の非関税障壁の影響の方が大きかったからな。

2023/07/28(金) 23:51:04.73

あとボーイングと組んだのも致命的だったくさいのが･･･

2023/07/29(土) 01:42:34.60

設計段階からダメダメだったのにマジでアメリカのせいにするのやめてくれ
恥ずかしくなるわ

2023/07/29(土) 02:12:05.14

>>545
そこにしか反応出来ないのは哀れだな。日本主導だろ？

2023/07/29(土) 03:20:53.74

共同開発という言葉を用いたのは対英配慮
テンペストが潰れて、日本の次期戦闘機採用では面目丸潰れになる
スンナリと次期戦闘機を受け入れさせ、イギリス国内で変なナショナリズムを起こさせない為の配慮
「我が国主導」という言葉も、コスト削減アピールの為の官僚的表現
ぶっちゃけ実態は国内開発でしかない

2023/07/29(土) 05:18:38.87

イタリアがテンペスト頓挫、GCAP成立の主因になったのは間違いない
昨年4月にイタリア国防相が、日本の次期戦闘機に関心があると表明
後の展開から考えても、テンペストから日本の次期戦闘機への乗り換えの打診だったのは間違いない
イタリアはテンペスト参加国の立場を利用して日本の開発状況の詳細を調べていた
イタリアが裏切らなければ、テンペストは存続したかも知れない
防衛省が積極的にパートーナー強奪したとは考えにくいので
イタリアが自発的にテンペストからの乗り換えを画策した

2023/07/29(土) 08:39:57.89

>>552
間違いない
考えても
かもしれない
考えにくい

朝から妄想構文オナニーきもちいいね！

2023/07/29(土) 08:42:51.57

>>550
鸚鵡返しか
オッペケ丸出しだな

「防衛省は2020年から国際協力を視野に我が国主導の次期戦闘機開発に着手するとともに
英国、イタリアとの間で共同開発の可能性を追求してきた」
その国際協力アリの我が国主導の開発は構想研究の段階で国際共同開発が成立したから
次期戦闘機は日英伊3カ国共同開発事業になった
首脳宣言でも3カ国の地位権利が平等と定義してる

オッペケの妄想と違って政府公式文書に明記されてる次期戦闘機開発の定義と方針

2023/07/29(土) 09:06:17.43

>>553

現実は厳しいな(⁠ ⁠T⁠_⁠T⁠)⁠＼⁠(⁠^⁠-⁠^⁠ ⁠)

2023/07/29(土) 09:11:57.89

>>555
現実？
え？
かもしれないとか書いてるのはお前だぞ？
まさか「かもしれない」と現実の区別がつかないの？

かもしれない
違いない
決定的だ
これは現実だ！
と妄想を膨らませていくんだな

2023/07/29(土) 09:13:29.27

オッペケ詭弁の特徴

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止またはGCAP中止と主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする

2023/07/29(土) 09:13:44.19

オッペケ構文の特徴

根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートする

その後は根拠のない妄想を書き続けていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
イギリスの開発は頓挫してスウェーデンやイタリアに見放されたとの
妄想を根拠なく書くことが多い

結論は毎回変わるが大抵は日本がF-3を単独で先行開発した後
劣化輸出版のGCAPの開発が始まる
戦闘機を開発できるのは日本だけと妄想することが多い

2023/07/29(土) 09:16:39.31

>>558

悔しかったね(⁠ ⁠T⁠_⁠T⁠)⁠＼⁠(⁠^⁠-⁠^⁠ ⁠)

2023/07/29(土) 09:47:48.88

>>559
自分が悔しいからって言い返すなw
>>552の駄文は>>558のパターンそのもの
何度指摘されても書いてしまうw

2023/07/29(土) 10:22:44.30

令和5年度防衛白書419ページか　次期戦闘機の項目

「防衛省は2020年から国際協力を視野に我が国主導の次期戦闘機開発に着手するとともに
英国、イタリアとの間で共同開発の可能性を追求してきました」
2020年度に次期戦闘機その1という国内開発の構想設計事業、2021年度に次期戦闘機その2という
日英伊共同開発を想定した共同分析と構想設計事業を契約してそれぞれの可能性を追求
可能性を追求してきた結果、2022年12月9日に日英伊3カ国首脳によって日英伊次期戦闘機共同開発事業GCAPが発表された

