護衛艦スレ　Part．201

2023/07/27(木) 15:45:19.81

前スレ
護衛艦総合スレ　Part．200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687527117/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/13(日) 17:21:22.83

個人的には固定防空基地なんか真っ先に破壊されて無力だからイージス艦になったのは現実的な選択だと思う
つか反対運動に金使ったシナチョンは馬鹿すぎてワロス

2023/08/13(日) 17:52:33.23

>>391
まだ生き残ってたの

2023/08/13(日) 17:59:52.50

アショア/レーダーサイト基地へ弾道弾もしくは巡航ミサイル等で攻撃することを一切気取られることなく実行するのは難しいのではないかなと思っていたりする。

数ヶ月間も洋上に人員を縛り付けることなく365日24時間の警戒/迎撃できることや、イージスシステム艦を本来の防空任務に専念させられること、対潜兵装など艦艇ではないことから生じるコスト削減などを鑑みるとアショア基地は悪くない選択だと思ったんだがなあ

2023/08/13(日) 18:00:18.09

>>393
まあ無いよね。。

2023/08/13(日) 18:04:36.06

>>395
ぶっちゃけ一番の理由ってbmdの相対的な優先度低下、これくらい情勢から読まないと

2023/08/13(日) 18:22:13.91

>>394
CSISの台湾有事シミュレーション公開されてたけど、それ知らんのか？

日米の航空機に大半が地上で撃破される有様で固定式レーダーサイトが無事なわけないじゃん
最低でも移動式じゃねーとダメだ

2023/08/13(日) 18:23:28.11

>>394
ウクライナ戦争で防空ミサイルが真っ先に狙われて風船デコイでかなり被害を押さえた現状だから
実戦では移動できない防空システムに大した価値は無いと思ってる

2023/08/13(日) 18:33:55.25

こんごう型を港で係留して運用すればアショアになる
ルトワックもこっちにしろと言ってたはずやで

2023/08/13(日) 18:48:04.81

ズムウォルト級を超える戦隊規模に世宗大王級と同規模のVLSを載せるぜ

2023/08/13(日) 19:17:28.04

まぁ十中八九増設余地アリやし

2023/08/13(日) 19:31:51.96

航空機運用能力がめっちゃ高かったりするかも？

2023/08/13(日) 19:43:37.45

髭が言うには200セル超えなんでまぁまぁ妥当

2023/08/13(日) 20:58:00.43

200セルとか使い切れるのか？？

2023/08/13(日) 21:51:32.62

どうせ今でも満載なんかしてないわけだが

2023/08/13(日) 21:56:45.39

日中イージス()対決シナ人も敗北を認めるw
https://www.youtube.com/watch?v=_zWT40t96NA

2023/08/14(月) 04:33:22.37

おそらく建造時はMk.41を128セル（前64、後64）だと思う
敵基地攻撃用の大型VLSを後付けして合計で200数十セルと言うことかも

2023/08/14(月) 07:07:45.25

あるいは既にレールガンの対艦試験まで始めてる（想像以上に実用に近づいてる）ので
VLS積むよりもレールガンの搭載余地増やした方が良いと判断された可能性もある

アメリカはレールガン開発中止したんで砲は日本製
となるとたとえ純正イージスでもこんごうの時みたいに
システム連接に苦労することになるんでもう独自仕様でもいいや
ともなるわな

