【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い4

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 07:02:10.17

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689236987/

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 07:58:06.03

>>399
なんでクルスク限定なの？
独ソ戦てお前の脳内だとクルスクで終わったん？

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 08:52:35.61

じゃあT-34がティーガーに肉薄して至近距離で撃破、という戦いが具体的にいつ
どこの戦場で発生したのか教えてくれる？

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 09:39:50.01

>>392
だからその距離の射撃はランセットにボコられる距離なんだな

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 10:22:02.75

III号戦車がT-34に肉薄して至近距離で撃破で

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 11:11:08.08

キングタイガーを米軍のM8が後ろから撃破したのってデマなんだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 11:58:39.15

アルデンヌで12月18日に第38装甲歩兵大隊のM8装甲車が後方から撃破したのは、
ティーガーIIではなく第1SS装甲師団のティーガーI(1970年代の秋田書店の児童向け
書籍でも、この件が書かれた文章の挿絵ではちゃんとティーガーIになっていた)
ただしドイツ側にはこの日のティーガーIの損失記録はなく、シュルツェン付きの
IV号戦車ではないかと言われている

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 12:02:05.53

また4号のHな話してる

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 15:19:09.39

>>399
戦時中の国ですらそんな壕乗り越えられません状態だったのに
平時の内から道路脇の堀に嵌まる我が国の16式機動戦闘車が実戦で役立つかは疑問になってきたな
やっぱ装軌車両だよ

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 16:20:29.75

良い話だけどもうすぐ締切、できるだけお早めに。
https://i.ibb.co/QdjGSVN/V179H.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 16:39:48.34

>>407
溝に縦にはまると戦車ですら行動不能になる
別に装輪車特有の問題では無い

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 18:52:47.09

>>408
知りたかったことがわかったよ

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 06:44:40.84

ウクライナ戦争前は装軌車両の機動性がネットで過剰に吹聴されてたけど
現実はちょっとした坂にも入れないし泥濘にはズブズブ沈むと分かってしまった
まあ装輪車にいたってはただの草で滑って転倒してしまうんだが…

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 10:01:08.97

ウクライナの黒土は春秋に泥濘化するからな、だから緒戦でロシア軍が、大戦中にはドイツ軍が苦労したし

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 10:21:34.15

>>411
日本にはあの様な場所はないので無関係
日本は田んぼや北海道の泥炭や天塩川などを踏破できればそれでいい

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 10:58:44.35

大戦中のドイツは苦労したけどまさか80年経ってる今でも苦労するとはな

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 16:12:42.35

ドイツ軍の補給車両は、当時馬車のほうが多かったのでなおさら、後に補給用・牽引用履帯式トラクターのRSOを開発している
現代のロシア軍の補給車両はもちろんトラックだが、NATOで使ってるミシュランXZLタイヤのデッドコピーである、中国激安
タイヤ黄海YS20が泥濘の中でバーストしたという話も

**名無し三等兵** · 2023/08/16(水) 17:28:06.14

自走式高射機関砲や地対空ミサイル車両の支援無しで戦車を突撃させても、
敵の攻撃ヘリコプター、ガンシップ、対戦車攻撃機、対戦車ドローンの餌食となってしまいまともに戦えないのでは？
戦車に随伴させる自走式地対空兵器もきちんと量産して配備する必要がある

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 04:26:19.06

ロシア軍が攻めていた頃は防空網により大きな損害を与え活動を抑制できていたが、ウクライナ軍が反攻に入るとロシア軍の
攻撃ヘリが活動できる状況となった
アメリカ軍のドクトリンではまず制空権を完全にとってから地上部隊による攻勢をかけるため、互いに制空権をとれていない現在の
ウクライナ軍の反転攻勢にはそぐわず、アメリカ軍式の教育を見直すとのこと

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 07:11:13.55

SAMの発展で近接航空支援が難しくなってるのは最近はロシアに限らずどの国も同じだよ
有人機の役割は後方からの巡航ミサイル発射や滑空爆弾の投下ばかりになりつつある
誤算はTB2が概ね無力化されて無人機がその役割を代替できなくなったことでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 09:58:17.79

https://twitter.com/.../1691822255389511702

ストライカー登場と同時に瞬殺される

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 10:02:37.06

>>419
短縮アドレス・・

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 10:09:38.07

貫通しなくても衝撃で乗員が死ぬとか、どうやったらこんな小学生並みの幼稚な妄想を記事にする気になるんだろうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/e6af4f24cae01e833f10b300e425c955df241bad?page=1

