【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い4

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 07:02:10.17

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689236987/

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 11:31:53.34

T72と74式なら比べるまでもなくT72の方が圧倒するだろ
74式はまあ榴弾の至近での爆発には耐えられるとは思うけど・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 12:34:25.53

それでも74式は傾斜装甲だしレオ１よりは厚い。
そのレオ１をウクライナは自国平原で使おうとしているからなぁ
使用用途に細心の注意を。だな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 12:39:22.81

>>714
>レオ１よりは厚い。
74式の仲間達、T-55, レオ1, AMX-10RC

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 12:40:42.13

防衛白書によれば今年3月末時点で戦車の保有概数が450両
Wikiによれば予算ベースで90式が341両、10式が126両調達されているから
これらが保有数とイコールにはならないとしても、74式はもうあんまり残っていないのでは

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 12:52:02.52

>>709
74式が主力だって？

10年間寝てて、今起きた人かなw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 13:08:09.20

防衛白書によると戦車は昨年3月末が540両、今年3月末が450両だから
この1年でずいぶんと退役が進んだっぽい？
10両にも満たない数とは言え10式が配備されているだろうから退役は100両くらいあることになる

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 14:13:17.81

>>711
今ロシアが使ってるT-72B3は性能ほぼ別物だから
ノーアップデートの日本戦車と比べたらアカン

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 14:20:46.28

アップデートであれなのか

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 15:17:20.04

>>718
>今年3月末が450両だから
16式の調達予算が2023年度予算までで221両なので
全体としてみれば戦力的にはアップなのかなぁ？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 17:00:46.59

機動戦闘車の保有数が防衛白書に記載されるようになったのは昨年からっぽいけど
昨年3月末が戦車540+機動戦闘車120、今年3月末が戦車450+機動戦闘車160
機動戦闘車は戦車の代わりにはならないとかそういう話は一旦置いておいて
かつ多少の前後は気にしないとすると両者併せてだいたい600両くらい

機動戦闘車の2021年度（～22年3月）予算までの調達数が164両で
23年3月末に保有概数160両なら意外と納入が早いなって印象を持った

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 17:55:51.88

160台程度しか生産してくれないものをよくメーカーも開発して生産設備や工場作ってやるよな。
アホらしくてやってられないぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 18:09:47.41

16式1両7億以上なんだろ？
これだけ高価なら別にアホらしくもないだろ
どれぐらいの利益出るかは知らんが

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 18:10:50.99

各社の経営判断の詳細については知らんけど実際、コマツみたいに撤退したところはある訳で
ただ、単価何億円っていうのは鉄道車両とか小型船舶くらいの価格帯だから
何千とか何万とか作らないと採算が合わないということもないはず

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 18:16:57.91

10式って今1両いくらになってるんだろ？
出てきたころは意外と高くない金額だったと記憶してるけど
16式が7億以上ってことは10式なら12億以上しても不思議はないな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 18:39:47.77

T-90六輌分

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:22:55.24

>>726
15億超えたと思う。
12億は定数削減される前のお値段

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:24:25.61

防衛大綱で戦車600台を決めたからね、16式も戦車換算

16式か10式かで16式をとったのは陸自

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:30:33.28

10式も今年で126両だから、やっとワンロット作りきった感じかな。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:49:05.46

今年はインフレ酷いから16式もメーカーから値上げ要望出てるだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:06:38.09

>>731
>値上げ要望
FMS調達、円安で・・　110円→145円　米国物価高
国産　乗用車並みで 10%以上アップ
燃料費　円安x原油高
人件費　上げます！
防衛予算は猛烈に増やしますが、その半分ぐらいは、値上げで食われそう

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:18:02.80

ウクライナ戦争で戦車が活躍した映像が無さすぎる
完全にやられメカの代名詞になってしまったな
世界一候補だったレオパルト2すら悲惨な状況

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:39:52.26

それでもレオパルド２だからあの程度で済んでるしあそこまでロシア軍の堅陣に蹂躙するところまで進めてる。
１６式みたいな軽車両ならはるか遠くで命中弾食らって全損だからやっぱ１０式を増やした方がいい。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:26:10.32

10式は運用上の事情反映で軽いからな
防御力に不安があるなら16式で十分な気もする

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:03:22.57

敵味方の区別が紛らわしい旧ソ連製戦車と違ってレオパルドは目立つからすぐ撃たれる印象すらある

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:17:16.55

大綱別表3の戦車数量は枠外の注記で300両程度だったのが今は消えたので
数ははっきりさせていないのでは。火砲自走砲も同様のはず。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:13:49.48

