ウクライナ情勢 1105

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d86f-9l+i) 2023/07/19(水) 18:31:00.80 ID:tTOHlvMp0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1094
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688825467/
ウクライナ情勢 1095
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688879950/
ウクライナ情勢 1096
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688939276/
ウクライナ情勢 1097
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689042737/
ウクライナ情勢 1098
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689157366/
ウクライナ情勢 1099
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689248028/
ウクライナ情勢 1099(実質1100)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
※前スレ
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/

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[952 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-/jfo) 2023/07/20(木) 15:35:26.58 ID:Ct2yUEaMF]

>>947
オニキスが厄介だな

[953 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-gbJZ) 2023/07/20(木) 15:36:16.90 ID:XT7f4jgnd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

[954 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-VkbP) 2023/07/20(木) 15:36:17.11 ID:hHWvefQ6r]

チェンバレン外交繰り返しても長期的にはマイナスの可能性が高いし、ウクライナ国民がクリミア奪還までやるつもりなら西側との利害は一致するし、支援続けるべきと思うけどね。ウクライナ国民が停戦でいいよってなってるのに無理矢理戦わせるのは無理だと思うが、今の所そうなってない

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e310-jNKL) 2023/07/20(木) 15:36:51.73 ID:HXSWpOzQ0]

オデーサ手に入らないから壊してやる



プーチンは幼稚園児ですらやらない糞ムーヴしてるな

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e310-jNKL) 2023/07/20(木) 15:37:54.96 ID:HXSWpOzQ0]

チェンバレンしてその後どうなった？


これが答えだと思う

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-0+02) 2023/07/20(木) 15:38:00.48 ID:6sqAv+D+0]

>>940
いや見るからに珍露派でしょ

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-2eqx) 2023/07/20(木) 15:38:02.10 ID:iL2zZ3MV0]

ウクライナ人にしたってミサイル攻撃に怯える市民の中にはもう戦争終わってくれと思ってる
奴もいるだろう
そういうタイプの市民に、平和な遠くの国からロシアを負かすまで戦い続けることの意義を唱えても
むなしく響くだけだろう
停戦して一息つくのも一つの知恵だ
朝鮮半島などは一時的停戦が70年も続いてる
もちろんこれは色々問題があるが、少なくとも市民を巻き込む戦争は起こってない

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-bpoS) 2023/07/20(木) 15:38:06.60 ID:GKZBeTJN0]

>>865の3行目がめちゃ気になるんだが
ликвидирован　※訳の解釈に議論があるため原文表記
とあるけど以前見た時は死者か死傷者だったよね？
文字はロシア語っぽく見えるけどそんなにはっきりしない言語なの？
スレが1000まで行くくらいなんだからロシアウクライナ言語の専門家とか見に来てそうな物だが

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-0+02) 2023/07/20(木) 15:39:27.99 ID:6sqAv+D+0]

>>958
ウクライナの9割近くが戦争継続賛成だったはず。寝言は寝てから言いましょう

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-NBo5) 2023/07/20(木) 15:40:48.27 ID:Qoz0BygN0]

ウクライナ以前にポーランドバルト三国フィンランドスウェーデンチェコスロバキアルーマニアモルドバを説得しないと
ここらへんの国々はロシアの完全敗北以外は絶対に認めない

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-2eqx) 2023/07/20(木) 15:41:24.59 ID:iL2zZ3MV0]

>>690
一割が戦争終わってもいいと思ってるということだな
そして実際はそう思ってたとしても簡単に口に出せないことは容易に想像がつく
戦時下の同町圧力は強い

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-0+02) 2023/07/20(木) 15:42:23.92 ID:6sqAv+D+0]

>>959
辞書的な説明(死者)でなく、何をカウントし何をカウントしてないのか開示されておらず(ドッグタグを集めて数えられるわけがない)で戦闘不能者・重傷者の取り扱いで解釈が割れるから原語を書いたという説明
解釈はお好みの通りと。書くならば戦車・大砲と同列に「人員」

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1f-z+uG) 2023/07/20(木) 15:42:24.10 ID:3de64s8I0]

>>952
Kh-22やオーニクスなどの超音速対艦ミサイルはNASAMSじゃ対応できないのがなぁ
黒海艦隊配備のバスティオンはそう残弾ないだろうけど各方面からオーニクスをかき集めて準備してたなら面倒なことになるな

[965 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-9/0y) 2023/07/20(木) 15:42:28.57 ID:iUxYJOfqM]

