（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 26

2023/07/28(金) 19:25:17.85

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684644065/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/04(金) 21:32:05.63

リボルバーで弾込めてない穴に撃針合わせときゃ
一番安全だな

2023/08/04(金) 21:39:30.65

>>109
オートとは限らんでしょ、DAリボだと指トリガーしがちだしさ
まあ偽証の可能性もありうる上に、改造銃とかもそうだけど銃に相当詳しいなって感じるニュースは無いから
この手の報道だとエスパーするしかないかもね

>>110
5発支給されすべて装填する規則なはずなのでそれは出来ないよ

2023/08/04(金) 21:54:58.97

>>110
コルトSAAみたいなやり方だなｗ

2023/08/05(土) 07:56:09.55

必要ないのにトリガーに指かけて不注意発射は論外だが
必要時に迅速に発射できないのも命に関わることがある。
マニュアルセイフティ廃止の流れはそこが肝。

2023/08/05(土) 07:56:11.24

必要ないのにトリガーに指かけて不注意発射は論外だが
必要時に迅速に発射できないのも命に関わることがある。
マニュアルセイフティ廃止の流れはそこが肝。

2023/08/05(土) 09:30:42.83

>>112
日本の警察が使ってたM1917やミリポリ、ディテクティブ、オフィシャルポリス等の6連発リボルバーは、支給された5発の執行弾薬を当にそうやって装填してた。
特にGHQが警察に貸与したS&WのM1917にはハンマーブロックが付いてない個体が混ざっていた為、実際メカニカル的に暴発する危険があったらしい。

関係無いが、韓国の警官はS&W M60を使用しているそうで、威嚇用に空砲を3発、実弾を2発という構成で装填してるという噂があるが真偽はわからん。
そのせいか判らんが日本の警官は全て実弾装填と聞くと向こうの警官は驚くらしい。

2023/08/05(土) 09:36:41.98

韓国の場合、軍事政権当時と民主化以降で話が全然変わってる可能性もあるような。

2023/08/05(土) 11:39:51.20

>>115
自分が知る限りそうやって装填していたという話は眉唾だそうな
単に支給されるのは５発なので、どのシリンダーを空きにするかは特に規定されてた訳では無いそうだし個人判断でしょう

韓国は初弾が空砲という規定があるそうだけど３発かどうかは知らないなあ
長い刃物の規制は日本よりうんと厳く、そのためヤクザが刃物ではなく鈍器を用いる理由らしいが
銃器殺人の発生件数は日本と同レベルだし強奪を考慮して初弾は空砲はわかるが半分以上を空砲は流石に現場の反感を買うのではなかろうか

2023/08/05(土) 17:42:43.89

韓国の警察拳銃ネタを掘ってたら2016年頃に現行の38splよりローパワーの9mm弾警察用スマートリボルバーという銃を開発していたらしい。
あくまでらしい以上の情報は掘り当てられなかった。

実射してる動画ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm35806312

つーかK5使ってないんだ韓国の警察。

2023/08/05(土) 17:46:50.39

>>117
初弾は空砲というのは確定情報みたい。
ただ、空砲のつもりで発射したら初弾から実弾が出て被疑者が死傷したケースも何例かあったそうだ。
トリガーを止める安全ゴムも使ってるとか

2023/08/05(土) 18:38:46.71

銃を使った犯罪が少ない日本ですら、地域課のお巡りさんのリボルバーでも5発フル装填しろって
決まりになってるのに、韓国は1発空砲にするとか韓国は日本以上にのほほんとした国なのか?

2023/08/05(土) 19:11:12.17

>>120
かくいう日本も数年前までは初弾は威嚇のみだったので実質差はないと思う
そして発砲件数は日本と大差ないレベルだし、日本と違い長い刃物は禁止で猟銃の保管は自宅ではなく警察だし
しかも許可されるのは冬だけで当日戻さねばならないとか日本より凶器のレベルは低い想定
ただし近年は暴力事件や猟銃発砲事件もエスカレートしているのでテーザーガンを積極的に使う方針にしたそうな
日本はテーザーは持たないから事情が違うね