3カ国は平等で3カ国全てが最先端の戦闘航空能力を設計、配備、改修できるという独立した能力をGCAPが支えると首脳宣言に明記

2023/07/29(土) 10:34:49.67

オッペケの反応はパターン3と5と7と予想

2023/07/29(土) 12:07:35.46

わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたって確
保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持し続ける
ことが不可欠である。このため、2035年頃から退役が
始まる予定のF-2戦闘機の後継機である次期戦闘機につ
いては、わが国主導を実現すべく、数に勝る敵に有効に
対処できる能力を前提に、将来にわたって適時適切な能
力向上が可能となる改修の自由や高い即応性などを実現
する国内生産・技術基盤を確保するよう開発していくこ
2 グローバル戦闘航空プログラムに関する共同声明（2022年12月9日）
とが必要である。次期戦闘機の開発については、この実
現のため、2020年10月、戦闘機全体のインテグレー
ションを担当する機体担当企業として、2020年度事業
に関し三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手
した。
その上で、日英伊3か国で機体の共通化の程度にかか
る共同分析を行い、その結果を踏まえ、3か国は共通の
機体を開発することに合意し、2022年12月、3か国首
脳は「グローバル戦闘航空プログラム（G
Global Combat Air Programme
CAP）」を発表
した2
。これは、3か国の技術を結集し、開発コストやリ
スクを分担しつつ、将来の航空優勢を担保する優れた戦
闘機を共同開発するものである。この協力は、各国の産
業界の協力を促すとともに、次期戦闘機の量産機数の増
加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、デジタ
ル設計などの先進的な開発・製造手法の導入などわが国
の防衛産業・技術基盤を維持強化する

2023/07/29(土) 12:14:34.69

なお、機体軽量化技術、マッハ域で動作試験したウェポンベイ、
有人型ステルス実証機を実際に飛ばし、入念に測定を重ねて
熟成させたステルス技術といったものは英伊には無い模様w

はよ追いついて来いよw

2023/07/29(土) 12:14:49.95

ポイントとしては、我が国主導を実現すべく、三菱重工を主契約企業にし開発に着手
その上でイギリスやイタリアと協議して、共通機体にすることを合意してGCAP共同声明だという意味で防衛白書は書かれている

イギリスやイタリアは既に我が国主導という方針で、三菱重工を主契約だと知った上で日本との共通機体にすることを同意したという意味で防衛白書は書かれている
つまり、日本の次期戦闘機をGCAPとして採用することを同意したということ

2023/07/29(土) 12:24:12.14

>>564
>マッハ域で動作試験したウェポンベイ、
2020年にテンペスト用のフレキシブルウェポンベイの超音速風洞試験終わらせてるけど？
>有人型ステルス実証機を実際に飛ばし、入念に測定を重ねて熟成させたステルス技術
X-2はF-22を手本に最小限のことしかやってないけど？
元々の計画は高運動性機体の実証だからX-2の主翼も尾翼も第四世代機の設計のまま
おまけに要素研究では第六世代機の空力関係を研究してなかったから、第六世代機を設計開発するためのDMUは2026年までかかる

2023/07/29(土) 12:31:25.54

>>566
補足だけど、次期戦闘機開発が発足した直後に防衛省が外国メーカーの協力が必要だと説明した三分野に
「運動性とステルス性を両立させる機体の設計技術」が一番に挙がってる

2023/07/29(土) 12:35:41.81

9月にGCAPの講演があるんだからそれ待てばいい気が

2023/07/29(土) 12:51:08.35

>第四世代機の設計
>第六世代機の空力関係
これ何？笑うところ？中学生？
悔しかったら説明してごらん
自分で書いてて訳わからんことは書かなくていいんだよ

2023/07/29(土) 14:03:44.89

>>564
そんなもんはイギリスやイタリアにもないが日本にもない

>>565
ポイントとしては
という意味
ということ

相変わらずのオッペケ妄想構文

2023/07/29(土) 14:06:03.46

というかやっぱり
オッペケ詭弁の特徴通り

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止またはGCAP中止と主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする

2023/07/29(土) 14:15:40.90

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf

忘れっぽい人がいるが、日本は高速域でのウエポンベイの使用を前提に構成要素段階から研究している
それを踏まえて試作したのが発表されたアレ

全て他国からの出資前提で構成要素研究しようとしてたテンペストとの決定的な差がこれ
イタリアにしてみれば、来日して日本が準備してる構成要素みて、日本の次期戦闘機に乗った方が安全かつ低コストと判断したのだろう
そうでなければ、長年付き合いがあるイギリスから日本に鞍替えとかは容易にできない

2023/07/29(土) 14:26:25.99

言葉を代えると、トーネード以来のパートナーでも見放すレベルだったとも言える
2025年から開発正式スタートしするといってるのに、エンジンは用意してません
2027年迄にEJ200を使ったデモ機を制作すると言いだし、更にデモ機制作にも出資呼びかけ
その他の構成要素も他国出資ありきのものばかり
技術を持ち寄るどころか、イギリスに出資しろとばかりの態度には呆れられた
だからスウェーデンは離脱して、イタリアは日本の次期戦闘機に乗り換えを言い出した
こうなっては出資が得られないのでやむを得ずイギリスも日本の次期戦闘機を採用するしかなくなった
日本は対英配慮から共同開発という形態をとってあげただけ

2023/07/29(土) 14:29:28.26

>>571

アンチにとっては辛い現実(⁠ ⁠T⁠_⁠T⁠)⁠＼⁠(⁠^⁠-⁠^⁠ ⁠)

2023/07/29(土) 14:45:25.92

>>572
だろう
オッペケ構文

>>573
言葉を変えると
とも言える
オッペケ構文
内容はパターン5と7

5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る

7.イギリスの開発は中止またはGCAP中止と主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

2023/07/29(土) 14:46:36.75

>>574
お前って本当にループしかできないんだな
妄想と現実の区別がつかない

556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-Rqpz [153.240.143.8]) 2023/07/29(土) 09:11:57.89 ID:E+wAT9r90
>>555
現実？
え？
かもしれないとか書いてるのはお前だぞ？
まさか「かもしれない」と現実の区別がつかないの？

かもしれない
違いない
決定的だ
これは現実だ！
と妄想を膨らませていくんだな

2023/07/29(土) 15:25:06.79

次期戦闘機開発が日本主導である根拠は公開情報を含めていくつもあるが、
英国主導である根拠となるソースが殆どないんだよなあ。
たまに英語ソースを貼り付ける奴がいるけど、結局は記事の曲解と拡大解釈
というパターンだし。

2023/07/29(土) 15:37:37.48

現実問題として、7月20付の防衛装備庁の資料にも、防衛白書にも
BAEのデモ機がどうとかなんんて記載がない
日本の次期戦闘機には関係ありませんという態度で一貫している

2023/07/29(土) 20:28:38.99

オッペケも懲りないよな
テンプレにまでされてるのに相変わらず同じことを書き続けていやがる

2023/07/29(土) 20:47:53.37

病気だからな
その辺でずっとアウアウアーしてる奴と同じ生き物

2023/07/29(土) 21:02:34.79

>>577
>>578
日本主導に決定したというソースは一切ねえよキチガイ
お前のだろうの独自解釈つまり妄想をいくら書いても
お前の妄想は現実にはならん

2023/07/29(土) 21:03:18.61

>>578

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

2023/07/30(日) 00:36:05.09

日本は「マイペースで」予算を投入し、計画に沿って開発を進めている。
今年度の予算のお品書きは基本設計とエンジン製造開始となっている。
英伊は今のところ日本が進めている開発には噛んでない。
英伊がいま何をしているのかは不詳。

英伊が主導権握ってるなら日本の開発に干渉できるんだろうなあ。
自分らの都合に合わせられるように。
そんな動き今のところないけどw

日本が主導権とってるかはまだわからんわなあw
そうなんだろ?w

2023/07/30(日) 00:36:25.34

また朝の5時に同じ妄想を書き散らすんだろうね

キチガイだから毎日同じことをしないと気が済まない

2023/07/30(日) 00:42:19.93

>>584
日本主導スレでの発狂ご苦労さまです

2023/07/30(日) 01:02:20.62

専プラ本文のNGワードに「オッペケ」推薦ｗ
これで在日特定在来民族を弾けるｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

