ウクライナ情勢206 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 12:58:02.64

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢205 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689643045/

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:12:42.45

ウク信「ロシア軍弱い」

第3突撃旅団（アゾフ）はクレシチェイフカ付近の戦闘作戦から撤退した。おそらく損失が大きくローテーションが必要になった後だと思われます。しかし、第5突撃旅団は約60％の戦闘準備状態で集落付近に留まっている。第3突撃旅団は機械化大隊に置き換えられる可能性が高い。第 3 突撃旅団 (アゾフ) がウクライナ軍の中で最も戦闘準備が整い、よく訓練され、十分な装備を備えた部隊の 1 つであることを思い出させます。彼らほど有能な旅団を見つけることはほぼ不可能であり、クレシチェイフカの前線では無能または訓練を受けていない部隊に置き換えられる可能性が高い。
https://pbs.twimg.com/media/F1tdFTKX0AAil6H.jpg

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:18:39.24

カルガモ分隊一列棒状で全滅
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1683054935988924417
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:23:12.63

ルカシェンコ氏：「ウクライナの土地のポーランドへの譲渡は受け入れられない。西ウクライナが支援を求めれば、我々は支援する」

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683055991867207686/pu/vid/1280x720/jJL3B4S_i9yGSAJR.mp4

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:23:34.41

ウクライナ
反転後退
三秒前

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:25:14.38

ウラジーミル・プーチン大統領は、ウクライナにいる外国人傭兵はその愚かさのせいで多大な損失を被っていると述べた。それらを追跡するのはとても簡単です。彼らはここがイラクかアフガニスタンだと思っていた

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:26:34.33

ウク信「ロシア軍弱い」

ロシア軍は1日で南ドネツクとザポリージャ方面で7台のレオパルト戦車と10台のブラッドリー歩兵戦闘車を破壊した。

これらの地域における1日当たりの敵の損失は、ウクライナ軍人160人以上、戦車7台、戦闘装甲車両15台、車両5台、M777砲兵システム、ムスタ-BおよびD-20榴弾砲に達した。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:31:51.95

ズベズダ

ルカシェンコ氏はプーチン大統領との会談で、「ワグナー軍が我々にストレスをかけているのは、彼らがポーランドのワルシャワとジェシェフへの『遠足』に行きたがっているからだ」と述べた。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683060001819054080/pu/vid/848x464/dsaql2e_mEKiWCjx.mp4

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:33:12.22

ランセットUAVは、おそらくスペインから納入されたAFUのアスピデ防空システムに属する機器を標的としている。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683061451978571776/pu/vid/1280x720/MPg7K-5F7UBIjsYZ.mp4

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:33:13.48

>>648 WSJ

Russia Defies Sanctions by Selling Oil Above Price Cap
Higher prices could bolster Moscow’s oil-export revenues
ロシア、制裁に屈せず上限価格を超えて原油を販売
価格上昇でモスクワの石油輸出収入が増加する可能性
Updated July 23, 2023 12:03 a.m. EDT

https://www.wsj.com/articles/russia-defies-sanctions-by-selling-oil-above-price-cap-bae1c271

(機械翻訳)
ロシアはここ数日、世界の石油市場への影響力を巡る戦いで勝利を収めた。同国で最も切望されている原油価格が、ウクライナ戦争資金を枯渇させるためにモスクワに課せられた西側価格の上限を上回って取引されたからだ。

商品データ会社アーガス・メディアによると、米国とその同盟国が昨年12月に新たな制裁政策を導入して以来、主力のウラル級原油の価格が1バレルあたり60ドルの制限を突破したのは初めてだという。これはクレムリンが制限への適応に少なくとも部分的には成功したことを示す兆候だ。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 19:38:27.25

長引かせたいのはプーチンもバイデンも同じ
短期で決着付いたら世界への影響でか過ぎるから
ウクライナ人とロシア人の方々には御愁傷様としか言えんわな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:09:22.42

休憩の時間です。新着情報？AFU（ウクライナ国軍）は、1日あたり2センチの地盤を獲得するためにすべてを犠牲にする意欲を持ち続けているが、翌日には再び地盤を失う…一方、ロシア側は主にAFUに軍隊の分割を強制するために行動を起こし、新たな部隊を解放している。スヴァトヴォ・クレメンナヤではOグループに大きな前進があり、ウクライナ軍の防御を突破し、要塞での敵の大量降伏をもたらした。ロシア軍はウクライナ軍の防御を突破し、クピャンスク郊外の重要な領土を解放した。これは、防衛線が確立され、ロシア軍がエスカレーションの優位性という快適な位置に留まる陽動と征服作戦が存在することを意味する。西側諸国がやり続けている唯一のことは、無分別にさらなる兵器を供給していることだ。ロシアはこれまでも、そしてこれからも、エスカレーションのレベルを支配的な側として定義することができます。さて、この大きな謎である「穀物取引」について話しましょう。うわー、商品がもはや海上輸送できないという事実は何と素晴らしいことでしょう。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:10:23.37

