【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い4

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 07:02:10.17

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689236987/

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 18:40:35.62

>>788 >>789
なるほど、無理してでかい大砲積んでたのが祟ったわけね
最初から装輪戦車として設計されているチェンタウロや16式とは違うってことか

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 19:05:06.23

仏のAMX-10RCが17tで105mm砲積んでるからイケルて思ったんかな
アレ低圧砲なのに……

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 19:09:16.19

チェンタウロも16式も26トンあるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 19:25:33.58

「2023年7月2日、ウクライナの反攻のさなか、支援射撃には適しているが、主砲用のスタビライザーがなく、装甲が軽いため、
前線攻撃には不向きで、近くで炸裂した152mm砲弾の破片が装甲を貫通し、貯蔵されていた弾薬が爆発して車両が破壊され、
乗員4名が死亡したことが報告された。」
「フランスの軍事専門家は、AMX-10 RCは火力支援や前線の隙間を突くのに有用だが、近代的な対戦車兵器に対応するようには設計
されていないと警告していた」
駆逐戦車的な用法はオマケで、あくまでも味方後方からの支援射撃か、偵察装甲車として威力偵察時に使う大砲なんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 19:57:01.10

重装甲だから駆逐戦車なのであって
紙装甲なら対戦車自走砲にすぎないしな

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 20:15:59.54

戦車駆逐車（tank destroyer / Panzerjager）と書くべきだった

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 20:38:41.93

>>795
>紙装甲なら対戦車自走砲
？　対戦車は禁止です。
非対称戦専用高機動直射砲・・ぐらい
RPGとかM2機銃を持っている生意気な現地民兵を虐めるための車両

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 21:48:50.94

実際Ｍ2重機関銃にもやられそうだなAMX10

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 22:46:24.34

うーん、ストライカーMGSよりAMX-10RCの方がまだマシと思ってたんだが……
下手すると15tの87RCVの方がマシ！まであるか！？

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 22:49:28.43

>>769
エチオピアでイタリア軍と戦った公務員部隊だなw

財務省職員は全員下船しろ。
対戦車戦闘用意!!

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 23:17:18.71

ドイツのRheinmetall社はHIMARSのドイツ版を開発するみたいだけど、
このさいなら、パトリオットミサイルの発射機を含めたドイツ版も開発してほしいです。

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 23:51:56.63

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC3

英国のチャレンジャー3戦車もドイツのラインメタル社の技術力が
なければ開発出来なかったわけだから、このさい、英国軍の兵器を
ドイツ一色に染めちゃえば？ｗ　という感じです。

**名無し三等兵** · 2023/09/01(金) 23:57:23.27

https://ja.wikipedia.org/wiki/L85

英国軍のL85という銃器も最初はポンコツだったけど、
ドイツのHeckler&Koch社が改修作業を請け負ったことにより、
劇的に改善された。

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 01:15:25.46

>>792
CN-105-F2はL7より4割くらい軽いからね
ただ軽量弾とは言えAPFSDSを1400m/sで撃てるんだから、そんなに低圧でもない
300MPaは軽く超えるんじゃないかな
明らかに低圧な感じの直射砲って西側だとあんまり無いような…AMOSくらいか？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 01:24:32.40

イギリスはBAEがスウェーデンのヘグルンドや米のユナイテッド・ディフェンスを買収した後、本国の戦車工場閉めちゃったからなぁ
チャレ２の生産が2002年迄だから生産終了から20年か
独のKMWもレオ２を最後に作ってから大分経つのにこの差は一体……

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 02:26:30.59

KMW社はRheinmetall社と合併したほうが今後、世界をリードする高性能兵器を
開発する上では良いかもしれない。Rheinmetall社はすでにMAN社を合併しており、
高性能な軍事用トラックや軍事用車両を開発・製造している。
それと、Mercedes-Benzのトラック製造部門とも合併して、より一層、
陸上兵器の最先端を突き進んでほしい。
Rheinmetall社はF-35AライトニングIIの生産体制も確立させようとしている。
更には、欧州のミサイルメーカーであるMBDA社やDiel Defence社といった
メーカーも合併してRheinmetall社ブランドのミサイルを製造するのも良いだろう。
ロシアによるウクライナ侵略が進んでいる中、欧州にとっては
やはりきれいごとはいってられないだろう。欧州最強の陸上兵器メーカー
Rheinmetall社を中心とするブランドの兵器が今後も期待される。