2023/07/30(日) 03:47:53.50

令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行っている。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機器などの各システムについては、開発経費や技術リスクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業を2022年1月に開始することを確認し、さらなるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討するため、共通化の程度にかかる共同分析を実施することとした

これが昨年度の防衛白書に掲載された次期戦闘機に関する海外との関わりの部分
ここではイタリアなんて記載は一切出てこない
つまり、この時点では日本はテンペスト主催国のイギリスとしか協議してないという体裁だった
イタリアはイギリス主催のテンペスト参加国だから、直接的に交渉する相手ではなかった
もし、最初から対等な関係なら、イタリアが交渉相手だと記載されないのは失礼だろ？
つまり、昨年の防衛白書が作成される頃では、日本の次期戦闘機とテンペストは別計画であり
別計画前提の協力関係を考えており、その為の共同分析を行っていたことになる

2023/07/30(日) 04:14:45.45

わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたって確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持し続ける
ことが不可欠である。このため、2035年頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機である次期戦闘機につ
いては、わが国主導を実現すべく、数に勝る敵に有効に対処できる能力を前提に、将来にわたって適時適切な能力向上が可能となる改修の自由や高い即応性などを実現
する国内生産・技術基盤を確保するよう開発していくこグローバル戦闘航空プログラムに関する共同声明（2022年12月9日）
とが必要である。次期戦闘機の開発については、この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として、2020年度事業に関し三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手した。
その上で、日英伊3か国で機体の共通化の程度にかかる共同分析を行い、その結果を踏まえ、3か国は共通の
機体を開発することに合意し、2022年12月、3か国首脳は「グローバル戦闘航空プログラム（GGlobal Combat Air ProgrammeCAP）」を発表した

これが今年度の防衛白書の記述
日本は「我が国主導の開発」を実現すべく、2020年10月に三菱重工を主契約企業に選んだ
その上で、イギリスやイタリアとの交渉を行ったとある
つまり、方針は「我が国主導の開発」であり、主契約企業は三菱重工だという条件が最初に決まっており、
その上でイギリスやイタリアとも交渉して共同分析を行い、機体統一を合意したという内容だ
注目すべきは、昨年の防衛白書には出てこないイタリアが交渉相手として記載されたこと、英伊が日本の方針を承知の上で機体統一に合意したことが記載されている
間接的に昨年夏(防衛白書作成時以降)にイタリアがテンペストから離脱、テンペスト実行不能なので機体統一話が本格化したことがわかる記述になっている
次期戦闘機開発がスタートする前から米英とは協議してきたが、イタリアとは協議していない
それが、テンペスト参加国だったイタリアが、機体統一の話だけ協議したことになる
この時点ではイタリアはテンペストから離脱しいたことがわかる記述になっている

2023/07/30(日) 04:52:16.32

昨年の防衛白書にはサブシステムレベルの協力拡大と記載されている
これは明らかに機体統一化の話とは別物だ
あくまでも搭載機材を統一できないかを分析・検討してたという意味でしかない
そしてイタリアは共同分析している国としての記載がない
今年の防衛白書にイギリスとイタリアと共同分析を行い、日本の開発方針・開発作業を受け入れ
機体統一を合意したという内容になっている
明らかにイタリアが日英間で進めていた協議とは違う内容の協議に変更させたことが防衛白書の記述から浮かび上がる
そして、日本の次期戦闘機をGCAPとすることにイタリアの関与が大きかったことを物語っている

2023/07/30(日) 06:25:20.22

防衛省の公的資料の記述や現実の予算の執行状況から見て、次期戦闘機開発は日本が主体で
進めているのはほぼ確実。

仮にこの事実を否定したとしても、じゃあ日本が主導していなければ何処の主導で開発しているんだ？
という当たり前の疑問についてはアンチは一切答えられない。
英国主導？ワークシェアに応じて設計を分担？では、実際にそのような事が行われている事を示す
まともな根拠を出してみろ、という話になる。

