【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い4

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 07:02:10.17

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689236987/

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 07:06:10.44

現用戦車スレいくつか

10式戦車スレ配備225号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637748515/
韓国新型戦車K-2 Part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661990890/
[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 17 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1465188073/
10式戦車とT-14どっちが強い？ Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513690460/

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 07:07:01.35

平和にやろう
では

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 08:45:45.31

ワッチョイなしかよ

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 13:57:45.36

北朝鮮「武器博覧会-2023」の公式動画。
https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1684596728324923392

動画には

- 形式不明の数々の戦車
- トロフィーのようなAPS
- プレデターのような無人機
- グローバルホークのような無人機
- 複数のミサイル

等々、自衛隊が持ってないような兵器が多数紹介されている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 15:20:02.40

>>5
前はLAVみたいな装甲車やM1みたいな戦車がパレードに出てなかったか？

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 17:10:14.61

白書で火砲と戦車の定数が消えた
来年から19式と10式をジャンジャン作るのかな？

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 17:33:19.06

もう自衛隊は北に完全に負けたな、APS付きでは10式みたいな旧型は全く敵わない

どれも自衛隊に無い装備だらけだ

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 17:44:52.65

https://twitter.com/squatsons/status/1684585761147068418

NATOに鍛えられた戦車兵がロシアのトラップにコントのようにかかる動画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 18:00:05.78

豪州は次期歩兵戦闘車に韓ハンファ製を選択。ヴィクトリア州に新工場を建設。独ラインメタルが破れる。
https://breakingdefense.com/2023/07/hanwha-defeats-rheinmetall-for-5-7-billion-aussie-infantry-fighting-vehicle-deal/

韓ハンファが巨額の入札を獲得

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 21:48:40.99

日本はもう後進国だししょうがない、今となっては北朝鮮以下

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 23:41:18.96

The contract award is a major win for Hanwha — but is also much smaller than originally envisioned.

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 07:20:28.43

一方、リトアニアはレオパルト2を採用、候補の一つに挙がっていたK2は見送りに

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 07:54:45.04

北朝鮮の戦車ってAPS搭載してんだな
3代目になってからたった12年で近代化し過ぎじゃね？
ショイグと一緒に視察に来たロシア人が驚いてるのも分かるわ

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 09:53:06.97

APSまともに装備できてる戦車とかイスラエルぐらいだろ
北のは単なるデモ用だろ

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 10:55:55.71

APSはトロフィー世代ならたいして難しくない
グロホコピーできるなら余裕
ミサイル技師は完全に日本より上なんだし

もっと面倒な無人自爆潜水艦とかあったし、海自には防ぎようが無いな

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 18:28:56.11

「ミサイル技師は完全に日本より上」って、まさか人工衛星打ち上げと自称する弾道ミサイルの事を言ってるのか？

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 18:42:44.59

そもそも衛星もないのに衛星前提のKuバンドのSATCOMアンテナのレドームを模倣してる時点でバカ丸出しでしょ
なんの中身も無い幼稚な模型でしかない

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 19:04:41.67

低速な無人機の頭部に膨らんだ形状が多いのは空力が理由でアンテナはそのスペースを有効活用してるだけ
原因と結果を取り違えてるよJSFあたりの言うこと信じすぎでしょ
空力にペナルティがあるならいくらでも省スペースにする方法あるのにアンテナのためだけに膨らませるわけない

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 21:09:56.35

JSFが何言ってるかは知らんが、他につける場所はないのだからあの場所しかない
それき空力的な理由で膨らんでいるというのは完全な嘘。なぜなら同じようなエンジン配置の巡航ミサイルや自爆UAVではそのような突起はない
事実というのならソースを出せ

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 21:42:09.27

とりあえずさ
日本も実用型の中／大型UAV作れば？

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 22:42:49.74

しかしYouTubeのショート動画やツイッターの動画見てると外人はなんでああも動画に音楽付けたがるんだろうな
ＡＶにまで音楽入れたがるぐらいだから全く理解できない
まあ日本でもニコニコ厨なんかはアニメの音楽使ったＭＡＤ作る習性あるけど
あれとはまた違う感じもするし

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 23:27:08.25

https://twitter.com/SpriterTeam/status/1685034293892886528

ヘルファイアのコピーまで完了してるから、これで対艦も対地も大丈夫だな護衛艦も10式もこれで一撃
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 07:56:11.87

日本語怪しい北の手先いるな

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 08:48:14.44

カミカゼドローン地味にやばいよな
対戦車ミサイルと違ってレーザー照準でも無いから
戦車からしてみたら狙われてるかどうかもクルーの目視でしかわからないし

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 10:03:24.95

>>25
レーザーとHPMが出てきたらほぼ完封されるので先進国ではあまり意味がない戦法になると思われる
活躍できるのはあと数年の時代の徒花だろう
それに今のラジコン式の徘徊弾薬は即操縦地点が特定されて数分で反撃の砲弾が飛んでくるから、現状でも装備がちゃんとした軍隊相手には使いにくいのではないか

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 10:07:21.72

ハルファイヤじゃ10式はイチコロだな
塗装変えて識別子変えればバレなさそう

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 10:39:04.70

tps://twitter.com/.../1685251132208111617

ロシア側戦車一台でウクライナの複数の車列相手位に戦いを挑み
次々とウクライナ車両を殲滅する動画

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 10:39:56.41

無人機はリレー通信する方法もあるから想像以上にやっかい
レーザーはもう各地で実戦投入されてるけど捗々しい戦果がない
FPVは小さすぎて見つけること自体が難しいのが現状