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 04:15:40.50

「パトリアと日本製鋼所株式会社（JSW）は、2023年8月31日に日本におけるパトリアAMV XP 8×8車両の製造に関するライセンス
契約を締結した。この協定により、陸上自衛隊の装輪装甲兵員輸送車（WAPC）プログラムに従った現地生産が可能となる。
2022 年 12 月、パトリア AMV XP 8x8 車両は、現在使用されている 96式 8x8 装甲兵員輸送車を置き換えるプログラムによって
選択された。新車の台数も契約額も現段階では明らかにされていない。」

三菱でも小松でもなく、日本製鋼というのが意外

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 10:36:18.56

コマツは戻らないからもう考えるのは辞めよう

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 10:37:32.49

>>803
いやいや改善とか鼻くそレベルだから
普通に他社の使った方がいいよ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 10:45:22.50

>>799
70年代のままなんの改修もしてないからな
そらそうなるわとしか

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 14:36:03.00

FMCやウルダン、オートメラーラなどの軍需メーカーが60～70年代のAFV向けに
後付け強化キットを色々出してる筈なんだがああ言った物は既に廃棄かな
死蔵してるならウクライナで使えそうだ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 14:52:32.30

https://twitter.com/Trotes936897/status/1696943566398828763
ロシア軍保有のT-80BVM 59両全滅を確認
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 15:25:11.67

>>812
翻訳全部間違ってるぞ、軽微な損傷が多いからほとんど修理して前線戻ってるな
涙拭けよウク信

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 15:29:03.76

>>811
死蔵って、プラモデルじゃないんだから注文生産で在庫自体まずないよw
廃棄される前に生産すらされてないw
一種の提案営業みたいなもんだけど、ああいう強化プランって実際の販売実績ゼロで生産されたのは見本市用のサンプルだけなんて珍しくないしw

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 15:39:10.55

>>813
砲塔が飛んでバラバラになったり、炎上してたり、撮影したウクライナ軍に鹵獲されたりしてる物が
どうやってロシアで修理できるの？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 15:42:26.94

>>814
こう言っちゃ悪いかも知れんけどビジネスチャンスじゃんね
タダで供与するにしても一度は国家買い上げだろうし

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 15:44:23.17

>>812
ウクライナのT-72ばかりだな

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 15:56:58.77

T-72と80の見分け方も知らんのか、そもそもウクライナ軍の開戦時の主力はT-64BMだったしw
T-72に至ってはロシア軍から鹵獲して再配備した物や、各国から供与された物の方が多いくらい

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 15:57:16.78

ロシア軍って誤射防止のために兵士のボディアーマーにすら白字でクッキリZの文字入れるようになってるのに
毎度頑なにZが付いてない写真しか上げないの分かり易くて笑うわ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 16:04:14.94

ソ連時代に配備されていたのを引き継いだだけで、ウクライナでT-72系を組み立てる工場が無いって事も知らないんだろうな
ハリコフ機関車工場改めV・O・マールィシェウ記念工場が作っていたのはT-64系、T-80UD、T-84系とか

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 16:11:47.38

>>818
ウク信無知過ぎるな、ウクライナの主力はT80な
この画像もウクライナのT80の可能性がかなり高いBVMもウクライナが運用してる

それこそウクライナのT80は全滅したのか長く全然画像が出てこない

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 16:12:30.42

特徴的な砲塔リアクティブアーマーからロシアのT-80BVMと識別できるわけだが、ウクライナ軍装備だとするとそれは
すべてロシア軍からの鹵獲品ということになるわけで、「全滅」したという事実に何の変わりもないよねw

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/04/t80bvm.php
ウクライナ軍に鹵獲され大活躍したT-80BVMの話

