（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 26

2023/07/28(金) 19:25:17.85

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684644065/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/18(月) 13:38:53.41

>>610
https://youtu.be/GlQVEusFqAk?t=129
この動画の前半で初速を測ってるがCCIのMAXI40grで約1割ちょい減といったところだね
では浸透度はどうかといえばゼラチンテストで22LRでは9インチ
22MAGでも11から13インチとなっていてFBI基準では赤点かぎり合格といったラインですね
ちなみにいずれもマッシュルーミングはしてないでこのレベル
無論22LRの9インチだとしても体格や部位によっては殺傷力は十分あるが

2023/09/18(月) 14:15:47.90

>>608
動画だとそれなりに威力ありそうだったけど、ジュール値だとそのくらいなのか。
うーむ。70~100ジュール程度だとちょっと考えちゃうな。

2023/09/18(月) 14:28:42.44

>>611の動画の数値で計算したら
一番弱いのが54.6J、一番強いのが69.3Jだったぞ

2023/09/18(月) 14:30:55.63

>>606
一応、2009年の販売開始から10年以上カタログに載ってるからまぁ全く売れてないわけでは無い…と思いたいｗ

2023/09/18(月) 14:42:53.70

>>610
このBBTIバリスティックバイザインチのデータはトンプソン・アンコールつーコンデンターの兄貴分みたいので計測してるらしいのでチャンバー長がバレル長に含まれてるからなあ
リボルバーにはそのまま適応できないのが面倒臭い
http://www.ballisticsbytheinch.com/

2023/09/18(月) 14:45:03.04

>>613
確かに弱いのは55JだけどCCIのMAXI40grが820fpsなので81J、VMAX30grが1020fpsで94Jだよ

2023/09/18(月) 15:20:25.13

>>616
25ACPくらいの威力しかないのは護身用としてはちょっとなぁ

2023/09/18(月) 17:20:14.85

>>616
gr * fps * fps / 450240 = J　だと思うんだが……

CCIのMAXI40grの820fpsだと
40 * 820 * 820 / 450240 = 59.73702914　なので約60Jになるはず

2023/09/18(月) 21:18:25.88

たぶん60Jじゃなくて60ft-lbsじゃねかな
https://hb-plaza.com/muzzle-energy-calculator/#toc4

2023/09/18(月) 22:19:59.26

すまんその通りだ、618の計算はft-lbsだ

2023/09/19(火) 03:00:09.74

ナガンＭ１８９５って面白い銃だな
弾は７発だし
ロシアにも採用されていたりしてる
いまやってる映画リボルバーリリィの持ってる銃もナガンでしょ？

サプレッサーも付けれるし
https://hb-plaza.com/nagant1895/

国によっては銃剣付いてるのもある

いまとなっては流石に旧式かもだが、そこは信頼のリボルバーで今でも動かくかも
７．６２×３８Ｒ弾の威力とかはどうなんだろう

2023/09/19(火) 12:32:46.16

S&WのM1917。エネルギーはナガンの6割り増しぐらい。

2023/09/19(火) 12:37:06.97

>>593
４１０スラッグ＝３５７マグナムなのか
ジャッジの評価が更に上がるな
４５コルトよりも強力な弾……これで冴羽亮とも戦える
ジャッジはサイズ的にはＭ１９と同等だから撃てないこともないか

>>604
面白い銃だｗ
でも、これは用途的に使いどころはなんだろう
組み立てないといけないからデリンジャーみたいに咄嗟に対応は無理だし
パーティや夏の山や海で背中や腕に張り付けといて、近くで銃撃戦が起こった時に組み立て対応…かな？

2023/09/19(火) 12:45:02.52

弾の特性はエネルギーだけでは語れないよ。
50m離れてたら357マグナムのワンサイドゲーム。

**名無し三等兵** (JP 0H89-UQ99 [242.128.73.97]) · 2023/09/19(火) 12:45:07.62

>>623
携帯性ならこれの方が良いけど確かに使い道は？だw
https://youtube.com/shorts/GupmF5vU0j4?si=uHXfPPdXdNIlOzIN

2023/09/19(火) 13:53:54.52

7.62×38mmRナガン弾
エネルギー　340Ｊ　

３８スペシャル
エネルギー　319Ｊ

９ミリ
エネルギー　570Ｊ

ナガンも合格点の様ですね

>>625
１０得ナイフ、マルチツール的な感覚なのかね
俺はマルチツール好きだから幾つか持ってるけど、便利ですよ
デカい工具を持ち歩く必要もないし、モノによって財布にも入るし自転車のカゴにぶら下げてる
これのブレードで食材も斬るし、栓抜き、缶切りもしてる
ペンチも付いてるのは自転車のチェーンが外れた時に直すのにも重宝した

