ウクライナ情勢 1108

2023/07/22(土) 09:49:50.86

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ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
※前スレ
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/23(日) 01:02:23.52

>>410
解放型とか変な名称をつけるな

2023/07/23(日) 01:02:40.20

>>402
四州併合で自ら退路を断っちゃったの、ほんとプーチンはバカすぎて…

2023/07/23(日) 01:02:50.10

>>412
効果的な使用方法だな

2023/07/23(日) 01:02:58.36

米国防総省高官や報道官より僕ちんの方が正しいんだい
とか言われてもな
妄想じゃなくてソース出せよ

2023/07/23(日) 01:03:49.95

>>416
もう散々書いたので調べてみるといいよ

2023/07/23(日) 01:03:53.53

>>412
こんなん絶対効果あるやん

2023/07/23(日) 01:04:01.22

>>413
さすがにコンクリで固めた地下塹壕には効果が薄いだろうというのはアホでも分かるやろw

2023/07/23(日) 01:04:25.71

>>400
htt
ps://news.yahoo.co.jp/articles/0092840fbcdc50ce8e0af8956b574382e84650d8?page=3

一応このニュースだと、塹壕には効果無いけど、平原を移動中の敵相手なら効くって言ってっけど

2023/07/23(日) 01:04:28.21

>>417
調べたけど効果あります、終了

2023/07/23(日) 01:04:36.91

>>404
ロシア人は圧政は許せるけど敗北は許せないという話が多く出ていたわりには、こうも負け続けているのにプーチン支持が堅いんだよなぁ
まあ、現状ではこのスレのキチガイ同様に負けを負けと認められないだけなのかもしれんが

2023/07/23(日) 01:04:52.43

>>419
陣地作るときの主な資材は土嚢と丸太な

2023/07/23(日) 01:05:24.80

>>339
ロシア軍の砲撃のCEPは100mくらいか？
結構とんでもないところに着弾してるのも多かった

エクスカリバーとかGMRLSとかに慣れるとロシア軍の大砲で当てる方が無理に感じるな

2023/07/23(日) 01:05:43.57

意外と最前線の兵士でもクリンコフ使ってるけど使いやすいんかね?

2023/07/23(日) 01:05:52.02

>>421
使用動画が出てくるよ
バカのうえにわかの知ったかぶりに説明飽きた

2023/07/23(日) 01:05:56.75

プーチンがロシア軍で頼れるのはショイグとゲラシモフだけなのか？
何かつらい感じ

2023/07/23(日) 01:07:30.47

杉雄もクラスター弾は塹壕に効果が薄いとは言ってるけど無いなんて一言も言ってないよ
要は面で制圧する兵器だから、線の塹壕に対する効果は薄いってだけだの話だけどね。
俺は割と効果出てるんじゃないかなって思うけどね。

2023/07/23(日) 01:07:43.70

>>422
ロシアの国営放送で連戦連勝のニュースを流して国民を押さえつけてるんですかね。

2023/07/23(日) 01:08:04.37

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にマハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

2023/07/23(日) 01:08:25.71

>>424
この砲撃精度だから砲弾いくらあっても不足になる…

2023/07/23(日) 01:08:41.19

>>428
それも何度か言った
人にむけちゃいかん物を頭の上でばら蒔くんだからな
当たる子弾もあるだろ

2023/07/23(日) 01:08:53.15

>>426
お前かにわかな事をいくら言っても
米軍高官と報道官の説明より説得力ないわな

ウクライナ側や米軍が効果ないと認めたソースでも出したら？

2023/07/23(日) 01:09:05.26

ロシアのギルキン拘束
別にこれでプーチンが終わるわけではないけど
ロシアが混乱して行くのは良い事だ
段々と弱くなって行く方がいい
だいたいギルキンの様な最右翼はプーチンより危ないからね