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 10:43:57.99

tps://twitter.com/.../1685260230932758528

戦車戦別の角度

ロシア戦車　1台　（生き残り）
VS
ウクライナ戦車　2台　+　装甲車　8台　（全滅）

の戦いとの事

全てロシア戦車が破壊したのではなく地雷による損失もある

ロシア側は地雷を活かした戦車戦をしている模様

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 10:50:01.31

なんか貼ってるけど見れないからね？

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 11:01:55.55

例の新型地雷だな、練度差がエグい

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 11:03:38.38

これやろ
貼るならちゃんと貼れよ
https://twitter.com/i/status/1685463920822059009
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 11:17:17.00

戦車不要論に毒されて装甲車だけで特攻するとこういうリスクがあるからなぁと思ってたら
実は戦車2台が先導してたけど蹴散らされてたの草

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 11:27:36.35

戦車単体でどうこうじゃない開きやな
新型地雷含めた戦術に西側は対抗手段は無い

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 11:36:58.46

>>35
>新型地雷含めた戦術
ロシア側は、ドローン2機以上でこの戦闘を観測・中隊レベルで指揮統合している。戦車2両は中隊指揮官から指示を受けて行動、周囲2-3kmの安全確認・ウ軍隊列の構成などを音声だけでなくタブレットで地図座標入りで情報共有している可能性がありそう

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 11:53:49.95

>>36
それがなこれ撮影してんのロシアじゃないんだよよく読んでみろｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 13:51:52.09

>>37
映像が事実なのは間違いないが、音声はロシアのプロパガンダだと思われる
演技的な音声だと思わないか？

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 15:25:45.36

西側に現在対応策皆無　ロシアのPTKM-1R跳躍式対戦車地雷

https://pbs.twimg.com/media/F2LJyTJXQAAZafP.jpg

広範囲をカバーでき、通常の地雷除去装置では対応が不可能

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 21:44:01.61

結局対戦車戦でもかなりやられていたと言う事か。
10式みたいな化石兵器ではどうしようも無い時代になっちゃったな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 00:39:07.36

ロシア戦車側は林向こうを一方的に攻撃してるが
ウクライナ側は何処から誰に攻撃されてるのかすら分かってない感じだな
下手すると全部地雷と思ってそう

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 00:40:50.49

そもそも突っ込む集団で車長間無線とかあったんかね、、、

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 07:44:20.33

AFVやIFVでは想像以上にモロ過ぎるってのもウクライナではっきりして来たんだよな
ちょっと被弾するだけで乗員全滅するし戦車相手には全くの無力
それどころか20ミリや30ミリ弾でもズタボロにされてしまう
結果的にロシアはますます戦車偏重になってる

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 09:57:08.06

この距離で交戦されちゃうと、どんな戦車持って来ようと駄目やね

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:41:14.73

>>43
T-15とかそれに対する回答やね
なお量産

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:59:44.45

車高が高くてすぐに見つかるから
ドローンや戦車の良いカモにされてるな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 14:21:55.58

>>39
こんなに高度な電子部品を多用したハイテク地雷を今のロシアが実用に足る品質と信頼性を持って生産できるとはとうてい思えんw
開戦前の少数の在庫を使い切ったら終わりだろう

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 17:11:36.95

大した技術でもないだろ
米軍のBLU-108の子弾を一つだけ切り離して地雷にしたようなもの
90年代初期の技術で実現可能

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 20:07:50.03

>>43
それを言うならAFV（装甲戦闘車両＝戦車から軽装甲車までを含む）じゃなくてAPC（装甲兵員輸送車）だろ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 20:11:16.68

PTKM-1Rは地面の振動で200m先から車種と距離を感知し最適なタイミングで攻撃、射程は50m
安全だと思っていた場所で突然側面から攻撃受けるから結構厄介よ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 20:45:35.63

>>47
こんなもん使うより普通の対戦車地雷大量にばらまく方が有効だろう

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 20:49:44.77

>>43
下車戦闘が基本だぞ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:00:47.70

>>52
>下車戦闘が
敵の歩兵がいる陣地はまだ4-5km先のつもりなのでタクシーにしていた。
そのはずがドローンで常時・一方的に観測されていて、ロシア側のお好みのタイミングでリーチの長い、榴弾砲・ATGM・戦車突進・攻撃ヘリでやられている

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:06:58.06

装甲兵員輸送車での移動がやばすぎるよな
一気に10人以上の兵士失うことになりかねない
前線からだいぶ離れたところから下車して徒歩でかたまらずに移動するのが一番死ぬ確率減らせそう
装甲兵員輸送車にしても最低でもイスラエルのナメルぐらいの防御力は無いと怖い

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:23:33.35

>>51
高性能な物と、低性能な物や、さまざまな起爆方式の地雷を混ぜて使うのが地雷や機雷の基本
処理工程を複雑にできる

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:50:11.18

>>51
何で単体で使う事ばっかり考えるかな
何でも組み合わせて使う

そもそも西側車両はコイツにやられまくって防御手段皆無

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:54:08.01

圧倒的に旧地雷の被害の方がでかいだろ

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:58:05.67

血を流さない立場ならなんとでも言えるわな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 21:58:31.55

