ウクライナ情勢 1120

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1名無し三等兵 (ワッチョイ be3e-pBj7 [39.110.27.7])
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2023/08/02(水) 15:26:14.91ID:cxfPQx+J0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 1111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690130826/
ウクライナ情勢 1112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690221775/
ウクライナ情勢 1113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690319463/
ウクライナ情勢 1114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690409377/
ウクライナ情勢 1115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690476282/
ウクライナ情勢 1116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690569758/
ウクライナ情勢 1117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690678160/
ウクライナ情勢 1118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690762805/
ウクライナ情勢 1119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690861287/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
20名無し三等兵 (スップー Sd02-quYc [1.73.15.60])
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2023/08/02(水) 16:32:44.37ID:o+tMKZW+d
様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家かねな
会長退任の、オマで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
21名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7c-KN61 [113.43.117.188])
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2023/08/02(水) 16:36:58.60ID:pKP8bz+Y0
今日の戦果は長距離砲と輸送車が大量
戦車はついに在庫がなくなって枯渇した
2023/08/02(水) 16:42:13.76ID:LYIboUmQ0
バカウクがどうの
何キロ進んだがどうのこうの
23名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-4b0I [133.159.149.90])
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2023/08/02(水) 16:43:28.89ID:oyLBtB2SM
>>19
ポンコツ端末使ってんじゃね?
普通に再生出来てるから
スクショ貼ってるんだし >>16
24名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-4b0I [133.159.149.90])
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2023/08/02(水) 16:44:12.75ID:oyLBtB2SM
視覚エビデンス皆無のウクライナ大本営発表
2023/08/02(水) 16:44:26.70ID:eCaS7Dsha
ウク○って書くと、一回何ルーブル支給されるの?
2023/08/02(水) 16:46:36.55ID:6fQU3AyzF
8月2日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован247230(+540)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4217(+1)
装甲車8213(+8)
長距離砲4866(+27)
MLRS700(+1)
対空ミサイル車両463(+1)
航空機315(+0)
ヘリコプター311(+0)
無人機4042(+15)
巡航ミサイル1347(+0)
輸送車7349(+25)
艦船18(+0)
特殊車両718(+0)
2023/08/02(水) 16:51:40.55ID:YAiCKksO0
https://twitter.com/astraiaintel/status/1686440819044077569
ウクライナの HIMARS は、ヘルソン南部の海岸沖に位置するジャリルガッハ島の敵基地を標的にすることに成功しました。

こんな島に集めてたのか
バレバレでバカみたいだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/02(水) 16:54:49.60ID:ZbXq2y6uF
https://twitter.com/visegrad24/status/1686638688514535424
ロシアの軍事専門家によれば、スウェーデンの有名な155mmアーチャー自走榴弾砲がザポリツィアに到着し、ロシア軍陣地に破壊的で正確な砲撃を加えているという。

これは世界最高の榴弾砲だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/02(水) 16:55:58.42ID:ZbXq2y6uF
https://twitter.com/clashreport/status/1686636818442133504
WSJ: ロシアの侵攻が始まって以来、2万人から5万人のウクライナ人
が手足を失っています。20万人のウクライナ人が重傷を負い、
10%のケースで手足の切断が必要となった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/02(水) 16:56:59.35ID:D0y0tSdl0
ウクライナ発表戦果がプロパガンダならロシア発表戦果はコメディなんだよな
2023/08/02(水) 16:58:28.92ID:ZbXq2y6uF
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1686613237846974464
ウクライナ人はロシアの要塞陣地に対してUR-77の地雷除去装置を使用する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/02(水) 16:59:21.56ID:ZbXq2y6uF
https://twitter.com/nexta_tv/status/1686599449781403648
#アメリカは来週初めに#ウクライナへの次の軍事援助を発表する
可能性があるとポリティコが報じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
33名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-4b0I [133.159.149.90])
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2023/08/02(水) 17:01:01.46ID:oyLBtB2SM
発表するだけなのが何とも
34名無し三等兵 (ワッチョイ eeb9-ja1f [153.246.250.23])
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2023/08/02(水) 17:01:52.28ID:7TUKOza+0
>>27
ロシアがこんなとこに布陣していた目的がよくわからんな
2023/08/02(水) 17:02:51.64ID:ZbXq2y6uF
https://twitter.com/clashreport/status/1686635878439931904
ポリティコ:ウクライナの反撃に突破口なし。ウクライナがオリヒウ市から
南に移動するために西側の訓練を受けた数千人の兵士を投入した今回の攻撃では、
まだ大きな成果は得られていないと国防総省当局者らは述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/02(水) 17:03:08.65ID:ntlMAwAPd
>>30
ロシアのプロパガンダというのは騙しやすい馬鹿をピンポイントで狙うために雑なのだ