2023/08/05(土) 19:18:33.90

ちなみに韓国ヤクザも違法に拳銃を隠してる人はいるだろうけど
日本ヤクザと同様警官に向ける事はまずないので脅威ではないしね

初弾が空砲となれば警戒すべきは強奪される事だろうけどそのためのテーザーだろうし
空砲は強奪を誘発する反面奪われても奪い返す猶予が生まれる点はあるよね

2023/08/05(土) 19:33:36.00

>>121
解説サンクス。韓国って結構厳しいところあるのね。

2023/08/05(土) 19:58:30.33

>>119
＞ただ、空砲のつもりで発射したら初弾から実弾が出て被疑者が死傷

リボルバーで空砲と実砲を混ぜるとか事故起こさないほうが不思議だと思うけどな

2023/08/05(土) 20:31:47.64

>>124
自分がもしも対策を任されたなら短い38リムドブランクに合わせ薬室先端を詰め物して溶接し通常弾が入らないようにするね
これがもっとも簡単で安く確実だろう

2023/08/05(土) 20:35:38.39

でも手抜き改造の個体があって溶接が甘く詰め物が飛ぶ事故がおこらんとも限らんが

2023/08/05(土) 20:39:26.56

なのでブランクガンのバレル加工同様薬室にネジ切りしてピン固定するほうが良いか

2023/08/05(土) 20:41:47.61

ブルースリーの息子はそれで死んだよね(プロップガンのチョークが空砲の圧力で発射されて死亡だったはず

2023/08/05(土) 20:53:38.76

>>128
いや違うんだな
普通のプロップリボはフラッシュチョークはされていないからさ
ブランドンの事故は不適切なダミーカートジッジによる事故であり
生きた雷管を使ったダミーが現場に持ち込まれ、これにより停弾しブランクで発射という事故なので
実弾が飛んだわけでチョークが飛んだわけではないよ

2023/08/05(土) 20:54:26.39

>>124
間違えてシリンダースイングアウトしてあわてて戻した。引き金引いて出るのはどっちだ？とか
シリンダー戻すとき空砲はバレルのどっち側だっけ？とか
ハンマーコックしたけど移動するのでデコックしてホルスターへ。さて次にドロウしたときは?とか
現場ネコ案件じゃね～かw

2023/08/05(土) 21:01:44.02

>>130
うーむ、その場合だと空砲専用シリンダーにしても事故は防げないのか

DAリボの事故防止といえば警察は米国も日本も基本SA禁止だったけど
命中率が上がるのになんで禁止と疑問に思ったが
やっぱ撃たないとなったときデコックでの暴発を恐れたかららしいね

2023/08/05(土) 21:29:04.07

毎日のことだしファーストチェンバーくらい間違えるなよと思ったが
長時間勤務や熱波で判断力が落ちてるとかはあるだろうさ
ならばシリンダーとトップストラップに位置合わせのマークをつければ解決だね

あーでもそれも確認を怠る可能性があるのか

2023/08/05(土) 22:35:15.94

>>131
あれ、日本の警察はすこし距離が取れたら大体SAで撃つと聞いたが

2023/08/05(土) 22:51:42.85

>>133
ご指摘感謝、たしかにおっしゃるとおりのようです
それにしてもあんな小さいスパーでデコックしたら事故が起きそうに思うのだけど

2023/08/06(日) 00:17:08.64

https://americanhandgunner.com/our-experts/law-enforcements-double-action-only-rationale/
そうそう米国警官のリボをDAOと指定したのは半世紀前のLAPDだったそう
その理由はデコックによる事故防止と高ストレス下でのSAの意図しない発砲の防止の2つで
この考えはオートの時代になっても存在し続けDAOオートを採用したPDは結構あったよね

2023/08/06(日) 00:20:49.80

> 米国警官のリボをDAOと指定したのは
少し訂正します、米国警官のリボをDAOと最初に指定したのは半世紀前のLAPDだったそう

2023/08/06(日) 04:40:25.20

日本の警察は発砲時は全弾撃つ方針。
犬１匹に3人で13発撃ったりしてる。

2023/08/06(日) 05:24:54.25

ガンバカな人がUSP45買ったってXしてたけど、USPも45ACPもまだまだ現役なんだね
あと民間人が官給の拳銃を手に入れるハードルはかなり高いのかな
船戸与一の小説でプロの傭兵が9ミリ拳銃を自衛隊の偉いさんにに借りようとしたけど断られてた