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 16:33:27.54

>>816
いやまあそりゃそうだろうけど生産は新規になるから即納じゃないし、だったら現代の技術で再設計するんじゃね？
実際問題戦争なんていつ終わるかわからんし、おっかなくて生産ラインの構築なんて踏み切れないだろうけど

レオパルトIなんてガチの戦車戦はヤベーから、
紙装甲強化の砲塔と車体前面の後付複合装甲キットとか
逆に間違っても戦車戦始めないように単砲身の大口径榴弾砲に積み替える自走砲化とか
ゲパルトより小口径の機関砲多数搭載して携行弾数増やす対ドローン対空戦車とか
まあいろいろやれることはあるだろうけど即時性はなし、と

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 16:53:45.00

レオパルド２で全損はわずか５台でそのほかは普通に戦闘可能。
あの撃破されたレオパルド２の画像は露探の「ポチョムキン村」だったなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 16:55:57.31

燃え尽きてそうなレオ2の動画だけでも5両以上はありそうだけどな
2両連なって朽ち果ててるレオ2A6とかあったけどあれ回収して再生出来たんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 17:03:12.01

西側の戦車にコンタークト1が合わさり、最強に見える。
https://twitter.com/worldonalert/status/1697759669152833983
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 17:06:46.39

前にウク信がレオパルドは修理とか言ってたけど
もう前線で全然見なくなったので全滅したのかな？
もうウクライナの戦車はT64しか出てこない

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 17:13:35.79

馬鹿露探はまたウクライナに交通の要衝奪われてクリミヤが寸断されるが馬鹿露探はいつウンコ漏らして死ぬの？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 18:10:49.15

>>826
A4ばっかに見えるけどまだこんなに残ってるのか
てかあまりにボコボコにやられまくってたからドイツからクレーム来た可能性あるよな
無闇に前線に出すなとか

スウェーデンのStrv.122はどうなってんだろ？
前線で戦闘に参加してる映像見たこと無いけど
CV90は撃破されてすでに鹵獲もされてるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 18:29:05.23

>>828
レオパ全滅して全く見なくなってウク信涙目やな
だから悔しくてこんなスレまで来て発狂してるのか

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 18:32:06.88

>>813
珍露君もう涙でモニター見えないの？

since the start of the war Russia has lost Completely 59 T-80BVM including the OBR 2022, let's see them all on that list.
による英語からの翻訳
戦争の開始以来、ロシアはOBR 2022を含む完全に59機のT-80BVMを失いました。そのリストでそれらすべてを見てみましょう。

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 20:08:40.93

>>831
ここまで悔しいのがわかりやすい人はおらんな
現実を受け止められないのはわかったけど
レオパルドは何で戦場に全くいないの？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 20:21:43.38

つい最近、全損は5両のみで、ドイツとポーランドで修理再生されてるってニュース記事になってたじゃん
https://forbesjapan.com/articles/detail/65615

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 20:27:55.01

>>821
開戦時、予算不足で数の上では近代改修型T-64が主力、T-80UDやT-84の多くは外貨稼ぎのために輸出に回されてたのもご存知ないと
しかもウクライナで作ってるのはディーゼルエンジン型であるT-80UDやT-84であって、ガスタービン型のT-80UやT-80BVMなどは
全部侵攻してきたロシア軍の装備、ただT-80というだけでどっちが作った物かも理解できてないんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 21:31:24.48

>>833
だから、その程度の損失なら前線に姿表すはずだろ
報道と現実の辻褄が合わない

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 21:56:44.86

レオ2を集中配備されてる部隊が、例の地雷原での損害を出しながらも前線を突破、その後別の部隊と交代してるから
なおスウェーデン版レオ2であるStrv.122はまた別の部隊であり、新設の第21独立機械化旅団に配備され、実戦参加もしている

