（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 26

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2023/07/28(金) 19:25:17.85ID:/K2b9DEaa
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684644065/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
664名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-YZsW [106.155.1.50])
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2023/09/19(火) 22:42:16.27ID:vFCsT1AZa
>>661
何のためのスクリューなんだろな。貫通はしてないみたいだけど。あんな所にネジ留めするようなパーツが追加されてるのか？
2023/09/19(火) 22:44:04.46ID:NMAWnrkM0
>>663　スレチだが、作中描写でかなり使い古してるなこれってのがあった通り、中古品をそのまま石灰石バーターで輸入してる。
日本の自治体で廃棄した放置自転車をブラックアフリカに持ってってるようなもんだと制作側が言ってた覚えがあるよ。
2023/09/19(火) 22:50:18.78ID:ycQrUszk0
>>641
エイリアン2で、イサカ３７を登場させるような監督だからねえ
細けぇこたあいいんだよの精神でみる覚悟が必要
667名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-YZsW [106.155.1.50])
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2023/09/19(火) 22:55:26.42ID:vFCsT1AZa
>>664
ガバナーにもあるな。しかもサイドプレートからかなり離れてる
https://cdn11.bigcommerce.com/s-c7gr8wg3cg/products/278/images/1592/162410-sw-OnWhite-Right_0__20003.1670941209.1280.1280.png
2023/09/19(火) 22:55:53.65ID:VV8hcKOM0
>>664
通常モデルではサイドプレートのネジはヨーク固定を兼ねるそうなので
フレームを延長したのでそれ用なのでは？
669名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-YZsW [106.155.1.50])
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2023/09/19(火) 23:00:17.13ID:vFCsT1AZa
>>668
ぽいですね。そりゃそうか
670名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-YZsW [106.155.1.50])
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2023/09/19(火) 23:11:21.34ID:vFCsT1AZa
>>669
無印ジャッジのヨークのスイング軸？なげーな確かに
https://i.ebayimg.com/images/g/lLQAAOSwe99gfFiu/s-l1600.jpg
2023/09/19(火) 23:33:23.50ID:05pZtOELd
>>661
すまない。ネジにはきづかなかった
色々情報感謝

ただ、下記の無印ジャッジを握った画像とかもあって、ジャッジは大きいというイメージはないのよね
もちろんＭ１９サイズだから小さいというイメージもないけど

https://i.imgur.com/JNZYRvl.jpg
2023/09/19(火) 23:43:47.02ID:MUdTG6Msd
ジャッジ…
４５ＬＣだと精度的にアレみたいな評価だけど、後のバージョンや少し小さくなるパブリックディフェンダーでは改善されているのかな？
バリエも出ていて、それなりに売れてるようだけど

評価で、犯罪者の隣にあなたの隣人がいる時に４１０使うと隣人も巻き込むよ…は、これそういう時に使う銃じゃないだろとｗ
それともフルサイズのショットガンはそういう時でも、ちゃんと狙えば犯人だけ攻撃出来るのかな？
2023/09/19(火) 23:58:08.59ID:TDgG7o6g0
マルシンがジャッジのガスガン出すって発表したときは大騒ぎだったけど今はもう話すら聞かない
2023/09/20(水) 00:03:55.58ID:Q/H7DVlq0
>>672
ジャッジのライフリングは非常に浅いので精度に問題があるので改善はされてないはず
ショットガンは絞りによってパターンが違うが絞りが無い場合5ヤードでは5インチ程度になるが
https://www.swatmag.com/article/verdict-taurus-judge-revolver/
上のデータではジャッジは5ヤードで30インチでドーナツパターンと違いは歴然
2023/09/20(水) 00:16:17.52ID:wjLxGHZQd
ガン誌の記事とはエライ違うなｗ

あのライターはトーラスに否定的で、内容もトーラスから依頼されたわけではなく、自分で興味もって取り上げたものだった

続くのがガバナーだけというのもジャッジの評価が微妙だなｗ
続くのがゼロならジャッジは物珍しいだけだった
けど、名門S＆Wが後追いしてる……
けど、そこだけが後追いだからｗ
2023/09/20(水) 00:34:08.52ID:wjLxGHZQd
>>673
あれはバカでかいレイジングジャッジだからな
ちょっと違う