2023/08/14(月) 07:08:18.41

場合によっては就役時に既に積んでるかもしれん
レールガン

2023/08/14(月) 09:45:32.68

主機は何を積むのか

2023/08/14(月) 10:38:42.76

MT30かLM2500か・・・
調達情報だと「主機」ではなく「機関」としての調達みたいだから、発電機として使うかもしれんね

2023/08/14(月) 11:11:50.46

IEPかな？

2023/08/14(月) 12:49:51.99

レールガンは試験艦あすかへの搭載作業すらまだ終わってないから、実用化までは時間がかかるよ

2023/08/14(月) 15:43:00.25

信用してはいけない3つの言葉日本人の「できません」韓国人の「できます」中国人の「できました」

2023/08/14(月) 19:38:04.60

ただ、あすかに搭載されてたVLSが撤去されてるので、跡地にレールガン、もしくは長射程ミサイルの発射機が近々搭載されるかも

**名無し三等兵** (JP 0H1a-A7h5 [103.140.113.230]) · 2023/08/15(火) 01:36:17.69

ちゃんとした哨戒機があればあんなに何回も中国に領海に侵入されなかっただろうに

2023/08/15(火) 03:23:36.74

>>416
シナチョンは国際法なんて守らないからP-1という世界最高の哨戒機を運用してる日本でも侵入は阻止できなかった
無法者には身の程を知らしめる制裁が必要

2023/08/15(火) 06:18:41.59

建造期間が短いような、9年度配備だし。
もう設計も完了してるんだよね。

2023/08/15(火) 06:34:59.94

今年完了する

2023/08/15(火) 08:51:48.59

P-1の量産初号機納入が2013年で、10年後の2023年にドラゴンベルト獲得かぁ

2023/08/15(火) 10:47:35.80

今年度内に各造船所での詳細設計終えて建造開始だろうね>ASEV

2023/08/15(火) 15:21:36.50

詳細設計書の納品は来年８月だけど設計と建造は同じ社が担当だろうから製造開始は４月でしょう

2023/08/15(火) 18:00:38.70

設計云々より軍艦は軍から出向する艤装員の都合もある
建造中にドックに入って機関や操舵や錨鎖機なんかから始まって浸水すれば兵装類なんかの要員も
含めて初代乗員の1/3から2/3(今はどれくらいか知らない)の軍人が先任乗員となるべく艤装員として
ドックや艤装中に必要になる

艤装員長が初代艦長になるのは今も同じだと思うが
なんせ建造中から乗員の手配するのもなかなか大変という事

2023/08/15(火) 18:01:49.55

進水を浸水と書いてしまったw

2023/08/16(水) 08:37:46.69

まあ２０２７年までに、あぶくま型全艦と、はたかぜ型練習艦、きりクラスの除籍も
人手がかかる艦の除籍が進んでいくから、何とかやりくりできそうではある。

2023/08/16(水) 18:54:47.35

退役艦だと20～30年は働いてるから乗員もほとんど退役年齢にならんかな

2023/08/16(水) 19:01:34.17

米軍のB-52やC-130など親子三代で同じ機のパイロットになった伝説の鳥人が居るというのにお前らときたら・・・

2023/08/17(木) 13:37:08.39

基準で１万五千トン以下、満載で２万トン以下くらいの規模
VLSはMk.41が１２８セルで後付けで大型VLSが96セル
レールガンと追加発電機（超小型原子炉？）は後付け
こんな感じかな

2023/08/17(木) 13:58:15.91

どんな化物だよそれ

2023/08/17(木) 14:05:18.95

>>429
>どんな化物だよそれ
防衛省ポンチ絵・説明文書はなぜか128セル。佐藤議員は200セル以上との説明を直接受けたはず。追加の96セル(以上)に載せるミサイルがまだ無いのでしょう。(つまり米国の既存の何かのFMS輸入ではなく、これから開発する滑空弾とか国産の対地巡航ミサイル)

2023/08/17(木) 14:17:35.39

まぁズムウォルトも極超音速ミサイル用セルをMk.57と別に積むしな

2023/08/17(木) 14:54:19.17

>>430
残りの最低72セルが長射程ミサイルは普通に化物なんだが
でも、少し前の記事で計128発になってたから200セルもは乗せないのでは？

2023/08/17(木) 15:10:09.23

2万トンからざっと3分の2になった時点で比例してVLS数も減ったんでしょ
それだけのこと

2023/08/17(木) 15:27:30.78

>>432
>200セルもは乗せない
ここは、正直良く判らないですねぇ。佐藤議員が勝手に200セル発言をすることは考えにくいので、あの時点では200セル超案の説明を受けたのでしょう。
その後に2社への設計契約 + 次年度概算要求は128セルになりました。

2023/08/17(木) 15:50:32.04

>>433
髭のVLS200セル発言は排水量減らした後の話

2023/08/17(木) 18:12:29.61

計128発(07式とSSM、長射程ミサイルを除く)って？

2023/08/17(木) 18:59:06.62

タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦より排水量でかいのにセル数はほとんど変わらないのが解せない
やっぱり滑空弾や極超音速巡航ミサイル用に国産のVLS載せるじゃないかな

2023/08/17(木) 19:01:46.45

タイコンデロガ級はあれでも船幅が狭くてトップヘビーだとされてるし、本来必要な幅などを考慮すればAA艦ぐらいにはなるのかも

2023/08/17(木) 19:40:48.80

アメリカが1から設計したCGXが満載2万トンで256セルになるはずだったのでそういうわけではない

2023/08/17(木) 19:51:04.09

>>439
言ってもあの船も大概ざっくりした部分しかわからなかったしなんとも
AA艦も下手に失敗できないことから一部は既存艦と同じ設計になるだろうし、1から設計されてるCGXと同じ考え方が当てはまるかはちょっと……

