前スレ
護衛艦総合スレ Part.200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687527117/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
護衛艦スレ Part.201
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 3f4b-UQg9 [125.215.124.174])
2023/07/27(木) 15:45:19.81ID:UTvCflgc0438名無し三等兵 (ワッチョイ 0232-81+1 [125.198.226.192])
2023/08/17(木) 19:01:46.45ID:OjtbZFx10 タイコンデロガ級はあれでも船幅が狭くてトップヘビーだとされてるし、本来必要な幅などを考慮すればAA艦ぐらいにはなるのかも
439名無し三等兵 (ワントンキン MM32-c1Nu [153.248.238.177])
2023/08/17(木) 19:40:48.80ID:iYsP+sXYM アメリカが1から設計したCGXが満載2万トンで256セルになるはずだったのでそういうわけではない
440名無し三等兵 (ワッチョイ 0232-81+1 [125.198.226.192])
2023/08/17(木) 19:51:04.09ID:OjtbZFx10 >>439
言ってもあの船も大概ざっくりした部分しかわからなかったしなんとも
AA艦も下手に失敗できないことから一部は既存艦と同じ設計になるだろうし、1から設計されてるCGXと同じ考え方が当てはまるかはちょっと……
言ってもあの船も大概ざっくりした部分しかわからなかったしなんとも
AA艦も下手に失敗できないことから一部は既存艦と同じ設計になるだろうし、1から設計されてるCGXと同じ考え方が当てはまるかはちょっと……
441名無し三等兵 (ワッチョイ abda-FFTU [58.93.108.45])
2023/08/17(木) 20:15:58.03ID:nwujOJYa0 大型のSPY-7を搭載ってのも大きいやろう>排水量
あと情報出てないけど航空機運用能力がどんなもんなのか・・・
あと情報出てないけど航空機運用能力がどんなもんなのか・・・
442名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DcC/ [157.107.44.128])
2023/08/18(金) 06:06:09.09ID:mrvLsl550445名無し三等兵 (ワントンキン MM32-laR3 [153.248.110.13])
2023/08/18(金) 09:37:48.58ID:6lrjb+pSM 基準排水量で1万トン台前半なのか
満載排水量はどれぐらいになるんだろ
満載排水量はどれぐらいになるんだろ
446名無し三等兵 (ワントンキン MM32-zyl2 [153.248.238.177])
2023/08/18(金) 09:57:28.20ID:VAiYOAMwM 基準13950tのひゅうが型が満載19000tだな
重たいミサイルをたくさん積むし常続監視の長期作戦能力のために
油や各種物資も大量に積み込むことになるからASEVも基準満載差は同じぐらいかもしれん
重たいミサイルをたくさん積むし常続監視の長期作戦能力のために
油や各種物資も大量に積み込むことになるからASEVも基準満載差は同じぐらいかもしれん
447名無し三等兵 (ワントンキン MM32-laR3 [153.248.110.13])
2023/08/18(金) 10:10:29.19ID:6lrjb+pSM 下手したら満載一万トン後半ということか
失えないしもがみ型とかの護衛必須だね
失えないしもがみ型とかの護衛必須だね
448名無し三等兵 (ワントンキン MM32-zyl2 [153.248.238.177])
2023/08/18(金) 10:32:16.70ID:VAiYOAMwM ひゅうがサイズまでならギリギリ単艦行動は可能
449名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-pzeC [180.35.238.29])
2023/08/18(金) 11:27:44.24ID:ptv6oAJA0 そもそも日本近海から離れて作戦行動する事なんてあるの?
450名無し三等兵 (ワッチョイ 0232-pfxn [125.198.226.192])
2023/08/18(金) 12:17:43.67ID:g69Mky6i0 任務の内容にもよる
451名無し三等兵 (スッップ Sda2-vn/V [49.98.168.90])
2023/08/18(金) 17:05:06.84ID:ro6Wqc9wd 南シナ海は、自民党と一部財界は昔から言っている。WW2の進出限界までは海自の責任範囲ではないか?
米英豪には日本再進出に対し非常に強い警戒がありましたが、中国と比べると日本でもおだてて使うしか無いと判断したのでしょう。
米英豪には日本再進出に対し非常に強い警戒がありましたが、中国と比べると日本でもおだてて使うしか無いと判断したのでしょう。
452名無し三等兵 (ワントンキン MM32-zyl2 [153.248.238.177])
2023/08/18(金) 18:02:10.75ID:VAiYOAMwM 一度中国の核を撃ち込まれるか侵略されるかすれば
日本と敵対した愚かしさを悟るのでは?>米英豪
日本と敵対した愚かしさを悟るのでは?>米英豪
453名無し三等兵 (ワッチョイ abda-FFTU [58.93.108.45])
2023/08/18(金) 20:38:11.70ID:CpcO82Ul0 事前の報道によると、DDG化した名目が「南西方面への対応」のはずやろ
454名無し三等兵 (ワッチョイ 2257-lLV0 [131.147.183.8])
2023/08/18(金) 21:29:38.13ID:JyS15Gql0 30ノットでて機動力に不安とかどこの世界線の人?