って言ったら信用してしまいかねないくらい雑なのはちょっと…
2023/08/02(水) 17:03:37.58ID:ZbXq2y6uF
https://twitter.com/nexta_tv/status/1686646715313487872
#ロシア占領軍は#Izmailの港湾インフラも攻撃したと地域軍政局が報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/02(水) 17:03:59.68ID:HqeLuOUk0
https://youtu.be/L1tJC8HYqEg
39名無し三等兵 (スップー Sd02-quYc [1.73.15.79])
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2023/08/02(水) 17:04:29.54ID:I8QWTXkmd
精子の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家かねな
会長退任の、オマで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
2023/08/02(水) 17:05:47.37ID:S09hzGf3d
次の軍事支援の発表か
弾薬供与か、あるいは正面装備なのか

クラスター弾の追加供与来ないかな
2023/08/02(水) 17:05:50.74ID:ZbXq2y6uF
中国がドローン輸出規制、ウクライナの戦争に影響も
https://news.yahoo.co.jp/articles/3aee926fdf104a4bcbcbe1cf9207d2afd9486bbe
香港(CNN) 中国商務省は7月31日、「国家安全保障と国益を守る」ため、
ドローンとドローン機器の輸出に規制をかけると発表した。ウクライナでの戦争に
影響を及ぼす可能性もある。

規制に基づき、特定のドローンエンジン、レーザー、画像、通信、レーダー装置、
対ドローンシステムの輸出には許可が必要になる。特定規格の消費者向けドローンも
規制の対象になる。輸出規制は9月1日から実施される。
2023/08/02(水) 17:09:11.71ID:ZbXq2y6uF
パイロット・地上要員の訓練は6カ月の予定

依然残るF16問題、ウクライナ軍パイロットへの訓練は今月開始の予定
https://news.yahoo.co.jp/articles/8defff92bad06d9e935145dc51490bcfc5f4bb55
しかしCNNに提供した1ページの訓練概要によれば、その目的はパイロット
並びに地上の要員を6カ月間訓練することとある。訓練地はデンマークの戦闘機基地を
はじめ多くの地点を設定している。
2023/08/02(水) 17:09:27.14ID:ntlMAwAPd
>>41
中国が
>「国家安全保障と国益を守る」ため
とか言い出してるから、ウクライナよりもガリウム輸出規制と同じ系統の嫌がらせ系輸出規制なんじゃねえの?という気はする
欧米各国で国産ドローンが増えるだけだと思うけども
2023/08/02(水) 17:10:27.69ID:ZbXq2y6uF
24年のウクライナ成長率、5%と予想 投資と消費需要で=経済省高官
https://news.yahoo.co.jp/articles/639cdb4e7e03ea77c4ad3d401c7ade9667afa39c
[キーウ 1日 ロイター] - ウクライナ経済省の高官は1日、復興向けの
投資と消費需要の高まりにけん引され、2024年の経済成長率は約5%に
達するとの見通しを示した。

同高官は、今年の成長率は約2.8%と予想されていると述べた上で、
「24年には5%成長を見込んでおり、その要因は投資の力だ」と説明した。
2023/08/02(水) 17:12:37.38ID:ZbXq2y6uF
最新「ビーバー」でロシア攻撃か ウクライナ、無人機の開発加速へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1d399e6580c765c096c73309a16d95c7378f240
 【キーウ共同】ロシアで相次いでいる無人機攻撃は、「ビーバー」と呼ばれる最新鋭の
ウクライナ国産機が使われた可能性が指摘されている。ウクライナ国防省が開発を主導し
、資金は民間の寄付で賄われた。ウクライナ政府は今年、無人機開発への投資を前年比で
10倍に増やす計画で、開発を加速させている。