2023/08/17(木) 20:15:58.03

大型のSPY-7を搭載ってのも大きいやろう>排水量
あと情報出てないけど航空機運用能力がどんなもんなのか・・・

2023/08/18(金) 06:06:09.09

>>440
CGXの開発には日本も参加していたのでむしろ手堅い
より失敗できない次期DDGのテストヘッドにするために
新機軸もりもりにしてもおかしくないんだよな

2023/08/18(金) 07:23:49.95

>>435
違うわ、アホ

2023/08/18(金) 08:09:01.18

>>443
そうだぞ

2023/08/18(金) 09:37:48.58

基準排水量で１万トン台前半なのか
満載排水量はどれぐらいになるんだろ

2023/08/18(金) 09:57:28.20

基準13950tのひゅうが型が満載19000tだな

重たいミサイルをたくさん積むし常続監視の長期作戦能力のために
油や各種物資も大量に積み込むことになるからASEVも基準満載差は同じぐらいかもしれん

2023/08/18(金) 10:10:29.19

下手したら満載一万トン後半ということか
失えないしもがみ型とかの護衛必須だね

2023/08/18(金) 10:32:16.70

ひゅうがサイズまでならギリギリ単艦行動は可能

2023/08/18(金) 11:27:44.24

そもそも日本近海から離れて作戦行動する事なんてあるの？

2023/08/18(金) 12:17:43.67

任務の内容にもよる

2023/08/18(金) 17:05:06.84

南シナ海は、自民党と一部財界は昔から言っている。WW2の進出限界までは海自の責任範囲ではないか？
米英豪には日本再進出に対し非常に強い警戒がありましたが、中国と比べると日本でもおだてて使うしか無いと判断したのでしょう。

2023/08/18(金) 18:02:10.75

一度中国の核を撃ち込まれるか侵略されるかすれば
日本と敵対した愚かしさを悟るのでは？>米英豪

2023/08/18(金) 20:38:11.70

事前の報道によると、DDG化した名目が「南西方面への対応」のはずやろ

2023/08/18(金) 21:29:38.13

30ノットでて機動力に不安とかどこの世界線の人？

2023/08/18(金) 21:59:42.44

FFMじゃあるまいし主力艦は３０ノット出れば充分だよ
護衛不要とするためにソナーやCIWS（レーザーかも）高出力マイクロ波投射器など満載だろ

2023/08/18(金) 23:15:15.82

>>454
いずも型も30ノットは出るけれどDDGやDDほどクルクル回れるわけではないから単艦行動はあまり想定されてないってなってる

2023/08/19(土) 10:02:29.54

極超音速兵器迎撃ミサイルGPIの日米共同開発が正式発表
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e61d572c4237b0879810630d70d2977acacc2044

GPIへの参加決定だってさ
しかしまぁ・・・SM-3にGPIに・・・ASEVのセル数は128で足りるんか？

2023/08/19(土) 10:12:22.89

SM-3の数倍の大きさらしいからMk41とは別の専用発射機使うんじゃない？

2023/08/19(土) 10:16:14.06

GPIはMk.41への適合が前提やろ
アメリカの計画で、イージス艦への搭載を前提としたものだぞ

2023/08/19(土) 10:37:58.65

>>459
ハープーンみたく発射機が違っても適合はできるから、別にMk41に拘らなくても大丈夫では？

2023/08/19(土) 10:48:13.84

>>460
なんか根本的に勘違いしてね？

GPIはイージス艦への搭載を前提としたアメリカの計画で、2社の競争試作まで進んでる状況だよ。
今から「MK.41に入らないSM-3の数倍の大きさになります」なんてなるわけないじゃん

2023/08/19(土) 11:16:22.11

>>461
ホ　ン　マ　や

ごめん、別の計画の方と混ざってた

2023/08/19(土) 19:12:36.26

もがみ型7番艦、事故があったとはいえ進水だいぶ遅れてるね
最初からVLS搭載だから楽しみにしてるんだが

2023/08/19(土) 20:53:31.15

もしかしてMk.41と違うのか？

2023/08/19(土) 23:56:10.05

キンジャールにしてもターミナルフェイズで迎撃するのが圧倒的に楽だから
ミッドコースで迎撃コスト掛けるのコスパ悪いと思う

2023/08/20(日) 07:32:10.83

ターミナルだけだとイージス艦は実質本土防空に参加できんので

2023/08/20(日) 16:24:50.37

>>463
確かに6月の予定だったはずで遅れすぎだよね
７番艦が今までと違うのはVLSを最初から装備することだが
設計ミスで載らないとかか？

2023/08/20(日) 16:34:30.31

年二隻ポンポンフリゲートを増やしている現状で半年遅れたからってそこまで何か言う必要あるの？とか思ったり。
1番艦もやらかしたけど、どこのやらかしか結局公開される事は無いんだろうなー