と思ってるの君だけで現実は新型地雷のおかげで
西側車両はフルボッコなのであった

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 10:33:57.23

どこ製の戦車だろうが地雷にやられない物はないだろ
問題なのは、地雷で足回りが損傷する程度で乗員が脱出できる余裕があるか、地雷だけで爆発全損してしまうかだ
ベトナム戦争でのM551シェリダンは、アルミ合金製の車体が地雷に弱く、車内の砲弾が誘爆し燃え尽きてしまった

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 14:29:10.41

対人地雷なら砲撃でバラまけるけど対戦車地雷は工兵が最前線で命がけで1つずつ手作業で設置してるから
ポンとやぶの中に置くだけで半径50mをカバーできるスマート地雷は有用なんよ

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 14:40:56.04

そんなスマート地雷は感知・作動・誘導全て電力を要するから設置して1週間ほどしか稼働せず頻繁に起きなおす必要があり、ここぞという要所にしか使えない
しかも要求されるハイテク部品は自製できず密輸頼りなので意味のある数を揃えることができるか怪しい

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 15:11:28.15

最後に発狂して書いたら勝ちとか言うルールさ無いが
意味のない長文書いて何がしたいの？

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 16:06:44.49

>>61
自衛隊ですらヘリから対戦車地雷散布するのに何言ってんの？
普通はトラックの荷台から装甲しながら地面に投げるだけだし
ロシアも対戦車地雷はヘリ散布、一部突破された後は ISDM ゼムレデリエ遠隔地雷敷設システムとかで敷設し直す

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 16:17:55.81

>>61
対戦車地雷って設置そんな難しいの？
地面にむき出しで並べてるのもあるしトラックの荷台から落としてるだけとかもあるけど

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 16:18:46.97

これがISDMを使ってロシア軍が地雷敷設してるところ
https://twitter.com/aldin_aba/status/1507822284265988103
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 17:36:52.31

>>66
こういう特殊工作車両は数が少ないから
長大なウクライナ戦線では実際は人の手でちまちま撒いてるのが実態よ

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 17:39:26.97

>>53
非装甲のトラックで移動するつもりか？
まさか二輪？

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 18:03:20.22

もちろん時間があれば見えないように地中に埋めるのがベストだが、現代では敵の足止めを狙って緊急にばらまく事も多い
北アフリカにおけるロンメルの「悪魔の花園」などは、対戦車地雷を間を置いて三重に（しかも動かすと信管が作動する
ワイヤートラップ付き）埋め、金属探知機を騙す囮として空き缶を近くに埋めるなど、非常に凝っていた

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 18:37:51.71

>>67
だからこういう風にトラックから投げるだけだって
https://twitter.com/LeoKearse/status/1685823739810770945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 19:29:05.76

>>67
一日中　IDコロコロしてデマ書くお仕事って時給幾らなんですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 20:44:33.49

てか最新の地雷で撃破してる動画って見たことないけど

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 21:24:39.08

>>72
>てか最新の地雷で撃破してる動画
どこを見ている？　ウクライナ IPなし　スレには何度も紹介されている。ウクライナIPありスレは、主導派さん達が鬼畜ロシアを滅ぼす精神なのでロシア側戦果は・・決して紹介されないので見てもムダかも。

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 03:45:30.85

MBTとIFVとの間を埋める装軌式装甲戦闘車両が欲しいね
16式機動戦闘車は装輪だから、戦車や装軌式装甲戦闘車の代替兵器とはなり得ない

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 07:06:25.43

>>73
あれはただのロシア軍のデモンストレーション映像
実戦でPTKM-1Rが直撃してる様な画像はなかったと思うが

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 07:07:07.93

>>74
研究中のミサイル搭載したUGVとかがそうなるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 08:25:04.17

>>75
>あれはただの
この2ヶ月で2回ぐらい、横から飛び出す地雷のドローン画像は見ました

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 09:12:13.76

夢でも見てたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 10:29:35.05

>>75
馬鹿には永遠に見え無い、ここは無知のもしもし掲示板じゃないので
それ以上は他の質問サービスでやってくれないか？

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 11:51:33.86

>>76
無人車両はまだまだ有人車両を代替できないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 13:01:58.46

>>79
さっさとソース貼ってね

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 13:04:22.05

飛べる事のメリットがデカ過ぎて無人なら車にする必要ないじゃんってなるしな

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 13:08:37.87

ここは何でも単体使いたがるアホが沸くな
何でも組み合わせ使うんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 16:59:12.75

随伴歩兵とか諸兵科連合とか机上で空論展開しても結局現実の血なまぐさい戦場に直面すると
今回のロシア軍のように前線で攻撃するときはほぼ戦車オンリーのオールタンクドクトリンに行き着くんだよな
IFVや歩兵がちょろちょろしても死体袋の数が増えるだけっていう

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 17:17:13.56

歩兵は不便すぎるな
すぐに死ぬし
ターミネーターみたいなロボットをさっさと投入するべき

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 17:40:55.85

ターミネーターとかスターウォーズep1のドロイド軍団みたいなの作るにはバッテリーに革命が起こらなきゃ無理ですな

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 17:54:40.04

>>84
ウクライナでのロシア軍の動きなんて開戦時から今の今まで戦略から戦術に至るまで裏目だろ
今はもうモスクワまで攻撃されてるぞｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 17:57:01.38

