【GCAP】F-Xを語るスレ279【日英伊共同開発】

2023/07/18(火) 08:39:21.57

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ278【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688678849/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/01(火) 13:46:34.57

>>713

日本の次期戦闘機開発にはBAEなんて参加してないだろ(笑)
軽量化技術というのは機体の遠回しの表現
そんな忖度もできないのかよ(笑)

2023/08/01(火) 13:48:07.51

令和5年度防衛白書419ページ　次期戦闘機の項目

「防衛省は2020年から国際協力を視野に我が国主導の次期戦闘機開発に着手するとともに
英国、イタリアとの間で共同開発の可能性を追求してきました」

防衛省が2020年度に次期戦闘機その1という国内開発の構想設計事業、2021年度に次期戦闘機その2という
日英伊共同開発を想定した共同分析と構想設計事業を契約してそれぞれの可能性を追求、検討した
可能性を追求してきた結果、2022年12月9日に日英伊3カ国首脳によって日英伊次期戦闘機共同開発事業GCAPが発表された

そして次期戦闘機の開発は2022年12月から共同開発になって3カ国が共同で進めてると防衛白書にも明記されてる

2023/08/01(火) 13:53:20.60

>>716
　
可能性の追求しかやってないということでしょ？

2023/08/01(火) 13:55:37.23

>>714
はずです
という話
また関係あるようでいて無関係なソースをもとに妄想を書き散らかす

2023/08/01(火) 13:55:39.76

>>716

共同開発を想定した構想設計したのは三菱重工であり、BAEでもレオナルドでもありません
そして今年度予算で基本設計やってるのも三菱重工です

それが何でBAEが設計をやることになるのですか？

2023/08/01(火) 13:56:52.23

>>717
2020年から可能性の追求
2022年にGCAP発表

本当に文章が読めないんだね

2023/08/01(火) 13:57:16.70

>>719

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

2023/08/01(火) 13:59:36.04

>>720

だから設計してたのは三菱重工をはじめとした日本企業げしょ？
BAEやRRとは契約してないから設計チームに参加してない

しかも、BAEが機体設計をやりだすなんて主張は理解しがたい曲解

2023/08/01(火) 14:04:49.88

日本の三菱重工が共同開発にも出来るように設計してるということであり
そこに既にBAEやレオナルドが参加してると解釈するのは曲解でしかない
しかも、GCAPの細かい取り決めも決まっていないのに、先に企業が勝手に参加してるとかもあり得ない
技術移転や情報開示についての取り決めも正式決定していない
更にBAEが機体設計を担当とか言い出すのは、文章読解力に相当に難があるとしか思えない

2023/08/01(火) 15:38:37.30

>>722
>>723

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

2023/08/01(火) 23:28:23.55

そもそも今から実証機を開発しますとか言っているイギリス側に、
機体設計を担当できるだけの技術的蓄積がない。

単純な対地攻撃用のステルス無人機の研究をしていたとしても、
高運動性とステルス性を両立する有人戦闘機とは全くの別物だし。

2023/08/02(水) 04:40:13.25

正確には2035年実戦化には間に合わせられないだな
５ちゃんの論議は出来るか出来ないかばかりで、間に合うのかを無視する連中が多い
FSXでも日本はエンジン開発ができないではなく、F-１更新に間に合わせることができないが正確な解釈
イギリスだって、テンペストを2035年頃実戦化と掲げて海外から出資まで募集したのだから
それに間に合いそうもない技術開発計画を出してきたら、出資国が見限る行動に出るのは当然
出資国だって血税を戦闘機開発につぎ込むのだから、最初から間に合いそうもないデモ機制作なんて言い出した組む相手を考え直す

2023/08/02(水) 04:53:53.85

イタリアやスウェーデンはテンペスト参加表明国だから
イギリスがどういうスケジュールでテンペストを実現しようとしてるか知る立場にあった
イタリアなんかは日本の開発進捗や準備と見比べることができる立場にあった
NHKの例の記事からみても、テンペスト陣営の一員として、イタリア国防当局や技術者が来日していた