穀物を道路で輸送しなければならない場合、不経済になりますが、「世界は飢える必要はない」...ばかげています。ロシアのニーズは決して満たされなかった。協定には双方にとっての条件と利益が含まれているが、これらは満たされなかった。ロシアがプラグを引いてその実施を主張する十分な理由。状況をより詳しく観察した人なら誰でも、最貧国に届いたのは物資のわずか約 3% であったにもかかわらず、それが原因と考えられる大規模な飢餓がなかったことを知っています。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:10:54.60

もう一度、EU当局者らはワールド・ガーデンの屋上から飢餓賛歌を吹き鳴らしている。プーチン大統領がエルドアン大統領が背中に刺していたナイフを引き抜く間、エルドアン大統領はロシアを新たな合意に導く方法について再び空想し、ロシアの要求を満たすよう求めてロシアの立場を支持している。その一方で、ロシアはケルチ橋の攻撃に対して大規模な報復を行っており、オデッサの港とニコラエフの標的をほぼ毎晩攻撃している。なぜ？ウクライナ軍は長年武器や弾薬を港に保管しており、穀物取引のおかげでこれらの備蓄は安全だと信じていたからだ。破壊された弾薬や装備品の規模は依然として把握するのが難しい。これらの武器と弾薬がウクライナ軍にとって極めて重要であるならば、キエフは早急にさらなる供給を早急に要求する必要があるだろう。オデッサの夜の爆発は、おそらくウクライナ軍の「南」グループのために港に持ち込まれたすべてのものは、可能な限り厳重に保管されたことを示唆しています。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:11:12.10

>>592
特定個人がどうの言っているわけではないのに
脅迫されたー

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:11:25.70

港湾地域の一部の倉庫は今も燃えている。破壊された武器の供給を補うには、多大な時間が必要となる。無人ボートの組み立てと進水に問題があるため、この作業はさらに困難になります。UAとEUが引き起こしたパニックのすべてを見ると、ロシア人は海上輸送による秘密兵器輸送を認識し、監視し、最終的にはそれを他の貿易利益にとって必要悪として受け入れたと結論付けるしかないが、それはもう終わった。私たちが今目撃しているのは、ロシアがエスカレーションを少しひっくり返した過剰なミサイル攻撃であり、前述したように、彼らはいつでもそれを再調整することができるが、キエフ政権は無力に見守ることしかできない。西側の命令に関する補足: ロシアは西側が設定した価格上限を超える価格で石油を販売している - ウォール・ストリート・ジャーナル。「ロシアはここ数日、世界の石油市場への影響力を巡る戦いで勝利を収めた。同国で最も切望されている原油価格が、ウクライナ戦争資金を枯渇させるためにモスクワに課せられた西側価格の上限を上回って取引されたからだ。」今日は雨の中、いつものように犬と散歩に行ってきます。皆様にとって素晴らしい一日になりますように。また後で。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:11:28.30

592に脅迫されましたー

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:11:37.93

私をサポートしたい人は、このリンクを使用してコーヒーを買ってください。「ロシアはここ数日、世界の石油市場への影響力を巡る戦いで勝利を収めた。同国で最も切望されている原油価格が、ウクライナ戦争資金を枯渇させるためにモスクワに課せられた西側価格の上限を上回って取引されたからだ。」今日は雨の中、いつものように犬と散歩に行ってきます。皆様にとって素晴らしい一日になりますように。また後で。私をサポートしたい人は、このリンクを使用してコーヒーを買ってください。「ロシアはここ数日、世界の石油市場への影響力を巡る戦いで勝利を収めた。同国で最も切望されている原油価格が、ウクライナ戦争資金を枯渇させるためにモスクワに課せられた西側価格の上限を上回って取引されたからだ。」今日は雨の中、いつものように犬と散歩に行ってきます。皆様にとって素晴らしい一日になりますように。また後で。私をサポートしたい人は、このリンクを使用してコーヒーを買ってください。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:18:35.11