2023/07/23(日) 01:09:37.54

思うように進撃進まんな

2023/07/23(日) 01:09:56.66

>>408
それもこれも確率の問題だろ
塹壕に直撃する榴弾がどれだけあるんだよ

2023/07/23(日) 01:10:04.30

>>433
まずおまえが調べたり書籍を読んでないのは良くわかる
そんなツイッターしかみてない奴に説明は無理

2023/07/23(日) 01:10:29.46

>>431
10倍の量でもこれだけ外したらな、HMMWVだから至近弾でもやばいのに

2023/07/23(日) 01:10:35.84

>>429
正直に前線の様子を話したら、ロシアではクビになってしまうからねw

2023/07/23(日) 01:11:10.58

UAクラスター爆弾は効果がある――今日、UA軍はザポリージャで、ピャティハトク周辺への砲撃中にロシアの宣伝活動家ロスチスラフ・ジュラヴレフを排除し、「RIAノーボスチ」と「イズベスチヤ」のさらに数人の宣伝活動家をクラスター爆弾で負傷させた。ウクライナに栄光を、そしてアメリカに感謝を。

2023/07/23(日) 01:11:24.43

クラスター弾のせいで、ロシアは塹壕をより深く、地下まで掘らないといけなくなっただろう

>>428
そりゃ何もない平原よりは
塹壕に籠もってた方が被害が防げる可能性が上がるわなw
しかしそれは効果がないという事ではない

2023/07/23(日) 01:11:36.66

>>439
うむ

2023/07/23(日) 01:12:10.22

>>428
アメリカは「非常に効果的に使われてる」といってるね

2023/07/23(日) 01:12:17.66

>>437
お前こそソース一つもまともに出せないゴミじゃん
お前の妄想より米軍高官の方が説得力あるわ

2023/07/23(日) 01:13:15.11

>>432
いや使用してもいい兵器だろ
クラスターの非人道性は不発弾が残って、それを無碍の子供が興味本位で拾って
被害にあうって言う点にある訳で軍事的にはとても便利じゃないか。
米軍供与のクラスター弾は不発率も低いし、よく爆ぜるって事だろ？効果的じゃないか

2023/07/23(日) 01:14:20.88

>>422
ロシア人のプライドの高さと意固地のせいでしょ
落ちぶれた国はプライド高くなるから

2023/07/23(日) 01:14:29.14

>>444
こういうのはソース以前の問題だよね

2023/07/23(日) 01:14:30.74

米国報道官が効果あったって言ってんのに
自分の妄想だけで効果ないんだとかわめくのは恥ずかしい

ウクライナ側が効果なかったと証言するソースでも出すべきだ

2023/07/23(日) 01:14:35.52

使用開始から2日で早速これだけ成果出てるんなら
これからどんどん塹壕にも効いてる情報が出てくるだろう
寝言言えるのも今のうちか

2023/07/23(日) 01:15:04.69

1発の榴弾が直撃するよりDPICMが飛び込む確率の方が高い
それ以上でもそれ以下でも無い

2023/07/23(日) 01:15:37.63

>>390
お前が消えろや、クソガキ

2023/07/23(日) 01:16:01.52

>>447
結局ソース一つすら何にも出せない口だけ野郎だったかw

>>449
まあ、ロシア側も塹壕に屋根付けたり
地下塹壕メインにしたり対抗措置するんじゃないの？
間に合えばの話だが

2023/07/23(日) 01:16:16.35

>>445
そういう意味じゃない
兵器って人にむけちゃ絶対にダメな向きで使うわけで
そんなんで7キロ近くも危ないのばら蒔けばなんかは起きるわな

2023/07/23(日) 01:16:46.41

CIAはクレムリン内部に何人位の情報源を持ってるのかな？

2023/07/23(日) 01:17:17.94

>>450
曳火射撃は？
天蓋のある陣地は？

2023/07/23(日) 01:18:22.13

そりゃ手榴弾でも当たれば効果あるだろ
クラスター爆弾でも直上で子弾を放出すれば
子弾のいくつかは塹壕に飛び込むかもしれないが
そんな用途に使うのは
クラスター爆弾の本来の使い方ではないことは
軍板なら常識なんだよ

