ウクライナ情勢 1111

2023/07/24(月) 01:47:06.35

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1099(実質1100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689247967/
ウクライナ情勢 1100(実質1101)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689337624/
ウクライナ情勢 1102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689438134/
ウクライナ情勢 1103
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1689597149/
ウクライナ情勢 1104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689683207/
ウクライナ情勢 1105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689759060/
ウクライナ情勢 1106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689833226/
ウクライナ情勢 1107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689902493/
ウクライナ情勢 1108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986972/
ウクライナ情勢 1108(実質1109)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689986990/
※前スレ
ウクライナ情勢 1110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690065648/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/24(月) 12:38:18.92

>>207
ブリンケン必死

2023/07/24(月) 12:38:47.13

>>206
ガチの戦車戦は無理だろゲームじゃねえんだ
戦車を破壊するのは戦車じゃねえんだ

2023/07/24(月) 12:39:29.11

来年のパリオリンピックまでには終わるかね

2023/07/24(月) 12:39:52.45

ドローンみたいな新しい兵器との親和性が一番高かったのが古式ゆかしき歩兵と砲兵だったってのは不思議な話だ
結局砲で耕して兵で制する他ないということでもあるな

2023/07/24(月) 12:41:08.27

>>209
発生してるみたいよ。
ドローンで撮影してるのは無いけど。
戦車が発砲してる動画と戦車戦ってキャプション付いてるのはみたことあるわ。

去年はドローンの空撮で戦車戦取れてるのあったけど、今年は見ないね。

2023/07/24(月) 12:42:13.82

>>164
何も知らないんだな
携帯は基地局からの3点測定で位置を割り出せる
それが使えない兵器はGPS無しだと精度がまったく出ないよ

2023/07/24(月) 12:43:40.55

ツイッターのロゴを「Ｘ」に変更、青い鳥は段階的に廃止　マスク氏
https://www.cnn.co.jp/tech/35206903.html?ref=rss
マスク氏はまた、ツイッターが経営破綻（はたん）のリスクにさらされるかも
しれないとも繰り返していた。今月に入り、広告収入の５０％減と多額の負債のために、
キャッシュフローは依然としてマイナスの状態が続いていることも明らかにした。

2023/07/24(月) 12:45:01.59

>>214
お前が変なことやったからじゃないの？と言いたい。

2023/07/24(月) 12:45:03.96

>>211
有史以来、戦場を高所から俯瞰したいって欲求は不変の物だし、WW1だって気球で砲兵観測してたやろ
高いところから見下ろす為の手間やコストが下がり続けているだけだと思う

2023/07/24(月) 12:47:30.27

空から地上を見ると本当に丸見えだからな
一生懸命隠れながら命がけで索敵するとかアホらしくなりますぜ

**名無し三等兵** (JP 0Heb-N9Pf [165.76.190.40]) · 2023/07/24(月) 12:49:12.34

>>199
20世紀以降の兵器である
航空機1000機
ヘリ数百機
戦車2000台
ミサイル1000発
の戦力持ってて攻め込んだ側が押し返されてるからな。

2023/07/24(月) 12:49:39.25

>>198
なんかロシアが分かりやすいステレオタイプのツンデレに見えてきた
そういうのは人の命が消費されないとこでやれよと
ぷーちんちん頭のじいちゃんに小一時間説教したい

2023/07/24(月) 12:51:38.81

>>215
イーロンが買収する前から赤字が積み上がり続けてたので、ツイッターが元から慢性的な赤字体質なのは確か
買収後に黒字化しようとして、かえって赤字を拗らせ続けてるのはその通り
外部からの閲覧を出来なくしといて広告料が増える訳は無かろうよっていう

2023/07/24(月) 12:51:54.13

この期に及んでロシアの航空戦力が温存されてるのは何なんだろう？
犠牲を覚悟で大挙空爆すればウクライナ軍なんて簡単に粉砕できるんじゃないのかね
対NATOなんて今更考えてないだろ