貸与開始後そう間もない時期にロシア兵が撃破したのを間近で指差して
「これは噂のレオパルドじゃ無いか！あっちにはブラッドレーもあるぞ！（HAHAHAHAHA 」
みたいな動画が出回ったがアレはマズかったなぁ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:37:04.55

>>734
日本の機甲部隊がウクライナみたいな大平原で敵の防衛線突破に使われる可能性はないので心配無用

国内の山岳地帯を長駆機動して山陰から砲撃するには16式の方がはるかに有用

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 11:00:04.28

そう言えばチェレンジャーとか既にドローン対策と思われる金網付けまくってるな
https://imgur.com/tJc4k9B.jpg
砲塔側面になぜ付けないのかわからんが

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 11:10:05.21

>>740
>金網付けまくってる
トップアタックATGMには効果ゼロでも自爆ドローンなら・・ですね
自爆ドローン側の対策も早いだろうから、どう展開するでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 11:55:55.70

>>739
ウクライナで装輪車両どころか戦車でさえちょっとした丘すら登れなくてどうすんだよってなってんだよね
ずっと条件の悪い日本の山地を装輪車両で疾走は…仮想戦記の世界の話ですねと…

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 11:58:28.18

>>740
ドローンには無意味だな
上だけ金網付けてる車両が側面からドローンに突っ込まれて金網吹き飛んでる映像多々あり

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 12:04:29.78

16が疾走できるのは他方面の部隊が戦地に急ぐ時に道路で行ける範囲までだよね
装輪だと待ち伏せした後逃げる為の路外機動力すら無いとなると問題だが

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 12:35:49.63

>>742
日本の国土はすみずみまで舗装されてるからな
山道まで全部

舗装道路を高速移動してヒット＆ラン
ウクライナでやってるような泥濘を取ったり取られたりといったバトルはまず起こり得ない
その時点で日本は詰み

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 12:49:45.68

>>743
側面ならドローン程度の炸薬量では抜けないのでは。
ランセットクラスならいけるかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 12:58:54.59

本州だと装軌の戦車があったとしてもそれ以外の車両はほぼ装輪だろうし
戦車自体も長距離移動だと結局は装輪のトランスポーター頼りじゃないかと思うんだけど
それでもやっぱり装軌の戦車を配備すべきもの？

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 13:04:11.25

装軌車両無いと簡単な障害だけで陣地確保されるよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 13:09:25.82

少しは防衛大綱位見なさい

戦車は九州と北海道に集中配備
それ以外は全部16式で決定してる

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 13:27:16.43

>>748
そもそも国内に敵の上陸部隊が対戦車壕みたいな陣地築けてる時点で終わりだわな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 13:32:15.14

>>750
何その縛りルールw

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 15:03:07.19

「ウクライナ軍が南部と東部で待望の反転攻勢を開始してから13週間。その間、運用する71両のレオパルト2戦車のうち、
失ったのはわずか5両だ。」
「これまでに少なくとも10両のレオパルトが損傷したが、ウクライナ軍はポーランドとドイツの車両基地で損傷車両を修理し、
戦線に戻している。重量69トンのレオパルト2は頑丈だ。そのため、損傷しても修理されてまた戦闘に投入される。
再度損傷しても、また修理できる。繰り返しの利用に適しているのだ。」
「より重要なのは、破壊された5両のレオパルト2の乗員20人のほぼ全員が、車両が燃えたり爆発したりする前に脱出した可能性が
ある点だろう。」
「ウクライナ軍の兵士オレクサンドル・ソロニコは「ひどく損傷した装備であっても回収され、修理に出される」と説明する。
「金属片ならたとえ高価でも交換できるが、人の命は修理できない」（Japan Forbesより）

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 15:03:07.19

「ウクライナ軍が南部と東部で待望の反転攻勢を開始してから13週間。その間、運用する71両のレオパルト2戦車のうち、
失ったのはわずか5両だ。」
「これまでに少なくとも10両のレオパルトが損傷したが、ウクライナ軍はポーランドとドイツの車両基地で損傷車両を修理し、
戦線に戻している。重量69トンのレオパルト2は頑丈だ。そのため、損傷しても修理されてまた戦闘に投入される。
再度損傷しても、また修理できる。繰り返しの利用に適しているのだ。」
「より重要なのは、破壊された5両のレオパルト2の乗員20人のほぼ全員が、車両が燃えたり爆発したりする前に脱出した可能性が
ある点だろう。」
「ウクライナ軍の兵士オレクサンドル・ソロニコは「ひどく損傷した装備であっても回収され、修理に出される」と説明する。
「金属片ならたとえ高価でも交換できるが、人の命は修理できない」（Japan Forbesより）