2023/09/19(火) 13:54:04.32

>>623
> ４１０スラッグ＝３５７マグナムなのか
残念だがそれはロングガンからのパフォーマンスであってジャッジからなら間違いだよ
https://youtu.be/CDFhJteaFxM?t=587
ジャッジはボアが僅かに小さいからライフリングに噛まないので当たらないし45LCと比べ貫通力も大きく劣り
https://youtu.be/EMq6W3R7xPc?t=192
普通のジャッジよりパワフルなマグナムが使えるマグナム版のジャッジからですら
3インチマグナムの110grが1326fpsで582Jとなり357には程遠いパフォーマンスで普通の45Lクラス
https://www.swatmag.com/article/verdict-taurus-judge-revolver/
しかもシリンダーが回らんトラブルが起きるそうでどうやら雷管が吹っ飛ぶかららしい
まあこの問題は初期型や個体差かもしれないけど、そうであってもスラグの利点は無いといえる

ジャッジはサイズ的にはＭ１９と同等
でかすぎるし同等では全然ないよ

2023/09/19(火) 14:30:16.40

なるほど。ジャッジにスラグは不向きか
各種４１０散弾と４５ＬＣ

以前に、ＧＵＮ誌の比較だとＭ１９と同等だったと記憶

2023/09/19(火) 14:45:43.45

稀代の駄銃HScスーパーでグダグダレスしてたものだけどちょっとした後日談の長文レスｗ

あの後､>>562氏が読んだものと同じ内容と思われる記事(GUN誌 1982.7)を入手して確認してみた
筆者が購入した個体は.380ACP仕様のもので､装填数はマニュアルを参照する限り十三発……となっているのだが
試してみると十発しか入らない｡どころか､場合によってはそれ以下の装填しか出来ないというレポート｡
ベースプレート外して､下から詰めてみてもせいぜい十発しか入らず､その後筆者はガンショップに行って､
ひとまずはマニュアルスペック通りに十三連発を実現できないか銃器野郎三人でトライするが成功せず
結局､ダメもとで(?)試しに.32ACPを籠めてみると､十二発(爆)入ったとのことで､
付属していたマガジンは.32ACP用だったんじゃねえのかという結論でした……

品質がゴミカスすぎてゴミマガジンと化したために想定されてるスペックを発揮できないのか､
あるいは販路&コストカット優先の無理くり使いまわし仕様なのか結局真偽不明｡
.380ACPなら13発入るかと思ってたけどそんなことはなくて､だったら.32ACPなら15発入るだろと思ったがそれもなく
どちらもカタログスペックを下回るマガジンキャパシティになるという意味不現象
唯一､｢.32ACP仕様のHScスーパーは十五連発｣と記述していた某兄貴､本当にフル装填検証したのだろうか?
レナートガンバなんて太古の昔に潰れてるし､真相を知るのはもう無理かな……

2023/09/19(火) 14:49:42.43

>>628
https://www.handgunhero.com/compare/smith-wesson-model-66-combat-magnum-vs-taurus-judge-3
ここで3インチ同士のサイズ比較が見れるがジャッジはデカすぎるし重さもNフレレベル
45LCではパワーはもとより精度も良くないのでパイソンと張り合うなどおこがましいレベル

2023/09/19(火) 14:52:35.95

今回HScスーパー割と頑張って調べたけどもうなんか､稀代の駄銃としかいいようがない
どこがダメとか､一個一個上げるのも面倒くさい｡究極のUNK!ｗって感じの銃でした……
私なんでこんな銃に興味持って､創作の主要人物に持たせようなんてしたんだろ
ちなみにトリガーの形状悪すぎてDA撃ちづらいという評判もあるようですが
とりあえず1982.7のJACKはこのトリガー､なんか評価高かった｡まあそれだけなんだが

安物銃だからしゃあないだろとガンショップ店員に言われたそうだが当時420ドルって普通に高くねｗｗｗ
二百ドルでそれなりの品質で出してくれてるハイポイントはGODだとｵﾓｯﾀ

2023/09/19(火) 14:57:30.08

おいおい待てよ>>629でレナートガンバなんて太古の昔に云々とか書いてますけどいま調べたらまだ存続してんじゃねえか……
勝手に潰してごめんねレナートガンバ｡じゃあここにTelしたら真相がわかるんじゃ……いや､正直に真相なんて言ってくれないかな
あるいは｢もううちには情報ないっす｣でオシマイか……?!