2023/07/24(月) 12:51:55.19

>>214
コミュニティーノート以外改悪しかしてないんだからそら当然やろ

2023/07/24(月) 12:52:59.92

>>216
仰る通り
しかしドローンの(特にソフトウェア側の)発展を考えるともうちょい先進的な戦いも期待してたんだよな
複数ドローン連携させて障害物だらけの森の中捜索させる技術とか、塹壕みたいな閉所に飛び込んでLIDARでマッピングする技術とか、実験室レベルでは色々あるんだがやっぱ実戦には早かったようだ

2023/07/24(月) 12:54:29.04

>>220
ディズニーから買収持ちかけられた時点で売っとけば良かったんだ

2023/07/24(月) 12:56:24.59

>>222
あれは良いね。

2023/07/24(月) 12:57:03.86

>>223
そういう攻殻機動隊みたいな使い方はもう少し先の時代になるんじゃないかと思うけど、イスラエルが市街・屋内用の対人地雷ドローンを開発してたりするし、5年後くらいには実用化されてそうな気もする

2023/07/24(月) 12:57:59.38

>>221
本当にモスクワががら空きになるがよろしいか
ポーランドが攻めてくるなんて絶対ないと言えるかと言えば…
切り札を切らない気持ちは割と良く分かる、ロシア機って使えば壊れるじゃん
いったん使ってしまえばしばらく使いものにならない

2023/07/24(月) 12:59:55.35

>>225
最初共産党が被弾してわらってたウヨ陣営が産経が被弾してダンマリ決め込み始めたのは草なんだなぁ

2023/07/24(月) 13:02:20.54

>>200
ウクライナ相手に制空権取れないロシアが前時代的な軍隊すぎた

2023/07/24(月) 13:02:31.79

>>194
塹壕に篭ってる敵に対しては
曳火射撃の榴弾が恐らく最強の効果
その次が着発信管の榴弾の直撃を含む至近弾

クラスター弾はこれらにずっと劣る

2023/07/24(月) 13:04:29.26

>>206
ロシアのT-90はもう東部戦線のティーガーⅡ並のレア車両になってしまったから
T-55かせいぜいT-72がレオ２やチャレ２にボコられる姿しか見れないぞ

2023/07/24(月) 13:04:33.18

>>228
共産党の見に行ったらw
めっちゃ被弾してるやん。
素晴らしいシステムだな。

2023/07/24(月) 13:06:38.95

クラスター弾はソフトスキンの野戦軍攻撃用の弾でしょ
塹壕に撃っても意味があまり無い

もしくはロシアが使ってるように市街地を更地にする為

2023/07/24(月) 13:07:12.71

>>221
ウクライナが西側のSAMでハリネズミ状態だから行動できない
そもそも汚職や共食い整備で稼働率も低い

2023/07/24(月) 13:07:29.65

一般的には固定陣地に立て籠ってる兵隊を焼き払うのが目的とされてるサーモバリック弾頭って、塹壕戦ではどうなんだろうかね
これだけ相互に塹壕戦が続いてる中で、TOSが大活躍してるという話も聞かんのだけれども

2023/07/24(月) 13:07:41.73

>>228
産経のURLある？
共産党ほど被弾してないみたいで探せない(//∇//)

2023/07/24(月) 13:07:51.19

コミュニティーノートってHIMARS運用開始初期みたいなインパクトなんでしょ？

2023/07/24(月) 13:08:49.41

>>233
市街地の方がもっと無意味だろ。
コンクリートに対して効果無いんだから。

2023/07/24(月) 13:09:15.12

>>227
ロシア機に限らず航空機(特に軍用機)は使えば壊れるしそれ前提でメンテナンス計画組んでるよ
ロシアの問題は交換部品の横流しと整備体制の不足、つまりハードではなくソフトの方
状況が改善しない限り航空戦力出してきたとて一過性に終わるだろう