敵はロシア軍の成功を認めた。アメリカ戦争研究研究所の主な結論は次のとおりである：

▪ウクライナ軍はクピャンスク・スヴァトヴォ・クレメンナヤ線に沿っておよびアルテミウスク地域で攻撃作戦を実施したが、成功を収めることはできなかった。

▪ロシア軍はクピャンスクとアルテミフスクの地域、およびアヴディウカ・ドネツクの都市線に沿って攻撃作戦を実施し、クピャンスク地域で成功を収めた。

▪ウクライナ国軍（VSU）はドネツク西国境沿いとザポリージャ地方の東部および西部で攻撃作戦を実施したが、成功はしなかった。

▪ロシア軍はドネツク州とザポリージャ州の境界（ヴレミフスキー隆起）付近で攻撃作戦を実施した。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:19:50.72

あれ？地雷原とかF16が来ないのが理由じゃなかったの？ｗｗｗｗｗ

ウクライナの武器不足と訓練リスクでロシアとの戦いは膠着
米国とキエフは不足を認識していたが、キエフは依然として攻撃を開始した

https://www.wsj.com/articles/ukraines-lack-of-weaponry-and-training-risks-stalemate-in-fight-with-russia-f51ecf9?mod=hp_lead_pos7

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:22:59.84

オデッサ10倍返しでウクナチ絶望まだか？

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:25:10.33

ガーディアン紙：西側軍はウクライナ軍を訓練する準備ができていませんでした。英国の新聞ガーディアンが引用した情報筋によると、西側のパートナーが提供するウクライナ兵士向けの訓練プログラムは十分に開発されておらず、実施も遅れているという。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:28:49.96

ウクライナメディア、犠牲ばかりで得られるものがなく兵士も士気が低下

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-media-say-soldiers-morale-plummets-with-no-gains-from-sacrifice/

草草草

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:30:55.43

西側メディアも泣きごと増えてきて草

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:33:55.34

>>614
うーん、自衛隊が優秀という印象が元々ない。。。
理由を考えると

・まともな士官学校がない→防衛大学校は理工学専攻へ偏っている
・社会的地位が低く、ろくな人材がいってない→近年は省へ格上げや社会情勢で改善されているようだが。。
・有事の可能性が低いから、本当の意味での危機感が薄い
・修士、博士の割合が低い
・実戦経験がない
・軍法すらなく有事への対応が想定されてない

まあ、何の役にも立たないと思う

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:36:43.96

キエフ政権の港湾インフラに対する夜間連合攻撃の間、目撃者は敵の防空作戦が極めて不成功であることを観察した。少なくとも2発の対空ミサイルが軌道を外れ、街そのものに命中した。そして、これらはビデオに映ったものだけであり、目撃者の報告によると、もっと多くの不良弾薬があった。

そのうちの1発が聖変容大聖堂に命中した。この攻撃は即座にロシアのせいだと非難されたが、被害の性質から、対空ミサイルによるものであることがわかる。ウクライナの情報筋は自らネット上に被弾した痕跡のある写真を掲載し、その後、恥ずかしそうにこすり始めた。

オデッサ中心部に落下した防空ミサイルは全部で5発。おそらくこれは、ウクライナ領土への大規模な攻撃の全期間において前例のないケースだろう。以前は、これほど多くのウクライナの対空ミサイルが発射後に失敗しなかったのだから。

一般に、ソ連の防空システム用ミサイルの不足は、ウクライナ軍にとってますます切実な問題となっている。パトリオットPAC-3ミサイルを補充する米国の能力が限られていることは以前にも指摘した。

ウクライナ軍は、自国の都市を攻撃する危険を冒してまで、標準以下のミサイルを使わざるを得ないことが多くなっている。先にお世辞を言うつもりはないが、ウクライナの対空砲兵の見通しは極めて不利だ。ソビエト複合施設用の新しいミサイルを入手できる場所はまったくないため、予見可能な将来には、発射するものが何もなくなるでしょう。

その一方で、敵の防空部隊はオデッサを、主に軍事目標やインフラに向けられた選択的な攻撃を行っているRF軍が行っているよりもひどく爆撃している。

t.me/Slavyangrad/56278

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:41:36.43

>>651
＞私たちの戦闘機
これたぶんfightersを戦闘機と機械翻訳してるけど兵士のことだからな言うまでもないことだがちょっと気になったんで。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:41:56.63