2023/07/23(日) 01:18:25.74

ちょっと中国の話題

中国の若年失業率、46.5％に達した可能性　
研究者が指摘
ps://jp.reuters.com/article/china-economy-youth-unemployment-idJPKBN2Z00IZ

おいおい、暴動起きるぞw

2023/07/23(日) 01:18:27.77

そもそもおまえらウクライナ軍の榴弾の命中率、ロシア軍の100倍なんだろ？
曳火射撃もいらんじゃん

2023/07/23(日) 01:18:30.51

自分は全くの素人だが効果無いんだったらそもそも供与自体しないんではないか？
軍事のプロが使えって渡してきたってことは意味あるからだとしか思えないけど

2023/07/23(日) 01:18:57.29

>>317
塹壕の中に十字砲火ってかほぼ向かい合って制圧射撃してるのやばすぎ
FFで死ねそう

2023/07/23(日) 01:19:19.80

前も言うたけどな・・・
もしもロシアがクラスター爆弾を使いまくってるって話が本当で、塹壕にもメチャクチャ効くって話も本当やとしたら、ウクライナ軍の塹壕が既に壊滅的な損害を出していないと話がおかしい
実はロシアはクラスター爆弾を使ってないってんじゃない限り、要するに防衛陣地への有効性もそんなもんってことやろ

2023/07/23(日) 01:19:44.16

>>433
馬鹿が無理すんな

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 01:20:11.63

>>457
中国は経済めちゃめちゃになってるのに習近平は責任取らないとか、独裁者はひでーな

2023/07/23(日) 01:20:32.77

なんだかなぁ

2023/07/23(日) 01:20:47.68

なんなんオマエラ　クラスター砲弾の効果で頭熱くしてムキになっている人？　アホか

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 01:21:42.96

>>461
ロシアはクラスター爆弾は民間施設や住宅街に使ってるのやろｗ

2023/07/23(日) 01:21:59.09

>>461
狂信者にはなにいっても無駄
ツィートみて全てを知る人たち

2023/07/23(日) 01:22:17.91

>>465
読まなくていいよ

2023/07/23(日) 01:22:21.63

>455
そりゃ曳火出来る信管が数ありゃそれに越した事はねーわな
実際にはそうで無いが
あと塹壕の全てを蓋する訳にもいかないだろうしその仮定は無意味

2023/07/23(日) 01:22:52.84

>>457
失業者が存在しないようにするのが共産主義ではなかったのかと

2023/07/23(日) 01:22:55.26

>>459
アメリカは「スマン、砲弾出し尽くしてもうて、もう渡せる在庫ないねん。増産するまでの間、繋ぎに廃棄予定だったクラスター出しとくから、コレ普通の砲弾の代わりに使といてや」って意図や言うてるな

2023/07/23(日) 01:23:34.14

>>459
1おまえ供与のいきさつもしらねえのかよ

2023/07/23(日) 01:23:34.43

とりあえず実際に使われたクラスター弾
塹壕に子弾がはいればそりゃ効果あるわなって感じ

2023/07/23(日) 01:24:24.26

>>471
そもそも西側の砲弾がつきてるってことはロシアに限らず西側でもプリゴジンパレードできる国だらけになってるのかね

**473** (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-rRCM [111.106.36.115]) · 2023/07/23(日) 01:24:27.68

おっとリンク忘れ
https://www.youtube.com/watch?v=O8mTnmvGQU4

2023/07/23(日) 01:24:38.58

>>469
仮定じゃなくてさぁw
何で仮定になっちゃうの？

2023/07/23(日) 01:25:03.98

米供与の155mmクラスター弾の子弾頭一発辺り殺傷率は0.7人だっけか
M483A1らしいから、それだと88発入ってて不発率は2.5%前後
別に敵陣地にクラスター弾だけで制圧しようとするわけじゃなくて普通の砲弾と併用する訳だから十分効果を発揮するでしょ