2023/07/24(月) 13:10:00.66

>>233
>軍事的には、地中に穴を掘った塹壕（ざんごう）や要塞（ようさい）化した位置を拠点としている兵に対して
>恐ろしいほど攻撃の効果が高い。クラスター弾がいったん落下すると、
>その一帯から不発弾を徹底的に撤去しない限り、その範囲内での移動は危険すぎるという結果をもたらす。

2023/07/24(月) 13:10:04.16

>>234
稼働率40%ぐらいらしいもんね。
ウクライナで結構落ちてるし飛べるのが少ないのかもね。

2023/07/24(月) 13:10:21.87

>>240
リンク元貼り忘れたわ
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66140907

2023/07/24(月) 13:11:34.95

やっぱアメリカ製の高額兵器はアメリカじゃないと維持できないね
アメリカ以外の国には多少性能低くても安くて大量にある方が良いみたいだ

2023/07/24(月) 13:12:09.03

>>241
初戦では全力で飛ばしてたけど、損耗しまくって低調になってずっとそのまま

ウクライナ軍がSAM範囲内から出て戦車部隊で攻勢に出てきた時だけ
戦闘ヘリを集中運用したけど、ウクライナ側が温存戦術に戻るとまた低調になった

2023/07/24(月) 13:12:13.71

>>235
ロシアの攻撃では割と使われてなかったか
お互いドローン観測下ではTOS-1を撃てるぐらい前に出すのはそもそも難しそうではある

2023/07/24(月) 13:13:51.82

SNSとかで「ウクライナ応援団」と呼ばれてる名誉白人が西側寄りの偏向報道に便乗して病的にロシア叩きをしてるけど、大半のウクライナ応援団は下のようなヒマ人なんじゃないの？
↓

・無職のおっさん
・精神疾患持ちの専業主婦
・引きこもりニート
・インキャ大学生

2023/07/24(月) 13:15:30.75

>>245
市街地戦に出張ってたりしたけど、ウクライナの塹壕を焼き払って大きくロシア軍が突出できたなんて話も聞かないので
射程が短いから、それこそ大砲の餌食になるのがオチなのかも知れんけども

2023/07/24(月) 13:16:18.13

>>245
射程が3kmぐらいしかないからなぁ
ゲリライジメには使えても、長距離砲を持ってる正規軍相手だと分が悪い

ついでにロシアでも15両程度しか持ってないらしいから、戦況を変えるほどの数でもない

2023/07/24(月) 13:16:34.96

プーチン死んだあとシベリアで冷凍フランカーとか発掘されそう

2023/07/24(月) 13:16:50.43

>>246
自己紹介ご苦労。
俺も疑問だったよ。

反ウクライナに異常者が多いのが。

2023/07/24(月) 13:20:28.91

>>249
シベリアの凍土のお陰で骨組みだけじゃなくて中身も残存してそう。

2023/07/24(月) 13:20:29.69

クラスター弾の供与が続いてる間に155mm榴弾の量産が進むかね？

2023/07/24(月) 13:20:31.11

>>240
ソースが御用聞きのマスコミBBCとか本気かよ…
まだwiki貼るなら分かるが…

子弾1つは小型の爆発物であり、鉄筋コンクリートビルやトーチカのような強固な建造物に対する破壊力は低いが、一度の投下で広範囲に散布できるため、単弾頭の航空爆弾より広い範囲に被害を与え、面制圧兵器として使われる。