455名無し三等兵 (ワッチョイ 1f79-P1Fn [110.1.66.140])
2023/08/18(金) 21:59:42.44ID:nKw5e+8E0 FFMじゃあるまいし主力艦は30ノット出れば充分だよ
護衛不要とするためにソナーやCIWS(レーザーかも)高出力マイクロ波投射器など満載だろ
護衛不要とするためにソナーやCIWS(レーザーかも)高出力マイクロ波投射器など満載だろ
456名無し三等兵 (ワッチョイ 0232-pfxn [125.198.226.192])
2023/08/18(金) 23:15:15.82ID:g69Mky6i0 >>454
いずも型も30ノットは出るけれどDDGやDDほどクルクル回れるわけではないから単艦行動はあまり想定されてないってなってる
いずも型も30ノットは出るけれどDDGやDDほどクルクル回れるわけではないから単艦行動はあまり想定されてないってなってる
457名無し三等兵 (ワッチョイ afda-C0os [58.93.108.45])
2023/08/19(土) 10:02:29.54ID:2qv0jaTH0 極超音速兵器迎撃ミサイルGPIの日米共同開発が正式発表
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e61d572c4237b0879810630d70d2977acacc2044
GPIへの参加決定だってさ
しかしまぁ・・・SM-3にGPIに・・・ASEVのセル数は128で足りるんか?
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e61d572c4237b0879810630d70d2977acacc2044
GPIへの参加決定だってさ
しかしまぁ・・・SM-3にGPIに・・・ASEVのセル数は128で足りるんか?
458名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/19(土) 10:12:22.89ID:J+l1eFM90 SM-3の数倍の大きさらしいからMk41とは別の専用発射機使うんじゃない?
459名無し三等兵 (ワッチョイ afda-C0os [58.93.108.45])
2023/08/19(土) 10:16:14.06ID:2qv0jaTH0 GPIはMk.41への適合が前提やろ
アメリカの計画で、イージス艦への搭載を前提としたものだぞ
アメリカの計画で、イージス艦への搭載を前提としたものだぞ
460名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/19(土) 10:37:58.65ID:J+l1eFM90 >>459
ハープーンみたく発射機が違っても適合はできるから、別にMk41に拘らなくても大丈夫では?
ハープーンみたく発射機が違っても適合はできるから、別にMk41に拘らなくても大丈夫では?
461名無し三等兵 (ワッチョイ afda-C0os [58.93.108.45])
2023/08/19(土) 10:48:13.84ID:2qv0jaTH0 >>460
なんか根本的に勘違いしてね?
GPIはイージス艦への搭載を前提としたアメリカの計画で、2社の競争試作まで進んでる状況だよ。
今から「MK.41に入らないSM-3の数倍の大きさになります」なんてなるわけないじゃん
なんか根本的に勘違いしてね?
GPIはイージス艦への搭載を前提としたアメリカの計画で、2社の競争試作まで進んでる状況だよ。
今から「MK.41に入らないSM-3の数倍の大きさになります」なんてなるわけないじゃん
462名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/19(土) 11:16:22.11ID:J+l1eFM90463名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-oFAA [153.248.110.13])
2023/08/19(土) 19:12:36.26ID:64FqVjjPM もがみ型7番艦、事故があったとはいえ進水だいぶ遅れてるね
最初からVLS搭載だから楽しみにしてるんだが
最初からVLS搭載だから楽しみにしてるんだが
464名無し三等兵 (ワッチョイ 5379-0vm7 [110.1.66.140])
2023/08/19(土) 20:53:31.15ID:7lhm+5Jg0 もしかしてMk.41と違うのか?