いやイタリア語喋れませんからむりですけどね

2023/09/19(火) 15:17:48.58

>>630
こんな感じだったけ？

ガン誌のＭ１９とジャッジの比較

https://i.imgur.com/ij63RzQ.jpg

2023/09/19(火) 15:19:51.14

>>629
どうやら>563の出品者の32/12、380/10という情報は正しいみたいで良かった
https://youtu.be/zI5Vr6E1s38?t=103
この動画によれば32と380のマグはベレッタと違い別々に用意すること無く共用可能とのことですよ

2023/09/19(火) 15:22:11.47

解決した
>>630は
ジャッジ410ボア3インチ

>>633は
ジャッジ410ボア2.5インチ
でシリンダーが短い
630を見ていて不思議な違和感あったのはそのせいかｗ

2023/09/19(火) 15:34:14.71

>>635
https://www.handgunhero.com/compare/smith-wesson-model-66-combat-magnum-vs-taurus-judge-public-defender-2-5
悪かった、普通のジャッジだとこうなるね

2023/09/19(火) 15:38:25.51

ちなみに、
Ｍ６６とＧ１７
ほぼ同サイズで６発と１７＋１発
https://www.handgunhero.com/compare/smith-wesson-model-66-combat-magnum-vs-glock-g17

Ｍ６６とＳＩＧ　Ｐ３６５
６発と１０＋１発
ＳＩＧは小さくなっても倍近く弾あり
https://www.handgunhero.com/compare/smith-wesson-model-66-combat-magnum-vs-sig-sauer-p365

オートにもリヴォルバーにも思い入れのない初心者がオートを選ぶのはしかたないかも
ただ、精神的な信頼と相性は大事
リヴォルバーを選ぶ人も今後も一定数いるのでしょう

2023/09/19(火) 15:58:08.49

銃器雑誌の古いバックナンバーって面白いよな、その時の流行りが分かる
20年前のコンバットマガジン買ってみたらレールは取り敢えず埋めろって位アクセサリー付けてて笑う

2023/09/19(火) 16:01:37.14

>>635
> >>633は
> ジャッジ410ボア2.5インチ
いやこっちも3インチ410シリンダーに見えるのだけど

2023/09/19(火) 16:36:22.13

>>633は4インチぐらいあるように見える

2023/09/19(火) 17:17:31.62

>>637
映画「アバター」では地球人グループのリーダーが未来型リボルバーを愛用してたけど、
人類が他の惑星に行けるようになるような遠未来に果たしてリボルバーは活き残っているのだろうか。
正直、50年後でも生き残ってるか厳しいレベルだと思うのだが。

2023/09/19(火) 17:20:23.06

>>640
633は
４インチジャッジ＋410ボア2.5インチと４インチｍ１９

2023/09/19(火) 17:27:03.06

>>642続き
ですね

ジャッジは、シリンダーが
410ボア2.5インチ
410ボア3.5インチ
とで大きさがけっこう変わります

https://i.imgur.com/3RcW7Tz.jpg

オート優位は変わらないだろうけど、リボルバーもそれなりに市場は残ってると思う
このスレとかガンのライターでも、セルフデイフェンスには９mm以上、最低でも３８０ACPという人が多いけど、２２LRとかも生き残ってますから
リボルバーが消える時は、アメリカの銃規制が進んで、銃市場自体が凄く小さくなった時かと
オートですら公用以外は生き残れなくなる時代が来た時かと

2023/09/19(火) 17:30:59.45

>>634
しつこい追及をする私のレスに毎度返信してくれてありがとう……
やはり共用だったんだね｡纏めると……前期型マガジンは.380ACPで十発､.32ACPで十二発､
後期型マガジンで十五発(.32ACPモデルはわからねえなあ)ってところだろうか｡
.380ACPモデル買ったのにマニュアルに十三連とか表記されてたり
.32ACPで十二連発マグなのはちょっと謎だが薬室分含マガジン容量だけが記載されてたってことでFAかしら
適当なところで終わらせるわけにもいかないし難しいっす……