>>691
日本語圏のミリタリーブログは1年前の記事もちゃんとアーカイブで残していてほしいね
中立な立場で情報を判断できたはずの民間のブログが戦争開始時にどのようにプロパガンダを鵜呑みにしてきたか分かる良い資料になった

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:42:16.85

>>694
セルフミサイル攻撃してて草

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:42:31.87

>>693
平和憲法に則り国際救助隊（サンダーバード隊）に改編するすることをおすすめする
人材の問題はすぐに解決するだろうｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:49:39.25

マイダン革命返しまだか？
そろそろデカいのやって
ウクナチどもを奈落の底まで送ってやれよ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:52:23.75

スヴァトヴォ方面、LPRでは、ロシア軍がカルマジノフカ村とコバレフカ村の西にあるウクライナの防御を突破し、5キロ以上進んでノヴォエゴロフカ村の東半分を占領した。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:53:31.28

>>694
米軍みたいに整備がミサイルを手荒く扱って操舵翼を変形させているというオチじゃなかろうな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 20:55:32.23

>>693
今回のロシアの低コストの組み合わせによる可変的な兵器の運用を見ていて理工系の養成は大事だと思ったのでそこはよいのでは
院卒の件に関しては技官はともかく欧米の現状を見る限り院卒の軍事理論家を無駄に増やしても仕方がない気がする

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:03:14.33

日本は個人スポーツもチームスポーツも満遍なく世界トップクラスの強さだから、戦いの精神か同じ戦争でも強いに決まってるだろ。
自衛隊に実戦経験が無くても精神が自衛隊員を正しく動かすからな。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:04:03.84

Sudpolatovは多くのFPVドローンを受け取りました
pbs.twimg.com/media/F1ttaPzX0AAtLAe.jpg
twitter/200_zoka/status/1683059347302088704?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

10機の積み上げタワーが36列くらいだから
400機ないくらい

部隊章には「スドプラトフ審判の日」の記載
pbs.twimg.com/media/F1tyMuBWAAAMn6k.jpg

モチーフはウクライナメリトポリ出身のソ連軍情報将校パヴェル・スドプラトフか
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:04:52.20

日本が戦争になるなら内戦に向かうやろな
同時多発山上や

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:09:40.13

今の若い奴は個性重視で集団行動の強制を憎んでる奴が多いから単発で何かやれても継続的な内戦なんて多分無理だわ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:10:12.29

>>705
日本が戦争中に日本国内でテロする工作員は日本人だろうと外国人だろうとその場で処刑されるよマジで。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:13:45.46

内戦になったらリアル鬼ごっこして遊ぼうな、プーアノン諸君

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:15:02.25

内戦を続けられる根性が無いって
強い方に流れて終わり

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:16:33.49

どうせ死ぬなら見知らぬ外人と戦うより
憎き日本人相手に戦う方がええ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:17:31.19

今朝#ロシア国防省が発表したところによると、ロシア軍はザポリージャ地域で#レオパルド7匹と#ブラッドリー10匹を破壊したとのこと

https://video.twimg.com/amplify_video/1683084513184718848/vid/1280x720/3JJnPhTSnwfGh4IZ.mp4

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:21:29.68

敵兵よりも味方の裏切り者の方が重罪だからな
プーアノンは楽に死ねると思うなよ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:22:47.91

旧ソ連製のSAMがカラバフでTB-2に撃破されたときに狂喜乱舞してロシア製兵器を叩いてた連中
NASAMSみたいな自衛隊も持ってない最新鋭のSAMがランセットにボコボコにされてることどう思ってんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:26:28.13

>>713
NASAMSって撃破されてたっけ？

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:26:45.61

ポーランドはじめ旧東欧諸国は旧ソ連時代の兵器をウクライナの戦場に棄てて西側武器に置き換えている
今のところその路線は継続中

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:26:56.16

ウク信「ロシア軍弱い」

600万ドルの#Leopard 2A6と#ロシアの500ドルのFPVドローンが出会う。

https://video.twimg.com/amplify_video/1683074707220832257/vid/900x720/EXqUe4nhR9BaI-8F.mp4

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:29:23.86

>>708
お、今やろーぜw
連絡先教えてくれ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:30:54.64

>>714
7,8秒付近明らかにNASAMS
]video.twimg.com/ext_tw_video/1683046676221526019/pu/vid/1280x720/QVVxtTnFXTCx6etr.mp4?tag=12