イタリアは自国がカスタマイズする部分しか開発費を負担しないかもな
ライセンス料払った方がリスクとコストが低い
日伊の力関係からして、日本が法外なライセンス料を要求することは無理だとわかってるから
だったら、日本が開発費全額負担した機体に自国向けのカスタマイズして、国内生産をした方が低コスト・低リスク
例え日本が開発失敗しても、金銭的損失はテンペストに出資するより遙に安い
それで国内での生産権利をバッチリ獲得できれば、イタリアとしては日本の次期戦闘機に乗った方が得だった

2023/08/02(水) 05:04:55.94

>>725
その理屈だと有人ステルス実証機とGCAPも別物だから日本には技術的蓄積が無いことになってしまうな
ただでさえ現役戦闘機の生産ラインさえ存在しないのに、「ぼくがかんがえたたかいれべる」の戦闘機の生産基盤さえないのが今の日本だな

「今からやります！」じゃできないって理屈なら、日本が６世代機作れない事が確定してしまう

2023/08/02(水) 05:07:43.74

>>705の続き
三菱とBAEの間の差を報道された発表をベースに比較すると

三菱
2020年8月にRCS試験のモデル発注、2021年10月末納品、2021年11月末にDMUの完成は5年以内と発表
2022年9月のインタビューでは(モデル化はかなりの労力が伴う作業のため)デジタルツインのモデルはどこまで作り込むか
検討しながら進める、デジタルスレッドについて既存システムと新たに導入するシステムの取捨選択を判断して慎重に進めるという進捗

BAE
2020年8月にテンペストの開発におけるデジタルツインとデジタルスレッドを発表
複数の機体形状モデルを設計してコンピュータシミュレーションで空力特性を分析したのち
シミュレータでパイロットが飛行テスト、さらにこれらのデータを元に3Dプリンタで模型を作って
マッハ2以上の風洞で試験をやって得られたデータで機体形状を改良する
デジタルスレッドについて工場をIndustry4.0化してデータツインで得られたデータを使ってシミュレーションして製造の効率化を図る
2023年の記事ではRAFのパイロットによってシミュレータでの飛行テストを125回行ったと説明

会社の発表と責任者の実名インタビューの記事だけで見ると共同開発の発表までの機体設計の進捗では
三菱はBAEより5年以上遅れてて、三菱単独だと防衛省が提示した2027年に試作機地上試験という仮スケジュールは間に合わないのが分かるし
防衛省が担当したい部分をすでに試作品のあるエンジンとレーダーとファスナレス構造に絞る理由も分かる

2023/08/02(水) 05:14:36.53

念のため言っとくけど、日本にはX-2があるから第六世代機なんかすぐ作れる！
という馬鹿な意見は防衛省と三菱に聞いてから主張してくれ

2023/08/02(水) 05:24:57.72

X-2が飛行試験したのは2016年だろ？
それから次期戦闘機が実戦化するのは2035年頃の予定
すぐにどころか、これだけの時間がかかる予定だ
むしろ、イギリスが2035年実戦化を掲げながら、2027年迄にデモ機飛ばすという話を出す方が異常だと気がつこう

2023/08/02(水) 05:32:26.24

BAEの経験からステルス実証機は不要だったとしても
エンジン開発の遅れは致命的
2035年実戦化を掲げながら、現時点でプロトタイプの登場予定すら出せていない
ノンビリと日本のエンジンの共同実証してからなんて話をしてる有様
その共同実証ですら、具体的な内容を決められていない
こんな状態なところを盟主にして、イタリアやスウェーデンが出資しようと思うかということだ

2023/08/02(水) 05:36:55.02

>>729

本当に曲解が好きだな
公表を5年以内とコメントしただけで、設計が出来ないなんて言ってなかったぞ
馬鹿なアンチは日本語の読解能力に問題があるとよくわかる

2023/08/02(水) 05:47:34.40

案の定オッペケが発狂してX-2ガー、アンチガー、曲解ガーの連打
進捗の発表について全て記事の内容のままだから読んできたら？

2020年次期戦闘機開発発足の後の12月に防衛省が説明した「外国の協力が必要な分野」を見ると
防衛省が三菱の遅れは十分承知してる
実績のないシステムインテグレーション以外に「運動性能とステルス性の両立」
「コンピュータシミュレーションを駆使した設計作業」
まさに2020年8月にBAEが発表したDXの内容