465名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-jTH6 [153.139.134.142])
2023/08/19(土) 23:56:10.05ID:lFJgQ22K0 キンジャールにしてもターミナルフェイズで迎撃するのが圧倒的に楽だから
ミッドコースで迎撃コスト掛けるのコスパ悪いと思う
ミッドコースで迎撃コスト掛けるのコスパ悪いと思う
466名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-jTH6 [153.248.238.177])
2023/08/20(日) 07:32:10.83ID:T2jgtKTcM ターミナルだけだとイージス艦は実質本土防空に参加できんので
467名無し三等兵 (ワッチョイ e679-0vm7 [175.105.46.119])
2023/08/20(日) 16:24:50.37ID:bAUujnVV0468名無し三等兵 (ワッチョイ 8301-greZ [126.147.242.173])
2023/08/20(日) 16:34:30.31ID:4ybckeFz0 年二隻ポンポンフリゲートを増やしている現状で半年遅れたからってそこまで何か言う必要あるの?とか思ったり。
1番艦もやらかしたけど、どこのやらかしか結局公開される事は無いんだろうなー
1番艦もやらかしたけど、どこのやらかしか結局公開される事は無いんだろうなー
469名無し三等兵 (ワッチョイ 5fe0-1fKg [160.86.118.26])
2023/08/20(日) 16:54:45.68ID:XlsCI+VV0 もがみ型の不具合って既存艦も改良されてるのかしら
470名無し三等兵 (スププ Sdca-U2wS [49.98.77.140])
2023/08/20(日) 17:20:23.92ID:rC/fKO8Id471名無し三等兵 (スププ Sdca-U2wS [49.98.77.140])
2023/08/20(日) 17:22:32.31ID:rC/fKO8Id472名無し三等兵 (ワッチョイ 1fd0-C0os [202.215.21.23])
2023/08/20(日) 17:32:35.88ID:aA8GOq830 どうでもいいような不具合だったら基本はそのままじゃね?
対処療法的な改修はするだろうけれど
対処療法的な改修はするだろうけれど
473名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/20(日) 21:21:19.26ID:zjBeFf9L0 物価高や円安の影響で新型FFMは後日装備のオンパレードになったりして...
474名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/20(日) 21:25:19.09ID:zjBeFf9L0 昔と比べれば「後日装備」が実際に後日、装備される雰囲気はあるけども
475名無し三等兵 (ワッチョイ 335f-I6Bd [14.9.194.192])
2023/08/20(日) 21:41:13.32ID:b1p1QRn/0 海自元将官からは随分評判悪いよなもがみ型
まぁ世艦に投稿してる元将官連中は水上艦畑はオールイージス!だのフルスペックDD(基準8000t以上)!!だの
潜水艦畑からは原潜!原潜!!さっさと原潜!!!みたいな米帝の豪華さに目が眩んだハイスペック至上主義みたいな奴ばっかだからしゃーないか
まぁ世艦に投稿してる元将官連中は水上艦畑はオールイージス!だのフルスペックDD(基準8000t以上)!!だの
潜水艦畑からは原潜!原潜!!さっさと原潜!!!みたいな米帝の豪華さに目が眩んだハイスペック至上主義みたいな奴ばっかだからしゃーないか
476名無し三等兵 (ワッチョイ e68c-weGs [175.177.40.53])
2023/08/20(日) 21:46:15.59ID:gWVETMZV0 ロースペじゃ正直戦いきれんからな
数も質も必要よ
数も質も必要よ
477名無し三等兵 (アウアウウー Sa7f-U2wS [106.154.162.29])
2023/08/20(日) 21:51:33.87ID:wIoauDYBa >>475
水上艦、潜水艦の専門家が言ってるんだからお前が何を言うより真実なんだろうがな。
水上艦、潜水艦の専門家が言ってるんだからお前が何を言うより真実なんだろうがな。
478名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/21(月) 00:19:36.49ID:S0vw+n3Z0479名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-jTH6 [153.139.134.142])
2023/08/21(月) 00:29:06.14ID:RIYKubUH0 演習で不評覆してみせろよ
480名無し三等兵 (ワッチョイ afda-C0os [58.93.108.45])
2023/08/21(月) 00:44:00.02ID:LKZSGnuu0 https://news.yahoo.co.jp/articles/963c56922a93ae4a760453b3506473cbdeb6c9db
> 地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替案として28年度までに整備する「イージス・システム搭載艦」2隻の建造費として約3800億円を計上。1隻当たりの整備費は計約3950億円となる。
> 地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替案として28年度までに整備する「イージス・システム搭載艦」2隻の建造費として約3800億円を計上。1隻当たりの整備費は計約3950億円となる。
481名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-cSzb [111.239.176.152])
2023/08/21(月) 01:00:22.86ID:WH51FCUda もがみ型の次級計画ってどうなっているんだろうか?哨戒艦の隻数はもがみ型次級10隻とは別枠で、、だよね?
482名無し三等兵 (ワッチョイ afda-C0os [58.93.108.45])
2023/08/21(月) 01:02:24.31ID:LKZSGnuu0 SPY-7、エンジン、センサー、vls等は予算化済みやろ
ほとんど船体建造費で1900億円とか・・・何作るつもりなんだ??
ほとんど船体建造費で1900億円とか・・・何作るつもりなんだ??