技術的なことよりも採算とれないのないのかな
少子高齢化、貧困世帯が増えているで
677名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d57d-yv5q [118.15.87.171])
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2023/09/20(水) 14:49:52.71ID:n8Vn8Y3T0
まぁ散弾が撃てるリボルバーって聞くと「おおっ」とは思うけど、
イザ使い道を考えると「これ何に使えば良いんだ?」となりそうだし。
2023/09/20(水) 15:15:46.64ID:pk+chv7f0
無駄にうすらデカいし
まあ脳足りん用のロマン武器よ
2023/09/20(水) 16:15:35.59ID:QAl1uIfk0
合法的に所持できるソードオフショットガンもどき。
2023/09/20(水) 17:57:27.91ID:eW+O1AfT0
ま日本で所持可能になって農家にもたせば、野菜食い荒らす野鳥を絶滅させる勢いで狩りまくるやもしれん
2023/09/20(水) 23:18:39.57ID:Jz674ydrd
>>679
ＧＵＮ誌の位置づけでもそういう紹介でしたね
４１０散弾と２２ＬＲを豆鉄砲と馬鹿にする人はいるけど、
一撃必殺にならなくても、これらを喰らって停滞なく反撃出来る奴は人間ではない
マグナムでも危ないから５０口径を携帯してろ！なんだよなｗ
682名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d57d-yv5q [118.15.87.171])
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2023/09/21(木) 19:09:36.48ID:1wcm+RZb0
コルト・ポリスポジティブスペシャルは中々の造形美だと思う
S&W M10の4インチバレルとコルト・ポリスポジティブスペシャルの
どちらか選べと言われたら俺は後者を選ぶかもしれん。
2023/09/21(木) 19:27:06.62ID:fHS9+5280
>>682
俺は両方とも捨てがたい
目の前に二挺並べて置かれて「どちらか選べ」って言われたらアクションの差でM10選ぶけど
ちなみにモデルガンではポリスポジティブスペシャルの方が一割ほどお高い
当然俺は両方持ってる
2023/09/21(木) 20:15:57.49ID:xPs718JY0
ポリスポジティブもリメイクされたコブラみたいに今のデザインにリファインして出しても良いのにね。

ロックアイランドアーモリーのパクリとか言われるかも知れんけどw
2023/09/21(木) 20:26:31.72ID:Lhc05HxS0
>>681
銃弾に夢見すぎだろw
45ACPのストッピングパワーとかほぼ否定されたし、バイタルゾーンにダメージを与えなきゃ拳銃弾程度で無力化なんて不可能
豆粒みたいな散弾わずかばかり撃ち込んでも、至近距離でもそれこそ腕をクロスして顔だけ守れば即座に無力化なんてされないよ
410でもスラグやHVの22LRのHPなら、当たりどころが悪けりゃ即死だろうが
2023/09/21(木) 21:55:44.75ID:5G24JJwu0
銃弾ごとに撃たれた人の何パーセントが反撃した、みたいな調査結果なかったっけ
687名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d57d-yv5q [118.15.87.171])
垢版 |
2023/09/22(金) 17:21:50.00ID:RSLTeNG10
>>685
それグロックとか拳銃をCCWにしてる人の全否定にならないか?
2023/09/22(金) 21:19:45.30ID:9LCAGkPtd
>>687
俺もそう思います
４４マグナムでも即死はしない可能性大です
それでもって遅滞なく反撃出来るのだから、そいつはターミネーターですよｗ

４１０や２２ＬＲがその程度なら、
現実で、４１０、２２ＬＲで、
生きた人間を使ったを実弾テストをやってると思うのです
ボクサーのパンチを受ける程度（ボクサーの人申し訳ないです）と思っている様な
2023/09/22(金) 23:46:18.83ID:X+yjG8Ys0
揉め事になったんだけど相手が持ち出した銃が22口径だったから、腕をクロスしてガードして大丈夫だったぜーてヤツね。うんうん、あるある。
2023/09/23(土) 05:47:32.44ID:/EG4hbZi0
>>685見て今更ながらに思い出したけど
>>672
ジャッジって.45 ACP いけるよね
https://youtu.be/8hZTGJ6LiKc?si=sftqxQLvHOfYK73P
先ずはヤスリを用意して(自己責任で！
2023/09/23(土) 07:03:59.20ID:w60jPycC0
>>687
だからある程度の威力はある弾を複数発打ち込んで確実に動きを止めろって話になるわけで、CCW否定とかならんよ
なんでそんな頓珍漢な発想になるのかね？
2023/09/23(土) 07:59:19.49ID:tkrORhEG0
CQB最強は火炎放射器
2023/09/23(土) 08:42:00.67ID:T1iRc5dh0
>>690
357/38SPL程度なら影響は無視出来るレベルだろうけど流石に45ACPでは空走距離が長すぎて
ただでさえ45LCの精度が悪いのに更に悪化するだろうけどね