2023/08/06(日) 06:28:48.75

(むしろ何故簡単に手に入れられると思ったのか)

2023/08/06(日) 06:45:47.67

個人が武器というか兵器を手にするのはハードルが高いよ。
払い下げならともかく

2023/08/06(日) 09:14:18.18

>>138
> USPも45ACPもまだまだ現役なんだね
USP45は新製品じゃないんだから現役だからとかは関係ないでしょ
コレクターだしお買い得だったか珍しい来歴だから買ったんでしょう
> 自衛隊の偉いさんにに借りようとしたけど断られてた
まあ自衛隊じゃ管理が厳しいから薬莢紛失しただけでも探さねばならんし、演習中に小銃が無くなった事件はあったけど
外国で良くある年間に基地から紛失した銃が数百単位なんて聞くがたとえ一つだろうと管理が厳しくリアリティがない
それもあってか日本が舞台のフィクションでは在日米軍から入手するのが多いよね
サープラスはまた別の話だし

2023/08/06(日) 09:49:29.88

というか、何のためにわざわざ自衛隊から借りるんだっつー
シンプルに作者が調べず書いてるのか、それとも自衛隊(というか日本)を国際問題に巻き込みたいのか

2023/08/06(日) 09:49:30.86

>>138
福岡のヤクザしばいて武器掻っ攫う方が合理的でお得だわw

2023/08/06(日) 10:48:09.78

>>142
たびたび猛き箱舟の話をしてるのでおそらく隠岐浩蔵の話だと思う
確か下っ端ではなく陸幕に依頼したと記憶してるが、どんな描写だったか思い出せない

2023/08/06(日) 17:09:59.67

>>143
魔法少女まどか☆マギカっていうアニメでは魔法少女の一人が
ヤクザの事務所に侵入して銃器と弾薬を拝借してたな

2023/08/06(日) 20:03:09.25

デコッキング機能付きリボルバーに商機が

2023/08/07(月) 11:20:50.50

「泳ぎの得意なカエルでも流れる川には飛び込まない…！」とか名言を発して銃を撃つヒーローがいて、
そしてそのヒーローが使う銃がハイパワーならハイパワー復権の可能性大です

2023/08/07(月) 12:26:30.95

>>147
？？？

2023/08/07(月) 14:02:18.37

>>70でP320の事故について以下の通り書きましたが
> SIGがSLSのフードが閉じてなく銃が完全に収納されてないとの主張に対しコメントで反論してる人がいるね
> SIGがフード（回転式のループ）としてるのはホルスターに取り付けた止血帯（CAT）ポーチである

https://www.youtube.com/watch?v=iUe8Fns2v-w
これの検証動画があがったので見てみましたが、やはりSIGがホルスターのフード（ループ）としたものは止血帯の見間違いに違いないようで
SIGの安全に収納されていない状態でトリガーが引かれたという主張はありえないことになります

これは今までの暴発映像でも決定的にSIGに分が悪い証拠になりうると思いますが
いかんせん事故を再現出来なければこれでも決定打にはまだ足りない気はします

2023/08/07(月) 14:40:14.39

ホルスターから浮いてるように見えるのでトリガーガードでロックされていないとの見方がありますが
動画でも言及してるがそうだとしても内部にトリガーを押したり引ける何かは無いので引くことは無いはずだし
リコイルやスライド動作で脱落する可能性だってあるはず
ただSIGが自腹で調査を進み出たのを署が辞退したそうなので真相は有耶無耶になりそう

2023/08/07(月) 18:19:08.65

>>150
＞SIGが自腹で調査を進み出たのを署が辞退したそうなので

ここによると署員が29名しかいないみたいだし既にGにリプレイス決定済みらしいしそんな事に関わってる暇はないのかも
https://www.townofmontville.org/department-services/police-department/

2023/08/07(月) 19:01:27.75

>>151
ほんとグロックはどこかしらに出没するな。それだけ良い銃っていうのは分かるんだけど、
何というかグロックだけだと味気ないというか。現場の人は命懸けてるんだから味気ないとか
言ってられる場合じゃないのは分かるけどさ。