483名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 01:26:15.75ID:hljIljO+0 以下によれば、まや型の船体建造費は1隻400億円くらい
https://jm2040.blogspot.com/2018/07/ddg.html
https://jm2040.blogspot.com/2018/07/ddg.html
484名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 01:41:03.36ID:hljIljO+0 FFM9、10番艦で1隻250億円くらい
485名無し三等兵 (ワッチョイ ea97-WTr1 [157.107.44.128])
2023/08/21(月) 06:04:18.96ID:35jpts3a0486名無し三等兵 (ワッチョイ ea97-WTr1 [157.107.44.128])
2023/08/21(月) 06:05:00.42ID:35jpts3a0487名無し三等兵 (ワッチョイ e66d-mFZp [207.65.161.159])
2023/08/21(月) 07:56:19.29ID:dk84PRIR0 >>483
共同のを真に受けるとむしろ既存から増えてる分がほぼ建造費になるんかこれ
共同のを真に受けるとむしろ既存から増えてる分がほぼ建造費になるんかこれ
488名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-jTH6 [153.248.238.177])
2023/08/21(月) 08:20:19.79ID:n/QDCvRTM >>482
統合電気推進で満載2万トンでレールガン後日搭載なのでは
統合電気推進で満載2万トンでレールガン後日搭載なのでは
489名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-jTH6 [153.248.238.177])
2023/08/21(月) 08:46:19.02ID:n/QDCvRTM 極超音速誘導弾の量産化が始まるようなのでこれ載せるかもな
あるいは12式改の艦載化も入ってるようなので専用セルで大量に載せるか
あるいは12式改の艦載化も入ってるようなので専用セルで大量に載せるか
490名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-jTH6 [153.248.238.177])
2023/08/21(月) 08:46:43.18ID:n/QDCvRTM 「統合司令部」240人で発足 防衛省の概算要求案判明
https://www.47news.jp/9747949.html
>防衛省の2024年度予算の概算要求案が判明した。陸海空3自衛隊を一元的に指揮する常設の「統合司令部」を24年度末に240人規模で設置。南西諸島への装備や物資の輸送を迅速に行うため、3自衛隊共同の部隊として「自衛隊海上輸送群」を新設する。関係者が20日、明らかにした。
>艦艇や地上目標を攻撃する「精密誘導弾」を開発するため320億円を要求。国産の12式地対艦誘導弾の射程を延ばす「能力向上型」を艦艇に搭載する費用や、射程3千キロの「極超音速誘導弾」の量産費も求める。
https://www.47news.jp/9747949.html
>防衛省の2024年度予算の概算要求案が判明した。陸海空3自衛隊を一元的に指揮する常設の「統合司令部」を24年度末に240人規模で設置。南西諸島への装備や物資の輸送を迅速に行うため、3自衛隊共同の部隊として「自衛隊海上輸送群」を新設する。関係者が20日、明らかにした。
>艦艇や地上目標を攻撃する「精密誘導弾」を開発するため320億円を要求。国産の12式地対艦誘導弾の射程を延ばす「能力向上型」を艦艇に搭載する費用や、射程3千キロの「極超音速誘導弾」の量産費も求める。
491名無し三等兵 (ワッチョイ e66d-mFZp [207.65.161.159])
2023/08/21(月) 11:27:22.66ID:dk84PRIR0 >>489
最早日本版ズムウォルトって感じだな
最早日本版ズムウォルトって感じだな
492名無し三等兵 (ワッチョイ 8367-q59E [126.144.10.60])
2023/08/21(月) 11:38:37.22ID:Ea2/N1ou0493名無し三等兵 (ワッチョイ aaf0-17EC [61.205.246.12])
2023/08/21(月) 15:28:17.88ID:no8tjNmh0 >>482
同じ基準1万ドン前半のひゅうが型もあの時代で1000億超えたからそんなもんだろう
同じ基準1万ドン前半のひゅうが型もあの時代で1000億超えたからそんなもんだろう
494名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 16:24:14.67ID:hljIljO+0 防衛力整備計画の資料ではイージスシステム搭載艦は0.4兆円となっていて
23年度予算に「構成品等」の予算として2208億円が既に計上されているから
24年度予算に建造費3800億円が計上されるなら当初の見積り大幅超過だね
物価とか円安とか仕様変更の影響かも知れないし、共同の記事が間違ってるのかも知れないし
防衛力整備計画の資料では別記されてるSM-3の費用なんかが混ざってるのかも知れないけど
23年度予算に「構成品等」の予算として2208億円が既に計上されているから
24年度予算に建造費3800億円が計上されるなら当初の見積り大幅超過だね
物価とか円安とか仕様変更の影響かも知れないし、共同の記事が間違ってるのかも知れないし
防衛力整備計画の資料では別記されてるSM-3の費用なんかが混ざってるのかも知れないけど
495名無し三等兵 (スッップ Sdca-C0os [49.98.174.153])
2023/08/21(月) 16:25:18.39ID:w1cmeVkod >>493
いや、ひゅうがはシステムや武装全部ひっくるめての値段やろ・・・
いや、ひゅうがはシステムや武装全部ひっくるめての値段やろ・・・
496名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp13-17EC [126.182.251.10])
2023/08/21(月) 17:01:25.63ID:eSd057t9p >>495
3800億もイージスシステムとミサイル以外の2隻の建造費だから同じ条件
3800億もイージスシステムとミサイル以外の2隻の建造費だから同じ条件
497名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-jTH6 [153.248.122.18])
2023/08/21(月) 17:02:38.41ID:5+tr4QX4M >>494
世艦で検討されてるASEVの船体サイズがどんどん大きくなっていく的なこと言ってたから
防衛力整備計画の時点では基準11000tだったのが
今は基準13900tになってるとかそんな感じなのでは
世艦で検討されてるASEVの船体サイズがどんどん大きくなっていく的なこと言ってたから
防衛力整備計画の時点では基準11000tだったのが
今は基準13900tになってるとかそんな感じなのでは
498名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp13-17EC [126.182.251.10])
2023/08/21(月) 17:03:27.11ID:eSd057t9p 訂正
ミサイルではなくMD用ミサイル
ミサイルではなくMD用ミサイル
499名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/21(月) 18:00:46.10ID:S0vw+n3Z0 >>494
その0.4兆円って2隻分での計算?