>>641
五十年後くらいなら生き延びてるんじゃないかなとりあえずルガーとS&Wがリヴォルヴァーを
全機種棄てるって未来はとても想像できない｡コルトはまた棄てるかもしれないけど……
ただし､宇宙での戦闘に使うような時代となると普及度からオートばかりが宇宙戦闘に適してるか
検証されるだろうから未来の軍隊/LEでもリヴォルヴァーは使われなさそうだけど

2023/09/19(火) 17:30:59.48

>>634
しつこい追及をする私のレスに毎度返信してくれてありがとう……
やはり共用だったんだね｡纏めると……前期型マガジンは.380ACPで十発､.32ACPで十二発､
後期型マガジンで十五発(.32ACPモデルはわからねえなあ)ってところだろうか｡
.380ACPモデル買ったのにマニュアルに十三連とか表記されてたり
.32ACPで十二連発マグなのはちょっと謎だが薬室分含マガジン容量だけが記載されてたってことでFAかしら
適当なところで終わらせるわけにもいかないし難しいっす……

>>641
五十年後くらいなら生き延びてるんじゃないかなとりあえずルガーとS&Wがリヴォルヴァーを
全機種棄てるって未来はとても想像できない｡コルトはまた棄てるかもしれないけど……
ただし､宇宙での戦闘に使うような時代となると普及度からオートばかりが宇宙戦闘に適してるか
検証されるだろうから未来の軍隊/LEでもリヴォルヴァーは使われなさそうだけど

2023/09/19(火) 17:31:46.37

え……なんで連レスになってんの……なんで重複してんの……
5ch使ってきてこんなこと初めて起きたわ
スレ汚し申し訳ありません

2023/09/19(火) 17:38:30.26

アバターの舞台はタフな生き物だらけの星だし、原住民までデカくてタフだから理にはかなってるんじゃね？

あと30～40年もすればパワードスーツが実用化されてるだろうけど、その時期にも一瞬復権してそう

2023/09/19(火) 17:44:53.56

リボルバーは、ショットガンみたいにゴム弾やスタングラネード等の特殊な弾が撃てる方向で進化して行く方向ではダメなのかな
ジャッジをもっと推し進めた方向で
それ以外だと大口径リボルバー
なんにしても１丁１０万円以下で買えるものだからそうそう無くならないと思う

2023/09/19(火) 17:51:46.34

>>647
パワードスーツ……バトル物SF(?)は詳しくないが､硬い素材で構成された機械の防弾チョッキみたいな感じだろうか
9mmルガー十八連射とかしてもほぼダメージなくてパワーで破壊するしかないなら.44マグナムの出番とか来るのかしら

>>648
完全に手動で作動するところはポンプアクションのショットガンとリヴォルヴァーは類似するところがあるしありかも
オートじゃゴム弾もスタングレネード弾も射撃可能でも連続作動しないもんね
ゴム弾はともかくスタン弾はあの小さな弾丸でどれだけ効果だせるかなと思うが……

2023/09/19(火) 17:54:35.64

個人的にはリボルバーはセルフディフェンスの分野で生き残っていくかが興味あるな。
オートに駆逐されるか、それとも「リボルバーが良い!」という俺みたいな頭の固い
フリークに支えられて辛うじて生き残っているか。

2023/09/19(火) 17:58:41.20

大砲の小型化したグレネードが出てきて、そのうち榴弾だけでなくスタングレネード、催涙弾も撃てるようになった
今、１２ゲージショットガンで撃てるグレネードとかが出てきたからね
リボルバーもそういう進化があるかも
特殊な弾を撃ちやすいというリボルバーの利点が生きてくる時代が来るかも

2023/09/19(火) 18:30:17.95

>>651
>スタングレネード、催涙弾も撃てるようになった
現状実用化してるのはロシアの巨大な4GA（23mm）ショットガンのKS23だけだったはずだし流石にこいつのリボは厳しいと思う

> １２ゲージショットガンで撃てるグレネード
12GAのHEはスラグ程度の威力しか無いので無意味なんだよね

2023/09/19(火) 19:09:34.31

>>649
私見だけど高性能なアーマープレート貼り付ける方式のパワーアシストフレーム（エクソスケルトン）を兵士が標準で着込むようになって、それに加えて隊に1～で重装甲の人型戦車的なパワードスーツが混ざるんじゃないかな
そうなったら.44マグナム辺りを転用か再設計するかして、致命傷は与えられないけど電子機械に軽くエラー吐かせる程度の拳銃が使われるかもしれないと見てる
重装甲パワードスーツはまずM2を持つんじゃない？