2023/08/07(月) 20:17:46.10

とりあえずグロックは正しいのよ

2023/08/07(月) 23:06:36.28

連射しやすいからな
それが原因で白人警官が逃げる黒人を連射で射殺して問題になってるけどw

2023/08/08(火) 00:15:06.26

>>151
コネチカット州といえばcoltのお膝元じゃんか！いやルガーもモスバーグもだけど
ここでcoltの営業がczの営業と合同で「うちのP10のがGよりトリガーフィールいいでっせ！今なら特別お安くしときまっせ」
とか営業かける。とかならんかったのねw

2023/08/08(火) 01:01:49.87

>>155
米軍やFBIやLAPD採用となればテスト不要で採用するPDは多いが
P10だと実績無いから小規模なPDではテストも出来ないだろうし門前払いでしょう

2023/08/08(火) 06:12:32.28

>>155
対官庁営業ではモノの良し悪し以上にサービス体制や能力も重要でな
なにかトラブルがあったら即時に対応できなきゃなんねえの
コルトは軍以外の官公庁へのサービス手仕舞いしちゃってるし、親会社のCZは「スライドストップが折れる？だったら予備部品持っときゃいいじゃん♪」なんて平気で吐かすような連中だからもう参入する資格がない

2023/08/08(火) 08:09:32.65

>>157
1911のLE向けシェアは微々たるものであるがAR15のSWAT向けやパトロールライフルでは
依然として低くないシェアを持つコルトであるからサービス体制も問題はないと思われる

2023/08/08(火) 08:48:14.89

コルトブランドのP10を設定しLE向けにアピールする場合、メジャーに採用されるのが近道だろうけど
そこにはバイアメリカン法の近年の強化による高い米国製部品の割合の引き上げに応えられるかという要素も加わるので厄介
今は金額ベースで6割米国製部材を使う必要があるので付属マガジンが4本とするならマガジンと樹脂パーツ以外を米国製くらいが妥当な割合だろうか
P10はMモデル含め海外製なはずだし、それらがCZやコルトの米国工場で生産できる体制になってないとならないわけだよね

2023/08/08(火) 10:20:25.72

ホルスターに入れたグリップをぶつけただけで
暴発する拳銃を警官は持ち歩けないだろ。
1人500ドル程度のコストなら信頼のグロックに
交換は当然。アメドラも今じゃ、FBIもCIAもNSCも
NCISもNYPDもLAPDもLVMPDもみーんなグロック。

2023/08/08(火) 10:23:19.61

>>158
公的機関のARのシェアってコルトはそんなに高く無いのでは？
知らんけど。

2023/08/08(火) 10:31:15.72

調べてたらLAPDって2022年からFN 509になったんだね。
アメドラではまだ見かけないな。

https://www.athlonoutdoors.com/article/largest-departments-police-sidearms/

2023/08/08(火) 10:38:59.55

LAPDはM＆Pのイメージが強い
最近はボディカメラの映像でFN509も出できたな
https://m.youtube.com/watch?v=3yezpiiKgxw&feature=youtu.be&bpctr=1691460276

2023/08/08(火) 10:44:22.57

高速弾なんぞ使ったら二次被害出るんじゃね？
普通はHPだろ…

LAじゃ防弾チョッキが流行ってるのか？ｗ

2023/08/08(火) 10:56:54.15

HPは衣類や建材が穴塞ぐとマッシュルーム化しにくいとか
色々問題があるらしい。いろんな弾頭が出てきてるよね。

2023/08/08(火) 11:28:26.64

>>161
https://investigate.afsc.org/company/colts-manufacturing-company
S&Wが高いシェアをもつだろうけどCBPやICEとの大口契約もあるしコルトもそれなりのシェアはあるはず

2023/08/08(火) 11:30:48.76

FBI SWATはコルトみたいだね。
SIGとかどうなんだろうな。

2023/08/08(火) 12:16:38.92

グロックももう40歳越えてるんだよな
俺の叔父はグロックを初めて見た時「象のウンコみたいだ」と思ったらしい
そんなウンコ銃が世界中で使われてるなんてガストンさんも草葉の陰で喜んでるだろう