2023/08/02(水) 06:00:51.54

2025年から正式スタート予定のイギリスが
いつの間にか設計ができてる話をするバカアンチ

そんなに簡単に設計できるなら、デモ機なんて金の無駄だろ(笑)

2023/08/02(水) 06:14:40.20

ｵｯﾍﾟｹ構文によると、「金の無駄だから」試作機すら必要無いってことだな
ｵｯﾍﾟｹお花畑三菱重工で、いきなりF-3の量産に入れちゃうな

2023/08/02(水) 06:14:40.99

>>729の補足
BAEはデジタルツインで設計改良した機体データを使ってGCAP戦闘機の実証機を作るけどダクトはRRの担当
そのRRが実寸大のダクト(10メートル)を作ってEJ200に繋げて風洞でエンジンの挙動を分析
実証機でDSIやアクチューターなどGCAP戦闘機に使われる新技術を実証する予定だから
パイロットの安全を確保するための射出座席の試験をやった

エンジンだけど、RRがオルフェウスプロジェクトでテンペスト(GCAP戦闘機の英国側名称)用のエンジンのための新型タービンを開発してる

発表された進捗を見ると2027年の初飛行に向けて着実に進めてる感じ

2023/08/02(水) 06:26:37.39

そのオルフェウスはいつ出来た？(笑)

2023/08/02(水) 07:03:28.40

>>737
あのダクトのうねりの少なさから言って、あれはBAE自身が説明してるように
実証機のEJ200をユーロファイターの中にあるように勘違いさせるためのものであって、オルフェウスとか関係ない
ウエポンベイをきちんと備えた実証機になるかさえ怪しい

2023/08/02(水) 07:30:25.43

>>737のリンク
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/uk-advances-tempest-demonstrator-toward-2027-first-flight

ダクトの部分(担当はRR)
The engine ducts developed for the demonstrator measure around 10 m (33 ft.) in length, while the engine itself is another 4 m long. Combined, they are almost as long as the 16-m Eurofighter Typhoon.

英語読めないオッペケが早速捻じ曲げようとしてるけど、少しずつソースのリンクを貼っていく

2023/08/02(水) 07:32:48.05

デモ機制作してる時点で設計に関与してないのが明らかなんだが(笑)

2023/08/02(水) 07:38:16.85

>>729のBAEのソース
ttps://www.aerospacetestinginternational.com/news/defense/bae-systems-tests-tempest-fighter-models-in-wind-tunnel.html
2023年の部分は

三菱のソース
ttps://www.jwing.net/news/45560
DMUの全貌が5年以内
ttps://www.jwing.net/news/56878
有料部分

防衛省が説明した日本が担当したい部分は>>2のリンク先

2023/08/02(水) 07:39:23.70

>>742
訂正
BAEの2023年の部分は>>740のリンク先
射出座席の試験も

2023/08/02(水) 08:23:37.26

バカか、DMUを開発だけではなく運用にも適応するという話を運用と開発をわざとごっちゃにしてるだけじゃないか

2023/08/02(水) 08:30:32.39

>>740
ダクトがEJ200への効果についての説明の部分
「BAE and Rolls have developed an F-35-like diverterless supersonic inlet for the demonstrator, while the duct itself conditions the flow of air and “makes the EJ200 think that’s its sitting in a Typhoon,” says Conrad Banks, Rolls’ chief engineer for future defense programs.」

ダクトが空気の流れを調整してEJ200に対してタイフーンに設置された時と同等の空気流量を提供できるとRRのチーフエンジニアが説明

オッペケ訳
あれはBAE自身が説明してるように実証機のEJ200をユーロファイターの中にあるように勘違いさせるためのもの

英語読めないのが分かるけど主語すら理解できないのはちょっと酷すぎ

2023/08/02(水) 08:31:30.08

>>744
デジタルツインをググってから出直して来い

2023/08/02(水) 10:00:18.17

2030年迄にGCAP初飛行とイギリス国防相が発言してるのに
デモ機制作してたら話にならんわな(笑)