>>692
近年は条約で民間施設や都市部じゃ使えないのを知らないようだけど
例え非調印国であっても屋内で使えば自殺行為だし屋外でも風下じゃ以下同文だし
ぶっちゃけ塹壕や洞窟や可燃物がない環境以外じゃ滅多矢鱈に使えるもんじゃないよ
2023/09/23(土) 08:47:02.58ID:T/gja37i0
SWのガバナーはどうなんじゃろ？
PCCないからあんまり評価してないけど
2023/09/23(土) 09:00:32.22ID:VjHnfUXm0
410/45LCリボルバーはあっちでの浪漫武器なのでは
2023/09/23(土) 09:38:05.82ID:SewJyTL/d
>>690
４５４カス―ルは普通に入るみたいですよ（自己責任で！

その画像を見ても、ジャッジは大きくはないな。小さくもないが
2023/09/23(土) 09:44:27.08ID:SewJyTL/d
どうだろ
410も45LCもジャッジも今も生き残ってるし
レビューする人によっては410も45LCも十分当たるそうだし

410散弾も色々
https://i.imgur.com/lRZRWjg.png

410散弾とは効果違うかもだが、
オートからも撃てるマルチプル・プロジェクタイル・ブレット
https://i.imgur.com/wdWNBYw.jpg
2023/09/23(土) 09:53:11.24ID:C/qQdsb8d
>>689
漫画とかで、たまにあるからな
銃が来るのが解っているなら、俺の筋肉なら防げる
とかが

ガンスミスキャッツだったかな
小口径なら筋肉で平気とか言うのが出たり、
メインキャラには防弾ジャケット着て、拳銃滅多撃ちでも平気、腹にショットガンでも死なない
そんな化け物人間が出てくるｗ
2023/09/23(土) 10:12:48.34ID:VjHnfUXm0
>>698
アーマードマッスルスーツの高校生かw
確かにあいつは学校の出席日数以外は無敵だけどなwww
2023/09/23(土) 12:19:05.65ID:SyW2BZlT0
>>697
なんか火薬の量が足りなくて威力が弱いように見える
2023/09/23(土) 12:44:25.60ID:ZfgbXt1Yd
>>699
あれは、ＳＦだからいいのですｗ

>>700
その分、当たりやすく、急所にも当る可能性も高いを優先してるのでは？
散弾も貫通力には劣る
702名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
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2023/09/23(土) 13:00:23.09ID:RMmipb8m0
>>691
いや、お前さんが「拳銃弾程度で無力化なんて不可能」ってレスしたからそう思ったのよ。
じゃあ、お前さんの意見を聞きたいんだけど個人的に大好きな組み合わせなんだが、
S&W モデル642-2 CTにホーナディ・クリティカルディフェンス・FTX38スペシャル+P
という組み合わせはどう思う?お前さん的にはアリ?ナシ?やっぱり装弾数少ないからナシ?
2023/09/23(土) 13:08:09.60ID:ZfgbXt1Yd
357を胴体に喰らっても耐える人がいるのだから、
腕をクロスされたら、腕に当たるので、リボルバーの５発では無理だろ
弾尽きたところで反撃されて終わりですよｗ
704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
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2023/09/23(土) 13:42:01.33ID:RMmipb8m0
>>703
う～む。そうか。例え予備弾を持っていたとしても、リボルバーのリロードを
スムーズに出来るとは思えんし、やっぱりキツイかぁ…。
2023/09/23(土) 13:49:48.11ID:ZfgbXt1Yd
>>704
いえ、冗談ですｗ
３８でも４１０でも２２ＬＲでも、腕クロスして突っ込んで来たらボロボロになります
いや、撃たれながら突っ込んで来れるだろうか？

リロードして次の５発で更にボロボロにしてやればいいだけですよ
足とか撃ってやれば終わるし
2023/09/23(土) 15:05:37.00ID:VjHnfUXm0
M642使いならやはり誘拐犯という映画のジェームズ・カーンを参考にすべき。あれは渋い。