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 21:56:50.04

修理可能でも国外の整備工場に搬送されるぐらいの損傷受けてるならそんなすぐに戦線復帰できるわけねーだろ
事故った車だって派手に壊れれば修理に一ヶ月以上かかるのも珍しくないわ
Gen3戦車なんて内部は精密機器山盛りなんだし、沖縄戦のM4みたいにはいかんわ
損傷部位確認して破損装甲一旦溶断して歪み矯正して再溶接して破損部品交換して組み上げて検査して
破損前と同等まで修復しようとすれば下手すりゃ新造より時間がかかる
店屋モンの出前かなんかと勘違いしてね？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 21:57:52.83

ウクライナにKF51パンター戦車の量産工場、早くできないかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 22:01:02.26

>>832
どうしたの？珍露くん？？？

どこか違う世界の現実に目覚めちゃの？？？

もう戻っては来れないんだね
さよなら

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 22:04:50.57

>>837
いや反攻作戦開始冒頭で損傷してから三ヶ月も経ってるんだが？
大戦中のドイツやソ連、中東戦争でのイスラエルの、損傷戦車を回収しての再生は頻繁に行われている

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 22:17:34.69

大破した西側戦車を3ヶ月で本格的に修理して復帰なんてできるわけない
やるとしたら砲塔損壊なら砲塔を､車体なら車体交換でニコイチやって､壊れた部分はスクラップや部品取り･気長に後方で修復するかじゃねぇ?
おそらく後背のレオ2装備国からドナー車体を融通してもらって薄氷を踏みように戦線復帰を維持してる状態のはず

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 22:29:37.81

「できるわけない」って、それどんな資料や記事をもとに断言してるの？出典をどうぞ
まさか「ボクがそう思うから」という、素人考えじゃあるまいね？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 22:36:32.03

>>840
その事例全部Gen2戦車以前の例だろw
しかも国またぐような移送もしていない
かつてのように行く訳がないつってるのに
マジ馬鹿なんだなw
まず第一に世界が第三次世界大戦の可能性に備えていた時代じゃないんだから、修理しようにも部品の備蓄からしてろくにないの
レオパルトⅡのラインなんてほとんど閉じていたようなもんだから、旧式化してた車両の修理用の部品なんてまずラインを再構築して生産するか支援国保有の健常な個体から外して共食い整備する必要のある部品がいくらでも出てくる
陸路で不可動の50t以上もあるもの東部の戦線から国土横断して西のポーランドやドイツまで空襲に備えながら送るのだって時間がかかる
三ヶ月なら反攻の序盤で撃破された車両がそろそろ戻ってくるかなぁ？ぐらいのもんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 22:45:19.61

だから出典をどうぞ、「こうにちがいないだろ！」って君の主観なんぞクソどうでもいいので

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 22:50:47.23

股間の戦車砲が仰角最大になっておる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:03:51.44

>>844
おじいちゃんそれは出典じゃなくて大本営でしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:05:30.01

>>842
>「できるわけない」って、それどんな資料や記事
移動中に故障したレオ2がポーランド工場で整備できる・できないで大もめしている記事は出た。(結局、全数をドイツまで戻して整備のはず)
ウクライナ領内に整備工場を設置することは検討中の記事もでた。現時点で重整備ができるとはとても信じられないなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:16:20.44

記事があるなら普通そのURL貼るけど

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:20:37.30

>>848
>記事があるなら
ウクライナは記事多すぎ。戦車スレに出入りしていて、あの記事までも知らないなら・・　しばらく(5年間ぐらい)ROMしていては？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:35:05.63

こういう場合ソースを大事にするというリテラシーが無いということは分かった
一方で5年ロムってろみたいな5chで手あかまみれのテンプレだけは知ってるって最悪だな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 09:45:55.63

単に何時もの発達障害ウク信が頭が悪いから大本営を間に受けただけ
まだ大本営信じてる馬鹿っているんだね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 10:20:32.45

ロシア軍は40万人戦死、100万人死傷して全滅！いま残ってるのは徴収兵だけ！
なんてデマを流す連中の発表とかな…
なおロシア陸軍の正面兵力は26万しかいない模様

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 10:31:21.27

>>850
>ソースを大事にするというリテラシーが無い
レオ2損傷、ポーランドで修理、などの記事を全て前提に皆が書き込んでいるのに・・
ウクライナの陸上戦闘の常識を全て書き換える大事な一連の記事を「全部知らない、ソースは無いのか？」は非常識だね。
太平洋戦争はソース書かないなら、実際は無かった。とかの論と同じだね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 10:39:23.42