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 10:24:41.79

実際APFSDS弾が命中した時車内の乗員にどれぐらいの衝撃が加わるもんなんだ？
それを体験した人間がいればそいつの言葉が一番信用出来るんだけど
よく大口径の榴弾砲が直撃したら貫通しなくても車内には凄い衝撃が加わるとか聞いたことあるけど
榴弾砲にも粘着榴弾とか通常榴弾とか色々あるみたいだし

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 11:19:28.65

>>421
>貫通しなくても衝撃で
衝撃加速度で900Gって、普通。民生品が全てクリアーする範囲。
机から、スマホ・腕時計を落とす程度。民生品に関係していたら全員が知っている範囲です、とのこと。えぇと驚いたら・・さすがに馬鹿にされて教えていただきました。(同席していたのは、まるぼう関係でもいつも名前が出るメーカー複数社さん)
50トンの戦車全体が900Gで動くは、エネルギーを暗算すれば有り得ないと判るはず

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 11:34:06.66

＞10式の開発間の実験と経験から徹甲弾は戦車に命中すれば、数十万Gの圧力が砲塔内に加わるため、たとえ貫通しなくても、砲塔内の乗員に致命的なダメージ与える。
衝撃で死ぬとは一言も書いてない。

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 11:38:45.04

初期型の乗員用冷房が搭載されていない16式機動戦闘車はどうするつもりなの？
乗員用冷房を取り付けないと真夏の日本でまともに運用できないぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 12:02:15.07

>>424
致命は死ぬと言う意味だ
>>422
APFSDSの持ってるエネルギー自体が飛行速度と重量から考えて大体６.2~6.5MJくらいなのでほぼ無視していい衝撃しかない

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 12:09:32.29

湾岸戦争で泥沼にハマったM1がT72にAPFSDS1発、HEAT2発を撃たれたけど何事もなく反撃して返り討ちにしてる。

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 12:50:28.21

鉄芯弾で正面に撃ち込んでも無理では

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 13:55:50.20

10式は一応48tまで増加装甲あるんだっけか
正面はAPFSDSに耐えれても側面や背面はランセットに簡単に抜かれそうだよな
レオパ2A5ですら側面貫通されてるシーン出てるのに

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 14:17:39.77

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1691887543829119075

ストライカー既に三台の損失確認
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 14:32:55.35

そりゃストライカーみたいな直撃即全損みたいな車両が今まで3台しか損失受けてない方が不思議だ

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 14:58:44.81

ウクライナ側からすれば生存性考慮してストライカーの使用自体消極的だったのかもしれんが
ブラッドレーも流石に減ってきてストライカー使わざるを得ない状況なんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 17:04:15.54

もう日本からもランドクルーザー送ってやれば良いのに
どうせ直撃即死だから変わらん

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 17:27:35.92

https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3685305-ri-ben-wei-xinno-huiukurainanitorakkutai-ti-gong.html
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20230524_ukr-j.html
実際トラックやハーフトラックは足りてないのか?

足りていないとしてどの程度必要なのか

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 17:58:37.37

従来の戦場なら装甲の弱い車両はむしろ相手の弾が貫通して被害軽微なんてこともあったけど
FPVがポンポン飛んでくる今の戦争なら装甲は絶対あるに越したことないからなぁ
ストライカーじゃ600ドルのFPVで乗員11人全滅とか悲惨なことになりかねんから使いたくはないよな

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 18:18:36.66

10式のアクティブサスペンションが兵站や整備兵泣かせの代物だから、
内部構造が簡易で整備が楽な90式路線に回帰しそうだな

120mm砲搭載戦車は、素の重量が48t程度前提で開発しなきゃダメそう

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 19:06:20.85

10式はアクティブサスペンションでは無い
くだらん嘘ばかり書くな

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 21:41:53.14

油気圧って書けば無駄レス無くなるから、そう書こうぜ!