2023/08/08(火) 12:32:04.62

>>168
勝手にガストンさん殺すな

2023/08/08(火) 12:32:08.29

まだ生きてるぞガストン爺。95歳だがな。

2023/08/08(火) 12:45:09.10

>>159
一応CZ製品のUSメイド化を進めているらしいな。遅延してるみたいだけど
CZ-USAのアーカンソー州リトルロック工場建築計画遅延(2021年の記事)
https://www.arkansasonline.com/news/2021/feb/16/arms-makers-factory-in-lr-delayed-again/
2019年に2万4千平方メートル以上の広さ(東京ドームの半分位)で600名あまりの従業員を雇用する本社＆工場を建築する計画を発表したけれどCOLT買収で計画が2021年時点で最大5年遅れるとの記事

2023/08/08(火) 14:12:03.72

P320、マルチキャリバー仕様にしたおかげで重くなってしまったけれど
それをオミットした米軍仕様でも変わらないのかしら？

2023/08/08(火) 14:42:39.93

>>172
しばらくかかりそうですね

>>172
フレームやスライドサイズが40SWモデルと同じなのは他社でも同様なのでそのせいで特に重くなるとは思わないし
軍用でオミットしたという話は初耳だけど軍用モデルは40SWに変換不可能？
でも民間用とFCUのサイズは同じはずだし、民生の他口径の部品が組み込めないようにする理由はないはずでちょっと信じられないんだけど
どこ情報？

2023/08/08(火) 14:45:58.95

そういやUSPの9パラモデルは専用でスリムだったっけ
でも40SWで展開してるモデルは普通は共通サイズだよね

2023/08/08(火) 16:16:46.32

9mm専用で設計すればHPみたいにスリムにできるんだよ。

2023/08/08(火) 17:11:34.56

>>175
P320は40SWが不人気になる前に設計されたモデルだしモジュラーが売りなのだから専用にする理由は無いよ
BHPは40SWを加えたMk3がMk2と比べサイズが大きいとは思えないけどな
https://gundigest.com/gun-collecting/eulogy-to-the-hi-power
ちなみにMk1でも40SWや357SIGはフレームに入れられて装填発砲可能なので
サイズだけでいえば撃つことは可能ですので9パラ専用サイズってわけではありません
Mk2までの鍛造からより強度が高い（ここは正直よくわからない）鋳造フレームのMk3を導入したんです

2023/08/08(火) 18:37:00.94

おいおい…

2023/08/08(火) 20:40:42.96

ガストンさんはガチで亡くなってると思ってた…
ごめんなさい

2023/08/08(火) 21:13:32.90

USPは40SWが基本と聞いてたけどな。だから9mmとしては肉厚で頑丈と。

2023/08/09(水) 13:51:13.27

誰も指摘してませんが>>174の発言は私の勘違いですね
スリムなのはUSPコンパクトであり40,357,9と3種の口径で展開してるのはフルサイズと同じだし
マガジンも共有できるがグリップは薄く握りやすくなってると
となるとUSP特有の耐久性を妥協せずに薄く出来たということなんだろうか
とするなら本来ならフルサイズも薄くするべきであるがそれは後継機に任せるということだろうと
P2000のマニュアル見たらNATOかSAMMI準拠のアモを使えと書いてあり
これはおそらくは+P保証なのだろうけどUSPの+P+保証と比べるとなんとも曖昧な書き方ですよね
まあよく言えば正しく真っ当な、悪く言えば日和ったなHKと言ったところですが
https://www.handgunhero.com/compare/heckler-koch-p2000-vs-heckler-koch-usp-compact
サイズは長さ高さ幅はほぼ同じですが重さは1割USP-Cが重いのでこれは内部の差という事になるけど
やはりロッキングブロック周りですかね

2023/08/09(水) 17:26:40.58

だから9mm専用に設計すればスリムにできるんだよ。

2023/08/09(水) 17:49:21.14

USP系は耐久性が売りだからあまりスリムし過ぎると耐久性に問題が無くてもイメージが悪くなる可能性あるからな。
でもP30はデザインを少し弄っただけでスリムになった様に見えるのはデザイナーの実力かもね。