2023/07/23(日) 01:25:42.30

やっぱまだロボティネ抜けないか

ウクライナ側陣地のNovoprokopivkaからロボティネ間ってたったの7キロしか離れてないんだがな
この区間の地雷原はもうあらかた処理したと思うんだが、そんなまだ進めないほどロシアの陣地が強力なのかね？

2023/07/23(日) 01:26:03.76

>>477
暴露してる目標にな

2023/07/23(日) 01:26:26.75

>>436
確率だけでなく威力の問題だよ

2023/07/23(日) 01:26:48.50

アメリカがウクライナはクラスター爆弾を非常に効果的に使っていると言ってたからね
上手く使われてるんだろ

どんな使い方をしてるかは控えるけどもとも言ってたな

2023/07/23(日) 01:27:06.86

>>476
塹壕に全部蓋したら塹壕として無意味だからな
攻撃や突撃地点を選択出来ない塹壕に価値などない
シェルターにでも篭ってろと言う話

2023/07/23(日) 01:27:33.01

今日のクリミア最大の空軍基地の一つに対するUAの攻撃により、石油貯蔵所や鉄道ハブとともに大量の弾薬が流出した。二次爆発が発生し、大規模な火災と無限の煙が発生します。

2023/07/23(日) 01:28:24.88

>>481
政治的な発言はなんでもいえるけど
戦線動かないと証明にならんね
東部戦線はロシア側の攻勢に局面がうつってきてるしな

2023/07/23(日) 01:28:28.35

>>451
IDコロコロ変えるキチガイくん、人生もころっと変えるために自殺してみたらどうかな?

2023/07/23(日) 01:28:31.88

クラスター砲弾は陣地攻撃向きではない
近所の自衛隊の尉官に聞いといて

2023/07/23(日) 01:29:10.88

トクマクまでが遠いのか、、

**名無し三等兵** · 2023/07/23(日) 01:29:15.12

クラスター弾にびびってロシア総崩れしないかなーｗ

2023/07/23(日) 01:29:39.91

https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1682726958851817474
ランセットが突入時に木に当たって爆発

金網やネットでもそこそこ対策になりそうだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/23(日) 01:30:00.94

>>482
連絡壕にまで蓋しませんよ(深いため息
曳火射撃食らうから蓋しないでしょ？

2023/07/23(日) 01:30:39.54

>>481
政治的な発言で何言ったところで
戦況に反映されてない時点でお察し

2023/07/23(日) 01:31:16.06

>> 317
こういう強襲系の部隊は気合入ってるやつじゃないとマジ務まらんな

2023/07/23(日) 01:31:40.27

>>479
まあ面制圧だから塹壕に籠ってる連中には効果が薄いってのは、そのままだからそれでいいだろ。
俺は少なくともここ二日の戦果を見る限り、アメリカが評価するように効果的に使っているってのは事実なんだろう。
ぞろぞろ歩いてる歩兵やソフトスキンなんかはいい的だし、普通の砲弾よりも無傷で逃げ切れる確率は低くなるのは確か
攻撃される方は恐慌するデバフ効果もありそうだし