2023/08/02(水) 10:37:55.71

ｵｯﾍﾟｹ構文はまだDXの意味を理解できていないようだな

2023/08/02(水) 10:43:13.17

DXがどうとかで2030ね迄に初飛行できるのですか？(笑)

ああ、デモ機じゃないですよ
EJ200搭載した機体じゃないですから(笑)

2023/08/02(水) 10:46:16.49

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

もう1度、アンチはこれを熟度しましょう

2023/08/02(水) 10:57:16.37

オッペケ「防衛省がDXは次期戦闘機開発の鍵だと言ってる！だから日本単独開発！」
オレ「>>729と関連レスにある通りGCAP戦闘機の開発におけるBAEのDXは三菱より5年以上進んでるし2027年までに実証機が初飛行する予定」
オッペケ「DXは関係ない！BAEは何もやってない何もできない！2030年には間に合わない！」

2023/08/02(水) 10:57:16.65

理解できていないから頓珍漢なレスしかできないアンチ共同開発のｵｯﾍﾟｹ構文

2023/08/02(水) 11:06:59.90

>>751
もう設計は実証機の次の段階のプロトタイプが日本のDXで進んでるんだから、BAEが協力するDXがあったとしても設計以降の事だろう
設計では無く製造や運用、アップグレードに関する部分
ちょうどそこは日本でやって無かった部分だし

2023/08/02(水) 11:24:33.38

>>751
BAEが実証機の開発に必死なのは
裏を返せばGCAPの基本設計の段階ではBAEはあまり関わってないってことなんじゃ

2023/08/02(水) 11:29:43.61

現時点で設計に参加してないよ
そもそも日本の次期戦闘機の設計チームに参加してない
アンチは次期戦闘機とは別の機体の設計に変わると思いたいみたいだけど(笑)

2023/08/02(水) 11:46:17.79

DSEIで言われてたGCAPスケジュールは2024年に基礎設計、2025年から詳細設計なんで…

2023/08/02(水) 13:28:42.24

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

これを熟読しよう

2023/08/02(水) 13:37:48.19

(検討中の一例)ってちゃんと書いてあるぞ
大丈夫か？

2023/08/02(水) 13:40:51.29

検討中だから開発作業がストップしてるとか妄想したいの？(笑)

2023/08/02(水) 13:43:52.91

GCAP交渉次第なのでatlaが出せるのは古い資料って意味だろ
そして交渉では2024年基礎設計のスケジュールが話されてるってだけ

2023/08/02(水) 13:48:31.60

2023年度は「2023年4月から2024年3月まで」ということ忘れてるオッペケ
>>2のリンク先の説明では2023年4月時点ではコンセプト設計だから>>756が言う「2024年から基本設計」は何も間違ってない
2024年の1月から3月の間に基本設計契約を発注しても2023年年度の事業になるから

2023/08/02(水) 14:58:07.94

アホか、2022年度予算に基本設計着手と書いてあっただろ(笑)

2023/08/02(水) 15:11:51.71

>>2のリンク先の事業監理官の説明読めないオッペケ
「今はコンセプト設計の段階(2023年4月)」

英語だけでなく日本語も読めない

2023/08/02(水) 15:14:17.85

さらに言うとオッペケ自分が貼った>>757のATLA資料にあるスケジュールでは「2023年度の予算の主な事業(機体の基本設計)」

日本語読めないやつが延々とボクの日本単独開発という妄想を垂れ流すとかコントかよ

2023/08/02(水) 15:16:14.33

2022年度予算読んでみろ
年度末に基本設計に着手すろばOKだろ(笑)

2023/08/02(水) 15:19:16.82

あの資料だと「開発初期段階からDXに取り組むことが不可欠」と強調されてる
要はDXが来るまで設計入れないって意味だよなあ

2023/08/02(水) 15:22:02.18

とうとう自分が貼った資料の説明すら無視するようになったな

2023/08/02(水) 15:26:53.20

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/index.html

令和4年度予算の記述読め(笑)