 ビーバーは胴体後方に主翼、前方に小さい翼を付けた「先尾翼機」と言われる形状。
ロシアが侵攻で多用するイラン製無人機のシャヘドと共通点が多いとされる。
航続距離は600~千キロと推定され、ウクライナ領内からモスクワまで届く。
低高度で飛び、探知が難しいという。
46名無し三等兵 (スーップ Sda2-MkdW [49.106.119.208])
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2023/08/02(水) 17:15:07.44ID:e+f3chD3d
無人の高高度無線中継プラットフォームが出来たら理屈上キーウから前線のドローン操縦出来るようになるよな
やらんのかな?
47名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7c-KN61 [113.43.117.188])
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2023/08/02(水) 17:19:37.01ID:pKP8bz+Y0
ウクライナは世界一のドローン大国になるポテンシャルがある
基本的な兵器の性能は西側が東側を圧倒してるけどドローンは西と東に差はない
そこに着目してウクライナはドローン開発に全集中して他の国を圧倒する
2023/08/02(水) 17:20:17.04ID:eCaS7Dsha
>>46
ソフトバンクかどこかがテストしてなかったか?
2023/08/02(水) 17:21:27.94ID:ato/Ij+I0
>>44
まあウクライナは戦争さえ終わらせれば西側からの援助と投資で発展するだろうね
未来のないロシアと違って。プーチンは戦後の復活の芽もどんどんつぶしていってすごいわ
50名無し三等兵 (スーップ Sda2-MkdW [49.106.119.208])
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2023/08/02(水) 17:28:23.04ID:e+f3chD3d
>>48
成層圏プラットフォームか
なんかあったな
ネットワーク化すりゃロバストネスも確保できるし、軍用目的ならコストかかっても許容されそう
2023/08/02(水) 17:29:06.04ID:IHQM9g9Er
西側のドローンってアメリカご自慢のフェニックスゴーストがランセットに戦果で惨敗したイメージしかない
イランのシャヘドも結果的に高価な西側の防空を無駄打ちさせて使い方が上手い
52名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-YKJa [153.173.140.135])
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2023/08/02(水) 17:31:22.08ID:aunjFTGt0
マトライス3Tかな、サーマル付きでグレ積載量が多い
https://twitter.com/parrot_soldier/status/1686652170152624128?s=61&t=Ub5_Z0VfaOqIAiQqKPc-QQ

https://twitter.com/nevedimka123/status/1686651311591149568?s=61&t=Ub5_Z0VfaOqIAiQqKPc-QQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/02(水) 17:31:44.65ID:ZbXq2y6uF
https://twitter.com/jpg2t785/status/1686655260562178048
隠蔽されていたロシア軍のピオン自走重カノン砲が
GMLRS?の曳火射撃で撃破されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/02(水) 17:33:23.02ID:9i4l1AdCM
ウクライナは現状ドローン部品を中国などからの輸入に頼ってるが基礎工業力は充分あるので販路ができたら民生用含め量産するだろう
NATO規格のランセットもどきなどを安価に輸出するようになれば確実に競争力がある
2023/08/02(水) 17:35:06.99ID:4ysLv8y6M
>>49
戦争終わってアフガンやイラクが発展したか?
戦争終わってからが地獄
間違いなく軍事政権独裁になるだろうし
2023/08/02(水) 17:36:48.11ID:/tn3AYnxr
だったらウクライナはさっさと降伏してロシアの傀儡になった方がいいってか 馬鹿馬鹿しい
2023/08/02(水) 17:36:51.93ID:HqeLuOUk0
>>55
ドイツも韓国もアメリカの支配下は発展した
2023/08/02(水) 17:39:00.98ID:ntlMAwAPd
>>55
つ韓国
2023/08/02(水) 17:40:04.32ID:4ysLv8y6M
>>57
今回アメリカが戦争してるわけじゃないしなぁ
2023/08/02(水) 17:41:02.88ID:ZbXq2y6uF
「日本に恩返しを」 ウクライナ人女性が大雨被災地で自慢の炊き出し 福岡県久留米市
https://news.yahoo.co.jp/articles/79dd758eb85716229f81a0fadb80609f54dfb768
7月の記録的な大雨で大きな被害が出た福岡県久留米市で8月2日、子どもたちに炊き出しが
行われました。企画したのは、ウクライナから避難してきた女性です。きっかけは、
「日本に恩返しをしたい」という思いでした。