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 15:08:08.85

https://twitter.com/GammonBadge/status/1696920559072735487

かつてはブラッドリー広場がありましたが、現在はストライカー広場になっています。焦げた地面には、全滅したBMP-1、T-72、ストライカーが散らばっていた。ラボティーノの地域（地雷除去後）が博物館になることを願っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 15:22:16.48

軽量化が第一のストライカーが失われるのは当たり前だわな
なおM2同様にアメリカにはまだ保管車両がいっぱいあり、早速追加を送ってくれるそうです

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 15:35:11.30

金網は見た目が貧乏臭いのが問題だな
かと言って鉄板だと重量増加になるし
金網でももうちょっとフレームの形状とか工夫すれば見た目マシになりそうだけど
即席じゃなくメーカーの生産工場でオプションとして作るべきだな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 15:54:40.19

「金網」ではなく柵状のスラットアーマーであれば、工場で作られた正規品だが

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 16:02:23.37

ドローンの信管も戦時急造で新規設計じゃないだろうから、
野球のネットみたいなのでソフトキャッチすれば爆発しない可能性はある。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 16:32:35.55

例えばベトナム戦争の頃のM113で、野営のため停車中に金網を巡らせている例があったが、これにひっかかったRPG-7弾頭先端の
信管（圧電素子利用）が潰れず電気信号が流れず、不発になるものがあったそうな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 23:04:52.88

>>756
鉄板じゃ駄目なんだ
成形炸薬弾がまともに起爆してしまうから

金網のスキマに成形炸薬弾が突き刺さると先端の信管が起爆せず弾頭が壊れる
もし起爆してもメタルライナーが形成されず装甲が貫通されないですむ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 23:40:20.98

>>752
まるで大戦中の戦闘機乗りに対するアメリカみたいな考え方だな
西側じみた考え方だ。
旧ソ連とは思えない

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 00:12:16.25

>>760
いや金網で起爆しないのとか副次的なものでしかないだろ
あくまで空間装甲の一種だから金網だろうが鉄板だろうが主装甲との間にそれなりの空間があれば
弾頭が起爆しても効果は発揮されるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 00:16:05.92

別スレに貼られてた概算要求
23ページに書いてある装甲車両の値段、軒並み値上がり、他も値上げラッシュ凄い

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/index.html

10式　16.8億
16式　9億
19式WSPH　9.4億
AMV　7.3億
共通ICV　10.3億
共通迫　10.3億

20式小銃　43.3万

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 00:51:42.20

財務省はこういう時こそ働けっての

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 00:58:07.24

財務省職員用のジャベリンの予算は要求されていないのかね？

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 01:04:58.63

職員にジャベリンぶち込むの？

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 01:21:09.74

有事は財務省職員が抱えて敵陣に突撃。財務省曰わく戦車よりコスパがいいらしいから。

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 02:06:40.36

ま外周追加装甲は空間装甲としての効果より乗員の視界の問題でメッシュにすんだろ
装甲車の外周にそっくりハリボテ被せるようなことしてるから、板じゃ視界がなくなるわ

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 02:39:14.57

>>768
江戸時代以前の文武両道的な発想で言えば公務員は全員自衛隊でイザという時の為の訓練受けるべきなわけで

財務省がジャベリン対戦車肉弾戦部隊だったとしても何も不思議はないな

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 05:06:59.71

>>768
違います、金網やスラットアーマーは、成形炸薬弾の不発を第一に期待して使われるものです
「スラットアーマーは、車両の主要な部分に取り付けられた硬いスラット状の金属グリッドの形をとり、弾頭の成形装薬を粉砕して
最適な起爆が起こるのを防ぐか、または信管を損傷して起爆を完全に防ぐことによって、弾頭の成形装薬を破壊するもの」
（英語版Wikipediaより）

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 05:44:34.05

>>770
あっちこっちのスレにいい加減な事ばっか書いてんなよ
軍板でソースがwikiとかバカですか？バカでしょ？バカなんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 06:43:39.69

>>765
対財務省にはジャベリンよりも喋りんの訓練したほうが良いよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 06:49:19.96

ジャベリンは費用対効果から考えてコスト面で優位といえないので財務省対戦車隊はこれを装備することにしました。
https://fpsjp.net/archives/350515

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 09:57:09.15

>>773
最低でも財務省職員は
３年位上の自衛隊訓練に強制参加させるべき

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 10:54:57.19

訓練だけじゃダメじゃ!