2023/09/19(火) 20:02:35.47

トーラスの公式サイトを見てて気づいたんだが、
ジャッジとジャッジマグナムが両方とも全長9.5インチって書いてあるんだけどどう考えても間違ってるよな
https://www.taurususa.com/revolvers/taurus-judge/taurus-judge-r-45-colt-410-ga-stainless-steel-3-00-in
https://www.taurususa.com/revolvers/taurus-judge/taurus-judge-r-magnum-45-colt-410-mag-matte-stainless-3-00-in

もしかしてマグナムのほうの数値が正しくて
>>630の比較は普通のジャッジの画像をマグナムの数値に合わせて拡大表示してたりしない？

2023/09/19(火) 20:20:35.17

>>653
もうじき米軍に採用されるNGSWがレベル4アーマーを撃ち抜ける可能性はあるし
対人貫通力を強化するのであれば過剰な大口径はむしろマイナス要素でしかないので未来でも50BMGは無いと思う

> 電子機械に軽くエラー吐かせる程度の拳銃
その程度で電子機器がイカれるようじゃそもそも軍用には適さないよね

>>654
あらためて見てみればサイドプレート横のネジが無いのでノーマルですね

2023/09/19(火) 20:30:32.84

パワードスーツに夢見てる人、自衛隊が研究開発してるパワードスーツを先に見た方が良いと思う
全身装甲みたいなパワードスーツなんて、電源問題が解決するような超高性能バッテリーでも開発されん限り何十年経っても難しいぞ
あ、それと人型戦車はまぁ何十年経っても出てこんよ
コストばっか高い割に1人しか防御されず、建物に入るのも難渋するような代物揃えるより装甲車の方がよっぽど役に立つから

2023/09/19(火) 20:53:29.01

>>655
パワードスーツ同士、もしくは人型戦車として盾になる戦い方だったらまずM2じゃない？

>>656
全固体電池の発展は期待されてるし可能性はあると思うが
全員が人型戦車になるとも思ってないし、需要がありそうなら取り敢えず作られはするのが兵器だし「出てこない」と言い切るのはどうかと
まあ振り返ってみると夢やロマン的な期待が多分に入ってるのはほんとだ、適当な事言っちゃったな
あなたも>>649さんもすまんかった

2023/09/19(火) 21:31:28.26

>>657
M2が現役かはともかく重量過多なのでNGSWに40mm中速グレネードあたりになると思う

2023/09/19(火) 21:32:33.23

>>654
>>630の比較に出てるのは、ジャッジマグナムだと思います

普通のジャッジは自分が下記の合成したように、シリンダーが短い分全体が短くなってます
https://i.imgur.com/cOF9ZFw.jpg

2023/09/19(火) 22:06:59.46

YouTubeにあるOBSOLETEというアニメでエクゾフレームというパワードスーツが出て来るが、それは武装にM2やDshk、ゲバードみたいな現用火器をスーツ用に改造して使ってたな

2023/09/19(火) 22:16:21.09

>>659
いや違う、マグナムはネジが多い
https://i.imgur.com/8NmBTpO.png

2023/09/19(火) 22:23:48.21

>>659
>>630の画像をよく調べるとシリンダーとフォーシングコーンより先のバレルの長さはほぼ等しいし
マグナムにはあるサイドプレート脇のネジが無いのでやはりノーマルジャッジで間違いないと思う

ついでに調べたらジャッジやジャッジマグナムとパブリックディフェンダーはフレームサイズが違うんだね
ジャッジはミディアムでパブリックはスモールフレームだそう
ただし38SPLのスモールフレームは通常5発だが後に6発モデルが加わってるので調べたらS&Wより大きいそうで
https://www.thehighroad.org/index.php?threads/smith-taurus-frame-equivalents.288455/
ここによればミディアムがLフレでスモールはKフレ相当だそう
なので>>636はスモールフレームのパブリックなので正しい比較になっておらず
>630の比較が正しくやはりKフレよりでかいLフレ相当のを長くしたので相当でかい代物という結論になります