>>85
歩兵なんか投入するより戦略爆撃と海上封鎖のほうがよほど効果的だとマッカーサーも言っておろう
経済ふっ飛ばして敵国を失業者まみれにすんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 19:19:46.48

直近のロシア側動画は防御側なだけ

同じように数台の戦車が先導してIFVで歩兵を目的地に送ってる動画は山ほどあるよ
IFVは前線に兵隊を運ぶ通勤手段

随伴とか生身の歩兵を長期歩兵歩かせたら榴弾で目的地につく前にほとんど死んでしまう。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 01:21:45.42

そのためのBMPTだろうに。
日本も馬鹿正直に歩兵を戦車随伴なんかさせたらいくら兵士がいても足りないぞ。
だいたい兵士を戦車に随伴させるってのは戦車の盾に歩兵をするって意味だしな。
そこら自衛隊はまじめに考えてるとは思えない。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 03:28:39.13

BMPTも数が限られている上に、市街戦での歩兵支援ならまだしも平原には向かないし、なぜだか単独で撃破されたりしている
https://twitter.com/DefenceU/status/1623964738735439873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 09:17:26.82

89式装甲戦闘車の様な軽装甲歩兵戦闘車は既に時代遅れで、
これからの時代はMBT並みの重装甲を備えたIFVでないと最前線で歩兵を生存させる事が難しいのではなないだろうか？
ただし、重たい装甲車は燃料をたくさん喰うから前線に於ける兵站への負担が大きくなる

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 09:55:45.13

そのMBTが一瞬でボコボコにされるのが今の戦争の強度だからな
イスラエルのナメルですら最前線だと厳しいだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 11:09:44.22

ドローンの偵察や攻撃で交戦距離が延長しているんだから装甲よりなにより火器の有効射程延ばすことのが大事でしょ
装甲重視なんてライフル銃兵相手に滑こう銃装備の兵士が鎧着せられて近づいて殴らされるのと同じくらい的外れ

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 12:04:34.98

短SAMや近SAMがドローン退治には費用対効果で割に合わず、
自走式の高射機関砲が再評価されている時代に於いて、
射程距離だけが長い高価な誘導兵器に依存した装備体系は良くないと思うけどな

重装甲・重火力は現代でも必須の装備

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 12:14:40.18

防御第一のメルカバだって、レバノン侵攻の初陣で攻撃ヘリに撃破されT-72Mの125mm砲に射貫されている
戦車が撃破されるのはあたりまえのことで、問題なのはそれにより乗員の生き残れるか、修理可能な損傷で済むかということ
その点、爆発して乗員が全滅し修理不能なレベルで全損するT-72などは評価が低いわけで

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 12:52:26.22

BMPTは敵を見つける能力が不足してて強大な火力をいかせれないとか聞いたな。
ドローンを4機くらい搭載してそれで索敵し敵の情報を統合しディスプレイに表示するシステムが必要かもしれないというかそれ戦車にも歩兵部隊にも全兵科に必要になった。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 13:52:53.03

>>95
短SAMや近SAMが費用対効果悪いのに近づいて殴りに行くことのがやばいでしょ
ドローンだって航続距離無限じゃないんだから距離取れば安全マージン取れる、だから取るべきだ

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 14:02:57.20

ハイテク兵器万能論が鳴りを潜める時代が来るとは

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 14:43:46.92

>>91
その動画、前から思ってるけど違和感凄いのよね
機動もしてない、発砲もしてない、誰も周囲にいない、弾着も火線も見えない、不鮮明で細かいディティールもわからん
なんか、それっぽく作ったダミーを標的に据え物切りして動画撮るとこうなるって感じ

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 14:52:37.26

>>99
露宇双方にステルス爆撃機があれば地上戦せずに互いに戦略爆撃合戦してたと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 15:08:49.45

>>100
単に投棄車両を爆破処理しただけだろう
その手の画像は多い

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 17:55:07.68

>>99
大体S300が悪い。
トルコがF35を捨ててS400選んだのは正しかった。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 19:06:58.76

トルコが自発的に導入中止したんじゃなくてアメリカが差し止めたんだけど
因みにトルコ厨的にはアルタイ（韓国のK-2のトルコ版）導入は正義の判断なんですか?ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 19:19:51.01

>>95
自走高射機関砲は戦車や自走砲とは撃ち合えない
前線部隊に追随するとして、戦車や自走砲に遠方から攻撃され撃破されたら友軍の前線部隊はドローンの脅威に晒される
逆に相手の戦車や自走砲、自走砲高射機関砲をこちらが先に長射程火器で撃破すれば友軍はドローンの支援を受けて優位に立てる
だから戦車だのIFVだのの重装甲化よりも自走高射機関砲の保護のために長射程火器を優先させたほうがいいだろう

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 19:49:07.79

同じやつに時間差で2回もレスするとかｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 21:25:57.67

池沼なんだろう

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 07:50:51.46

戦車も装甲車も下面は一番脆いから地雷踏むと乗員脱出できずに全滅してる映像が多いな
後続のIFVが少し後ろで脱出者を待つんだけど誰１人出てこないという…

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 12:58:14.17

もう射出座席つけとけw

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 14:08:06.04

地雷で乗員ごと死ぬ例とか西側装軌車両じゃほぼ無いだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 15:53:35.22

過去の戦争でBTRやBMPにデサントする話あったけど、
西側IFVでもやったほうがいいのかも...