2023/08/09(水) 20:58:12.98

>>181
40SW以降で9パラ専用設計ってことさら叫ばれるようになったのってP365以降だよね
40SW以前は45は米国以外じゃ異端な存在であり米国以外じゃ9パラでの設計は当たり前だったしP226やM9は専用でも薄くなかったよね
しかもCCW用に薄く作られた40SWのシールドは9パラ版と同じサイズなんだよね
ならばシールドプラスだって40SWでもサイズはそのままでいけると思うよ
グロックだって9パラと40SWが同サイズだけどLEで採用されてるし通常使用においては強度は問題ないわけでさ
まあUSP程大量に40SW撃っても問題ない訳では無いし破損報告があるが実用強度はあるわけでしょ

とここまで書いていてふと思い出したのだけどこの話の発端である>>172の話に戻るけど
> P320、マルチキャリバー仕様にしたおかげで重くなってしまったけれど
> それをオミットした米軍仕様でも変わらないのかしら？

米軍のMHS計画ってマルチキャリバーを除外はしていないし9パラ限定では無かったし
更に言えば口径の指定すら無かったので45ACPやなんなら10mmでの参加だって可能だったわけですよ
なのでFNが57で参加したのではという憶測が出たくらいだし、グロックも9パラと40SWのマルチキャリバーではって噂もあったくらいだし
SIGもM17/18で40SWが使えるようにも設計していたと考えるのが妥当だと思いますよ

2023/08/09(水) 22:17:57.46

p226はスライド裏のブリーチ部分に軽量化の為の肉抜き加工ががっつりあった気がする。なのでスライド設計はP22x系共通なんじゃねの

2023/08/09(水) 22:43:31.76

>>184
グロックはパーツの共用と撃針SPとリコイルSPのバランスの関係で
スライドサイズに関わらず概ね同じような重さになってるのは割りと有名ですがスライド内部のあちこちから肉抜きや肉盛りで調整してるんですよね
http://behllc.drivehq.com/~buckshotbarry/images/IMG_2049.JPG
自分がしる限り日本の雑誌で内部比較画像は見たことがなかったので初めてこの画像を見たときは少し感動してしまいました

2023/08/09(水) 23:16:57.75

頑丈でジャムらなくて精度もあって価格もこなれてるとなればグロックが最良の選択なんかね
おまけに軽いし

2023/08/10(木) 00:01:08.73

p22x系だけじゃなくuspもブリーチ部分にがっつり肉抜きがあったはずだな。合理的なのはわかるけどいまいち美しくない(個人的な

2023/08/10(木) 03:54:02.16

また的外れな。P220は45共用設計で
9mmとしては無駄にでかい。P226は
そのまま多弾数化しただけ。

2023/08/10(木) 04:01:08.11

逆に9mmサイズのまま40対応が難しかった例として
HPとP7が挙げられる。スライドが不細工に大型化した。
この2つは9mm専用なら元々スリムでバランスがいい。

40は死んだから、今後は9mm専用設計のスリムオートが
増えてくるよ。

2023/08/10(木) 04:07:31.23

P210とP220を並べてみれば9mm専用の
スリムで使いやすさは明らか。

2023/08/10(木) 07:14:02.83

>>185
ちょっと加工した。G41のブリーチ部の肉抜きが興味深い
https://i.imgur.com/Xm0t6e2.jpg
https://www.glocktalk.com/threads/glock-slide-weight-chart.1615919/#post-23273476

2023/08/10(木) 08:09:31.86

>>189
元々22mmで9mmオートとしても異例に細いから気になる人がいるのはわかる
が､それは承知であえて言うと40SWハイパワーって元々のスライドを2mmビーフアップしただけだがそんなに気になるかなあ
このへん個人の感性の違いもあるだろうが私的にはあれはあれでマッシブでかっちょいい程度の認識だったｗ
P7M10は確かになぜかハイポイント流のDNAを感じさせるマッコウクジラのようなぶちゃに進化? したけどあれより全然ましでは……

2023/08/10(木) 09:43:44.03

>>191
グッジョブです
https://www.glocktalk.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=1920,fit=scale-down/https://www.glocktalk.com/attachments/glockslides17and17lbtmview-jpg.361528/
ご指摘のG41のカットは最初のロングスライドである17Lにもありますが17Lは他に削れる部分がなかっのだろうと思いますが、G41はバランスを追求した結果みたいです
https://www.glocktalk.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=1920,fit=scale-down/https://www.glocktalk.com/attachments/glock17lslidecutoutrtside-jpg.361529/
https://www.glocktalk.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=1920,fit=scale-down/https://www.glocktalk.com/attachments/glock17lslidecutoutleftside-jpg.361530/
この2つはGEN1の17LとGE2の17の肉抜きの比較ですけど、この肉抜きされた部分はチルトするチャンバーのガイドの役目だそうですが
グロックのスライドのガタツキ具合を考えるとこんなに削ってしまっても引っかかったりしないのだろうかと思ってしまいますが、取り越し苦労なんでしょうね