たっぷりの野菜とミートボールが入ったスープに、チキンとトマトを煮てご
飯にかけたチキンライスもあります。
61名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-IPSQ [133.106.57.171])
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2023/08/02(水) 17:43:03.87ID:5FT+E19mM
>>57
そりゃ、ソ連あってこそだよ。
共産主義勢力の脅威がなくなったらアメリカは日本潰しに舵をきっただろ。
ロシアが弱体化したらウクライナを支援する理由がない。
62名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-CfSB [36.2.72.80])
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2023/08/02(水) 17:43:23.22ID:MR2xdBOS0
>>57
日独はアメリカの投資
中韓は日米の投資で発展したな
ただ東欧はウクライナを筆頭に発展しない土壌なんだよ
2023/08/02(水) 17:44:08.61ID:P8Yw62Utd
>>55
比べるならセルビアなりボスニアだな。
イスラム圏で民主主義の経験もない国と、ソ連の教育制度で国民ほぼ全てが中等教育を履修してるウクライナを同列で語る時点で滑稽。

まあ、お前さんが本当に日本の義務教育受けたなら、教育の限界も考えないといけないがな。
2023/08/02(水) 17:44:12.42ID:ZbXq2y6uF
ベラルーシ大統領、ワグネルのポーランド国境への移動を否定
https://news.yahoo.co.jp/articles/e96c817d217ce945acd4b4207ff749f36b9c42bd
(CNN) ベラルーシのルカシェンコ大統領は1日、同国に滞在している
ロシアの民間軍事会社ワグネルの戦闘員約100人がポーランド国境へ移動
したとのポーランドの主張を否定した。大統領府が声明を発表した。

ベラルーシ国防省は先月、ベラルーシ軍がワグネルとポーランド国境付近で
軍事訓練を行うと発表した。ワグネルの戦闘員はロシアでの武装蜂起後、ベラルーシに入国していた。
65名無し三等兵 (スップー Sd02-quYc [1.73.15.243])
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2023/08/02(水) 17:44:42.73ID:NlwWz4/Qd
の神様】バフェット、エプスタインとズブズブだったw (8レス)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家かねな
会長退任の、オマで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
2023/08/02(水) 17:46:39.81ID:ntlMAwAPd
EUの拡大に限界が見え始めてる中で、ウクライナの旧ソ連式国家システムをEU式に入れ換えるビッグチャンスを見過ごす様な輩は、政経どちらでもEUの指導層には食い込めないと思われ
ウクライナは欧州圏最後のフロンティアだろ
2023/08/02(水) 17:48:30.42ID:ZbXq2y6uF
ウクライナ国境を越える国民の流れが大幅に増加
https://dpsu.gov.ua/ua/news/potik-gromadyan-yaki-peretinayut-kordon-ukraini-znachno-zris/
7月には6月よりも約60万人がウクライナ国境を越えており、ウクライナから帰国
する人の数は出国する人の数を上回っている。

一般に、7月に州国境局はEU諸国とモルドバとの国境を越える380万人以上にパスを
発行した。ちなみに、この指標は5月よりも約100万人増加しています。
2023/08/02(水) 17:51:12.12ID:ZbXq2y6uF
>>67
訂正
6月よりも約60万人が→6月よりも約60万人多い人々が
69名無し三等兵 (ワッチョイ 4660-IPSQ [39.111.251.25])
垢版 |
2023/08/02(水) 17:51:33.55ID:DBJoY0p70
米マイアミ警察が犯罪捜査の過程で押収した自動小銃をウクライナに送ることを決めた
このアイディアは昨年の侵攻初期から既に有り
米国では毎年10万丁の違法銃器が押収され税金で廃棄処分されている