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 22:15:21.24

きっとハイドロニューマチックのことを言いたかったんだな
でもこれはシトロエンの商標だと思うから油気圧式としないとな

**名無し三等兵** · 2023/08/17(木) 22:34:19.44

74式と10式が全転輪油気圧式、90式はトーションバー式(×2)と油気圧式(×3)のミックスだぞ
「内部構造が簡易で整備が楽」じゃなくて、油気圧式が２組少ないだけなんだが

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 06:40:48.95

というかMICVのあまりの脆弱さとあの高コストは問題だろうな。
あれは防御を格段に高めないと使い続けるのは難しい。
車両だけならまだしも中の兵員一個分隊丸ごと死ぬ
でも今度は戦車が単独で突っ込むことになるしなかなか難しい問題だ

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 07:38:22.39

>>441
戦車が来たら逃げるから問題ない

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 09:10:27.67

元々が、戦車に追従できる機動性がある、敵の軽装甲車両や歩兵を制圧できる火力を持った重装備の兵員輸送車なわけだが、
それ単独で攻撃すると戦車と比べ大きく劣る防御力のためにあっさりやられる、というのは最初に使われた第四次中東戦争で
解っていたことなのだが、防御に関しては増加装甲を加える程度の改修に終わった
その後は非対称戦での携帯式対戦車火器に対する防御力に特化させた、イスラエルのナグマホンやアチザリット、ナメルといった
旧型戦車を大改造したタイプや、戦車の後方から火力支援するのに特化したロシアのBMPTのようなタイプに分かれ、兵員輸送は
コストが低く路上で速度の高い装輪型に任せる傾向にある

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 09:35:34.25

>>443
そっちの方が正しいと思うんだけどな。
BMPTみたいのに偵察ドローンを4機くらいつけてあの手の車両の弱点である作的能力の低さをカバーしてやればむしろMICVプラス歩兵に随伴させるよりはるかに有能になりそうだが。

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 09:56:44.64

ドローンを排除する為の野戦防空網の整備と大量のミサイルを供給し続けられた方が航空優勢を獲得し
一方的にドローン攻撃を行い前進出来るということで

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 10:53:15.57

つまりバイラクタル程度なら一方的に狩れるFA-50と戦線押し上げる程度はできるK-2を大量購入するポーランドボールは正解ってことニダ

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 10:57:05.02

https://www.youtube.com/watch?v=cPXyMIY5nA0
M2ブラッドレーの25mmAPDS弾の、BMP-3の前面10mm+12mm防弾鋼と60mmアルミ合金装甲に対するシミュレーション
装甲は全て抜けるが、ディーゼル燃料の抵抗によりそこで止まる(弾に焼夷効果は無いし空気中ではないので炎上しない)

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 11:24:36.51

装甲で止まるんじゃなく液体である燃料で止まるってことなの？
そんなことあんの？

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 11:38:46.49

水中に飛び込んだ銃弾が急速に減速して威力を落とす（なのでプライベート・ライアンでの描写は間違い）ように、液体は意外と
弾丸に対しての装甲の役割を発揮するので、特にメルカバなどイスラエル戦車では積極的に燃料タンクや水タンクを防御に使ってる

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 11:52:34.37

液体は強い圧力の前だと固体のように振る舞うし
弾性破壊を起こさないから意外と装甲に向いてる

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 12:04:02.23

なお運用中は当然減ります。

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 12:09:16.56

https://twitter.com/narrative_hole/status/1692229095877145038

ウロジャイノエ近郊でのウクライナ軍の機甲攻撃は、ほぼすべての車両が放棄され、少なくとも1台が遺体に囲まれるという結果に終わる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 12:15:24.94

https://twitter.com/narrative_hole/status/1692207578745278891

レオパルド2戦車などを含むウクライナ軍の機甲部隊がロシア車両の直接射撃で壊滅してゆく動画。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 13:58:21.34

>>448
Strv.130Dの側面のジェリ缶見てください

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 14:25:19.46

T－90Mの撃破映像増えてきてるが砲塔飛んでないし、ほぼハッチ開けて逃げれてる様子。
予備弾薬を砲塔バスルに移すとか車内レイアウト随分変えたそうで、
ビックリ箱を過去のモノにしつつある。

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 15:12:04.95

びっくり箱にはならなくなったけど車内が火炎地獄で苦しみながら焼き殺されることに

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 15:24:41.32

逃げれてるゆうはなしやんけ
まあそれにしても脱出訓練はさぞ気合の入ったものに…

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 17:13:01.47

シリアでT９０が対戦車ミサイルで破壊されたときで火炎噴流が起こりなかの人間ごと丸焼けになったな。あれは恐ろしいぞ。

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 17:53:33.81

>>447
原理としちゃ理にかなってると思う

液体は圧力を分散するからね
そしてディーゼルエンジンの燃料である軽油は引火性はかなり低い

とはいえ感情的には燃料で弾を止めるってのは拒否感が凄いｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 18:08:42.13