その0.4兆円って2隻分での計算?
500名無し三等兵 (ワッチョイ 1fd0-C0os [202.215.21.23])
2023/08/21(月) 18:02:31.42ID:xSrx44Zl0 >>496
報道の文面だと違うと思うぞ
> 地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替案として28年度までに整備する「イージス・システム搭載艦」2隻の建造費として約3800億円を計上。1隻当たりの整備費は計約3950億円となる。
R1年度 1757億円(イージスアショア)
R2年度 115億円(イージスアショアVLS)
R4年度 58億円(SPY-7 洋上仕様変更)
R5年度 2208億円(イージスシステム搭載艦構成品取得費)
R6年度 3800億円(仮)(イージスシステム搭載艦 船体建造費?)
合計7938億円、1隻3969億円になる
これで「1隻当たりの整備費は計約3950億円となる。」と一致する
報道が正しければ、船体建造費で一隻1900億円になってしまうが・・・
報道の文面だと違うと思うぞ
> 地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替案として28年度までに整備する「イージス・システム搭載艦」2隻の建造費として約3800億円を計上。1隻当たりの整備費は計約3950億円となる。
R1年度 1757億円(イージスアショア)
R2年度 115億円(イージスアショアVLS)
R4年度 58億円(SPY-7 洋上仕様変更)
R5年度 2208億円(イージスシステム搭載艦構成品取得費)
R6年度 3800億円(仮)(イージスシステム搭載艦 船体建造費?)
合計7938億円、1隻3969億円になる
これで「1隻当たりの整備費は計約3950億円となる。」と一致する
報道が正しければ、船体建造費で一隻1900億円になってしまうが・・・
501名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 18:12:27.07ID:hljIljO+0 >>499
この資料の5ページ目真ん中ら辺
2022年12月付だけど計数精査中と付記されてるし当時最新の見積もりを反映してるかは不明
で、2隻分とは明記されてないけど他の項目との対比で言えば2隻分だと思われる
あと、資料の性質柄、過去の予算で調達済みのSPY-7の費用なんかは含まない...はず
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf
この資料の5ページ目真ん中ら辺
2022年12月付だけど計数精査中と付記されてるし当時最新の見積もりを反映してるかは不明
で、2隻分とは明記されてないけど他の項目との対比で言えば2隻分だと思われる
あと、資料の性質柄、過去の予算で調達済みのSPY-7の費用なんかは含まない...はず
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf
502名無し三等兵 (ワッチョイ 1fd0-C0os [202.215.21.23])
2023/08/21(月) 18:16:32.04ID:xSrx44Zl0503名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 18:22:47.20ID:hljIljO+0 この記事によれば年2隻調達の場合でアーレイバーク級フライトIIIの2023年度価格が1隻21.8億ドル
145円で換算すると3000億円を超えるから、3950億円でもハチャメチャな価格という訳ではないのかも?
https://grandfleet.info/us-related/us-navy-2023-acquisition-costs-170-million-for-mq-25a-1-93-billion-for-arleigh-burke-class/
145円で換算すると3000億円を超えるから、3950億円でもハチャメチャな価格という訳ではないのかも?