2023/08/02(水) 15:29:02.79

機体の基本設計は令和4年度からの継続事業(笑)
そこにはBAEは関与してない(笑)

2023/08/02(水) 15:41:02.85

>>2の防衛省説明読め
今はコンセプト設計の段階(2023年4月)

予算名目であっても契約しても着手してないならやってない
実際の進捗を見ずに予算名目だけ見てボクの日本単独開発を妄想するから現実がどんどん離れていく

2023/08/02(水) 15:45:08.83

まあGCAP合意まで要求仕様も未定だからな
それ以前は単なる早とちり

2023/08/02(水) 15:48:40.17

契約したなら契約先が設計するんだがな(笑)

2023/08/02(水) 15:49:35.44

それと、2023年度予算に引き続き基本設計と書いてあるだろ(笑)

2023/08/02(水) 15:53:22.27

>>771
>GCAP合意まで要求仕様も未定だからな
兆単位のプロジェクトで、未定とか早とりちで金とエンジニアが動くわけ無いだろw

2023/08/02(水) 15:56:58.33

アンチはバカだから国家事業をお小遣いレベルで考える(笑)

2023/08/02(水) 16:03:02.42

>>774
動かんから合意まで設計に入らないという話だぞ、やるのはDXの準備などだろう
国産派は早とちりしすぎなんだよ

2023/08/02(水) 16:07:13.87

日本はDXに全く取り組んでないと
何処に書いてあった？(笑)
DXに取り組み不可欠が、日本は全くやってないまで脳内変換して
更に設計がストップしたまで妄想した？(笑)

2023/08/02(水) 16:15:50.28

ATLAは2022年中頃で国内産業界から支援を求めてる段階
JAXAのDX完成予定は2027年だっけ？
まあ間に合わないな

2023/08/02(水) 18:20:53.30

アンチは100点じゃなければ0点という１ビット脳だからな。

ちなみに
「日本は70点だが100点じゃ無いから0点、外国は40点なので0点の日本よりも外国の方が優れている。」
みたいな頭のおかしい思考を平気でやる。
まあ、所謂サヨク系出羽守のロジックなんだけどな。

2023/08/02(水) 18:36:37.54

>>779
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする

2023/08/02(水) 18:53:50.10

公式発表が「我が国主導」なんだけどな(笑)

2023/08/02(水) 19:39:32.04

三菱重工が2026年までにDXでデジタルモックアップ作ると言ってる
国産派は大人しくそれ待てばいいのに

2023/08/02(水) 19:51:29.72

デジタラ、デジライの話でＤＸではないと思うがな
業務形態が変わるレベルの変革を行おうとしていないでしょ

2023/08/02(水) 19:54:35.95

アンチは都合よく作ったコピペテンプレをいくら貼り付けても、なんの反証にもならない事すら理解できないらしい。
やはり頭がおかしいわ。

2023/08/02(水) 19:57:35.78

業務形態変わるぞ
少なくとも防衛装備庁は生産工程で問題になる設計は除外したいみたいだし

ステルスの厳しさ考えれば当たり前だが

2023/08/02(水) 20:00:13.02

>>781

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

>>784
反証？
お前の書いてるのは理論ではなく単なる詭弁

2023/08/02(水) 20:23:50.24

ほら、レッテル貼りしかできず、自分の言葉ではまともに反論できない。
アンチはやはり頭がおかしい。

2023/08/02(水) 20:32:58.52

日本の次期戦闘機開発は「我が国主導」で決定
決まってないと主張する方が曲解(笑)