Miami police handed over confiscated weapons to Ukraine
https://mil.in.ua/en/news/miami-police-handed-over-confiscated-weapons-to-ukraine/#:~:text=Small%20arms%20confiscated%20in%20the,already%20been%20delivered%20to%20Kyiv.
70名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-CfSB [36.2.72.80])
垢版 |
2023/08/02(水) 17:52:00.08ID:MR2xdBOS0
>>66
EUってそもそもドイツが投資してその旨みをドイツが吸い上げるようなシステムだったからドイツが復活しない限り無理だろ
侵攻前だってウクライナに1番支援してたのはドイツでその支援もほぼ汚職で消えてるからドイツも痺れを切らした
ロシアもウクライナ支援してたけど借金払えず挙句の果てに開き直ってやりたい放題したから今こうなってる
ウクライナのアイデンティティって限りなくロシアに近いよ
2023/08/02(水) 17:55:27.72ID:8uOtvwRJ0
>>70
ラインメタルの投資はどう位置付けられるんだ?
2023/08/02(水) 17:56:36.50ID:NtaA2ov/0
仮にウクライナ優勢で停戦してもロシアの脅威が消えるわけじゃないし
EUに入るしかウクライナの生きる道は無いんだから普通の東欧国レベルにはなるだろ
73名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7c-KN61 [113.43.117.188])
垢版 |
2023/08/02(水) 18:00:00.13ID:pKP8bz+Y0
2014年以前のウクライナはソ連時代に移住してきたロシア人が多数いて汚職の大半はそのロシア人がしていた
今はそのロシア人の大部分がロシアに裏切っていなくなったので汚職は確実に減る
基準としてはポーランドが参考になるだろう
74名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-CfSB [36.2.72.80])
垢版 |
2023/08/02(水) 18:01:33.62ID:MR2xdBOS0
>>71
ウクライナの戦費はどうせEUかG7が払うことになるから武器商人は安牌なんだろ
ウクライナで戦果あげれば東欧やNATO諸国に売りつけられる
2023/08/02(水) 18:01:52.17ID:ntlMAwAPd
>>70
発想が逆
復活するためにフロンティアが必要になる
汚職がどうこうとかいうのは資金投下の阻害にはなるが、実はEU圏が儲ける為にはそれほど関係ない
ウクライナが抱える大きな人口、教育レベルの割に安い労働力、大規模なインフラ再構築の機会、そうしたものを利用せずに放置しておけるほど、欧米の経営者というのは欲が浅くないんよ
2023/08/02(水) 18:04:36.95ID:OEscRhrQd
>>34
陣地ではなく訓練場にしてたらしい
何でこんな所で訓練してるのか余計わからんが...
2023/08/02(水) 18:05:02.56ID:CkFKE6X/0
中国の秦剛外相失脚は外交の失敗の責任取らされたという見方があるな
一つは中国によるウクライナ戦争の仲介案が相手にされなかったこと
もう一つはブリンケン呼びつけたとき米国の対中政策軟化を実現できなかったこと
どっちも秦剛が主導で習近平アゲの成果になるはずが失敗した
習としてはウロ戦争の調停をして威信を高め米国に優位に立つきっかけになるはずだったのにメンツをつぶされた形に
78名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-CfSB [36.2.72.80])
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2023/08/02(水) 18:05:40.29ID:MR2xdBOS0
>>73
適当なこと言ってウクライナを美化すんな
独立後から現在進行形で汚職は問題化してるし戦時とはいえ民主主義とは程遠い政権運営だ
2023/08/02(水) 18:06:59.80ID:SEEGhWoNa
独立後からは草
ソ連時代は汚職なかったんだな歴史的発見じゃないか
80名無し三等兵 (ワッチョイ f2ae-CF7t [117.18.137.92])
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2023/08/02(水) 18:07:12.01ID:ufruFrMo0
労働人口減りすぎる前にケリつけな奴隷確保できないんじゃないの
2023/08/02(水) 18:07:59.63ID:ntlMAwAPd
ラインメタルは武器輸出規制が厳しいドイツ政府と距離を置きたがってる節が見えるけどな
ラインメタルがウクライナに工場を置くってのはそういう事だと理解してたが
2023/08/02(水) 18:08:20.33ID:AsFSPSWOa
ロシア信者によるとなぜかウクライナよりも腐敗認識指数が悪いロシアは
清廉潔白になるらしいw
83名無し三等兵 (ワッチョイ 4660-IPSQ [39.111.251.25])
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2023/08/02(水) 18:09:08.27ID:DBJoY0p70
中華も表向きはイキってるけど基本的に海外派兵とかしないから日本と同じで口先オバケなんよね
戦争って言うカード切れない国はホント軽い
2023/08/02(水) 18:09:26.11ID:zqLabKhBd
ロシアの汚職は西側とは無縁のいい汚職 ウクライナの汚職は西側かぶれの悪い汚職