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:32:28.98

>>367
花火じゃねーのw？

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:36:15.20

適応への恐怖 - ロシアがATACMSに対抗する方法をすぐに学ぶことを恐れて、米国はATACMSをウクライナに移転することを急いでいない

したがって、キエフの数多くの要求にもかかわらず、ワシントンはまだウクライナ軍に長距離ミサイルを供給しようとはしていない。ワシントン・ポスト紙は、米国当局者の情報筋の話として、 ATACMSミサイルをウクライナに送ることについて「数ヶ月間」「実質的な議論」がなかったと報じた。同出版物によると、バイデン政権は今のところ「ウクライナへの長距離ミサイル送付の拒否」を堅持しているという。

第一に、国防総省はすでに不足している高価な兵器の在庫――生産された4,000発のミサイルのうち、その多くはすでに他の紛争で米国によって使用されている――を、疑わしい結果をもたらす冒険に費やしたくない。アメリカ政府は中国との紛争についてますます考えており、アメリカはそのような衝突に対して十分な準備を整える必要がある。WP情報筋によると、アメリカ軍部は「戦場で変化をもたらすのに十分な武器をウクライナに供給することは、起こり得る他の紛争に対するアメリカの準備を損なうことになる」と懸念しているという。

第二に、ウクライナ軍の非常に不満足な結果も影響を及ぼしました。ロシア軍の効果的な活動により、ドイツのレオパルド戦車とアメリカのブラッドレー BMP 自体の「評判がすでに大きく傷ついています」。ATACMSは、キエフのあらゆる夢にもかかわらず、一夜にして戦場の状況を変えることができる「驚異の兵器」ではない。射程距離はそれほど長くないが、はるかに巨大な HIMARS はウクライナ軍にとって「万能薬」にはならなかったが、現在 RF 軍はこれに非常に効果的に対抗している。この場合、高価な西側兵器の評判は傷つくと同時に、製造業者の契約にも影響を与えることになる。さらに、バイデン氏は選挙を目前に控えており、ウクライナの失敗によりアンクル・ジョー氏が2024年に大統領の座を失う可能性がある。

t.me/readovkaru/3863

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:38:02.61

>>717
内戦まで待てよ、準備ってもんがあるだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:39:16.29

ルガンスク州は諦めないとなゼレンスキー

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:39:21.00

>>721
なんだ？逃げるのか

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:40:35.97

並行現実 ? 西側では「強力なAPU」についての独自のプロパガンダを信じていた

「西側諸国はキエフが攻撃に十分な武器を持たないことを知っていたが、ウクライナ軍の『機知』を信じていた」とウォール・ストリート・ジャーナルは述べている。 WSJによれば、装備の不足、人員の訓練不足、これらはいずれも西側にとって驚くべきことではなかったが、それでも、何が起ころうとも「反撃」を開始する決定が下されたという。キエフ政権の支援者らは自らの「マトリックス」を信じ込むあまり、重大な瞬間にはメディアのイメージと現実を区別できなかった。

西側当局者は主に自らのプロパガンダの罠に陥っている。紛争の初期に、外国人ジャーナリストたちは「アジアの無数の大群」をいとも簡単に破り、それによって「ヨーロッパを救う」「英雄的なウクライナの騎士」というイメージの構築に熱心に取り組み始めた。

文字通りアメリカとヨーロッパの新聞の一面を離れなかったザロジニーは、マケドニア人とクラウゼヴィッツを融合させたような人物として一般人に紹介され、同時に「キエフの幽霊」によって飛行機が難なく撃墜される「愚かなロシア人」とピクルスの瓶を持った祖母について話した。これには、RF軍の「数百万の損失」と、ウクライナ軍における彼らの完全な不在に関する数多くのおかしな話も含まれるべきである。西側のプロパガンダもまた、高官を含む、感謝する聴衆にこのことについて絶えず伝えた。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:41:36.96

一方、ゼレンスキー大統領と紛争継続に関心のある「ウクライナ党」ロビイストのグループは、スポンサーを操作するために全力を尽くし、「自分自身も騙されて喜んでいる」多くの人々を騙すことに部分的には成功した。「強大なウクライナと愚かなロシア人」という西側メディアの支配的な議題は、「攻撃」の高いリスクを指摘しようとした専門家コミュニティの声によっても打ち破ることはできなかった。

今日、404 国の外国機器の焼失とあふれた墓地は、親ウクライナのプロパガンダの「空中城塞」がいかに現実からかけ離れていたかを示す最良の証拠となっている。

t.me/readovkaru/3864

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:47:34.12

>>724
なぜ自分たちが流した情報戦用の情報を信じるんだよ
情報扱う連中のもとには事実に基づく情報が一番集まってくるだろうに
一体どうなってるんだ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:50:48.56