>>962
ロシア批判はロシア大使館アカウントに

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-QnWF [上級国民]]) 2023/07/20(木) 15:42:52.51 ID:fVSBGrnh0]

>>357
撃墜が怖いならば原潜で行けばいいんじゃない？
戦略原潜だったら即SLBM発射できるし一石二鳥。

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-0+02) 2023/07/20(木) 15:44:27.05 ID:6sqAv+D+0]

>>962
血を払ってでも将来の安全を確保したいウクライナと、金払えば不倶戴天の敵が破滅する西側の思惑が一致してるから、あんたの言う停戦論は問題外って理解できたかな？プーアノンくん

[968 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Cpnp) 2023/07/20(木) 15:48:21.08 ID:E0bNJnzHd]

>>962
ロシアに言ってるのかな？

[969 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-doU3) 2023/07/20(木) 15:48:29.21 ID:qIAtwGqhd]

>>964
F-16 + ハープーンな部隊があれば、それだけで黒海艦隊の水上艦は消滅可能だけどなにか?

[970 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-QK9j) 2023/07/20(木) 15:49:17.45 ID:eZOE4L1xa]

>>896
BEKS LOYAL（IMO 9281853）
KHUDAYAR YUSIFZADE（IMO 9575321）

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-2eqx) 2023/07/20(木) 15:53:06.64 ID:iL2zZ3MV0]

そりゃ俺も反転攻勢には期待してましたよ
あれで巻き返せばそれが希望だと
でも客観的にみて反転攻勢は頓挫してる
攻撃は防御の三倍の戦力が必要っていう原則を表してる

開戦以来、ツイッターでウクライナの旗を名前に掲げ、時にはウクライナに栄光あれとつぶやいた
こともあったけど、あんなの自分に酔ってるだけでしたわ恥ずかしい

ウクライナには同情するが、俺には俺と家族の生活があるんでな、すまんな
俺は停戦派としてやっていくわ

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-2eqx) 2023/07/20(木) 15:55:32.41 ID:iL2zZ3MV0]

>>967
>金払えば不倶戴天の敵が破滅する西側の思惑が一致してるから

金も兵器も与えたけど完全に膠着してますが

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-0+02) 2023/07/20(木) 15:55:38.24 ID:6sqAv+D+0]

うん、だから僕も客観的に見て君をプーアノンと引き続き呼ばせてもらうね

[974 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-1vKT) 2023/07/20(木) 15:56:12.68 ID:ZJ+5C2uRd]

>>728
ルール大好きなのは構わないけど脳死のアホは縛り付けられるだからかわいそう～

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-2eqx) 2023/07/20(木) 15:58:37.99 ID:iL2zZ3MV0]

停戦するにしてもそのラインを少しでも戻したほうがいいだろうから、その意味ではウクライナ応援してるんだけどね
でも戦前のラインに戻せるかというと懐疑的
無理なのに徹底抗戦のスローガンを掲げるよりある程度戻したところで停戦お願いします

[976 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pguZ) 2023/07/20(木) 15:58:59.35 ID:dufTa23ya]

それってあなたの願望ですよね？
誰が言ったか知らないがこれが当てはまる人がここは多い

[977 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-33xW) 2023/07/20(木) 15:59:18.54 ID:/1PZlR7Qa]

>>856
太平洋戦争でアメリカに負けたからよ。

日本にとってラスボスはアメリカと考える人は結構多いよ。

右翼はアメリカに勝ちたいからロシア、中国と手を組みたい。

左翼は社会主義、共産主義が好きだからロシア、中国と手を組みたい。

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-cuOR) 2023/07/20(木) 16:00:46.18 ID:cldaVmof0]

勘違いしてる馬鹿がいるが、ウクライナを負けさせたら世界の食料を中露に握られて
中露により、もっと酷い侵略と不景気が繰り返されるだけ

本当は2014年のクリミア半島時点で気付くべきだったのに、
日本は外交で中露を割れると誤認して誤った選択をしたから今がある
おそらく東郷を筆頭にした内憂が主原因

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7ae-/jfo) 2023/07/20(木) 16:00:46.57 ID:kG4pWHDc0]

停戦するもしないもウクライナと西側でわちゃわちゃやることやからな

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-/jfo) 2023/07/20(木) 16:00:58.51 ID:aE7SHVde0]

そもそも戦前は反共の最前線だったのがドイツと日本
どのドイツと日本をアメリカが消滅させたもんだから今度はアメリカ自身が反共の最前線になってしまい冷戦するはめになった