2023/08/02(水) 18:09:39.65ID:8uOtvwRJ0
>>74
ウクライナに投資する意味合い説明出来てるか?それは
武器商人は回収失敗のリスク薄いと言うのならEU内で増産すれば良かっただけだろ?
86名無し三等兵 (ワッチョイ 4660-IPSQ [39.111.251.25])
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2023/08/02(水) 18:11:01.82ID:DBJoY0p70
まあ今次戦争をきっかけにどこまで脱露入欧出来るか見所
87名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-CfSB [36.2.72.80])
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2023/08/02(水) 18:11:50.18ID:MR2xdBOS0
>>75
独立後からほぼ親欧州政権で投資も支援もされてたのに上手くいかなくて貧しいままだったしウクライナ以外の東欧も豊かとは言えない
2023/08/02(水) 18:13:24.41ID:SEEGhWoNa
2000年から2008年で一人あたりGDPが6倍になってるのが見えないらしい
2023/08/02(水) 18:14:03.48ID:ntlMAwAPd
>>86
今は反露でまとまってるけど、やれ人権だ環境保護だとEUに注文つけられる側になれば、反EU感情は絶対に出てくると思う
90名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7c-KN61 [113.43.117.188])
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2023/08/02(水) 18:14:53.27ID:pKP8bz+Y0
ロシア人の他には成人してからソ連の組織にある程度関わった今の60代70代のウクライナ人が要職からいなくなれば汚職はもっと減る
ここらへんがソ連の繋がりからのロシアの賄賂で腐敗してるので戦争を梃子にしてばっさり切り捨てられればウクライナの未来は明るくなる
2023/08/02(水) 18:15:58.19ID:ato/Ij+I0
>>55
どっちも発展したろ
少なくとも元より大幅にGDP増えてるわ
2023/08/02(水) 18:18:17.26ID:Lz4h1Oi90
>>91
ロシアで人民元流通が大幅に増えてるって話かな
もう、ルーブルなんて必要なくなるかもね
2023/08/02(水) 18:18:18.05ID:SEEGhWoNa
ロシアと結びついた財界人は40代くらいまでいたと思うよ。クリミア簒奪前はロシアを敵だと思ってる人間はそんなにいなかった
まあ今後はそんな姿勢ではやっていけないわけだが
2023/08/02(水) 18:21:01.15ID:99nOJhK+d
>>89
戦後EUはドイツ-ポーランドを境にぱっくり割れそうな気がする
今のエゲレスの入れ込み方はその下処理かな~と……
汚い、さすがブリテン汚いムーブが待ってそう
2023/08/02(水) 18:21:47.94ID:ntlMAwAPd
>>87
それでも今後のロシアよりはマシになる
欧米から投資も支援もされてたのに貧しいままなのは、ウクライナ侵攻以前のロシアの大多数もそうだったのだから
そのロシアは今後長い時間をかけて下がっていくのだから、どうやったってウクライナはロシアより相対的に豊かになっていく
世界GDPの7割を占める欧米日の経済領域と繋がれるか切れるかという差は、そういう事を意味する
2023/08/02(水) 18:22:38.19ID:XXWMlZ7I0
>>92
ルーブルはまだまだ強い
中華はこれを切り崩せなくて困ってる
2023/08/02(水) 18:23:51.22ID:XXWMlZ7I0
>>94
そういう部分で分断工作かましてたのがロシアだから割れるとしたら別の部分だよ
2023/08/02(水) 18:24:06.45ID:CkFKE6X/0
ウクライナ社会はコサックによる合議が統治の基本にあり
ロシア的なツァーリの専制支配には本来なじまないという話もある
兄弟国だが国民性は同質ではない。
ロシアが恐れたコサック社会 ウクライナの「成り行き民主主義」
https://www.asahi.com/articles/ASR7L4SYBR6RUPQJ005.html
99名無し三等兵 (ワッチョイ 82da-CF7t [219.167.203.159])
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2023/08/02(水) 18:25:29.11ID:7qIfAYXH0
ルーブルは資源の裏付けがあるから不動だね
一方円の価値の裏付けは貿易加工品輸出のため海上封鎖されただけで大暴落しかない
台湾紛争でこれが起こり得るね
100名無し三等兵 (ササクッテロ Sp91-SEyN [126.35.70.216])
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2023/08/02(水) 18:25:40.98ID:O3FQ7azHp
戦争終わったらEUからの要員受け入れ再開するだろうし汚職撲滅プロセスは進むんじゃないかな
2023/08/02(水) 18:27:51.56ID:O1kvUtO10
>>19
リンク開いて▷|を押してから再生ボタン押すと動画再生される
2023/08/02(水) 18:30:57.14ID:LSnMCy8Ka
>>99
太平洋沿岸までの港を封鎖するってどこができるの?
2023/08/02(水) 18:34:17.63ID:SEEGhWoNa
すげーな中国海軍
日本を太平洋から遮断できるのか