2023/07/23(日) 01:31:57.29

>>484
なんでもケチつけるんだねw
認めたくないからなんだろうけど
効果的に使ってるからって、即進軍するわけがないでしょ
環境作ってる状況なんじゃない？

それにアメリカの情報は、かなり正確だよ
ウクライナが苦労してる時は、ちゃんと苦労してると言うしね
1番信用できる

2023/07/23(日) 01:32:16.57

敵の後方深くでの UA の外科的攻撃により、再補給能力が破壊されています。これにより間もなく反撃がより速いペースで開始されると聞いています。

2023/07/23(日) 01:32:38.09

>>490
何を言いたいのかよくわからん
お前の理屈だと曳火を食らう可能性のある連絡壕こそ蓋をするべきとならんか？

2023/07/23(日) 01:32:40.48

塹壕とは言わん　けど自分で剣スコ持って土掘ったことない人が語るのは許せんな　根切りとか山留とかの伝統的な用語も知らんくせに　あと法律な　資格もなしに縦に２ｍ以上掘るのＮＧ

2023/07/23(日) 01:33:10.46

>>493
そもそもクラスター弾使用はイギリスが反発するぐらい一種のかけで渡したわけなんだから効果ありませんなんて発言いえるわけないだろ

2023/07/23(日) 01:34:10.56

>>494
クラスター弾は、イギリスが反発してるぐらい政治的なんだよw
そこを見極めろ

2023/07/23(日) 01:34:11.79

砲撃に関してはギャングスタ氏の解説が面白かったな
ロシアは曳火射撃が下手だとか

2023/07/23(日) 01:34:17.82

>>498
おめーのお気持ち表明なんてどうでもいいんだよマヌケ

2023/07/23(日) 01:34:39.95

親ロ派の舛添は大喜びの感じですね。

【舛添直言】戦況膠着、舐めてはいけない大国ロシアの「耐久能力」
クラスター弾攻撃を始めたウクライナ、それでも際立つプーチンのしたたかさ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/76164

2023/07/23(日) 01:34:51.07

対塹壕用にクラスター砲弾が効果的なんて
軍板住人なら頓珍漢な発言って直ぐに分かるのに
ウクライナ侵攻でやってきたニワカときたら…

2023/07/23(日) 01:35:07.54

>>501
発言の裏表が読めない政治音痴披露するなよw

2023/07/23(日) 01:35:31.74

>>496
あのね、クラスター弾より曳火射撃の方が怖いじゃん
塹壕にいるんだからさ
でも連絡壕は蓋なんかしないの
わかりますか？

2023/07/23(日) 01:35:39.89

ウクライナ軍として戦ったドイツ人傭兵ヨナス・クラッツェンバーグが真実を語る

ロシア人捕虜に加えた拷問と、３人の処刑を目撃したと

捕虜に屈辱を与えたり、銃を突きつけてナチスのスローガンを叫ばせたりするのは日常茶飯事

ある捕虜は殴られ、ひざまずかされ、命乞いをさせられ、太ももを刺された

森で3人のロシア人捕虜が捕えられたが、銃声が聞こえ、ウクライナ兵は捕虜なしで戻ってきたと

欧米信奉者には都合の悪い情報だが、これが現実である

2023/07/23(日) 01:36:33.71

>>498
無ければ言わなければ良いだけでしょw
あの言い方は本当にあったんだろ
まー、プーアノンは信じたくないんだろうから
これ以上話しても時間の無駄だな

しかしロシアの前線の報告は嘘だぞ
なんせ、前線の指揮官が本当の事を言うと更迭されまくってるんだから
ほぼ毎日の様に
内容はプリゴジンとだいたい同じ

2023/07/23(日) 01:36:58.19

ホントにクラスター弾と曳火榴弾で
身体で比べてもらいてえよ

2023/07/23(日) 01:37:40.99

>>507
戦争なんてウソだらけなんだよ
信用できるなんて発言してる時点で頭お花畑だねw

2023/07/23(日) 01:38:01.02

>>502
舛添は習近平も好きだからな
独裁者好きなんだよ

2023/07/23(日) 01:38:06.70

>>504
素人の考察なんてひろゆきのツイート程度の価値もねぇ
ホイ卒と大して変わらない癖に頭のいい振りしてんじゃねぇよ

2023/07/23(日) 01:38:08.89

>>506
絶対やってるって
今更だよ