あと筋肉を過信して腕で顔をカバーして突っ込んで来る様な阿呆に付き合ってやる必要なんてなかろう。
腰～両太腿狙って3～4発も撃ち込めば倒せる。骨盤破壊すれば立てないし、大腿内動脈切れば1分位で死ぬ。倒した時点で勝ち確定。あとは残りの1～2発で楽にしてやろう。
357magなど不要、38spl+Pのホローポイントで十分よ。
707名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
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2023/09/23(土) 15:10:22.59ID:RMmipb8m0
>>706
俺が間違ってたら申し訳ないけど、映画「誘拐犯」でジェームズ・カーンが使ってたのはM640じゃなかったっけ?
間違ってたら本当に申し訳ない。
2023/09/23(土) 15:44:31.01ID:w60jPycC0
>>702
なんや子供が寝ずに考えたいきった設定やなw
まあ十分にありだろ
てかおまえさん読解力に問題ありすぎだろ
バイタルゾーンにダメージを与えなきゃ、ってこっちの前提条件まるっと無視して噛み付いてきやがって
709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
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2023/09/23(土) 17:20:49.79ID:RMmipb8m0
>>708
そうかアリかｗいやーリボルバー界隈がもうすっかり寂しくなっちゃったもんでね。
今時フィクション作品で俺が好きな小型・軽量スナブノーズ見る機会っていったら
刑事を主要人物や主人公にした日本のテレビドラマくらい。
ジョン・ウィックの最新作でもリボルバー出るらしいけど、S&W M500だそうだし。
2023/09/23(土) 17:39:25.03ID:tkrORhEG0
ジョンウイッグって、キアヌリーブスも
そろそろやばいのか？
711名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
垢版 |
2023/09/23(土) 19:24:49.45ID:RMmipb8m0
今月号のガンプロのジョン・ウィック最新作特集コーナーで、監督さんが
「ジョン・ウィックはキャリーガンに信頼性が高く軽量なグロック34を好んでる」と
書かれていて、あんなデカい銃をキャリーガンに設定できるキアヌ・リーブスの
身長はいくらじゃいと思って調べたら186cmもあった。
こりゃ確かにグロック34もキャリーできるわ。
2023/09/23(土) 20:20:07.98ID:VjHnfUXm0
>>707
あれ？そうだっけ？＞M640
でもそんな事などどうでも良い位格好良かった。USP持った若造に
「老いぼれた男を見た時、生き残りと思え」というセリフに痺れたわ。

>>711
G34とフルサイズの1911はほぼ同サイズだから大きいか？と思ったけど、コンシールドキャリーするなら確かに大きいかも。
713名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
垢版 |
2023/09/23(土) 20:29:09.10ID:RMmipb8m0
>>712
ごめん。実は映画自体は観た事無くて、海外の映画やテレビドラマに登場した銃は何かをまとめてる
サイトを見ただけなんだわ。今度、近所のレンタルDVD店行ったら探してこようかな。
2023/09/23(土) 20:53:58.42ID:VjHnfUXm0
>>713
良いアクション映画よ。クライマックスの1911を使うデル・トロと相棒との銃撃戦が、どちら頻繁にリロードを繰り返して遂に弾切れ寸前まで行って、ほんの少しの差で勝負が付くのが良い。
最後のある人物の台詞で、全ての登場人物の行動が無意味になる虚しさが凄く良かった。

そのカーンの使ってるリボルバーがM640か642かははっきりしないけど、シルバーでハンマーレスのマグナムJフレームでオーバーサイズグリップが付いてた。
カーンの仲間の年寄り部隊も皆さんスナブノーズのリボルバーとショットガンで、昔からのプロという感じを出してた。
715名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
垢版 |
2023/09/23(土) 20:59:31.61ID:RMmipb8m0
>>714
そうなんだ。ますます観たくなってきたよ。今度レンタルDVD店行く機会があったら絶対探してみる。
後、マグナム使えるハンマーレスのJフレームだったら恐らくM640で間違いないと思う。
M642は38スペシャル+Pまでしか対応してないからね。
2023/09/23(土) 23:04:16.90ID:P23Cgmer0
>>711
2はグロック34だったけど、3からTTIのカスタム1911じゃなかった？
2023/09/23(土) 23:07:31.79ID:P23Cgmer0
>>713
誘拐犯はこれまで地上波にもめったにかからないしな・・・
ちなみにミッションインポッシブルの最新作を撮った人の監督デビュー作なんだよね
2023/09/23(土) 23:26:02.06ID:XD3HtfYg0
グロック34とグロック17だとマズルエナジーどのくらい変わるんだろう
グロック17とグロック19のマズルエナジーがほとんど変わらなくて驚いた記憶あるけど
2023/09/23(土) 23:29:50.65ID:VjHnfUXm0
>>716
チャプター2でG34gen3TTIカスタム
パラベラムで9mmメジャー弾を使ってる設定の2011TTIカスタム
コンセクエンスでG34gen5TTIカスタムと2011TTIカスタム“ピットバイパー”