2023/07/30(日) 06:49:23.53

そもそも、防衛白書に書いてある通り、現計画は三菱重工を主契約として開発に着手している
三菱重工主契約を撤回するのなら別計画であり、現計画の予算は使えないことになる
つまり、計画全てを破棄して、新たな計画を策定する必要がある
現計画を撤回することなくGCAP共同声明と統一機体合意ならば
それはイギリスとイタリアは日本の開発方針を受け入れ、次期戦闘機をGCAPの統一機体として受け入れたことになる

それを決まってないと主張するのは知能の問題

2023/07/30(日) 06:49:45.75

カナイサダ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死

2023/07/30(日) 06:50:07.80

カナイサダ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死

2023/07/30(日) 06:50:41.40

城東警察西山は知的障害死ね
杉浦死ね
滝沢死ねバーカ
日本人死ねロシア中国に侵略され東京都民全員死ねバーカ
刺されて死ねクズ共
まるやまゆうきしね
和田けんやしね
小池百合子死ね岸田文雄死ねひかれてしね
東京人全員死ねバーカ
あおきしね
かどうのしね
スーパーにいるクソども全員死ねクズ共

2023/07/30(日) 06:50:52.68

城東警察西山は知的障害死ね
杉浦死ね
滝沢死ねバーカ
日本人死ねロシア中国に侵略され東京都民全員死ねバーカ
刺されて死ねクズ共
まるやまゆうきしね
和田けんやしね
小池百合子死ね岸田文雄死ねひかれてしね
東京人全員死ねバーカ
あおきしね
かどうのしね
スーパーにいるクソども全員死ねクズ共

2023/07/30(日) 06:51:08.54

　　　ひかげりさしねしねしね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね鼻くそ食って歩いてた死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ひかげりさ死ねクソババア死ねいきくせ4んだよおまr
亀戸にいるやつら全員死ね死ねバーカ隅田川花火墜落し人体に被曝し死ねバーカゴミクズ老害共
城東警察西山は知的障害死ね
杉浦死ね
滝沢死ねバーカ

2023/07/30(日) 06:52:12.46

日本人死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

亀戸死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねゴミども死ね死ね死ね死ね

わだ死ね死ね死ね死ね死ね死ね　

2023/07/30(日) 06:52:37.12

ひかげりさ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
クズ日本人死ねウンコ食って死ね死ね亀戸のクズ共死ねさっさと死ね

2023/07/30(日) 06:55:05.52

バーカ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] すぎうら死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] ひかげりさひかれて死ね
- [ ] いとうげんきしねわだけんやしね
- [ ] いわたしねかどうのしねせ
- [ ] かす大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねゴミ
- [ ] ひかげりさ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] 無能な城東警察西山死ね死ね死ね死ね死ね詐欺師犯罪者

2023/07/30(日) 06:55:07.51

バーカ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] すぎうら死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] ひかげりさひかれて死ね
- [ ] いとうげんきしねわだけんやしね
- [ ] いわたしねかどうのしねせ
- [ ] かす大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねゴミ
- [ ] ひかげりさ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] 無能な城東警察西山死ね死ね死ね死ね死ね詐欺師犯罪者

2023/07/30(日) 06:55:17.54

死ね

2023/07/30(日) 06:55:55.81

バーカ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] すぎうら死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] ひかげりさひかれて死ね
- [ ] いとうげんきしねわだけんやしね
- [ ] いわたしねかどうのしねせ
- [ ] かす大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねゴミ
- [ ] ひかげりさ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] 無能な城東警察西山死ね死ね死ね死ね死ね詐欺師犯罪者

2023/07/30(日) 06:56:24.54

　　　ひかげりさしねしねしね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね鼻くそ食って歩いてた死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ひかげりさ死ねクソババア死ねいきくせ4んだよおまr
亀戸にいるやつら全員死ね死ねバーカ隅田川花火墜落し人体に被曝し死ねバーカゴミクズ老害共
城東警察西山は知的障害死ね
杉浦死ね
滝沢死ねバーカ
日本人死ねロシア中国に侵略され東京都民全員死ねバーカ
刺されて死ねクズ共
まるやまゆうきしね
和田けんやしね