2023/09/19(火) 22:29:17.88

>>660
あれは宇宙人のテクノロジーを元に作った搭乗型でパワードスーツではないけどね

2023/09/19(火) 22:42:16.27

>>661
何のためのスクリューなんだろな。貫通はしてないみたいだけど。あんな所にネジ留めするようなパーツが追加されてるのか？

2023/09/19(火) 22:44:04.46

>>663　スレチだが、作中描写でかなり使い古してるなこれってのがあった通り、中古品をそのまま石灰石バーターで輸入してる。
日本の自治体で廃棄した放置自転車をブラックアフリカに持ってってるようなもんだと制作側が言ってた覚えがあるよ。

2023/09/19(火) 22:50:18.78

>>641
エイリアン2で、イサカ３７を登場させるような監督だからねえ
細けぇこたあいいんだよの精神でみる覚悟が必要

2023/09/19(火) 22:55:26.42

>>664
ガバナーにもあるな。しかもサイドプレートからかなり離れてる
https://cdn11.bigcommerce.com/s-c7gr8wg3cg/products/278/images/1592/162410-sw-OnWhite-Right_0__20003.1670941209.1280.1280.png

2023/09/19(火) 22:55:53.65

>>664
通常モデルではサイドプレートのネジはヨーク固定を兼ねるそうなので
フレームを延長したのでそれ用なのでは？

2023/09/19(火) 23:00:17.13

>>668
ぽいですね。そりゃそうか

2023/09/19(火) 23:11:21.34

>>669
無印ジャッジのヨークのスイング軸？なげーな確かに
https://i.ebayimg.com/images/g/lLQAAOSwe99gfFiu/s-l1600.jpg

2023/09/19(火) 23:33:23.50

>>661
すまない。ネジにはきづかなかった
色々情報感謝

ただ、下記の無印ジャッジを握った画像とかもあって、ジャッジは大きいというイメージはないのよね
もちろんＭ１９サイズだから小さいというイメージもないけど

https://i.imgur.com/JNZYRvl.jpg

2023/09/19(火) 23:43:47.02

ジャッジ…
４５ＬＣだと精度的にアレみたいな評価だけど、後のバージョンや少し小さくなるパブリックディフェンダーでは改善されているのかな？
バリエも出ていて、それなりに売れてるようだけど

評価で、犯罪者の隣にあなたの隣人がいる時に４１０使うと隣人も巻き込むよ…は、これそういう時に使う銃じゃないだろとｗ
それともフルサイズのショットガンはそういう時でも、ちゃんと狙えば犯人だけ攻撃出来るのかな？

2023/09/19(火) 23:58:08.59

マルシンがジャッジのガスガン出すって発表したときは大騒ぎだったけど今はもう話すら聞かない

2023/09/20(水) 00:03:55.58

>>672
ジャッジのライフリングは非常に浅いので精度に問題があるので改善はされてないはず
ショットガンは絞りによってパターンが違うが絞りが無い場合5ヤードでは5インチ程度になるが
https://www.swatmag.com/article/verdict-taurus-judge-revolver/
上のデータではジャッジは5ヤードで30インチでドーナツパターンと違いは歴然

2023/09/20(水) 00:16:17.52

ガン誌の記事とはエライ違うなｗ

あのライターはトーラスに否定的で、内容もトーラスから依頼されたわけではなく、自分で興味もって取り上げたものだった

続くのがガバナーだけというのもジャッジの評価が微妙だなｗ
続くのがゼロならジャッジは物珍しいだけだった
けど、名門S＆Wが後追いしてる……
けど、そこだけが後追いだからｗ

2023/09/20(水) 00:34:08.52

>>673
あれはバカでかいレイジングジャッジだからな
ちょっと違う

技術的なことよりも採算とれないのないのかな
少子高齢化、貧困世帯が増えているで

2023/09/20(水) 14:49:52.71

まぁ散弾が撃てるリボルバーって聞くと「おおっ」とは思うけど、
イザ使い道を考えると「これ何に使えば良いんだ?」となりそうだし。

2023/09/20(水) 15:15:46.64

無駄にうすらデカいし
まあ脳足りん用のロマン武器よ

2023/09/20(水) 16:15:35.59

合法的に所持できるソードオフショットガンもどき。

2023/09/20(水) 17:57:27.91

ま日本で所持可能になって農家にもたせば、野菜食い荒らす野鳥を絶滅させる勢いで狩りまくるやもしれん

2023/09/20(水) 23:18:39.57

>>679
ＧＵＮ誌の位置づけでもそういう紹介でしたね
４１０散弾と２２ＬＲを豆鉄砲と馬鹿にする人はいるけど、
一撃必殺にならなくても、これらを喰らって停滞なく反撃出来る奴は人間ではない
マグナムでも危ないから５０口径を携帯してろ！なんだよなｗ