それにしてもチャプター2の武器ソムリエまた出てくれないかなw
2023/09/24(日) 02:44:53.80ID:qdbCwWcl0
ジョンウィックほど銃の選択/扱い方の趣味が合わないの珍しくていまだに一度も見たことないがそんな面白い作品なんだ
おっと初代だけは見たことあるな｡初代だけのP30カスタムだけは趣味だったから

独り言ごめんね
2023/09/24(日) 13:55:48.60ID:AQQmVzMZ0
>>718
これを見ればいいんじゃね
http://www.ballisticsbytheinch.com/megraphs/9mm.html

ちなみに19が4.02インチ、17が4.49インチ、34が5.31インチ
2023/09/24(日) 21:37:13.76ID:NkpVdbM10
>>721
G19とG34ならそれなりに差が出てくるかな
しかしG19のコンパクトが故の汎用性は素晴らしいと思う
723名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
垢版 |
2023/09/25(月) 13:13:57.51ID:httekRRu0
>>722
CCW用にもコンバット用にもグッドなバランスだよな
724名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
垢版 |
2023/09/25(月) 16:41:12.42ID:httekRRu0
もし、オートをキャリーするんだったらグロック19 gen3・SIG SP2022・H&K VP9のどれかだな
2023/09/25(月) 19:37:34.89ID:1qi0Tz660
>>724
CCWするならVP9SK-ORかな、スレットバレルに＋2延長マガジンバンパー付けてマイクロダットサイト載せるわ
726名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
垢版 |
2023/09/25(月) 19:42:29.49ID:httekRRu0
>>725
ダットサイト載せると対応してくれるホルスターが限られてくるよね。VP9SKなら無問題かなぁ。
2023/09/25(月) 20:31:55.87ID:1qi0Tz660
>>725のVP9SKの構成にライトが抜けてた。
あとイメージそのままの画像があった、hkpro貼れるかな？

https://www.hkpro.com/attachments/2cb801b8-8572-490d-8835-4cc700004f22-jpeg.297219/
728名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
垢版 |
2023/09/25(月) 20:44:37.05ID:httekRRu0
>>727
なんかアクション映画の敵側の2番手か3番手辺りのキャラが使用しそうな感じだなｗ
2023/09/26(火) 00:16:24.44ID:ds+5Q9wq0
六月の後半に｢ビアンキ7302購入したいんだけどどう思いますか｣と質問していた者です｡今日届いたので顛末だけ……

6月30日に代行業者が発注､その後三か月近く掛かって発送されましたがビアンキって個人への発送が
死ぬほど遅いのはあちらでは割と常識らしいです｡今回はビアンキへの発注に拘りましたが､ビアンキの商品が
欲しい人は在庫しているショップ経由で発注したほうが絶対いいです｡無限に待ち続けて熱が冷めますｗ

当時相手してくれたお三方､ありがとう!
2023/09/26(火) 00:32:05.74ID:ds+5Q9wq0
一応､米在住で84系をCCに選んでる人(超ﾆｯﾁｗ)の助けになるかもと思って商品自体も雑レビュー

商品自体はかな〜りバルキーな印象ですが実際身に着けてみると､7301は言われてるほど
｢秘匿携帯に適さない｣ことはなかったです｡三時の位置に配置して､普通にアロハシャツで隠せます
当方が購入したのはベレッタ84のマガジンに対応する18471でしたが基本1911用のようで､
本体に付属している対応表にはなぜかベレッタ84の対応が書かれてなかったので間違えて送りやがったなと
最初は勘違いしましたがとりあえず84にも使えます｡しかし､実銃用マガジンとほぼ同寸と思しき
マルシン M84用のマガジンを挿入すると異常に深く(ベース部分とポーチ入口がぴったりくっつくくらい)入り込むため､
摘まみだす感じでマガジンを取り出さなくてはならず､フラップ着きというのものあって咄嗟に取り出すのは難しいです
その分､保護は完璧で脱落の可能性は絶無ですが……｡固定のテンションはまあまあで､抜きづらくも抜きやすくもない印象
ループ部分はかなり大型でここはやっぱりデューティベルト用でしたが､
がっつり締めればとりあえずは40mmのベルトでも固定可能｡縦だけじゃなく横装備も可能なデザインでしたが､
これはずれ易いので難しいかも｡固定用スナップは上下に一つずつ配置されていて
ちょい長いマガジンにも対応できますが84じゃ用なしですね

モノ自体はきわめて堅強そうでしっかりとしておりさすがに高品質です
ちなみにWAのガスブロ84FS用マガジンは飛び出したマガジンリップのお蔭で奥まで入り込みすぎないため
トイガン用途なら実銃に使うより便利かも(笑) まあ､それでも結構深い位置まで入ってしまいますが……