2023/07/30(日) 06:56:42.47

杉浦死ね
滝沢死ねバーカ
日本人死ねロシア中国に侵略され東京都民全員死ねバーカ
刺されて死ねクズ共
まるやまゆうきしね
和田けんやしね
小池百合子死ね岸田文雄死ねひかれてしね
東京人全員死ねバーカ
あおきしね
かどうのしね
スーパーにいるクソども全員死ねクズ

2023/07/30(日) 06:59:30.20

ひかげりさしねしねしね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね鼻くそ食って歩いてた死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ひかげりさ死ねクソババア死ねいきくせ4んだよおまr
亀戸にいるやつら全員死ね死ねバーカ隅田川花火墜落し人体に被曝し死ねバーカゴミクズ老害共
城東警察西山は知的障害死ね
杉浦死ね
滝沢死ねバーカ
日本人死ねロシア中国に侵略され東京都民全員死ねバーカ
刺されて死ねクズ共
まるやまゆうきしね
和田けんやしね

2023/07/30(日) 07:00:12.95

日陰ともこ死ね

2023/07/30(日) 07:00:24.71

日陰りさしね

2023/07/30(日) 07:00:46.99

日陰ともこはばかしね0366661294

2023/07/30(日) 07:00:48.90

バーカ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] すぎうら死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] ひかげりさひかれて死ね
- [ ] いとうげんきしねわだけんやしね
- [ ] いわたしねかどうのしねせ
- [ ] かす大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねゴミ
- [ ] ひかげりさ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] 無能な城東警察西山死ね死ね死ね死ね死ね詐欺師犯罪者

2023/07/30(日) 07:01:14.23

036666129よん

2023/07/30(日) 07:01:25.80

死ね

2023/07/30(日) 07:01:56.46

死ねクソが

2023/07/30(日) 08:58:43.93

オッペケついに発狂

2023/07/30(日) 09:33:41.00

これだけ暑いとなあ。
夏の風物詩ですかねw

2023/07/30(日) 11:02:57.54

わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたって確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持し続ける
ことが不可欠である。このため、2035年頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機である次期戦闘機につ
いては、わが国主導を実現すべく、数に勝る敵に有効に対処できる能力を前提に、将来にわたって適時適切な能力向上が可能となる改修の自由や高い即応性などを実現
する国内生産・技術基盤を確保するよう開発していくこグローバル戦闘航空プログラムに関する共同声明（2022年12月9日）
とが必要である。次期戦闘機の開発については、この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として、2020年度事業に関し三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手した。
その上で、日英伊3か国で機体の共通化の程度にかかる共同分析を行い、その結果を踏まえ、3か国は共通の
機体を開発することに合意し、2022年12月、3か国首脳は「グローバル戦闘航空プログラム（GGlobal Combat Air ProgrammeCAP）」を発表した

これが今年度の防衛白書の記述
日本は「我が国主導の開発」を実現すべく、2020年10月に三菱重工を主契約企業に選んだ
その上で、イギリスやイタリアとの交渉を行ったとある
つまり、方針は「我が国主導の開発」であり、主契約企業は三菱重工だという条件が最初に決まっており、
その上でイギリスやイタリアとも交渉して共同分析を行い、機体統一を合意したという内容

アンチは諦めろ

2023/07/30(日) 13:00:16.60

バーカ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] すぎうら死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] ひかげりさひかれて死ね
- [ ] いとうげんきしねわだけんやしね
- [ ] いわたしねかどうのしねせ
- [ ] かす大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねゴミ
- [ ] ひかげりさ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- [ ] 無能な城東警察西山死ね死ね死ね死ね死ね詐欺師犯罪者

　

2023/07/30(日) 13:01:10.41

江東区3丁目くそ老害共死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねバーカ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

2023/07/30(日) 13:01:45.46

江東区3丁目くそ老害共死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねバーカ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

2023/07/30(日) 13:01:47.36

>>615
「つまり」
お前の独自解釈
妄想

2023/07/30(日) 13:02:38.14