2023/09/21(木) 19:09:36.48

コルト・ポリスポジティブスペシャルは中々の造形美だと思う
S&W M10の4インチバレルとコルト・ポリスポジティブスペシャルの
どちらか選べと言われたら俺は後者を選ぶかもしれん。

2023/09/21(木) 19:27:06.62

>>682
俺は両方とも捨てがたい
目の前に二挺並べて置かれて「どちらか選べ」って言われたらアクションの差でM10選ぶけど
ちなみにモデルガンではポリスポジティブスペシャルの方が一割ほどお高い
当然俺は両方持ってる

2023/09/21(木) 20:15:57.49

ポリスポジティブもリメイクされたコブラみたいに今のデザインにリファインして出しても良いのにね。

ロックアイランドアーモリーのパクリとか言われるかも知れんけどw

2023/09/21(木) 20:26:31.72

>>681
銃弾に夢見すぎだろw
45ACPのストッピングパワーとかほぼ否定されたし、バイタルゾーンにダメージを与えなきゃ拳銃弾程度で無力化なんて不可能
豆粒みたいな散弾わずかばかり撃ち込んでも、至近距離でもそれこそ腕をクロスして顔だけ守れば即座に無力化なんてされないよ
410でもスラグやHVの22LRのHPなら、当たりどころが悪けりゃ即死だろうが

2023/09/21(木) 21:55:44.75

銃弾ごとに撃たれた人の何パーセントが反撃した、みたいな調査結果なかったっけ

2023/09/22(金) 17:21:50.00

>>685
それグロックとか拳銃をCCWにしてる人の全否定にならないか?

2023/09/22(金) 21:19:45.30

>>687
俺もそう思います
４４マグナムでも即死はしない可能性大です
それでもって遅滞なく反撃出来るのだから、そいつはターミネーターですよｗ

４１０や２２ＬＲがその程度なら、
現実で、４１０、２２ＬＲで、
生きた人間を使ったを実弾テストをやってると思うのです
ボクサーのパンチを受ける程度（ボクサーの人申し訳ないです）と思っている様な

2023/09/22(金) 23:46:18.83

揉め事になったんだけど相手が持ち出した銃が22口径だったから、腕をクロスしてガードして大丈夫だったぜーてヤツね。うんうん、あるある。

2023/09/23(土) 05:47:32.44

>>685見て今更ながらに思い出したけど
>>672
ジャッジって.45 ACP いけるよね
https://youtu.be/8hZTGJ6LiKc?si=sftqxQLvHOfYK73P
先ずはヤスリを用意して(自己責任で！

2023/09/23(土) 07:03:59.20

>>687
だからある程度の威力はある弾を複数発打ち込んで確実に動きを止めろって話になるわけで、CCW否定とかならんよ
なんでそんな頓珍漢な発想になるのかね？

2023/09/23(土) 07:59:19.49

CQB最強は火炎放射器

2023/09/23(土) 08:42:00.67

>>690
357/38SPL程度なら影響は無視出来るレベルだろうけど流石に45ACPでは空走距離が長すぎて
ただでさえ45LCの精度が悪いのに更に悪化するだろうけどね

>>692
近年は条約で民間施設や都市部じゃ使えないのを知らないようだけど
例え非調印国であっても屋内で使えば自殺行為だし屋外でも風下じゃ以下同文だし
ぶっちゃけ塹壕や洞窟や可燃物がない環境以外じゃ滅多矢鱈に使えるもんじゃないよ

2023/09/23(土) 08:47:02.58

SWのガバナーはどうなんじゃろ？
PCCないからあんまり評価してないけど

2023/09/23(土) 09:00:32.22

410/45LCリボルバーはあっちでの浪漫武器なのでは

2023/09/23(土) 09:38:05.82

>>690
４５４カス―ルは普通に入るみたいですよ（自己責任で！

その画像を見ても、ジャッジは大きくはないな。小さくもないが

2023/09/23(土) 09:44:27.08

どうだろ
410も45LCもジャッジも今も生き残ってるし
レビューする人によっては410も45LCも十分当たるそうだし

410散弾も色々
https://i.imgur.com/lRZRWjg.png

410散弾とは効果違うかもだが、
オートからも撃てるマルチプル・プロジェクタイル・ブレット
https://i.imgur.com/wdWNBYw.jpg

2023/09/23(土) 09:53:11.24

>>689
漫画とかで、たまにあるからな
銃が来るのが解っているなら、俺の筋肉なら防げる
とかが

ガンスミスキャッツだったかな
小口径なら筋肉で平気とか言うのが出たり、
メインキャラには防弾ジャケット着て、拳銃滅多撃ちでも平気、腹にショットガンでも死なない
そんな化け物人間が出てくるｗ