wikiの説明はこちらね
遮蔽物が無いソフトスキンの敵向けの兵器だよ

2023/07/24(月) 13:22:05.09

>>248
多分その手の用途で2S4チュリパンが使用されてるのかと思ってる。

2023/07/24(月) 13:23:14.25

クラスター弾じゃなくてナパーム弾とかで塹壕焼き払えないのかね
または窒息とかで

2023/07/24(月) 13:23:15.39

自走砲じゃ無い裸の砲兵陣地相手だとクラスター砲弾は効果あるんじゃないの？

2023/07/24(月) 13:23:46.68

>>250
自分に都合の良い論点ずらしもウクライナ応援団の得意技だよね
脊髄反射で反○○と言ってるあたり、5chにもウクライナ応援団がいるし

2023/07/24(月) 13:23:53.57

>>253
ロシアの塹壕はいつから鉄筋コンクリートビルやトーチカになったんだ？ｗ

2023/07/24(月) 13:26:56.39

>>254
TOS-1は仕組み的には瞬間火力を重視したロケット砲だし
自走迫撃砲みたいに継続して砲撃できないのが違う所かなと

2023/07/24(月) 13:29:25.46

>>257
論点ずらしてるつもりは無いが？
西側メディアよりロシア報道を信じてるお前がキチガイだろうって言ってる。
意味不明なコピペ連投するやつとかキチガイが多すぎだろw

2023/07/24(月) 13:30:12.22

>>258
塹壕に効果大なんて軍事かじってる人なら言ってないって事だよ
クラスター弾供与の批判避けるために塹壕に効果大といきなり言い出しただけ

言わせんなよ恥ずかしい

2023/07/24(月) 13:31:21.13

>>261
でもお前は無職のニートだろ？

2023/07/24(月) 13:32:24.66

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Aison3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけ
会長退任の議案、６日マハで開かれる年次総起へ
バフェット長年にわり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・イツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と

2023/07/24(月) 13:33:30.58

後方の砲兵陣地なんかを焼き払うのにはクラスター弾は効果的だと思うけど、突破すべき塹壕に使用すると不発弾が自軍の進軍を阻みそうな気がするんだけどな

2023/07/24(月) 13:33:40.55

>>199>>200
先進国の戦争じゃないんだからしょうがない

2023/07/24(月) 13:34:12.65

>>262
反論出来なくて個人攻撃かよ、恥ずかしい奴だな
時間考えろ。昼休みとかサービス業なら平日休みだぞ？

お前さんの自己紹介か？働いて無いだろ？

**名無し三等兵** (JP 0H8b-fkDc [157.13.46.105]) · 2023/07/24(月) 13:34:28.73

21世紀に俺様理論かましてくる相手に諦めたくないけどもう詰んでね？F16の訓練急がせてるけど多分それだけじゃゲームチェンジャーにはならないだろうし、中途半端に日和った西側のせいで向こうは地雷による防衛線築き上げてるし突破する為の人員はこっちが圧倒的に足りんしでもうどうしようもなくない？結局あれだけ騒がれて持て囃された西側の型落ち戦車も全く戦果出てないじゃん

2023/07/24(月) 13:36:55.31

>>246
単に常識的判断ができない頭の弱いバカ。
それ以外の属性は不要。
ロシア革命でも起こらない限りロシアが負けることはない。
そんなことも理解できない頭には何を言っても無駄。
気持ちはわかるがね。私も信念としてはウクライナが勝つべきだと思うが、
現実にウクライナが領土を取り戻すことなどあり得ないね

2023/07/24(月) 13:36:58.09

クラスター弾に効果ないと親露派が主張してるから
親露派はもっとクラスター弾をウクライナに供与することに
大賛成ってことだなwww

2023/07/24(月) 13:37:46.55

>>267
来年までに終わらせるつもりなら大分詰んでいるかもしれないけど
10年掛けても良いなら手を替え品を替え兵器を送り込める西側の方が強いと思う

2023/07/24(月) 13:37:54.20

>>264
不発クラスター弾よりロシア兵が弱いって流石に言い過ぎだろう...