買っておいてなんですが､1911対応のこれが84に使えるってことは
適当な1911用マガジンポーチを選んで流用するのがベストな選択肢かもしれないです(爆)
2023/09/26(火) 08:54:47.70ID:4fLm1rbG0
>>729
いいってことよ！
732名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
垢版 |
2023/09/27(水) 18:35:04.33ID:UI6VZPkY0
元々はS&W モデル642-2 CTとホーナディ・クリティカルディフェンス・FTX38スペシャル+Pという
組み合わせが好きだったけど、弾はホーナディ・クリティカルディフェンス・FTX38スペシャルに目覚めた。
銃の耐久性や撃ちやすさ、弾の入手の容易さを考えるとこっちの方が良いかなぁと。
威力不足はまぁノーマルの38スペシャルJHPでも当たれば鋭い針を持つハチの一刺しぐらいのダメージは
相手に与えられるでしょということで。
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
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2023/09/27(水) 19:09:26.44ID:UI6VZPkY0
今月号のアームズマガジンで元デルタフォースだかなんだか忘れたけど、そんな感じの経歴の
銃のインストラクターさんが「電池で動くものは信用するな」と言っていたけど、そしたら
フラッシュライトとかレーザーサイトとかダットサイトとかみんなダメじゃんwって思ったな。
特にフラッシュライトとダットサイトは現代のハンドガンに良く装着される装備だし。
2023/09/27(水) 20:07:45.19ID:CHp+zPtw0
アメリカのお巡りさんの持つ拳銃はドットサイトはともかくフラッシュライトは必須な時代と思う
まあ「アイアンサイトでの射撃や暗い場所での状況に対応できるようにしとけ」位の意図なんじゃねえの、読んでないけど
735名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
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2023/09/27(水) 20:17:24.08ID:UI6VZPkY0
>>734
お前さんの言う通り、アメリカのお巡りさんのデューティーガンではフラッシュライト装着はかなり重要だよな。
お巡りさんでは無いけどロサンゼルス郡保安局では2007年にS&W M&Pを制式採用したと同時にシュアファイア社の
フラッシュライトも採用してるし。
2023/09/27(水) 20:45:46.97ID:Rzk2JHfA0
>>733
飯柴の記事か。でもあれその後、エイムポイント製品なら信頼出来るって続くんだぜw

ただ本人のアフガン派兵時代でのエイムポイントは故障しなかったという経験が下敷きになってるから否定する気は無い。
実際トリジコンRMRよりACROの方が頑丈だと思う。
2023/09/27(水) 20:50:16.56ID:mf0nmVMY0
コンバット､もといタクティカルに詳しくない私としてはピストルにせよライフルにせよ
筒先の周辺にライトが着いてるのが危険なんじゃねえかと思うことが
……って､これ私が自分でたどり着いた見解じゃなくてどっかで見た他人のものなんだけどねｗ
｢ピストルに装着されたライトで前方を照らすためには銃口を前方へ向けている必要があるが､
これは意図せず破壊してはならないものへ筒先を向けてしまうということになるんじゃねえの｣って意見だった
だからピストルとライトを別々に持つほうが安全性は高いと……実際戦闘状況で使うなら間欠点灯だろうとか､
常に筒先を前方へ向けて照射するわけじゃないとか突っ込みどころあるが､上記の見解について皆さんどう思いますか

ちなみに私は……別々に持つ派｡自由度が高いので
しかしもしかしてこれピストルにライト装着＋サポートハンドで別のライトも持つのが正解だったりする?
738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
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2023/09/27(水) 20:55:20.55ID:UI6VZPkY0
>>737
俺は銃にフラッシュライト装着する派かなぁ。片方の手に銃、もう片方の手にフラッシュライトだと
両手が塞がっちゃうし銃に装着しておけば安定感もある。
2023/09/27(水) 21:06:54.07ID:mf0nmVMY0
まあ私の場合別々に持つ派なのは自由度高いのもあるがそもそもライトを装着できるような最新機種に興味がなくて
WW2~80年代後期あたりの銃が好きでそれらにはまず装着自体が不可能､って理由もあるんですがね(汗)
ホルスターも革orナイロンが基本だと対応しづらいんだよな､ってこれ完全に私の時代遅れな性癖じゃねえか
けどハイパワーにライトとか着けられるようにカスタムするとそれはそれで妙なカッコよさがあったりして悩ましいぜ……