>>845
その山砲しまえよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 10:40:36.61

おじいちゃんそれは記事じゃなくて大本営ね
現実にはレオパは戦果も無く全損したから
今は戦場に一台も出てこない、これが現実ね
記事と現実に齟齬があるから場合そのメディアをソースとしてはいけない

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:13:09.89

>>853
>>855

これは間違いか否か

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:14:04.46

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/08/28/in-13-weeks-ukraine-has-lost-just-five-of-its-71-leopard-2-tanks/?sh=1fffa44d185b

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:27:39.97

発達障害は元の文書すら良く読んで無いな
それは新しく届いたバッチで既存の車両では無い
画像といさのは後半で練習してる画像ではなくぜんせの画像の事
ここまて書かないと発達障害は何を話してるのか理解できない？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:32:01.90

画像というのは後方で練習したる画像ではなく、前線の画像の事

でしたすいません

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:35:24.73

反転攻勢開始直後にやられまくって
その後引きこもり状態になってる現状が

全てを物語ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:37:14.69

>>860
何両やられたの？
T-90Mなんて出まくってるが
(たまにM-55Sになって引っ込められます)

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:14:44.73

74式戦車も愛用！ 100年選手の傑作戦車砲L7 世界のスタンダードになったワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/819863e61f7dc1fcae40bb95aa6ba4d926662868?page=2

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:46:18.51

うん　まあ　しってた

https://defence-blog.com/russia-announces-armata-tanks-pullback-from-ukraine/

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:51:37.86

やられでもしたら責任問題だしね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:59:28.75

そういえば綴りでLeopardって書くけど日本ではレオパルトって書かれてるよな
レオパルドじゃなくレオパルトの発音が正しいのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:47:36.53

>>865
>レオパルトの発音
ドイツ語では「レオパルト」
英語では、「レパード」

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 20:57:00.68

ドイツ語の単語の最後にDが来た場合、発音は濁音にはならない場合が多い（例外・ガーランドとか）
ついでにフランス語で頭にHが来た場合は発音されず、英語読みでホッチキス＝Hotchkissはオチキス、英語読みでハッチンソン
＝Hutchinsonはユッチンソンになる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:16:56.38

ホームズもオルメスになるもんな　＞仏語

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:06:28.39

クアト・マイアーのカンプグルッペがオーダー河に到達！ファアディナンドを投入だー！
みたいな話やんけ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:36:27.50

>>826
このレオもすでに1両撃破されたっぽいな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 10:20:51.77

エリキュール
ハーキュリー
ヘラクレス

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 14:21:56.09

戦史の人が出没してたので、何らかのマニュアルはできたと思われる。
横方向だとRPG10発は最低必要だけど、ドローン方向だと5発で1両撃破が期待できるっぽい？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 14:50:08.07

現状もっとも手軽で効果のある自爆ドローン対策は車体を覆う金網だが､移動中もかさばり邪魔だし､戦闘中に展開していると火器の運用を阻害するしであんまり望ましくない｡
もう少し進歩した奴だとRWSに突入体を感知して稼働し車体との間に立ち塞がるお払い棒みたいなもんを機銃銃身に挿し込んで取り付けるのが考えられるな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 15:17:52.26

そのお邪魔棒の先端の網？のサイズちゃんと想像できてるのか？
RWSの駆動部があっというまにバカになるわ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 15:27:39.91

https://news.yahoo.co.jp/articles/294ef8aa432f3de67e6e95bc3aa87dadd269e67b
だそうで、大半のレオ2を装備している第33独立機械化旅団は、現在ウクライナ南部の後方にいる模様