https://grandfleet.info/us-related/us-navy-2023-acquisition-costs-170-million-for-mq-25a-1-93-billion-for-arleigh-burke-class/
504名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/21(月) 18:29:44.50ID:S0vw+n3Z0505名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/21(月) 18:31:24.69ID:S0vw+n3Z0506名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp13-17EC [126.182.231.157])
2023/08/21(月) 18:41:35.66ID:+A4KvJLpp507名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 18:46:49.22ID:hljIljO+0 >>504
https://jm2040.blogspot.com/2018/07/ddg.html
この記事の価格なんかを参考に、まや型の建造費を雑にバラすと主な項目は多分こんな感じかと
船体 400億円
VLS含むイージスシステム 1000億円
機関・発電機・電動機など 100億円
砲・CIWS・SSM・魚雷など 100億円
https://jm2040.blogspot.com/2018/07/ddg.html
この記事の価格なんかを参考に、まや型の建造費を雑にバラすと主な項目は多分こんな感じかと
船体 400億円
VLS含むイージスシステム 1000億円
機関・発電機・電動機など 100億円
砲・CIWS・SSM・魚雷など 100億円
508名無し三等兵 (スッップ Sdca-C0os [49.98.174.153])
2023/08/21(月) 18:47:05.46ID:w1cmeVkod >>506
SM-3とかSM-6は別で計上されてるんで関係ないよ
SM-3とかSM-6は別で計上されてるんで関係ないよ
510名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/21(月) 18:49:54.17ID:S0vw+n3Z0 元々アショア用に用意してたVLS分があるからそこまで値段は跳ね上がらないのでは?
砲やVLSは国内でライセンス生産してるから、円安云々もあまり関係なさそうだし
砲やVLSは国内でライセンス生産してるから、円安云々もあまり関係なさそうだし
511名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 19:04:15.19ID:hljIljO+0 SM-3ブロックIIAはこの記事(2019年)の価格で1発当たり約48億円
調達数量等の条件次第とは言え物価と円安で今なら1.5倍以上になっていても不思議ではなさそう
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49087570Y9A820C1000000/
調達数量等の条件次第とは言え物価と円安で今なら1.5倍以上になっていても不思議ではなさそう
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49087570Y9A820C1000000/
512名無し三等兵 (スッップ Sdca-C0os [49.98.174.153])
2023/08/21(月) 19:12:19.78ID:w1cmeVkod513名無し三等兵 (スッップ Sdca-C0os [49.98.174.153])
2023/08/21(月) 19:17:40.84ID:w1cmeVkod まぁ、あくまでも報道での「建造費」って言葉が正しく使われているのならば弾薬代は普通は含めないけれど、一隻1900億円は余りにも高すぎるから実際は弾薬代入っててもおかしくはないかも?
514名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 19:23:40.60ID:hljIljO+0 23年度予算の構成品等2208億円の内訳は公表されていないと思う
記事によりエンジン、VLS、対潜水艦戦システムなんかが挙げられてるけど
その辺だけだと2208億円もしなさそうではある
防衛省の23年度予算概要の資料だとSM-3やSM-6は一応、別掲されてるね
(ただし、SM-6については、まや型に搭載すると付記されてるし、SM-3は10発分あるかどうか)
共同の記事の24年度建造費3800億円も何が含まれるかは書かれてない
記事によりエンジン、VLS、対潜水艦戦システムなんかが挙げられてるけど
その辺だけだと2208億円もしなさそうではある
防衛省の23年度予算概要の資料だとSM-3やSM-6は一応、別掲されてるね
(ただし、SM-6については、まや型に搭載すると付記されてるし、SM-3は10発分あるかどうか)
共同の記事の24年度建造費3800億円も何が含まれるかは書かれてない
515名無し三等兵 (スップー Sd6a-M2mQ [1.73.19.94])
2023/08/21(月) 19:46:37.54ID:1Zj86SKad >>501の資料にあるAA艦運用のための港湾整備費として0.13兆円があるけど、それも含まれてるとか?
516名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 19:47:27.62ID:hljIljO+0 まぁ、あと2週間もすれば概算要求の概要が公表されてもう少し見えてくるでしょう
517名無し三等兵 (ワッチョイ 7ece-7wIC [153.177.109.74])
2023/08/21(月) 19:53:39.92ID:mTPsX6jD0 >>505
バーク級のフライト3は側が同じでも中身がまったく違うからね。
安くなるわけがない。むしろ、旧式のSPY1をSPY6に更新とかやりだしたらどうなることやら。
てか、そろそろVLSの規格が現代戦に合わなくなってきたんじゃないだろうか?
バーク級のフライト3は側が同じでも中身がまったく違うからね。
安くなるわけがない。むしろ、旧式のSPY1をSPY6に更新とかやりだしたらどうなることやら。
てか、そろそろVLSの規格が現代戦に合わなくなってきたんじゃないだろうか?
518名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 20:19:06.39ID:hljIljO+0 新型FFMも三菱が取って見た目はもがみ型そっくりだけど中身はだいぶ違う艦になったり
JMUが取って見た目は一新されるけど中身はもがみ型とあまり変わらない艦になったり色んな可能性があるね
JMUが取って見た目は一新されるけど中身はもがみ型とあまり変わらない艦になったり色んな可能性があるね
519名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 20:36:40.84ID:hljIljO+0 FFMの初期の艦はあれこれ後日装備になったように思うけど
主砲(数十億円する)は削られなかった辺り、意外と重要性は高いんだろうか?