>>738
そうか〜あなたは装着派か｡てか､今時は別々に持つ派なんて絶滅危惧種? 普通に常時装着が基本だよな……
別々に持つのには接近戦時にライトで殴れるという厨な選択肢が今思い浮かんだわｗ
2023/09/27(水) 21:10:07.14ID:CHp+zPtw0
>>737
二昔前みたいな拳銃とマグライトor拳銃にシュアファイアって択一問題じゃないし、ウェポンライト付けた拳銃と別に中型のライトがあればいいんじゃねえの？
実際アメリカのお巡りさんはそういう人が多いと思う
2023/09/27(水) 22:40:48.43ID:PKQZbB150
そりゃ普通に照らしたい時に拳銃抜いてウェポンライト使わんだろ
2023/09/27(水) 22:51:39.73ID:i+R1lY7o0
ライトで照らすと反撃はライトに向かって来るという話は聞いた。
だからハンドガンにライトを付けてると反撃はライトに、つまりライト付きハンドガンへ、引いては銃を保持する手や延長線上の目に返って来る可能性があるらしい。
2023/09/27(水) 23:44:22.55ID:mf0nmVMY0
>>740
やっぱり併用が正解だよね……｡これ､対立構造にして決めるものじゃないんだな
サポートハンドにライトだとリロードしづらいが､
最近のライトを使った戦略? でおなじみの体から放して間欠点灯するテクがやりやすく
ピストルライトだとそれこそ>>742氏の言うような目にあう可能性があるけど取り回しはしやすい
どちらも使いこなしてこそっていうと逃げてるみたいだが結局二つを使いこなすのがBESTってことね……
2023/09/28(木) 00:01:46.02ID:W77WoNaA0
現代のウェポンライトって1000ルーメン超えの製品珍しくないし、そんなので照射されたらライトの方向に向かってとは言え反撃で射手に当てるのはかなり難しいと思うなー
実際300ルーメン程度のライトでも夜間はもちろん昼間でもかなりの幻惑効果あるのを実感出来るし

>>743
併用って言うか使い分けじゃないかな
何かを捜索したりみたいな際には手持ちのフラッシュライトで、犯人とかを発見して射撃する事も考えられる際は銃に付いてるウェポンライトって感じで
当然状況によっては併用もするだろうけど

あと身体から離して点灯ってテクニックは今ほどウェポンライトに明るさや信頼性、電池の持ちのなかった最低でも20年位前のテクニックだね
上でも書いたけど現代のライトってとんでもない明るさが有るから腕伸ばした程度の距離じゃ正直大差無いかと
2023/09/28(木) 00:14:42.62ID:6bD8zWPU0
>>744
今の明るいライトだと自動車のヘッドライト並みなやつがあるから、そんなライトで照らされたら反撃どころじゃないかもだな。
ストロボ機能があるやつもあるから更に反撃は難しくなりそう。
2023/09/28(木) 11:32:56.58ID:ceffO/Lg0
>>744
逆に高輝度だからこそ体から離すんだぞ
輝度が低けりゃちょっとぐらい体から離しても明かりで自位置晒してまあ無駄な工夫だが、
高輝度ライト直接浴びればほとんど何も見えなくなってとりあえず闇雲に光源に撃ち込むから、少しでも体から離すべきってなる
2023/09/29(金) 16:11:04.42ID:VSzUg2ZG0
こっちから丸見えで
あっちは見えてない
んだから圧倒的に
有利よ。
748名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 597d-RNO+ [118.15.87.171])
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2023/09/29(金) 21:17:01.68ID:myvUjyFw0
ハンドガンに装着するライトといえばシュアファイア社製と思ってる俺は考えが古いんだろうなｗ
2023/09/29(金) 21:32:49.03ID:4I9JYrhg0
>>748
そんなことないんじゃない？
実績と信頼性を考えたらシュアファイアは鉄板でしょ
俺のようなトイガンファンはそこまでお金回せないので中華ライトでごまかしてる
2023/09/30(土) 08:55:13.15ID:wHObNUWxd
リボルバーの希望・シティハンター冴羽亮・劇場版アニメが上映中
冴羽亮はいまもコルトパイソン３５７マグナムなのかな
精度の高い旧コルトパイソンを使い続けている？

新生のコルトの精度の高いらしい新コルトパイソンは使わない？
パイソン並の精度になった新コルトアナコンダなどは興味なし？
2023/09/30(土) 09:22:20.51ID:nhGi8JhkF
>>749
ガスプロだったらX300とXC1のレプリカで十分間に合う
X300はG34に、XC1はG19に付けてる。
2023/09/30(土) 14:30:14.91ID:pkJ1kwO3d
リボルバー推しのS&W モデル642-2 CT好きの人は、マグナムリボルバーには興味ないのかな