2023/07/24(月) 13:38:13.67

■今週の推奨NGName(～7/28 24:00)
(ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(a9.*TfYz|N9wb|53.*StgC|ztJU|txOa|jM/P|31.*C74a|(7|8)b.*onGn|(MM|Sa).*(4rwh|Lpsr)|gbih)|(?<!\))$|偽娘|元.*ー|栄.*曹|ジャ.*イ|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts|\[27\.92\.100|\[58\.((94\.23[6-9])|(95\.20[4-5]))|\[6(0\.(41\.70|15(2\.175|3\.136))|1\.112.15[2-3])|\[1(((01\.110\.39\.20)|(1((2\.197|4\.187\.78)|(3\.(33\.145.21|0\.69))|(4\.1((87\.1((9[2-8])|(0[2-3])))|90\.[67][09]))|(8\.1(6\.10[2-3]))|(8\.18\.(([9][6-9])|(10[0-3]|210))|9\.170\.45))|(2((1\.((11(2\.90|8\.(23[1-4]|([7][4-5])|([8][1-9])|(9[0-3]))))))|5\.30\.52|6(\.1((08\.37)|45\.231)))|13\.0\.69)|53\.(134\.75|203\.134)|80\.((24\.(1(([5][2-9])|[6][0-7]))|(34\.149)|52\.((12[8-9])|(13[0-9])|(14[0-9])|(15[0-1])))))))|\[2(((03\.1(71\.[8-9]|36\.98))|(1(8\.47(\.2((0[8-9])|(1[0-2])|53))|9\.167\.109\.(1[2-9]|2[0-5])))|2(((0\.221\.191)|((3\.21(6\.((7[3-9])|8[0-1])|9\.16[2-4])))))))

2023/07/24(月) 13:39:54.46

>>181
日本でもウヨちゃんが左翼によく公安がマーク公安がマーク言ってるからな
似たようなもんよ

2023/07/24(月) 13:40:01.95

>>264
そもそもクラスター弾はワルシャワ条約機構軍の数百万の攻勢阻止用でしょ
今回だと防御のロシア側が使うべき兵器
地雷にもなって一石二鳥

攻勢側が使うなら本当に弾が無いんだろう

2023/07/24(月) 13:41:02.48

>>267
落ち着けよ。今のままでも特に問題ないだろ
ロシアは落ちぶれて俺たちの勝ちだ

2023/07/24(月) 13:41:32.61

>>271
塹壕にクラスター弾を使用すると自分で阻害要因を増やす事にならない？ってこと
どのみち地雷を除去して経路開設するなら、手間は大して変わらんのかもしれんけど

2023/07/24(月) 13:42:07.29

>>266
自称軍事をかじってる（笑）ニートより
米軍高官、米国報道官、BBCの方が正しいに決まってるじゃん

アホらしいしNG送り

2023/07/24(月) 13:42:12.24

>>233
塹壕線自体に打っても大きな意味はないけど、補給やローテーションのために移動する必要はあるのでな

2023/07/24(月) 13:43:12.33

>>268
お前はバカすぎて
現実世界でも誰にも相手にされてないだろうな
ウクライナ侵略のせいでNATO加盟国が増えた時点で
ロシアはすでに負けてる

2023/07/24(月) 13:43:45.19

>>276
そのロシア軍の塹壕を占領する必要がないなら、クラスター弾をぶち込んで
ほっとけばいいだけじゃね？

2023/07/24(月) 13:44:05.19

地雷不足って単語を耳にしないのはやっぱ生産性良いんだろうな
たとえ国が困窮したとしても準備をした上での防戦なら長く戦えると

2023/07/24(月) 13:45:32.35

>>281
そんなもん航空優勢とれるか次第だろ

2023/07/24(月) 13:45:52.08

>>269
効果が無いなんて言ってる奴は軍事かじってるなら居ないだろう、正確には効果が薄い
使い場所間違えてる
ロシアが攻勢に出てるルハンシクで使うべき弾
不発弾が地雷になって一石二鳥

南部で使うなら弾切れとしか言えない

2023/07/24(月) 13:46:03.21

>>260
二元論でしか物事を判断できないから痛いところ突かれて「キチガイ」呼ばわりしてるけど自分を守るのに必死だよね

情報弱者である事を自認してないか、それを隠すために屁理屈でこねてるかのどっちかだろうね

2023/07/24(月) 13:46:25.73

>>276
先ずはロシア兵排除しないと自軍の不発弾に悩む事すら出来んよ

2023/07/24(月) 13:47:49.93

地雷ならともかくクラスターの不発弾程度の話なら戦車で地ならしして道を作るだけの話じゃないの

2023/07/24(月) 13:48:29.23

>>278
塹壕は必ず後方まで繋がってて連絡線が有る
塹壕に入ったまま移動出来るように掘るんだよ

2023/07/24(月) 13:50:58.65

>>208
お前も習近平打倒に必死になるんだぞ!