>>721
鬼ごっこするだけだ
怯えるなよジーサン
連絡先はよw

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:52:51.36

>>726
情報の機密レベルが階層ごとに違うから
シビアな実情を知るのは師団長レベルより上で十分で、末端向けには末端のやる気が削がれない内容が伝えられる

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 21:57:16.54

>>728
俺らが騙されるのは分かるんだが政治家が誤った情報戦の情報を信じてはダメだろ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:03:17.04

結果は重要ではなく我々は侵略者に対する自由民主主義の守護者ですという正義アピールさえしとければ
支持率があがって選挙に勝てるという選挙キャンペーンでしかないのが問題
バイデンでよかったとか G7やNATOがかってなく結束したというのはただの宣伝文句にすぎない
それに媚びうる岸田や日本も
ゼレンスキーはより切実で停戦になってそのあとウクライナに滞在しつづけたら逮捕されるか
暗殺されるおそれがあるのでもし戦後生き残ってたらアメリカかイギリスにでも亡命するんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:10:15.75

>>729
軍からしたら自国の政治家がコントロール出来なくて一番信用されないからでしょ
敵国でなくても自国の野党に情報漏洩するだけでリスクでしょウクライナやロシアの野党勢力は危険度が全然違うしな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:14:35.53

結局、鈴木宗男は今の結果予測してた
欧米の政治家や自衛隊の上層部を超えた知識を持つ
政治家だったな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:17:01.67

>>732
宗男じゃなくとも最初から分かってたけどな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:18:10.20

鈴木宗男の予測って何だ？
ムネオはロシアに行ってプーチンと交渉するとかほざいてたけど
ロシアから無視されたお笑いの記憶しか無いんだが

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:18:51.47

陰謀論と言う奴が犯人だからな
単純だよ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:19:31.33

ウク信が乗りたかった戦車
今からでも遅くないよ

https://pbs.twimg.com/media/F1tze9OWIAAWRS7.jpg

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:21:58.24

少なくとも橋下の人命が大事だからとりあえず停戦という方針自体は間違ってなかったと思うよ
ネトウヨはこれは帝国主義に対する正義の戦いだから徹底抗戦を叫んでいた日本人よりは

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:23:47.75

>>734
無視したのはロシアじゃなく日本

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:23:50.06

>>720
アメリカ社会は敗者に冷たいからな
負けイメージ付くと国家リーダーになれない

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:24:00.06

中央アフリカ共和国、アフリカ大陸におけるロシア軍の軍事駐留を承認 - アル・アラビーヤ中央アフリカ共和国のトゥアデラ大統領は、ロシア軍の駐留を許可するロシアとの防衛協力協定に署名したと述べた。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:31:43.97

ウクライナへの軍事援助を更新しました:

納品されました。

- 🇪🇸 🇮🇹アスピデ・スカイガード中距離防空砲台の「数量不明」

twitter/jeff21461/status/1683071256155881475?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

このアカウントが西側支援リストの内訳を記録し続けてくれてる

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:34:03.13

マリンカもまだまだ続くな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:36:51.58

チェチェン特殊部隊、ザポリージャ地域でドローンでウクライナ軍車両を標的に

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683077873018568706/pu/vid/854x568/cTzrl4X6Z8axPiME.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1683077906094751746/pu/vid/854x684/2XwHllaw2Uo9K-EI.mp4

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:43:04.25

20年はやるだろうな、戦争止めたら原油価格暴落すんだから

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:43:47.57

西側は消費者が欲しいものを作る製造業をやめて企業が売りたいものを作る製造業になってるから安物の武器にあっさりやられてるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:47:01.38

>>744
戦争ある前と原油価格かわってない

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 22:50:53.25

>>744
国が介入してるからだよ、国って言うかアメリカやUAE
備蓄の増減が凄まじい事になってる

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:00:36.71

>>746
世界の原油取引が西側の市場価格の通りに原油が取引されているなら、なぜロシアは上限価格より高く原油を販売できてるんだと思う？

日本から閲覧できる指標では説明できないことが起きてる

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:01:53.88

オレホフスキーに対するウクライナ軍の攻撃を撃退する過程でのKa-52M攻撃ヘリコプターの作業の結果。

この作戦中、近代化された Ka-52 の乗組員は、レオパルド戦車とブラッドレー歩兵戦闘車の 2 台の外国製装甲車両を破壊しました。

t.me/remylind21/5619

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:03:14.70

>>744
人員と弾薬などから考えれば年内か来年には終わるだろう
小競り合いならともかくこれだけの戦闘を長期にやる体制は西側とウクライナにはないし、戦争体制へ移行もしない