新生パイソン、アナコンダ
Ｍ１９サイズで５発になるけど４４マグナムが売てるＳ＆Ｗ　Ｍ６２９、タウルストラッカー
３８が６発撃てるタウルス８５６
散弾リボルバーのジャッジ、バガナー
新生パイソン、アナコンダはともかく、どれもリボルバーの可能性を模索する銃だと思うのだが
753名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7d-0PJi [118.15.87.171])
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2023/09/30(土) 17:33:33.15ID:kKtK14c10
>>752
個人的にマグナムリボルバーは好きだけど、実際に持ち歩きたいか?って聞かれるとNoだな。
威力過剰で二次被害が出る可能性あるし、反動もデカい。
後、リボルバーは可能性を模索するより今の状況というか品質を維持する方が良いと思う。
どうせ後50年もすれば絶滅寸前になるだろうしね。
それと、俺はリボルバーを推してるわけじゃないよｗあくまでも、俺はキャリーするなら
S&W モデル642-2 CTってだけで、オートをキャリーしたい人は存分にオートをキャリーすればいい。
2023/09/30(土) 20:08:44.46ID:t5JJH4Cj0
マグナムパワーか手数で圧倒するかは個人の考えや経験で変わるからそれぞれ気に入ったやつを持てば良いんでは。

個人的にはパニクるだろうから５発位で勝負つける自信が無いので弾数を取りたい。でもある程度は威力有る方が良いとも思うので、今なら前に貼ったVP9SKにゴチャゴチャとオプション増し増しなやつとオプション無しの精々スレットバレル位な素のVP9SKを持ちたい。
これ以前はグロック30Sにレーザー付けたやつで良いんじゃないかとも思ってたし、次善の策としてならこちらも捨てがたい。

希望が叶わないなら入手可能なやつ何でもOKだけどな。
755名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7d-0PJi [118.15.87.171])
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2023/09/30(土) 20:31:43.28ID:kKtK14c10
>>754
同じH&Kなら日本警察も採用してるP2000はお前さん的にはどうなん?
あくまでもネットの情報だけど、お巡りさんからは評判悪いらしいけど。
2023/09/30(土) 21:42:55.49ID:t5JJH4Cj0
>>755
P2000とP30はデコッキングレバーの位置がちょっと気に入らないかな。
スライド後部ハンマー左側でしょ。
https://www.riflegear.com/p-16858-hk-p2000-v3-dasa-9mm-366-fde-pistol-2-10rd-mags.aspx#mz-expanded-view-806114116869

それならUSP、USPコンパクト、HK45のセーフティレバー兼用の方が扱い良い。
757名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7d-0PJi [118.15.87.171])
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2023/09/30(土) 21:55:46.48ID:kKtK14c10
>>756
うーむ確かにそうね<それならUSP、USPコンパクト、HK45のセーフティレバー兼用の方が扱い良い

P2000は何であんな所にデコッキングレバー付けたんだろ
2023/09/30(土) 22:02:26.44ID:t5JJH4Cj0
>>757
推測だけど、セーフティレバーのデコッキング兼用を嫌う声が結構多かったのではないかな？
2023/09/30(土) 22:23:30.03ID:LTJxWx4W0
>>757
大昔のGUN誌でセイフティオフにしたとき間違えてデコックしてしまうことがあるからと書かれてた記憶。個人的にはそれ以外にもセイフティに親指のせる射手が多いからじゃねかなとか
760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7d-0PJi [118.15.87.171])
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2023/09/30(土) 23:06:26.15ID:kKtK14c10
>>758
>>759
意見サンクス。それなりの理由があっての事だったのね。
2023/10/01(日) 13:25:33.05ID:gDgyqyKUd
>>753
コルトガバメントM1911がアメリカ軍に採用されて１１２年
まだまだリボルバーを公用で採用してる国もあります
日本もそうですしタウルスの８５もアジアで公用採用だったかと

特に民用としては５０年後も生き残ってそうではあります
マグナムとかは浪漫な面もありますし
762名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7d-0PJi [118.15.87.171])
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2023/10/02(月) 19:06:15.62ID:jeM/VpNn0
エングレーブ仕様で32ACPモデルのワルサーPPKを持ち歩いてみたい
763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7d-0PJi [118.15.87.171])
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2023/10/05(木) 12:40:39.91ID:ynlPt9By0
ハンドガンに装着させるアクセサリーはグリーンレーザーサイト付きフラッシュライトが
最強だと勝手に思ってる俺。
コイツをグロック19 gen3に装着させたら結構良い線行くと思うんだけどな。
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