2023/08/20(日) 16:54:45.68

もがみ型の不具合って既存艦も改良されてるのかしら

2023/08/20(日) 17:20:23.92

>>468
ポンポンって、「ゆき」型なんて年間3隻就役したりしてたんが？
7番艦の人身死亡事故は報道されたし、進水が遅れる程度の事でいちいちニュースにするかよ。

2023/08/20(日) 17:22:32.31

>>469
無いだろう、そもそも前甲板のスタンションすら最初は付けてなかった海幕の馬鹿設計
あいつら不具合とは認めないからな。

2023/08/20(日) 17:32:35.88

どうでもいいような不具合だったら基本はそのままじゃね？
対処療法的な改修はするだろうけれど

2023/08/20(日) 21:21:19.26

物価高や円安の影響で新型FFMは後日装備のオンパレードになったりして...

2023/08/20(日) 21:25:19.09

昔と比べれば「後日装備」が実際に後日、装備される雰囲気はあるけども

2023/08/20(日) 21:41:13.32

海自元将官からは随分評判悪いよなもがみ型

まぁ世艦に投稿してる元将官連中は水上艦畑はオールイージス！だのフルスペックDD(基準8000t以上)！！だの
潜水艦畑からは原潜！原潜！！さっさと原潜！！！みたいな米帝の豪華さに目が眩んだハイスペック至上主義みたいな奴ばっかだからしゃーないか

2023/08/20(日) 21:46:15.59

ロースペじゃ正直戦いきれんからな
数も質も必要よ

2023/08/20(日) 21:51:33.87

>>475
水上艦、潜水艦の専門家が言ってるんだからお前が何を言うより真実なんだろうがな。

2023/08/21(月) 00:19:36.49

>>473
Mk41に関しては三菱重工で生産されてるからそこまで円安云々の心配は無い
あるとしたらESSMの取得費かな？

2023/08/21(月) 00:29:06.14

演習で不評覆してみせろよ

2023/08/21(月) 00:44:00.02

https://news.yahoo.co.jp/articles/963c56922a93ae4a760453b3506473cbdeb6c9db

> 地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替案として28年度までに整備する「イージス・システム搭載艦」2隻の建造費として約3800億円を計上。1隻当たりの整備費は計約3950億円となる。

2023/08/21(月) 01:00:22.86

もがみ型の次級計画ってどうなっているんだろうか？哨戒艦の隻数はもがみ型次級10隻とは別枠で、、だよね？

2023/08/21(月) 01:02:24.31

SPY-7、エンジン、センサー、vls等は予算化済みやろ
ほとんど船体建造費で1900億円とか・・・何作るつもりなんだ？？

2023/08/21(月) 01:26:15.75

以下によれば、まや型の船体建造費は1隻400億円くらい
https://jm2040.blogspot.com/2018/07/ddg.html

2023/08/21(月) 01:41:03.36

FFM9、10番艦で1隻250億円くらい

2023/08/21(月) 06:04:18.96

>>475
徳丸氏からはめちゃくちゃ評価高いぞ
正面戦闘にも投入可能なフリゲートって感じで

2023/08/21(月) 06:05:00.42

>>481
別やぞ
今更なに言ってんだ

2023/08/21(月) 07:56:19.29

>>483
共同のを真に受けるとむしろ既存から増えてる分がほぼ建造費になるんかこれ

2023/08/21(月) 08:20:19.79

>>482
統合電気推進で満載2万トンでレールガン後日搭載なのでは

2023/08/21(月) 08:46:19.02

極超音速誘導弾の量産化が始まるようなのでこれ載せるかもな
あるいは12式改の艦載化も入ってるようなので専用セルで大量に載せるか

2023/08/21(月) 08:46:43.18

「統合司令部」240人で発足　防衛省の概算要求案判明
https://www.47news.jp/9747949.html
>防衛省の2024年度予算の概算要求案が判明した。陸海空3自衛隊を一元的に指揮する常設の「統合司令部」を24年度末に240人規模で設置。南西諸島への装備や物資の輸送を迅速に行うため、3自衛隊共同の部隊として「自衛隊海上輸送群」を新設する。関係者が20日、明らかにした。
>艦艇や地上目標を攻撃する「精密誘導弾」を開発するため320億円を要求。国産の12式地対艦誘導弾の射程を延ばす「能力向上型」を艦艇に搭載する費用や、射程3千キロの「極超音速誘導弾」の量産費も求める。

2023/08/21(月) 11:27:22.66

>>489
最早日本版ズムウォルトって感じだな

護衛艦スレ Part．201

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