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 17:08:00.70

BMPよりも早くベトナムの頃のM113で既にやてったよ

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 17:48:20.12

あの頃の装甲車はそこの鉄板が薄かったんだわ。
東側のはその後もずっと薄っぺらで地雷で全員死ぬ。
ほら武装のわりにえらい軽いじゃん東側の装甲車や戦闘装甲車。
だから軽い96式装甲車も同じ欠陥があるんじゃないかと思ってる

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 19:15:32.06

M113やM551は車体がアルミ合金なので尚更弱かった
96式装輪装甲車の車体底面は平たく、近年の外国製のようにV字型にして爆風を上に逃す作りになってない
ちなみに後継車として開発されたがボツになった小松の装輪装甲車(改)ではV字型になっていた

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 19:20:26.21

自衛隊の装甲車って姿勢が低く幅広で何気に旧東側兵器参考にしてるよな
提案してる三菱が悪いのか

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 19:25:23.45

陸自のはほとんどコマツ製だったろ、三菱は16式とか自主開発の八輪装甲車MAVとか

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 19:35:33.15

コマツは悪質だよな。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 20:28:11.26

オンボロの走る棺桶73式装甲車をいつまで使うの
さっさと更新しなさいよ

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 20:28:57.83

アルミだから一発アウト

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 20:29:05.03

コマツの建設機械は日本でシェア1位、世界で2位なのに、装甲車両の評判は良くないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 20:40:06.09

そりゃノウハウ無さすぎるからな

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 20:52:12.79

建設機械と装甲車は違うからな

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 21:14:32.86

まぁ、本気ならノウハウあるとこと提携するか
丸ごと買収すりゃいいだけなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 21:50:00.82

簡単だよ発注者がガン
予算ショボショボな上に仕様書がウンコ

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 21:59:38.02

>>124
>簡単だよ発注者がガン
発注者も設計者も、装甲車両を知らないんだよ
フィンランドなら国民皆兵なので、軍の技術官僚もパトリア社(の社員全員、社長から工員から運転手まで)も装甲車に乗って半年ぐらいはあれやこれやの体験をしている。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 22:14:49.15

スウェーデンから供与されたStrv.122はまだ1両も失ってないんだろうか？
CV90は既にロシアに鹵獲されてる車両もあるから同じ舞台に配備されてるStrv.122も実戦は経験してると思われるけどなんの話も聞かないな

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 22:17:02.26

そりゃ発注主がガンだからだな
予算も仕様も進め方も全部駄目なクライアントじゃ、どんなに優秀な下請けでも駄目だ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 00:34:14.94

戦前・戦中もトラクターやブルドーザー、車両部品ばかり作っていて、AFVの設計・製造はむしろ陸自向けの戦後からだったか

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 01:38:22.50

犬のなんとか図星つかれて発狂し過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 01:39:47.61

コマツは自衛隊装備辞めて業績絶好調、社員福利も更に充実
一方の三菱...........

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 05:50:41.03

>>115
敵国領土への着上陸侵攻や海外での治安維持活動ではなく、
北海道での本土決戦に最適化した結果ああなったんでしょ

本土決戦ならば、敵国領土侵攻と違って地雷や即席爆破装置が仕掛けられているエリアへの侵攻を考えなくて良いからな

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 10:35:50.46

2.5m幅でV型にすると車高高くバランス悪くなるのかな

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 12:47:26.78

日本の酷道の多くは2.75m幅なので、2.74m幅の装輪装甲車なら支障無く運用できるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 13:12:36.16

>>133
>多くは2.75m幅
片側2.75mですから・・通行規制ちょっとやれば3mもokでは?

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 13:39:15.83

そもそも小松は仕様通りできないなら最初から仕事請け負わなければいい。
仕事を請け負った後にできないからと不正に手を染めるとか最悪だろ。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 14:34:50.43

おじいちゃん、コマツはちゃんと仕事辞退したでしょ
辞退どころか撤退、もう自衛隊とは関係無い会社なんだから文句言うだけ無駄
クズクライアントと手を切ったのはコマツだけちゃうで

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 19:36:27.72

ロシアは各種無人車両を大量に保有してるけど遠隔操縦出来る環境ならタダ同然のFPV飛ばせよって話になるから
今回の戦争では安全な後方での地雷除去くらいにしか使われてないんよな
これがAIで自律航行できるようになったら案外空の世界みたいに一気にUGVに主役交代するかもしれん

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:53:44.69

タカりとしっかり縁切ったコマツはえらいと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 22:09:02.56

>>134
機動戦闘車は前線で敵と撃ち合う兵器だからそれでも良いけど、
APCは普通科隊員をありとあらゆる場所に輸送しないといけないからな
道幅が狭いと対応できませんだと不味い

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 00:17:07.90

NATO車両　本当に雑草に弱かった
https://twitter.com/Constan70997526/status/1687692423932297216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 04:39:57.95