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-tdBp) 2023/07/20(木) 16:01:03.89 ID:XjsUtI6X0]

軍事板の住人にとって一番痛いのは停戦だよね

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a363-5LlG) 2023/07/20(木) 16:01:34.23 ID:J/t+Btky0]

大日本帝国も戦争継続派ばかりだった　後世で反省するんだろ

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-QK9j) 2023/07/20(木) 16:01:34.55 ID:cT/vzdnD0]

>>954
ドイツに宣戦布告しなければ大英帝国崩壊は引き延ばせたよ

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-5LlG) 2023/07/20(木) 16:02:18.03 ID:qSucbuUO0]

現況で停戦するにしても最終的にウクライナがクリミアを含めて全土取り返せればいいけどね。
そんな方法はあるかな。

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f75f-39eQ) 2023/07/20(木) 16:03:26.06 ID:PW4PZQTy0]

>>978
それな
このままのさばらせたら今後もっと酷いことになるからきっちりケジメを付けさせてとく必要がある

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-2eqx) 2023/07/20(木) 16:05:03.72 ID:iL2zZ3MV0]

そろそろアメリカのシンクタンクが現実的なシミュレーションを発表してほしい
ゼレンスキーが怒るような結果かもしれないが、あそこは民間団体だから

[987 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-33xW) 2023/07/20(木) 16:05:53.29 ID:/1PZlR7Qa]

>>982
戦争は国民の生命と財産を消費する投資だから絶対に負けられない。

負けられないから劣勢でも勝つまで戦うという考えになりがち。

本当は戦争をする前に絶対に負けない算段をたてて戦争するべきで負けそうなら戦争回避に全振りしないといけない。

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-svVX) 2023/07/20(木) 16:07:54.55 ID:zUu2OCka0]

米当局がロシアの民間穀物船への脅威警告、黒海で－ＮＳＣ報道官
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b1bfaeadb9e568ddc6c0ef6c116b83dec3ef5b5

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-0+02) 2023/07/20(木) 16:08:22.01 ID:6sqAv+D+0]

>>987
FSBの甘言のもと甘い見通しでGOサインしたプーチンの無能ぶりよ

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-/jfo) 2023/07/20(木) 16:11:05.18 ID:MN1cy/0h0]

ロシア信者って終戦は絶対に反対なんだな
あくまで停戦に留めたいらしい

[991 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdaf-gbJZ) 2023/07/20(木) 16:11:52.91 ID:XT7f4jgnd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-2eqx) 2023/07/20(木) 16:13:12.65 ID:iL2zZ3MV0]

>>990
停戦でも70年続けは少なくとも犠牲は回避できるからな
朝鮮半島みたいに
そういうのも人類の知恵だ

[993 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-2t6H [上級国民]]) 2023/07/20(木) 16:14:09.55 ID:xfrmtCGLM]

グロ中尉


アメリカで、女性が弾を込めた銃で遊んでいたところ、誤って夫を撃ってしまった。

t.me/thewarshal/18907

[994 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-1vKT) 2023/07/20(木) 16:15:33.90 ID:ZJ+5C2uRd]

>>990
普通に割譲して終戦すべきだと思うけど

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-0+02) 2023/07/20(木) 16:17:04.90 ID:6sqAv+D+0]

ウクライナも西側首脳もそう思ってませんで終わりだな

[996 名無し三等兵 (JP 0H5f-doU3) 2023/07/20(木) 16:17:08.92 ID:nHZ8hgHiH]

プーチンの辞書に合理的判断とか損切りという単語は存在しません

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e310-fwR4) 2023/07/20(木) 16:17:12.82 ID:HXSWpOzQ0]

>>994
頭Zかおまえは

[998 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-1vKT) 2023/07/20(木) 16:17:38.95 ID:ZJ+5C2uRd]

一人の人間としては安定を崩したのはロシアに見えるが
歴史的に見ればソ連の崩壊もEUの結成も近い昔の話で動乱期であるのは間違いないからこれからしばらく荒れながら整理されていくものと思うよ

[999 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-1vKT) 2023/07/20(木) 16:17:46.48 ID:ZJ+5C2uRd]

>>997
はいはい

[1000 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-+e/K) 2023/07/20(木) 16:17:59.66 ID:12w7ELtJr]

だから勝ってるんなら停戦なんて必要ないだろ？　何で今になって停戦停戦騒ぐんだよ