104名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-CfSB [36.2.72.80])
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2023/08/02(水) 18:35:47.73ID:MR2xdBOS0
>>95
日米欧はボランティア団体じゃないから戦争が片付いたら旨味のないウクライナ投資よりロシアの資源開発や開発に乗り出すよ
中印に食い尽くされる前にね
ロシアも中国一国に食い尽くされたくないから西側企業の資本は没収しないでそのまま置いてある
105名無し三等兵 (ワッチョイ 4660-IPSQ [39.111.251.25])
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2023/08/02(水) 18:37:14.02ID:DBJoY0p70
「日本を海上封鎖する」ってことは
逆に日本からも海上封鎖を受けるってことなんだけど
ちゃんと意味分かってんのかいな
2023/08/02(水) 18:38:32.27ID:8uOtvwRJ0
>>104
まず人の移動がまともに出来るようになるのか?そのレベルの話だと思ってたけど
107名無し三等兵 (ワッチョイ 99b0-pW5w [222.11.204.72])
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2023/08/02(水) 18:46:48.97ID:hDybGvDb0
な?親露と議論しても無駄なんだって
無視すりゃあいいよ
2023/08/02(水) 18:50:45.59ID:dHlk48BPa
ポーランドとの国境にいるワグネルPMCメンバーの写真がインターネット上に出回っている。
109名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-CfSB [36.2.72.80])
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2023/08/02(水) 18:51:43.53ID:MR2xdBOS0
>>102
中東からの石油がどういうルートで運ばれてくるか分かれば台湾有事は日本有事の意味が分かる
日本海軍はここを重点的に守らなければならない
あとロシアが北方領土を頑なに返さないのもロシアが太平洋へ出るための国後水道の重要性からだ
そして日本が北方領土返還に慎重なのも北方領土が帰ってくるとロシアの太平洋へ出るルートはより日本の近くを通らねばならずそこで有事が起きれば東シナ海、対馬海峡と二方面を防衛しなければいけなくなるからだ
2023/08/02(水) 18:53:09.59ID:7sNDCKVn0
>>98
コサック文化はウクライナの一部じゃないの
侵攻前のウクライナは東西南北で民族宗教言語等々が異なり、統一性に欠ける国家
111名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-CfSB [36.2.72.80])
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2023/08/02(水) 18:54:26.71ID:MR2xdBOS0
>>106
ロシア制裁って言っても軍事に関係ない西側民間企業は今もロシアで商売してるしね
2023/08/02(水) 18:54:31.98ID:XXWMlZ7I0
>>104
自由ロシア軍だかによるクーデター成功せんと無理
それに中華はどう転んでもいいように既に東部で行動開始してやがるしな
2023/08/02(水) 18:55:31.63ID:ntlMAwAPd
>>104
そら無理やろな
単純な話で、プーチンロシアに商売上の信用がない
そもそも汚職が酷いロシアに欧米が投資してロシアが豊かになれるのなら、ウクライナも汚職に関係なく豊かになれるし、中印に食い荒らされたくないのはウクライナ利権だって同じやでな
114名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-MkdW [133.106.156.224])
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2023/08/02(水) 18:58:32.78ID:vrfWwrEOM
>>99
親露派って本当に経済の基礎を知らないよなwww
115名無し三等兵 (ワッチョイ 4660-IPSQ [39.111.251.25])
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2023/08/02(水) 18:58:40.62ID:DBJoY0p70
東ポーランドで流暢なロシア語を話す謎の武装集団が暗躍し始めるの?
2023/08/02(水) 18:59:44.37ID:dHlk48BPa
#速報 ロシア、バルト海海軍演習の開始を発表
2023/08/02(水) 19:00:27.09ID:ntlMAwAPd
ウクライナに投資する旨味なんか無いなんて言い出したら、核の傘までちらつかせてウクライナを一帯一路に引き込もうとしてた中国がアホみたいじゃないですか
118名無し三等兵 (スッップ Sda2-eVaA [49.98.39.113])
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2023/08/02(水) 19:00:42.55ID:p8CqecC5d
ポーランドに謎の武装集団が出現したら流石にNATOが動くでしょ
2023/08/02(水) 19:00:56.06ID:zqLabKhBd
マジでポーランドに特別軍事作戦けしかけるつもりかよ
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