2023/08/02(水) 21:51:40.21

>>787
レッテルでもなんでもない
お前がいつもテンプレ通りの詭弁しか書かないだけ

反論？何度も言っているが
お前の書いてる詭弁に論なんかない

>>788
日本主導と決定したなんてソースは全くない
このテンプレ通り

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

2023/08/02(水) 22:00:25.98

ee10-yh3V 自身がレッテル張りしかしてない件について

2023/08/02(水) 22:30:46.94

行政機関が公式リリースに明記する事の意味と重さも理解できないようだな。
やはりアンチは頭がおかしい。

2023/08/02(水) 23:05:45.67

国民に向けて「我が国主導」の開発が必要不可欠だと説明してるのに
それが決まってないと主張するのは知能に問題がある

2023/08/02(水) 23:13:33.33

>>791
日本主導での開発が決定的したなんて公式発表はない

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

2023/08/02(水) 23:15:02.14

>>792
必要不可欠とか方針の下というのは
そうしたいと思ってるという意味
決定したという意味ではない
お前の日本語の能力の問題か

ところで
>>793で訂正
決定的したじゃなくて
決定した

2023/08/02(水) 23:15:48.47

日本主導の方針の下というのは
その条件でないと共同開発の交渉に応じないという意味
それを決定ではないと主張するのは知能に問題がある

2023/08/02(水) 23:17:21.30

必要不可欠というのは絶対必要という意味なんだけど
努力目標と解釈したのなら幼稚園からやり直しが必要なレベルの学力

2023/08/02(水) 23:32:13.71

アンチは知性も品性も足りないからな。
所謂、日本語は通じても話が通じないというアレ。

2023/08/03(木) 00:03:59.87

>>795
日本主導の方針の下ということばのどこにも
そうじゃなければ交渉に応じないとは書いてないぞ
幻想が見えるんだな

>>796
必要不可欠と日本が思ってるだけで相手があること
日本主導で開発することが決定したなんていう3か国合同の発表はない

それをお前が勝手に解釈つまり妄想しているだけ

2023/08/03(木) 00:04:51.64

おっといつものオッペケ妄想構文だった
真面目に返さなくてもコピペで済むんだった

4 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-YI8T [49.98.152.226]) sage 2023/07/18(火) 08:41:26.56 ID:WrlOdKqgd
オッペケ構文の特徴

根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートする

その後は根拠のない妄想を書き続けていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
イギリスの開発は頓挫してスウェーデンやイタリアに見放されたとの
妄想を根拠なく書くことが多い

結論は毎回変わるが大抵は日本がF-3を単独で先行開発した後
劣化輸出版のGCAPの開発が始まる
戦闘機を開発できるのは日本だけと妄想することが多い

2023/08/03(木) 00:13:06.70

「我が国主導」じゃないと現計画では事業継続できないのだけど(笑)

それは国民に向けて約束した事項なのだから
それを守れないなら事業を中止して国民に説明する必要が生じる
努力目標で勝手に内容を変更できる話ではない

「我が国主導の下」文言は共同開発より上にくる条件
これが理解できないのは知能が足りないのだろう

2023/08/03(木) 00:30:45.09

GCAPという協力体制は日本の次期戦闘機をイギリスとイタリアが受け入れることで合意した協力体制
これを変更するには3カ国合意で破棄して別の協力体制にするか
又はGCAPから脱退して別の共同開発体制を作るしかない
理由はどうあれ、イギリス政府も国際的な約束に同意したからには、簡単には破棄はできない
もうGCAPという名の協力体制では、日本の次期戦闘機をイギリスとイタリアが受け入れる前提の合意しかない

2023/08/03(木) 00:43:13.17

防衛白書に同一機体で合意と記載され、「我が国主導」という方針が削除されたないということは
GCAPという協力体制は日本主導が条件での協力体制だと3カ国で合意したということ
日本主導が合意できてないなら、防衛白書は嘘を記載したことになる
GCAPという協力体制での協議は、全て日本主導前提での交渉になる
3カ国がGCAPという協力体制を堅持して交渉してる限りは、全て日本主導という条件が付いている

2023/08/03(木) 01:00:38.70

ガンバレガンバレ
オッペケ構文の練習か？

4 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-YI8T [49.98.152.226]) sage 2023/07/18(火) 08:41:26.56 ID:WrlOdKqgd
オッペケ構文の特徴

根拠のない妄想、または公式発表の内容を曲解したところからスタートする

その後は根拠のない妄想を書き続けていく
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
などの推測を意味する語尾を加えることが多い
イギリスの開発は頓挫してスウェーデンやイタリアに見放されたとの
妄想を根拠なく書くことが多い