道路を今すぐに全国津々浦々広げるなんてのはできないから法律で自衛隊車両は道路幅制限を緩和する特別法でも作らんと駄目だろう。
装備も訓練も法制も兵站も戦争をやる状態になってないのが今の日本の安全保障。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 07:28:29.64

戦車にウインカーがあるのだって有事にトランスポーターでなく公道を自走しないといけない場合への備えなのに
長年メディアでは平和ボケとか言われて来た
有事を考慮したどこでも走れるための要求仕様も同じようにとんちんかんな批判を受けますと

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 08:21:38.45

そもそも欧米だってが戦車や装甲車が通れるような幅の道ばかりでないのに市街地を普通に走れるのだから法律変えれば問題ないわけで

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 08:46:41.20

https://www.youtube.com/watch?v=ZVSQp11XumI
動画「戦車の進化」

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 13:04:21.09

また道交法も知らない朝鮮人が暴れてるのか
普通の日本人なら路線バス通るのすらギリギリの道だらけなのは一般常識

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 13:17:48.35

そのへんは敗戦国は辛いよねって話だな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 13:54:30.11

「速く再装填しろ！」ウクライナで戦うロシア戦車内のレア映像公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/78cd03581208e339e74c7025be4b274526c6dba8
ロシア軍の戦車の損耗は昨年夏時点で1000両を超えた。侵攻開始時に保有していた戦車の3分の1近くを
わずか半年あまりで失ったロシア政府は、焦りを募らせた。

外国による制裁、とくにフランスによるソスナU砲手用照準器用の光学機器の禁輸を受けて、
ロシアの2つの戦車工場は当時、新しいT-72B3、T-80BVM、T-90Mを月に合計で20～30両しか生産できていなかった。

ロシア国防省はやむを得ず、広大な保管庫から冷戦時代の戦車を引っ張り出すことになった。

ウクライナが反転攻勢を進めている南部ザポリージャ州で、戦闘に参加しているT-62の内部の様子を写した珍しい動画がネット上に投稿された。

T-62の回転式砲塔の中で撮影されたこの動画から、軍事アナリストたちがかねて示してきた見方が裏づけられたようだ。

老朽化したT-62は主に、戦車そのものとしてではなく、粗雑な大砲として用いられているのではないか、というものだ。

おそらく、榴弾砲の深刻な損耗を補う窮余の策と考えられる。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 14:01:44.01

>>145
だから有事法制でそれ変えろって話じゃねえの？外国はそうしてるって。
日本語読めないバカは死んだ方がいいぞ？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 14:24:11.72

>>148
日本語理解できない朝鮮人、法律の話をしてるのではなく
物理的にそんな道路がほとんどという話な

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 14:44:39.67

月に20~30両って凄いハイペースだと思うんだが。
記者は月にどれだけ生産すれば十分だと考えているんだろうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 15:07:35.22

まぁ、有事に一般人の交通を規制できたら
幅3mあってもなんとかなるっしょ
狭い道ったって、乗用車がすれ違えるなら
4mぐらいはあるはずだし

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 15:33:44.73

>>151
朝鮮人には日本の道路事情を理解するのは永遠に無理なのが良くわかった

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 15:52:27.37

ただマウント取りたいだけだなこいつ。アメリカとロシアを除く外国だって全部が全部そんな広い道路ばっかじゃなく広いのはだいたい国道か主要道路くらいで後は日本と変わらん。そういう道路は反対車線にはみ出して軍の車両は通行しそれが許されてる。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 16:08:59.49

>>153
朝鮮人が日本の道路事情理解不可能なのは既に良くわかってるから
もう書かんでええぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 17:18:32.53

T-72B3を月産20-30とT-90Mを月産20-30じゃあさいぶ印象変わるな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 17:26:59.54

T90Mを20～30両月産（改修含む）だったら？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 17:27:20.46

>>155
>T-72B3を月産20-30とT-90Mを月産20-30
T-90M新造を月産40チョイが12月頃(1月報道)、現在はそこからかなりアップ(ショイグ国防大臣7月談話、数量は明示なし)
T-72B3相当をモスボールから再整備が月に80両(1月報道)、現在はそこからかなりアップ(ショイグ国防大臣7月談話、数量は明示なし)

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 17:48:43.21

アメリカの分析じゃあT-90MとT-72は大して違わないという評価じゃなかったか
T-72はB3で比較してるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 19:03:15.07

https://www.technology.org/2023/03/21/ukrainians-are-not-that-impressed-with-the-russian-t-90m-main-battle-tank/
ウクライナのエンジニアは、自動ローダーはT-72とほぼ同じままであるという結論に達しましたが、
弾薬は実際には別のコンパートメントに配置されていました。
弾薬をメインコンパートメントに装填するには、兵士が戦車から降りる必要があり、戦場を離れる必要があります。

動的保護システム「Relikt」はソビエト「Kontakt」のコピーであることにも注目されました。
さらに、T-90Mには有名なアクティブ保護システムがありません。
ウクライナ人は、高度なミサイルではなく、スウェーデンのカールグスタフシステムで最初のT-90Mを破壊しました。

奇妙なことに、T-90M電子機器には特定のマーキングがありません。「ロシアは独自の電子機器を製造していないだけでなく、
個々のコンポーネントの起源を隠そうとしています。
時々状況は不条理のレベルに達する。ロシアはこれを自国の進歩として提示しようとしている」と報告書は述べた。