大昔はメルカバMk1はスペーストアーマーの隙間に軽油突っ込んで増槽兼補助装甲にしてるなんてまことしやかに言われてなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 18:14:33.47

>>449
威力を落とす(威力を落とすとは言ってない)んだよなぁ......
多少水中潜ったところで『機関銃』の弾(突撃銃でも分隊支援火器でもねーぞ)当たったら普通に痛い

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 18:18:10.07

BMP3は100mm砲弾やATGMが車内にあるから、
弾が停まらないと最悪の場合...。

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 18:19:19.20

>>461
信管がついてる砲弾なら水に当たれば信管作動してまわない？

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 18:21:21.15

>>458
ニトロセルロース製の燃焼式薬莢に一気に引火したんだろうな

引火点が45度以上の軽油や灯油（ケロシン）を装甲代わりにするのは理にかなっているが、しかし炎天下の中東ではソ連戦車の
フェンダー上タンクが熱せられて気化が始まってしまい、近くに落ちた榴弾の爆発で引火、炎上するなんて事もあった

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 18:27:22.72

湿式弾庫とかあれ燃料でしょ。

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 18:33:38.17

燃料タンクを防御にするにしても十分な容積がないと逆効果でただの延焼助長装備にしかならない。
燃料タンクがすべて防御構造になるならインテグラルタンクを常備した日本軍機が防御で低評価がテンプレになるわけないし

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 18:35:27.17

つ　ガソリン

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 19:17:38.25

>>465
大戦中の後期型車体シャーマンのものはグリセリン水溶液入りだが、T-62などの操縦席脇にあるのは燃料タンク兼用砲弾ラック

>>466
引火点がマイナス40度で、常温で気化しているガソリンのタンクを防御に使うアホがいるかよ
なおガソリンタンクでも空気のない満タン状態では容易に引火しないが、燃料が消費されたり穴が空いたりで気化ガソリンが混じる
と、爆発的に燃焼する（自動車のタンクへの射撃実験では、満タンでは発火せず、燃料を使い切って空になったタンクは爆発した）

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 19:28:10.19

https://pbs.twimg.com/media/DNeNyt5V4AASarK?format=jpg
T-72でも操縦席脇に、燃料タンク兼予備弾薬ラックがある

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 19:47:55.32

>>468訂正、射撃ではなくタンク内に仕掛けた火薬に点火する実験だった
https://www.youtube.com/watch?v=HZ5Aajp0X80
ライフル弾での射撃実験では、タンクに命中しただけでは発火せず、穴が空いて漏れた燃料が気化した所で引火した
航空機のインテグラルタンクはゴムを仕込んだ防漏タンク化できず、穴が塞がらず燃料が漏れ、そこに曳光弾で着火してしまう

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 20:05:44.08

>>463
信管が敏感なら水面着弾速爆発でセーフだろうけど
遅延信管だったら水中でズドンで普通に痛いだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/18(金) 20:22:23.01

>>461
まずはこちらの動画を御覧ください
https://www.youtube.com/watch?v=Cm1Wkfkw4Bs

あと陸上から撃ち込まれたのではなく水中で発射されたアサルトライフルの弾だと、3mも進まない
https://www.youtube.com/watch?v=Ip_BtUK9eqE&t=69s

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 00:34:52.91

>>461
５．５６弾なら水の中で3メートルも進めれば止まる　狙撃銃なら２メートルほどで止まるね
普通に考えて真上から撃たれることなんてほとんどないので　
例えば敵が正面高さ１．５ｍで２０ｍ離れてるところに射撃すれば半メートルぐらい潜れば弾はほとんど無力化されるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 03:30:52.70

水中だとM2ブローニングの弾よりグロックの9mmの方が殺傷力高いのか・・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 08:06:05.43