結論は毎回変わるが大抵は日本がF-3を単独で先行開発した後
劣化輸出版のGCAPの開発が始まる
戦闘機を開発できるのは日本だけと妄想することが多い

2023/08/03(木) 01:02:22.91

同じ妄想を何度かいても現実にはならないし
すでにテンプレにまでされてる以上
だれもお前の妄想を信じないけどな

でもやめられないんだよね
長文妄想オナニーきもちいい？
がんばってね

2023/08/03(木) 01:21:30.69

あれ？気絶したのかな？
また明け方に長文妄想オナニーするんだろうけど

2023/08/03(木) 08:00:32.01

>>802
昨夜は0時43分まで気絶してたから
今朝は遅くまで寝てるんだろうね

2023/08/03(木) 08:01:16.31

>>806
なんか文章がおかしい
昨晩は0時43分まで発狂してたから
今朝は起きるのが遅いだろうね
に訂正

2023/08/03(木) 09:01:26.05

>>782
共同開発になったからあれもうなくなったんだろう
代わりにBAEとすり合わせたものを使ったりBAEが先行して確立したDXを導入するじゃない？
次期戦闘機開発の三菱のDXは去年9月末ではまだどうするか検討する段階だし

2023/08/03(木) 10:12:25.40

三菱重工業が開発を進めている航空自衛隊次期戦闘機について、5年以内にデジタルモックアップの全体像が形になる。同社の防衛・宇宙セグメントの阿部直彦セグメント長が本紙の取材に応じて明らかにした。
　阿部セグメント長は「5年以内にデジタルモックアップの全貌が見えてくる」ことに言及。これによりハードウェア、ソフトウェア開発の効率化、スピードアップが可能なほか、「開発した戦闘機が実際に運用に入った後、どこかを変更するような場合に際しても、仮想空間（サイバー空間）で様々な状況をシミュレーションし評価することができる

こんな有様だからなぁｗｗｗ

2023/08/03(木) 10:31:20.21

BAEは寂しくデモ機やるだけだけど(笑)

2023/08/03(木) 11:05:07.55

>>810
昨晩は興奮しすぎて疲れたのかな？
10時半まで子供部屋で寝てたのか

2023/08/03(木) 11:08:55.64

>>811

悔しかったね(⁠ ⁠T⁠_⁠T⁠)⁠＼⁠(⁠^⁠-⁠^⁠ ⁠)

2023/08/03(木) 13:06:31.11

>>771
早とちりではなく予定が変わったじゃないかと思うけどね
当初の予定は2022年中に国際協力の全貌を確定して基本設計を開始するものだから2022年度の予算に基本設計を入れる必要があったけど
2021年度から始めた共同分析で日英の進捗の差が明らかになって、部分的な設計共通化よりも
イギリスがすでに進めたモノをベースに日本の要求に合わせて開発する方が良いと判断されたが
それだと実質双方の計画の合流になってイタリアとの協議が必要になるから
去年から急遽イタリアとの話し合いを始めたが、結局予定通りの2022年中の確定にならず
共同開発の大枠合意だけして詳細は2023年中の調整になったんだろう

基本設計の名目で付けた予算の次期戦闘機その3の契約は今年の3月末という年度末ギリギリだから
防衛省は2022年度中の基本設計を最後まで諦めてなかったかも

2023/08/03(木) 13:21:38.41

時系列と昨年と今年の防衛白書を読み比べればわかるだろ

時系列は日本の次期戦闘機は2018年12月に現行方針で開発決定
2020年4月に正式スタートしている
2018年12月時点で日英は別々の計画で動いている
昨年の防衛白書でサブシステムレベルの共通化の可能性を共同分析

サブシステムの共通化と共通機体とでは話が全く違う
日本側は現行方針のまま開発続行して事業内容変更はしてない
問題が起きたのはイギリス側で、テンペスト参加国でしかなかったイタリアが日本と直接協議をやりだした

どう見てもテンペスト陣営に問題が起きている