事務次官以下、全員予備自衛官登録して有事には最前線に向かわせないと
なお、査定官は自分が査定した装備の部隊に配置すること、これ必須

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 11:45:13.96

財務省対戦車隊を後方から支援する装備も必要だと思う
さすがに支援してやらないと成功率が下がる
https://ameblo.jp/boobspinki2/image-12598406900-14761797302.html

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 12:06:43.57

ディフェンスパソナ立ち上げて
元人民解放軍とか韓国軍とか台湾軍の連中に丸投げ

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 12:18:32.74

ンカヌキざれげよくしっがｇ

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 13:27:19.98

Ｔ９０の３０年間の総生産数が約１０００両なのに月産８０だ１００だ１５０だって正気なんだろうか？
９０式戦車を月産５０両年産６００両とかいうのと同じなんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 13:36:13.61

ソ連最盛期のＴ７２生産数が月産１００両なのに１５０とかロシア人ですら誰も信じちゃいないだろ
まあ幸せなお爺さん（ｃプリゴジン）へのショイグーの報告がどうなってるか知らんけど
まあＴ６２Ｔ７２のレストアをいれれば月１００両は可能かも知れないが
Ｔ７２Ｂ３は砲塔丸ごと新型に交換する車台だけ流用という代物なので調達は毎月１０両がいいとこだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 14:12:14.73

T72B3はノーマルの値段の数倍って言われてるけど
一両3～4億　エンジンも1200馬力近く出てパワーウェイトレシオも10式と遜色ない
火力・防御力では10式より上だし、損耗覚悟のウクラナ戦でこれほど理想的な戦車は無い

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 14:13:51.94

ストライカーの惨い破損画像　これ修理できるのか？
https://pbs.twimg.com/media/F427oW-asAAxmGJ.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 14:15:13.70

>>782
ネジが一本残ってれば大丈夫

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 15:05:44.45

こういうのって中の人原型残ってる？

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 15:06:22.67

だから軽防御車両なんか実際の戦争では使い物にならん。

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 15:09:41.83

ストライカーは本来前線へ歩兵を送るためのもんだろ。前線に突っ込ませたらそうなるよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 15:57:49.42

>>771
出典元を明記した記事と、素人がただの思いこみで断言した珍説、どっちが信じられる？

>>786
レオ2やM1と違ってストライカーみたいな装甲車は安価な消耗品だし
そういやストライカーMGSは全車退役となったようだが、床上にある装填装置と砲弾が地雷に弱いから？

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 16:31:29.67

>>787
ストライカーMGSは荷重オーバーの糞設計と糞設計の自動装填装置が
寿命が短く故障が多く、補修が高額になる為修理が高額なのでそのままスクラップ

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 17:20:29.88

>>787
MGS以外の車輌が鳥籠を付けてMGSと同等重量になった結果、足回りの改修が必要になった事から判るように、MGSは元々車輌の規格をオーバーした重量で無理矢理運用してた。
砲関連も装軌車輌前提の物を揺れまくる軽量装輪車輌に積んだので、発砲後に揺れで不具合続出。
105mm砲搭載車輌を20t未満(C-130で輸送出来る重量)に収めるというコンセプトそのものに無理があった。

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 18:35:02.56

M1128は失敗作の烙印を押されたようだが他の派生型は無事なのか

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 18:40:35.62

>>788 >>789
なるほど、無理してでかい大砲積んでたのが祟ったわけね
最初から装輪戦車として設計されているチェンタウロや16式とは違うってことか

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 19:05:06.23

仏のAMX-10RCが17tで105mm砲積んでるからイケルて思ったんかな
アレ低圧砲なのに……

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 19:09:16.19

チェンタウロも16式も26トンあるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 19:25:33.58

「2023年7月2日、ウクライナの反攻のさなか、支援射撃には適しているが、主砲用のスタビライザーがなく、装甲が軽いため、
前線攻撃には不向きで、近くで炸裂した152mm砲弾の破片が装甲を貫通し、貯蔵されていた弾薬が爆発して車両が破壊され、
乗員4名が死亡したことが報告された。」
「フランスの軍事専門家は、AMX-10 RCは火力支援や前線の隙間を突くのに有用だが、近代的な対戦車兵器に対応するようには設計
されていないと警告していた」
駆逐戦車的な用法はオマケで、あくまでも味方後方からの支援射撃か、偵察装甲車として威力偵察時に使う大砲なんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 19:57:01.10