形状なんだろうなあ。
そういえば日本海軍の戦艦の砲弾が水中弾効果を狙った形状に工夫されてたらしいが

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 08:22:01.59

流体は個体と違って弾速が早い程強い抵抗を受けるよ
ディスカバリーの実験とかでも弾速が早い程水中を進む距離が短くなる結果だった

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 08:26:09.79

エアガンのBB弾とか弾速遅くて小さいけど水中どれぐらい進むんだろ？
流石に軽すぎてすぐ止まるか

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 10:01:43.45

現状正面からの損失は少ないから意味はないな

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 11:08:10.39

素直に自分の知識に無かった事実を知ることができたことに満足しよう

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 11:17:23.79

>>476
要するに速度が落ちるほど遠距離だと逆に威力落ちないのでは？

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 11:28:36.74

もう戦車をガチのタンク(水槽)にしよう

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 12:05:51.54

>>481
風船的にタンク（水槽）が膨らむ構造にしておけば衝撃吸収力も増えるよ！！

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 12:49:49.34

そういえばタンクって語源何だ?
いや、ここ出入りしてる人間にあるまじき質問なのだけれども。

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 13:05:22.21

イギリスで作られた世界最初の戦車は、当初「水運搬車（Water Carrier）」という秘匿名称が付けられていた

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 17:02:00.37

【NHK】ドイツ製戦車「レオパルト1」使ったウクライナ軍の訓練が公開
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230818/k10014166081000.html

砲塔が1A5ではない・・

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 17:11:48.65

装甲歩兵戦闘車を装輪化してしまったら、戦車の護衛に付ける装軌式装甲戦闘車や随伴歩兵はどうするつもりなんだろう？
装輪装甲車は装軌式装甲車の随伴や護衛任務には使えないし、戦車単体では敵の待ち伏せや罠に容易に撃破されてしまう

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 17:17:26.94

米陸軍でいうストライカーとブラッドレーとの住み分けみたいな話でしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 17:19:54.11

>>480
理屈ではそうかもしれないけど
歩兵や車輌から見通し線内で撃たれるライフル弾くらいなら、速度が十分落ちるほどの距離は開かないのでは

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 17:38:57.33

>>487
陸自は73式や89式の後継を作っていないからヤヴァい
10式戦車に随伴して機動戦ができる装軌式装甲戦闘車の新型車両が無い

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 17:49:27.07

>>486
>>489

我が国は本州に戦車がいないから装輪装甲車は路外機動を行わない

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 17:57:24.41

>>490
敵の砲爆撃で道路が破壊されたり建物の瓦礫で埋め尽くされると、
装輪装甲車はそこを通れなくなるぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 18:33:48.60

ウクライナ軍のM-55S戦車、想定外の激戦で奮闘ロ軍の進撃阻む
https://forbesjapan.com/articles/detail/65353

ロシア軍がクレミンナに戦力集めたが前進をM-55Sに阻止されてる模様
良好な射撃性能と爆発反応装甲が優秀だとのこと

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 18:34:41.13

瓦礫ぐらい装輪車でも通れるだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 19:08:19.16

そういえばなんかの本で読んだなT55ってソ連が生んだ最高傑作だって。
とにかく信頼性が高く扱いやすく砲の命中精度がよいって。
T62への改編はむしろ改悪だっったって

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 19:21:34.08

□スケーヴィチの戦車は55-62-80-90などと年代でナンバリングされるけど
先の数字がより凄い新型なのかと思えば前の型の量産向け廉価版だったりもあるわね

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 19:35:04.65

T-62は滑腔砲の命中精度が1500m以上になると極悪
今使ってるロシア軍戦車にしても光学装置が旧式の自国製アナログを使うしかないので相当劣化してる
M-55Sは元々命中精度の良い105mm L7ライフル砲なので近代化改修でデジタル化されてるのも相まって
ロシア軍はアウトレンジで撃破されてると思われる

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 20:03:32.33

1両のT－90Mに戦車2両含む10両程度の車列が全滅させられてる動画上がってたし、
本当に照準装置とかが劣化してたらそんな芸当は無理。

結構最近作られた劣化してるはずのT－90Mが仕事してる映像は出てるし、
スペック大幅低下はかなり眉唾だね。

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 20:13:47.80

ごく最近の機甲戦見ると
練度はロシア軍に軍配が上がりそうだな

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 20:58:55.06

映像見る限りT-90は敵に戦車がいたらまず遠距離からATGM撃つ戦法取ってるように見受けられる
戦車を排除したらIFVは戦車砲で狩り放題になってる
馬鹿にされてた戦車にATGM積む方式、実戦では普通に活躍してるわ