2023/07/24(月) 13:51:18.64

>>287
第一次大戦ならともかく、ロシアの塹壕線はそうなってないよ人数が物理的に足りなかったせいもあると思うけど

2023/07/24(月) 13:52:59.79

>>279
珍露はわかってないんだよな
ウクライナが勝利しなくてもロシアが失敗すれば俺たちの勝ちだと言うことを

2023/07/24(月) 13:55:42.13

>>290
その定義からすると始まる前からずっと勝ってるんだがｗ
今まで一度も負けたことないよｗ

2023/07/24(月) 13:57:27.00

>>231
言うて現状、ぶっちゃけレオ2やチャレ2よりT-55の方がまだ活躍しとるやろ

2023/07/24(月) 13:57:39.80

7月24日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован242620(＋660)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4152(＋11)
装甲車8118(＋13)
長距離砲4675(＋17)
MLRS697(＋0)
対空ミサイル車両452(＋1)
航空機315(＋0)
ヘリコプター310(＋0)
無人機3963(＋5)
巡航ミサイル1307(＋9)
輸送車7182(＋10)
艦船18(＋0)
特殊車両698(＋2)

2023/07/24(月) 13:58:03.30

>>289
WW1みたいに開戦前から作っていた要塞線とか、硫黄島みたいに年単位で作ってた地下塹壕ならともかく
たかだか半年程度で手掘りした塹壕なんて大層なもんじゃないわな

2023/07/24(月) 13:58:13.70

航空来る前に砲と人狩って地雷処理

2023/07/24(月) 13:59:30.18

ただロシアも航空戦力を残してる
海も必要

2023/07/24(月) 14:04:04.33

>>290
「珍露」とか意味不明のワードを使ってる時点で情弱なウクライナ応援団だよな

2023/07/24(月) 14:05:43.49

>>277
＞>>266
＞自称軍事をかじってる（笑）ニートより
＞米軍高官、米国報道官、BBCの方が正しいに決まってるじゃん
＞
＞アホらしいしNG送り

権威主義の象徴にすらならない小物を
権威と仰ぐ無能ぶり

ヤフコメ民かよw

2023/07/24(月) 14:07:02.45

NGされたんで必死にIP替えてきて草

2023/07/24(月) 14:09:01.89

十中八九はシリアと同じような展開になって終わる。
西側とロシアが決定的に違うとこは、
戦場で戦術の実験して解法を全体に普及させられること。
軍事を科学として大々的に扱ってる差だね。
戦い方のソフト面の成長速度で勝てない。

2023/07/24(月) 14:09:34.27

>>269
効果が無いと言ってる奴はいない
対塹壕戦において
ウク珍がゲームチェンジャーと絶賛するような
目覚ましい効果はない，と言ってる

曳火射撃用の砲弾が無くなったので
代用品として持ち出しただけ

クラスター系の使用は
正義の味方を自称するNATOにとって
筋が悪い武器なので塹壕に効果がある、みたいな
トンデモ宣伝してるだけ

2023/07/24(月) 14:09:58.99

>>299
そいつとは別人だよ

2023/07/24(月) 14:11:10.95

ヤフコメ民レベルの雑魚はニュー速に帰れよ

2023/07/24(月) 14:11:41.26

そもそも、当事者のウク軍がクラスター弾をロシア軍の塹壕に使ってるのに
外野が効果がないとわめいた所でなんの意味があるのか

2023/07/24(月) 14:13:46.86

>>293
今回は満遍なくいい感じね

2023/07/24(月) 14:14:17.27

>>298
お前はトーク移動しろやいい加減

2023/07/24(月) 14:18:38.83

>>304
効果的だから使ってるわけやなくて、弾がもう無いから仕方なく代わりに使ってるだけって話やろ