T-90Mの無線機器も品質が悪いことが判明しました。

その結果、ウクライナ人は、T-90M Proryvは軍事技術の実際のブレークスルーというよりはパレードタンクであると言います。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 19:58:54.40

やっぱ最新型戦車の電子部品はロシアでは国産化できず、輸入頼りだったんだな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 20:15:55.84

生産時期で差が激しいから一概に言えないでしょ。
この2つのソースがウクライナ寄りなのは明らか。
光学機器は劣化はあれど国産化は出来てる情報も出てる。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 20:26:23.73

>>158
M1A1とM1A2を一緒くたにするぐらい無理がある。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 20:53:36.33

その情報
デジタルどころかアナログの旧式をT-90Mには載せている

https://forbesjapan.com/articles/detail/60495
同盟国がウクライナ軍を支援しようと最高の北大西洋条約機構（NATO）スタイルの戦車の提供を続々と約束する中、
ロシアは数百両にのぼるかもしれない古い戦車T-72をアップグレードして戦場に戻している。
少なくとも1つのT-72の新モデル、T-72B3 Obr.2022が誕生した。
1980年代に製造されたT-72Bに昼夜対応のデジタル照準装置Sosna-U、新しい反応装甲、後方確認用ビデオカメラ、
125ミリ主砲の新しい砲身などを搭載し、改良が施されている。

ロシアの戦車の搭乗員にとって同様に不幸なのは、同国の戦車メーカーであるウラルヴァゴンザヴォドが部品不足のために
照準装置Sosna-Uを搭載していない格下げされた「緊急用」T-72B1 Obr.2022を生産せざるを得なくなったことだ。

Sosna-Uの代わりに1970年代にNATO軍が自軍の戦車に搭載したものと同等の、時代遅れのアナログ式照準装置1PN96MT-02を搭載している。
この緊急用のT-72B1 Obr.2022は良い戦車ではない。

だが精密な製造を得意としないロシア企業が品質を犠牲にすることなく光学機器の製造を真似できるとは考えにくい。
つまり、フランス製の部品がなくなるとSosna-Uの生産はかなり難しくなる可能性がある。

すでにそうなっているかもしれない。ウラルヴァゴンザヴォドが改良されたT-72の多くに射程2マイル（約3.2キロ）という
大したことのない古い照準装置1PN96MT-02を使っているのには理由がある。
同社は以前、ウクライナに送り込んで破壊された一部のT-62に1PN96MT-02を搭載していた。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 21:14:47.54

ドローンのカメラが日本製デジカメをポン付けというレベルでお察しだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 21:29:29.57

>>163
使い潰し方からして十分では？
戦車の交戦距離考えれば必要は満たしてる。
そんなんでも戦車2両付きの車列10両を1両で全滅させたりしてるから依然として致命的。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 21:36:16.61

>>164
>日本製デジカメを
スマホが当然持っている超小型センサー類(傾斜・方位・気圧・加速度・角速度・気温)、カメラのCMOS素子・自動焦点レンズ・カメラ用バックエンドIC。。ラジコン関係のあれこれ、瞬時に全部提供できるのって日本ぐらいだよ。世界中どこでも、あれができないこれができない、になる。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 21:41:36.68

>>166
中華ドローンに覇権取られてる現状考えると所詮優秀な部品屋で終わってる。
スマホの時もそうだった。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 21:50:13.69

シリコンバレーや深圳みたいなものが必要だったんだろうけど、
未だにそういった仕組みが存在しない。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 23:24:52.71

やっぱロシア擁護派ってネトウヨだったんだなって

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 23:33:52.12

>>166
その手のは中国に秒速でパクられて日本のは既にオワコン
ドローンでの撮影技術他でDJIがパテント抑えまくった結果、民間ドローン市場の8割が既にＤＪＩの超絶勝ち組市場

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 23:44:13.43

>>163
しかもその時代遅れのアナログ式照準装置1PN96MT-02
ってやつは過去に製造されてカテゴリ1装備のアップデートの時に取り外して保管してた奴だろ?
そんな旧式照準機ですら､いま現在は新造する能力は失われていて在庫が尽きたら次に出てくるのは何になるのやら?

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 02:27:04.42

結局ジャベリンみたいな高価な対戦車ミサイルの代わりを安価なドローンに任せることは出来るのかな？
ただスピードが遅いから迎撃体制が整った部隊相手には無効化されそうだけど
戦争ってのはいたちごっこだな

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 02:34:07.17

ジャベリンは変わりも何もローテク過ぎてほぼ戦果らしい戦果無し
そもそもドローンと比べて成約も距離もショボ過ぎて比べる兵器ではない

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 03:30:39.05

ネトウヨは寝ろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 06:25:52.71

>>166
スマホ用CMOSで出荷量世界一なのは中国企業、世界の小型カメラのレンズの殆どは中国製
最近の防犯カメラは中国製ばっかなのでアメリカが中国のスパイガ―って騒いでる時代に何言ってんの
もうちょっと情報のアップデートしようぜ

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 06:37:19.39

道交法だと自衛隊の車両はまず役所に使用許可出さないといけないシステムだと思ったがウクライナ戦争を見れば明らかだが電話連絡とかそんなことやったらたちどころにミサイルが飛んでくるわけだが道交法命君はそれがいいとでもいうのかな？