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 15:34:04.44

T-14くん早く出てきてほしい
そんで速攻鹵獲されてほしい

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 15:41:08.86

おそらく、第33独立機械化旅団はソ連時代の部隊の分類でいえば第一梯団、T-64やT-80で編成されたNATO正面に配備される
前線突破を任務とするエリート部隊（空けた穴からT-72などを装備する第二梯団が突入し侵攻）に相当するんだろうな
前線突破に成功した後は突破口の維持と残敵掃討に移るので、その後の最前線の映像には出てこないんだと思われ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 15:42:09.17

>>874
残念ながら先日、T-14は前線から引き上げられたというニュースがあった

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 16:04:46.55

>>874
長さ4メートルの踏切遮断機みたいなポールに金網でも樹脂でもいいから畳2帖分くらいの衝立を垂らすだけだから総重量10～20キロくらいで済むんじゃね?
じゅーぶん機構部の許容範囲と思うが

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 16:26:51.42

https://twitter.com/Polaris_sky/status/1698439309504717129

polaris💉M💉M💉M💉M
@Polaris_sky
ウクライナ軍ではイギリスから供与されたチャレンジャー2が評価高いのか。
たしかに、主砲が滑腔砲よりは威力落ちるけどライフル砲だから射程が他の
戦車より長いし防御力高いもんな。補給さえ上手くいけば戦車版の
スナイパーとして活躍できると。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:23:59.52

既存の120mm砲はリンクスやボクサーに搭載して、
レオパルト2の車体には130mm砲を搭載した方がいいかも。
早速、レオパルト2から120mm砲を、はぎ取って、リンクス、ボクサーに搭載して、
130mm砲のKF51パンターと共通化させる。
問題は140mm砲だが早くレオパルト3の車体を完成させてほしい。
完成すれば、140mm砲が搭載できる。
自走榴弾砲として使用される155mm砲は、Pzh2000やRCH155、DONAR
といった車体に搭載されている。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:35:07.56

130mmはラインメタルがチャレンジャーにも載せる計画があったような。

ウクライナそしてバルト三国も調達し出した
レオパルト２の車体にも全部KF51系砲塔載せたら
…東側にとっては悪夢だね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:40:47.96

戦車対戦車戦なんかもはやレアだから戦車砲とかどうでもいいだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:42:38.50

チャレンジャー2が評価高いってわらう所？
防御力も火力も三兄弟で一番のカス
射程もたいして無いし、一番の問題は直ぐ削れる砲身寿命

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:45:34.62

現在、HIMARSやパトリオットミサイルなんかもウクライナで注目されてるようだが、
かつて米国とドイツで共同開発されたRAMミサイルなんかも使えるのでは？
と思いました。そこで、ドイツのルクス装甲車にRAMミサイルを搭載した、
バージョンの兵器も活躍できるような気がします。
古い兵器の大活躍としてはゲパルト自走対空砲がありますが、
RAMミサイルの陸戦バージョンとして投入してみる価値はあると思います。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:45:43.19

どっちかというと教則や運用の違いかなあ。
英国の「歩兵砲運用しろ」という伝統と、勝った国だけど「物がないときは徹底的に弱者の戦いをしろ」というのがうまく合わさっている。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 17:56:02.12

>>884
防御だけは評価高かったはずだが

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:01:16.68

ウクライナでの戦闘は映像動画としてネットに投稿されてるけど、
つくづく思うのは、少なくとも、歩兵対歩兵の戦闘は、
METEのようなミニマイクロミサイル、超小型ミサイルをフルオートで連発できる
兵器が必要になってくるかもしれんね。
そこで、Rheinmetall社とHeckler&Koch社だが、両社が共同開発すれば、
出来るのではないかな。
普通、今までの常識からすれば、ミサイルといえばおおがかりな機材が必要で
とても、1人が気軽に運搬できるようなものではなく、
整備・取り扱いも大変、というイメージがあったが、いまやそのイメージも過去のものに。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:05:05.50

>>887
いまもブリカスの政治力でガチガチに守られてるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:07:04.48

>>888
ミサイルじゃないが中国は歩兵用の高速グレネード連射狙撃銃みたいなの配備してるな