グロックのサイトを久々に覗いたら10mmの新作であるGEN5のG20が出てたんですね
出ないと思われていたGEN5の40SWモデル同様10mmまでも2ピンに戻したわけですが
3ピンモデルとの耐久性の違いがどれほどあるのか、それとも何かしらの工夫で同レベルになったのでしょうかね

2023/08/10(木) 13:47:58.79

>>192
45のP7M7ってのもあったはず。
Gun誌のショットショーかIWAの記事の
試作しか見たことないから販売されなかったんだろうな。
P7M10はジャックがレポートしてて別冊にも値段付きで載ってた。

2023/08/10(木) 13:53:41.93

グロックはペンシルからUSA向けにバレル太くしたおかげで
40対応が楽だったんだろうな。45の21は苦労してるけど。

2023/08/10(木) 15:12:53.56

グロックといえばトリガープルを2.5kg程にする部品が売られてるけど、何で2.5kgなんだろう?
競技用に使うにはちょっと重いし、ノーマルのグロックのトリガープルより数百グラム軽いだけだし
正直コレといって使い道が無いような気がするが。

2023/08/10(木) 17:58:50.43

>>196
それこそキャリー用だろう

2023/08/10(木) 18:26:27.53

>>197
キャリー用とは言ってもノーマルより数百グラムトリガープルが軽くなるだけだぜ?
たったそんだけ軽くなるだけだったらノーマルのままで良いかってならないか?

2023/08/10(木) 19:01:58.74

変則ダブルアクションオンリーをシングルアクションにしてる
トリガーのタッチが格段にいいらしい

2023/08/10(木) 19:04:45.98

>>199
そうなのか。数百グラム軽くするだけでも大分違うんだな。

2023/08/10(木) 21:24:38.81

>>199
どこのトリガーの話？カスタムSAトリガーで2.5kgでは売れないと思うよ
自分が知るカスタムSAトリガーはグロック純正かチムニーしか知らないがいずれも1.3kg程だよ

2023/08/10(木) 22:12:31.01

https://youtu.be/mmn_Xc2WnW0
チェーンファイア防止にグリスを使うと聞くけど高温下では溶けるんじゃないかと思ってたけど
この動画で答えが聞けてすっきりした

2023/08/11(金) 16:37:41.74

>>202
サミュエル・コルト先生が「至高のリボルバーはシングルアクションのパーカッション式」と頑なに言ってたなぁ…

2023/08/11(金) 22:23:50.14

至高のリボルバーはSAAかパイソンだ、なんて言ってる輩はガキだな…

すいません、両方めっちゃ好きです

2023/08/12(土) 21:18:53.40

>>204
SAAは好きだけどパイソンはそこまで好きじゃない。ロマン性の差かな。

2023/08/12(土) 23:03:47.85

パイソンは･･･全体的にデザインが野暮ったく見えるんだよな
個人的にはS&WのM19とかが洗練されてるようで好き

2023/08/13(日) 19:28:43.41

>>206
俺もS&W M19の方が好きだ。2.5インチバレルも良いけど6インチバレルも捨てがたい。

2023/08/13(日) 22:36:35.52

在りし日の俺「憧れのパイソンのガスガンを手に入れたぞ！早速手にとって……」

在りし日の俺「シリンダーを開放するのには……ロッキングラグを……手前に………引く！！！？？？！！？？？？引くの！！！！！！？」

今ではS&Wかスタームルガー派です

2023/08/13(日) 23:06:25.60

強いて言うならルガー派の私､マッシヴなフォルムがカッコいいしクレインラッチも操作性に優れる……

どこかでコルトリボルバーのシリンダーラッチは実は左利きの人でも使いやすいなんて聞いたことがある
私サウスポーだけどS&Wとそこまで差があるとは到底思えないんだが
他の左射手の人コルトのほうが使いやすかったりするんだろうか……