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 06:37:20.56

いやその中国で組み立てたCMOSに使ってる部品が日本製なんだが？

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 07:03:46.33

ちなみにローエンド～ミドルクラスのスマホ用CMOS用部品であれば、近年国産率は向上してはいるそうで
なおマッキンゼーのレポートでによると、中国の半導体自給率はたったの5％

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 08:24:02.18

日本だって原材料を外国から仕入れないと作れないんだから

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 08:24:35.66

原材料から部品まで100%国産でないと認めないのか？お前は一体何が言いたいんだよｗ
そもそもシリコンの8割は中国で製造していてそれがないと半導体産業なんて何も始まらないってのに
西側諸国全て合計しても中国の生産量の1/10以下だぞ？

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 09:28:24.54

ID:EBqoPbIvはしれっと大ウソ書いてんなw
CMOSもシリコンウエハーも中国の製造シェアは3番手以下だ

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 09:33:56.76

あれができないこれができないがあるのは日本も同じだぞっていう話

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 09:53:28.65

>>179
ほとんどの原材料は代替が効くけどね。

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 10:11:23.98

日本製のスマホなんてもうほとんど無いでしょおじいちゃん
世界市場鼻くそ以下、日本のスマホ会社撤退ラッシュ
日本の製造業は死滅したの

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 10:32:35.40

>>181
シリコンを採掘、精製してるのは中国で日本はそれを切り分け加工してるだけだぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 11:50:16.57

>>185
これもウソです
シリコンは世界中にあり電気代の安いところで金属シリコンに加工され、その後多結晶シリコンへと精製されますが、
中国で作られている多結晶シリコンはほとんどがソーラーパネル用の低グレード品であり、
先端半導体材料のシリコンウエハーになる高品位グレードはほとんどがアメリカ製で、シリコンウエハー自体は日本がシェアトップです

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 12:02:08.63

金属シリコン作るのは技術力じゃなくて電気代に制約されるからな

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 14:03:02.19

その「だけ」を高品質にやってのけるかが重要なので。
ソーラーグレードなら数桁低くていいみたいだけど。

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 14:18:17.11

>>183
国内ので？

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 14:52:24.20

中国で組み立てた製品でも、ハイエンドの電子機器の中心部には日本製部品が使われている
ちなみに中国の新幹線や戦闘機のボルトとかも、高精度の日本製が使われている
安い家電ならまだしも、高スペックな物には最高品質の部品でなければならないから

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 15:07:36.19

>>189
別に全世界敵に回すわけじゃないだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 15:18:51.79

最近、中国政府が基盤用のシリコンに代わる窒化ガリウム（GaN）の輸出規制強化をうちだしたが、
日本でGaN基盤を手掛ける住友化学と三菱ケミカルグループは、中国だけでなく複数国のサプライヤーから調達している

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 15:54:07.91

>>186
ほんといつまで息を吸うように嘘付いてるんだよ
2004年時点ですら金属シリコンの輸入元の93%は中国で半導体用の多結晶シリコンも中国がシェア1位だぞ？
当然現在では半導体用のシリコンも完全に中国依存だよ

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 16:05:30.67

>>193
ウソ吐きはオメェーだろ
根拠があるならソースを貼ってみろやこの親露パヨク工作員が

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 16:35:41.06

>>193
キチガイで嘘つき、妄想癖もある

https://i.imgur.com/B02Brn6.png
1位と２位は日本の企業で53.3パーセント
３位は台湾17パーセント
４位はドイツ12.6パーセント
５位は韓国12.3パーセント

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 17:04:45.47

>>195
>1位と２位は日本の企業で53.3パーセント
これはシリコンウェハー。
193は金属シリコン。2010年までは中国は少なかったが
最近は多い。
中国から輸入する金属シリコンは4Nクラスの超低級品で、その低級品では83%が中国からわが国へ。
商品になる単結晶シリコンの輸入は、78%が米国から
https://www.japanmetal.com/news-to20210201103502.html
4N金属シリコンは半導体用ではなく、アルミ合金の添加剤(アルミサッシなど)、鋼材への添加剤(特殊綱)など、のはず

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 17:42:57.33

半導体オジさん、またスレ違いの所でレスバ
他でボコボコにやられだからってここで鬱憤晴らすの辞めてくれない？

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 17:53:19.02

>>197
ウソ吐き親露パヨクさん、ソース貼れずに話題反らして逃亡
シリコンの話を始めたのはテメェーだろww

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 18:18:24.15

そもそも新型ロシア戦車にロシア製電子部品が使われてない、って話だったろうに
なお半導体の原料となるシリコンウエハのシェア（2020年度）は、一位が日本の信越化学工業、二位が同SUMCO、三位が台湾の
Global Wafers、四位が台湾のSK Siltron、五位がドイツのSiltronicで、これらで世界シェアの95%を占める
中国は原材料（珪石から加工した金属シリコン）の輸出と輸入部品からの組み立てがメインで、
まだ一番技術が必要な部分を外国製品に頼ってる状況

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 18:37:34.13

>>180
アメリカがF-35作るときは原材料レベルでアメリカ産じゃなきゃ許さんつもりだったんだよな
そのための法律もあった
まあ、アメリカ内企業がそれを破ったけどなｗ