重装甲だから駆逐戦車なのであって
紙装甲なら対戦車自走砲にすぎないしな

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 20:15:59.54

戦車駆逐車（tank destroyer / Panzerjager）と書くべきだった

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 20:38:41.93

>>795
>紙装甲なら対戦車自走砲
？　対戦車は禁止です。
非対称戦専用高機動直射砲・・ぐらい
RPGとかM2機銃を持っている生意気な現地民兵を虐めるための車両

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 21:48:50.94

実際Ｍ2重機関銃にもやられそうだなAMX10

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 22:46:24.34

うーん、ストライカーMGSよりAMX-10RCの方がまだマシと思ってたんだが……
下手すると15tの87RCVの方がマシ！まであるか！？

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 22:49:28.43

>>769
エチオピアでイタリア軍と戦った公務員部隊だなw

財務省職員は全員下船しろ。
対戦車戦闘用意!!

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 23:17:18.71

ドイツのRheinmetall社はHIMARSのドイツ版を開発するみたいだけど、
このさいなら、パトリオットミサイルの発射機を含めたドイツ版も開発してほしいです。

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 23:51:56.63

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC3

英国のチャレンジャー3戦車もドイツのラインメタル社の技術力が
なければ開発出来なかったわけだから、このさい、英国軍の兵器を
ドイツ一色に染めちゃえば？ｗ　という感じです。

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 23:57:23.27

https://ja.wikipedia.org/wiki/L85

英国軍のL85という銃器も最初はポンコツだったけど、
ドイツのHeckler&Koch社が改修作業を請け負ったことにより、
劇的に改善された。

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 01:15:25.46

>>792
CN-105-F2はL7より4割くらい軽いからね
ただ軽量弾とは言えAPFSDSを1400m/sで撃てるんだから、そんなに低圧でもない
300MPaは軽く超えるんじゃないかな
明らかに低圧な感じの直射砲って西側だとあんまり無いような…AMOSくらいか？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 01:24:32.40

イギリスはBAEがスウェーデンのヘグルンドや米のユナイテッド・ディフェンスを買収した後、本国の戦車工場閉めちゃったからなぁ
チャレ２の生産が2002年迄だから生産終了から20年か
独のKMWもレオ２を最後に作ってから大分経つのにこの差は一体……

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 02:26:30.59

KMW社はRheinmetall社と合併したほうが今後、世界をリードする高性能兵器を
開発する上では良いかもしれない。Rheinmetall社はすでにMAN社を合併しており、
高性能な軍事用トラックや軍事用車両を開発・製造している。
それと、Mercedes-Benzのトラック製造部門とも合併して、より一層、
陸上兵器の最先端を突き進んでほしい。
Rheinmetall社はF-35AライトニングIIの生産体制も確立させようとしている。
更には、欧州のミサイルメーカーであるMBDA社やDiel Defence社といった
メーカーも合併してRheinmetall社ブランドのミサイルを製造するのも良いだろう。
ロシアによるウクライナ侵略が進んでいる中、欧州にとっては
やはりきれいごとはいってられないだろう。欧州最強の陸上兵器メーカー
Rheinmetall社を中心とするブランドの兵器が今後も期待される。

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 04:15:40.50

「パトリアと日本製鋼所株式会社（JSW）は、2023年8月31日に日本におけるパトリアAMV XP 8×8車両の製造に関するライセンス
契約を締結した。この協定により、陸上自衛隊の装輪装甲兵員輸送車（WAPC）プログラムに従った現地生産が可能となる。
2022 年 12 月、パトリア AMV XP 8x8 車両は、現在使用されている 96式 8x8 装甲兵員輸送車を置き換えるプログラムによって
選択された。新車の台数も契約額も現段階では明らかにされていない。」

三菱でも小松でもなく、日本製鋼というのが意外

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 10:36:18.56

コマツは戻らないからもう考えるのは辞めよう

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 10:37:32.49

>>803
いやいや改善とか鼻くそレベルだから
普通に他社の使った方がいいよ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 10:45:22.50

>>799
70年代のままなんの改修もしてないからな
そらそうなるわとしか

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 14:36:03.00

FMCやウルダン、オートメラーラなどの軍需メーカーが60～70年代のAFV向けに
後付け強化キットを色々出してる筈なんだがああ言った物は既に廃棄かな
死蔵してるならウクライナで使えそうだ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 14:52:32.30

https://twitter.com/Trotes936897/status/1696943566398828763
ロシア軍保有のT-80BVM 59両全滅を確認
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 15:25:11.67

>>812
翻訳全部間違ってるぞ、軽微な損傷が多いからほとんど修理して前線戻ってるな
涙拭けよウク信