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:05:50.23

結局アメリカが支援辞めたらウクライナは継続能力を完全に失うから
大統領選挙の前後で終わるんじゃないだろうか
世界経済的に戦争を続けることは明らかに成長のマイナスになるし
ロシアがキエフまで攻め込むこともほぼない

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:07:14.85

>>750
国家滅亡を良しとするならウクライナはまだ出来るだろ
誰も言わないが時間稼ぎの為の生贄なんだし

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:07:16.41

オデッサ港および近くのチェルノモルスク港は、ロシアが占領するキンバーン砂州地域からスメルチまたはトルネード-S LR MRLSで攻撃される可能性があります。
pbs.twimg.com/media/F1tugmGaUAAiqDj.jpg
twitter/cyberspec1/status/1683060494440218624?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

ロシアの長距離攻撃システムはまだ表に出てこないな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:09:49.31

>>738
少なくとも最近はこのざまだぞ？

2023年5月2日
日本維新の会の鈴木宗男議員は、3日から今月7日の日程でロシアを
訪問したいとする海外渡航届を提出し、参議院議院運営委員会の理事会で
許可されましたが、党の幹部は「国益にマイナスにならないかなどを総合的に
考えて判断してもらいたい」と慎重な対応を求めていました。

鈴木氏は、ロシア政府要人と面会できるよう日程の調整を続けてきましたが、
面会できるめどが立たないなどとして、訪問を取りやめることになりました。

鈴木氏は、みずからのブログで「ロシアへの日程は再検討となった」としています。

www3.nhk.or.jp/news/html/20230502/k10014056331000.html

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:10:01.27

>>751
「世界経済」にとってはマイナスにはならないぞ
インドロシア特に中国にとっては戦争特需だから
停戦交渉がアメリカから持ちかけられなければ全土占領までいく。
マイナスになるのは西側だけ

西部ウクライナの割譲もベラルーシが乗り気になってるし実現はありうる

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:10:08.02

https://sputniknews.jp/20230721/16601901.html
【視点】ロシアからの穀物輸入が激増　なぜ日本は声高に宣伝しないのか
2023年7月21日, 17:04

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:11:21.85

>>724
キエフ政権はメディア関係者ばかりで顧問も素人だし、メディア関係者と重なるんだろう
大統領制で素人＋メディア関係者だと暴走したときには最悪な結果になるのかもしれんな
ナチスにしてもゲッベルスはメディア関係ではなく宣伝界の偉人だし、大統領制でもないが、素人のヒトラーといい暴走の構造は似ているのかもしれない
野党の活動停止にしてもネオナチ政権はナチスをいろいろ参考にしているのだろう

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:15:15.33

>>754
そういう意味では猪木は立派だったな
あれも一人政党だからできたのだろうが

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:16:22.99

>>754
維新はそもそも外交に興味がない
各議員が好き勝手に言っているだけ
宗男みたいなのもいるが、ウクライナをもっと支援しろと言っている議員もいる
まだまだ政権政党にはほど遠い地域政党を引きずっている状況

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:17:23.32

現時点では、ウクライナの戦線はスヴァトベの南東で破られており、ロシアはオスキルの戦線に向かって急速に前進している
pbs.twimg.com/media/F1uirb_aMAAOpt2?.jpg
twitter/witte_sergei/status/1683117757062336512?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

これロシア軍の攻勢がもう始まってるな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:21:27.37

ウクライナは、ロシアが協定の条件を尊重し、オデッサとニコラエフの港湾施設への攻撃を控えることを十分に承知しながら、穀物協定を完全に乱用した。
この穀物取引の「盾」の下で、ウクライナは穀物港に弾薬と武器の倉庫を維持し、無人ドローン攻撃のための中継地も運営した。

これがロシアが穀物協定の延長を拒否した最大の理由である可能性が高く、この協定がウクライナの軍事やテロ活動に悪用される容認できないやり方だったが、ロシア当局者らは他の満たされていない条件を挙げた。

穀物取引が期限切れになると手袋は外れ、港は毎晩ミサイル攻撃で集中砲火され、その結果港の倉庫や施設は破壊され続けた。
ウクライナは重要な倉庫と補給ラインの「傘」を失っただけでなく、倉庫の中身や無人ドローン攻撃の準備区域も失った。