2023/09/23(土) 10:12:48.34

>>698
アーマードマッスルスーツの高校生かw
確かにあいつは学校の出席日数以外は無敵だけどなwww

2023/09/23(土) 12:19:05.65

>>697
なんか火薬の量が足りなくて威力が弱いように見える

2023/09/23(土) 12:44:25.60

>>699
あれは、ＳＦだからいいのですｗ

>>700
その分、当たりやすく、急所にも当る可能性も高いを優先してるのでは？
散弾も貫通力には劣る

2023/09/23(土) 13:00:23.09

>>691
いや、お前さんが「拳銃弾程度で無力化なんて不可能」ってレスしたからそう思ったのよ。
じゃあ、お前さんの意見を聞きたいんだけど個人的に大好きな組み合わせなんだが、
S&W モデル642-2 CTにホーナディ・クリティカルディフェンス・FTX38スペシャル+P
という組み合わせはどう思う?お前さん的にはアリ?ナシ?やっぱり装弾数少ないからナシ?

2023/09/23(土) 13:08:09.60

357を胴体に喰らっても耐える人がいるのだから、
腕をクロスされたら、腕に当たるので、リボルバーの５発では無理だろ
弾尽きたところで反撃されて終わりですよｗ

2023/09/23(土) 13:42:01.33

>>703
う～む。そうか。例え予備弾を持っていたとしても、リボルバーのリロードを
スムーズに出来るとは思えんし、やっぱりキツイかぁ…。

2023/09/23(土) 13:49:48.11

>>704
いえ、冗談ですｗ
３８でも４１０でも２２ＬＲでも、腕クロスして突っ込んで来たらボロボロになります
いや、撃たれながら突っ込んで来れるだろうか？

リロードして次の５発で更にボロボロにしてやればいいだけですよ
足とか撃ってやれば終わるし

2023/09/23(土) 15:05:37.00

M642使いならやはり誘拐犯という映画のジェームズ・カーンを参考にすべき。あれは渋い。

あと筋肉を過信して腕で顔をカバーして突っ込んで来る様な阿呆に付き合ってやる必要なんてなかろう。
腰～両太腿狙って3～4発も撃ち込めば倒せる。骨盤破壊すれば立てないし、大腿内動脈切れば1分位で死ぬ。倒した時点で勝ち確定。あとは残りの1～2発で楽にしてやろう。
357magなど不要、38spl+Pのホローポイントで十分よ。

2023/09/23(土) 15:10:22.59

>>706
俺が間違ってたら申し訳ないけど、映画「誘拐犯」でジェームズ・カーンが使ってたのはM640じゃなかったっけ?
間違ってたら本当に申し訳ない。

2023/09/23(土) 15:44:31.01

>>702
なんや子供が寝ずに考えたいきった設定やなw
まあ十分にありだろ
てかおまえさん読解力に問題ありすぎだろ
バイタルゾーンにダメージを与えなきゃ、ってこっちの前提条件まるっと無視して噛み付いてきやがって

2023/09/23(土) 17:20:49.79

>>708
そうかアリかｗいやーリボルバー界隈がもうすっかり寂しくなっちゃったもんでね。
今時フィクション作品で俺が好きな小型・軽量スナブノーズ見る機会っていったら
刑事を主要人物や主人公にした日本のテレビドラマくらい。
ジョン・ウィックの最新作でもリボルバー出るらしいけど、S&W M500だそうだし。

2023/09/23(土) 17:39:25.03

ジョンウイッグって、キアヌリーブスも
そろそろやばいのか？

2023/09/23(土) 19:24:49.45

今月号のガンプロのジョン・ウィック最新作特集コーナーで、監督さんが
「ジョン・ウィックはキャリーガンに信頼性が高く軽量なグロック34を好んでる」と
書かれていて、あんなデカい銃をキャリーガンに設定できるキアヌ・リーブスの
身長はいくらじゃいと思って調べたら186cmもあった。
こりゃ確かにグロック34もキャリーできるわ。