主砲(数十億円する)は削られなかった辺り、意外と重要性は高いんだろうか?
520名無し三等兵 (ワッチョイ aa79-0vm7 [27.132.12.22])
2023/08/21(月) 20:55:07.99ID:qKibA8LZ0 統合電力システム&原子炉?
521名無し三等兵 (ワッチョイ aa02-kXxE [27.95.171.74])
2023/08/21(月) 21:16:16.00ID:Sm2v963P0 ここは水上艦です
522名無し三等兵 (ワッチョイ 7ece-7wIC [153.177.109.74])
2023/08/21(月) 21:18:06.94ID:mTPsX6jD0 FFMのパッチ2がどうなるかで海自の考えてることが分かるんじゃね。
地域配備隊の旗艦みたいな扱いになる船だろうから、普通に基排が5000トンクラスになるんじゃね。
もし、5000トンクラスになるなら別途改造して掃海母艦として増産もできんもんかね。
あと、哨戒艦も改修で機雷戦とか掃海にも使えるようにすればバランスよくなると思うけどね。
地域配備隊の旗艦みたいな扱いになる船だろうから、普通に基排が5000トンクラスになるんじゃね。
もし、5000トンクラスになるなら別途改造して掃海母艦として増産もできんもんかね。
あと、哨戒艦も改修で機雷戦とか掃海にも使えるようにすればバランスよくなると思うけどね。
523名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-q59E [106.73.131.97])
2023/08/21(月) 23:23:18.44ID:hljIljO+0 仮称4000t型FFMっていう名前で登場して実際には4950tなやつ
524名無し三等兵 (ワッチョイ ea97-jTH6 [157.107.44.128])
2023/08/22(火) 06:26:38.55ID:KUMPz94/0 掃海母艦は強襲揚陸艦に統合見込み
525名無し三等兵 (ワッチョイ f710-7wIC [114.150.205.133])
2023/08/22(火) 08:19:49.60ID:Ktz2r1Ri0 将来構想・計画で盛り上がってるとこに水をかけるつもりは無いが、
中共の台湾への侵攻は僅か数年後、海自は現有戦力でいくさに突入
する可能性が高い。
老朽化した、あぶくま型、きり型、ミサイル艇等全て投入することに
なろう。イージス艦も現有戦力で戦うことになる。AA艦は間に合わない。
FFMの初期艦は辛うじて間に合った。
中共の台湾への侵攻は僅か数年後、海自は現有戦力でいくさに突入
する可能性が高い。
老朽化した、あぶくま型、きり型、ミサイル艇等全て投入することに
なろう。イージス艦も現有戦力で戦うことになる。AA艦は間に合わない。
FFMの初期艦は辛うじて間に合った。
526名無し三等兵 (ワッチョイ aa79-0vm7 [27.132.12.22])
2023/08/22(火) 08:40:05.79ID:GsakODM40 AA艦はあてにしても仕方ない8隻のイージス艦で何とかするでしょ
かがの改修は間に合うので2隻の軽空母が揃うしFFMも揃ってくる
かがの改修は間に合うので2隻の軽空母が揃うしFFMも揃ってくる
527名無し三等兵 (ワッチョイ a61e-greZ [39.110.204.93])
2023/08/22(火) 08:40:40.84ID:zvLEF0ub0 逆に言えば中共もほぼ現状の兵力って事。
原潜や主力艦艇の数や性能、空母の搭載機もね
原潜や主力艦艇の数や性能、空母の搭載機もね
528名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-jTH6 [153.248.122.18])
2023/08/22(火) 08:45:37.52ID:9gTcvbUJM 二度目がないとでも思ってるんだろうか
529名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/22(火) 08:53:13.84ID:d/NeVCaW0 向こうも今は経済的に問題が発生しててな
時間が経てば経つほど戦えなくなる可能性の方が高い
だから今、一部の政府や軍の人間が習近平に開戦を迫ってるらしいが
時間が経てば経つほど戦えなくなる可能性の方が高い
だから今、一部の政府や軍の人間が習近平に開戦を迫ってるらしいが
530名無し三等兵 (スプッッ Sd6a-7CJG [1.75.229.219])
2023/08/22(火) 09:20:47.93ID:aha/QozTd 日本のスタンドオフ兵器の配備が進むと台湾侵攻は詰むだろうなぁ
531名無し三等兵 (スッププ Sdca-Wgo7 [49.105.94.9])
2023/08/22(火) 12:05:35.46ID:isZvfh1cd 2030までに開戦しないと本当に反攻すらできずに餓死させられるからな