これはゼレンスキーにとって厳しい状況であり、世界に食料を供給したいという口実のもと、失われた貯蔵と兵站に代わる魔法の解決策を考え出せることを期待して、別のNATO物乞い任務を計画する理由は疑いない。

そしてこれが、ロシアが穀物協定の延長を拒否したことにウクライナが激怒している本当の理由だ。
twitter/cheburekiman/status/1683115481912459264?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

そしてオデッサ爆撃に呼応したオスキル方面への前進ということは、まさかハリコフ戦線の兵站もキエフ方面ではなくオデッサ頼みだったのかな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:22:29.98

>>754
日本か慎重な対応を求めるからロシアが却下したんだろ、と。
ロシアは意味がないと判断したんだよ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:25:22.07

>>748
西側ふくむ世界が、西側が設定した上限価格を無視したから

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:27:56.47

>>763
自分で答え言ってて分かってるのに
原油先物価格の数字は信じるんだよな
不思議だよな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:31:08.64

>>764
よく分からんな
戦争終わっても原油暴落するのは一寸だぞ

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:32:33.85

ゼレンスキーの馬鹿や日本のアホ保守が停戦のハードル上げまくってるからハードル下げない事には一撃講和も実現しないよクリミアも取り返すってアホかと、それに付き合うアメリカやイギリスも完全に自分たちの陰謀に酔って落としどころの着地点を見誤ってしまった。ウクライナとロシアに戦争させて自分たちは漁夫の利を得るなってずるがしこい発想は失敗しそうだ、援助してるNATOやEUも軍事援助以外に損が出てる。国内で右翼政党が躍進したりね。

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:32:53.94

ロシア軍のスヴァトヴォの躍進は非常に大きく予想外のようだが、おそらくロシアが戦場で戦い、ウクライナがソーシャルメディアで戦った結果だろう。

スヴァトヴォは常に西側の観客の間での反響が低く、守備はあまり注力されなかった。

twitter/t_90_m/status/1683035962002096128?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:40:14.08

オデーサへの攻撃の後、多くの人々が（当然のことながら）ATACMSを求めています。
しかし、これらの攻撃を実行したミサイル（Kh-22/P-800 オニキスおよびイスカンデル M）の作戦射程は ATACMS の射程を超えています。

たとえセヴァストポリ港への爆撃を開始したとしても、南部地域へのミサイル発射は空路、水上路、海上路の両方から継続されるだろう。
ATACMSはクリミアを危険にさらしたままにするが、ロシアはノヴォロシースクとその周辺から発射を開始するだけだろう。

私の意見では、NASAMSとペイトリオッツはもっと必要とされています。
🟥半径 Kh-22/P-800 オニキス (600km)
🟨半径イスカンデル-M (450-500km)
🟦半径ATACMS (300km)

pbs.twimg.com/media/F1tU4OQWAAEbFkV.jpg
twitter/noelreports/status/1683035445880340486?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

マジで今更何言ってんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:42:01.00

>>767
ウクライナがATACMSを導入すべきであるという意見には私も同意するが、射程内に射場が入るからといってミサイル発射が止まるというのは全くの真実ではない。
本当にロシアを攻撃したいのであれば、ロシア自体の生産施設を攻撃する必要があるが、ウクライナにはそのための資源がなく、西側諸国もエスカレーションを恐れてその目的のためにミサイルを使用することを許可しないだろう。
したがって、現時点での最善の解決策は、南部地域を封鎖する防空の充実です。
twitter/noelreports/status/1683039486479925249?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 23:45:31.63

>>737
橋下はどう考えてもウクライナがロシアに勝つことはないから一撃講和のような日本の国民に犠牲を強いるような戦争はやるべきじゃないと言った。それに対して国土と民主主義を守る正義の戦いだから国民は最後まで戦うべきだと言ったのがNHKや朝日、毎日新聞。正義の戦いだから最後にウクライナが勝つだからウクライナ人がどれだけ死のうが勝つまで戦えと大応援。

ウクライナ戦争、あと何年続くか知らんが日本はウクライナ戦争に対する報道や国民世論を検証すべき、停戦や交渉を言った人に対して弱腰批判だけじゃなくロシアの味方だとまで批判した、戦う一択じゃなく戦争は戦いと交渉の両輪でなければならない、それを忘れ批判し戦う一択、それを肯定するためにウクライナ有利、ロシアは弱軍みたいな大本営発表を繰り返した罪は重い。