532名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/22(火) 12:33:13.41ID:d/NeVCaW0 ありがたいことに、同じタイミングでロシアが四苦八苦してくれてるおかげで中国もロシアの援護にリソースを割いてるから、中国は動けたとしても瞬間的に台湾を掠め取らないと中国軍の兵站が終わる
533名無し三等兵 (ワッチョイ 7ece-7wIC [153.177.109.74])
2023/08/22(火) 16:17:18.30ID:NV2XPpdo0 >>524
それは知ってるけど、掃海隊の旗艦になるには強襲揚陸艦では身動きとりにくいんじゃね。
もがみ型が機雷戦やるわけだからFFMのパッチ2がそこを強化してもぜんぜんおかしくないと思う。
FFMパッチ2を地方隊に一隻づつ配置したら残り5隻だから掃海隊群で舞鶴と大湊に掃海隊を増設とかどうだろう。
あと、計画されてる哨戒艦って昔の掃海艦と機雷敷設艦とサイズ、構造は良く似てるんよ。
安く数そろえて、装備後乗せとかもありそう。
それは知ってるけど、掃海隊の旗艦になるには強襲揚陸艦では身動きとりにくいんじゃね。
もがみ型が機雷戦やるわけだからFFMのパッチ2がそこを強化してもぜんぜんおかしくないと思う。
FFMパッチ2を地方隊に一隻づつ配置したら残り5隻だから掃海隊群で舞鶴と大湊に掃海隊を増設とかどうだろう。
あと、計画されてる哨戒艦って昔の掃海艦と機雷敷設艦とサイズ、構造は良く似てるんよ。
安く数そろえて、装備後乗せとかもありそう。
534名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-jTH6 [153.147.135.141])
2023/08/22(火) 16:21:25.75ID:EkiXBv3zM535名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-M2mQ [125.198.226.192])
2023/08/22(火) 16:26:05.62ID:d/NeVCaW0 無人機とかの技術向上とかを鑑みた結果、身動きのとりにくい強襲揚陸艦でも対応可能、なんならその搭載容量の大きさから既存艦以上の数の無人機を運用することで効率向上も見込めると判断された、とか?
536名無し三等兵 (ワッチョイ 7ece-7wIC [153.177.109.74])
2023/08/22(火) 16:26:40.65ID:NV2XPpdo0 2027年あたりに向けてイロイロ進んでるのは分かるが、中京が打って出れるかは微妙じゃね。
予定通りにスタンドオフ兵器が配備されたら事実上無理になるし。
嘉手納を本気で潰すならミサイルを200発以上打ち込まんと日米のPAC3を抜けないし陸自の中SAMも配置されてるからね。
そのレベルの攻撃があったらもうあの辺の海は潜水艦と機雷で封鎖されるだろうから食い物も何も輸入できなくなる。
普通に飢餓で国が亡ぶわな。
予定通りにスタンドオフ兵器が配備されたら事実上無理になるし。
嘉手納を本気で潰すならミサイルを200発以上打ち込まんと日米のPAC3を抜けないし陸自の中SAMも配置されてるからね。
そのレベルの攻撃があったらもうあの辺の海は潜水艦と機雷で封鎖されるだろうから食い物も何も輸入できなくなる。
普通に飢餓で国が亡ぶわな。
537名無し三等兵 (ワッチョイ 7ece-7wIC [153.177.109.74])
2023/08/22(火) 16:38:39.78ID:NV2XPpdo0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★3 [ひぃぃ★]
- 【作家】高市総理支持の背景に見えるヤンキー的「ケンカ上等!」と「日本人は特別だ」感がとても怖い 北原みのり [少考さん★]
- 宮崎あおい「電子レンジ持ってない」“丁寧な暮らし”を告白「ごはんを温め直すときも蒸し器」に「凄すぎ」の声 [muffin★]
- 【テレビ】池上彰氏 報道の自由度が高い国の特徴「どんどん政府を批判する。政治家は受け入れる」 一方独裁国家は… [冬月記者★]
- 「『ETC』←なんて読んでますか?」 公募で決めたのに全然呼ばれなかった“幻の愛称”とは [七波羅探題★]
- 【サッカー】カズ・三浦知良 来季も現役続行を明言! 来年2月に59歳 「12月から来季に向けての自主トレを予定してます」 [冬月記者★]
- 🧕「着物ヒジャブ10年前からやってます」ネトウヨ「いやぁぁぁ!侵略!!」👈統一の方が侵略的だろ [152212454]
- 古市憲寿「スタジオでも中国批判して気持ち良くなってる人はいるが高市答弁で日本人は損してる。国益を害した」スタジオ凍りつく★2 [931948549]
- 今まさに満員電車でお尻を触られてる女の子集まれ〜
- 清楚で清純なAV女優教えて
- 野原ひろしがしんのすけに転生する漫画無いの?
- 【原点】🏡👊👊😅👊👊🏡【回帰】
