ウクライナ情勢 1126

2023/08/08(火) 18:39:03.09

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690762805/
ウクライナ情勢 1119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690861287/
ウクライナ情勢 1120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690957574/
ウクライナ情勢 1121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691055326/
ウクライナ情勢 1122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691152035/
ウクライナ情勢 1123
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691239750/
ウクライナ情勢 1124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691312346/
※前スレ
ウクライナ情勢 1125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691394159/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0H8c-N7V8 [165.76.190.33]) · 2023/08/09(水) 16:25:36.28

>>569
今のロシアの新成人って男70万人ポッチだから毎日500人余分に死んでたらシャレにならんよ。

2023/08/09(水) 16:25:49.13

早くエイタクムス送れ～

2023/08/09(水) 16:27:08.17

>>569
今のロシアだと75万人程度になるんだがその4分の1だぞ
若者の将来絶望的じゃん

2023/08/09(水) 16:27:55.83

ウクライナが苦戦していると知ってるなら、米国はウクライナにF-15送ってやればいいのにな
やはり空軍なしで進撃するのは無理だろう

中国国民党にフライングタイガースを送り込んだ精神を思い出せよ

2023/08/09(水) 16:29:58.29

NATOが総出で付け焼き刃の訓練を施せるウクライナ新兵が数万人。

プーチン軍はプロの軍人がそもそも訓練不足なのに、そいつらが軒並みやられた後で、囚人やら素人をそのまま前線に放り込んでいる。案の定訓練無しでなんとかしてくれと訴える動画だらけ。

人口の差なんて関係ないね、訓練キャパシティがプーチン軍には無い。

2023/08/09(水) 16:32:16.74

なにわ男子』西畑大吾の主演映画に酷評の嵐「こんなに怖くないホラーは久しぶり」
松本人志「モーニング娘。って、ほとんどの人が不幸になってるよね」に後藤真希「そんなことない！」.
製造業、主要国7割で不振　需要不足「リーマン時」並み
《悲報》今井絵理子さん殆ど何もしてなかった
吉本興業、100億円の補助金ゲットしていた 7月工作機械受注は前年比19.8％減、7カ月連続マイナス＝工作機械工業会【超朗報】ソニーグループ、第1四半期決算は営業利益31％減の2530億円と大幅減益
】ビッグモーターカーセンサーからも追放 [576821388] (80) 未1
12:ニュース速報+ ロシアへの制裁強化中古車など新たに750品目輸出禁止に政
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2023/08/09(水) 16:33:10.57

アメリカの原爆投下なんだが、たぶん「原爆のおかげで日本が戦争を終わらせた」「ロシアよりマシ」とアメリカを擁護する媚米の日本人もいるんじゃないの？

2023/08/09(水) 16:34:32.20

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/08/09(水) 16:36:11.84

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/08/09(水) 16:38:35.67

>>573
あとゲームに慣れすぎて早急に結果を求めすぎだな
ドラクエでスライムだけを倒してレベルMAXまで上げた強者ならこの膠着状態も苦にならないかも

2023/08/09(水) 16:43:04.89

ウクライナ、穀物輸出で新計画　ドナウ川河口で積み替え
2023年8月9日2:23 午後
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-grain-danube-idJPKBN2ZK09Q

ウクライナ港湾当局は８日、穀物輸出の新たな手段として、ドナウ川河口付近で別の船に積み替えて輸出する計画に着手したと明らかにした。

政府がドナウ川の港の一つを正式に拡張する決議を採択したとフェイスブックで発表した。

ウスチドゥナイスク港とイズマイル港からパナマックス船への穀物の積み替えを行うため、ビストロエ河口付近を停泊地に追加した。これにより、港湾施設ではなく停泊中に別の船に物資を積み替えることが可能になる。

当局は、この方法によりドナウ川での積み替えがどの程度増えるかについては言及していない。

2023/08/09(水) 16:44:37.39

>>368
問題は約束通り払われないのと腐敗構造との合わせ技で
結局搾取されるだけ状況に思える

2023/08/09(水) 16:44:54.19

>>496
スバトボ方面で攻勢限界迎えたとのこと

**名無し三等兵** · 2023/08/09(水) 16:45:00.12

武装反乱後も影響力を保持？ロシアの「政商」プリゴジン氏はなぜ“粛清”されないのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/162ae3ec81a13cb82bf231fa748d38edd70a0884

2023/08/09(水) 16:48:35.07

ウクライナは衛星通信用に約100台のスウェーデン端末を受け入れることになる。

静止衛星を介してインターネットに接続する携帯端末アンテナはスウェーデンのサットキューブ社が提供する。

2023/08/09(水) 16:49:41.47

>>465
月刊ムー編集部のすぐ隣が歴史群像編集部だったそうな

2023/08/09(水) 16:52:25.02

おっと、失敗

https://twitter.com/666_mancer/status/1688596763228225550/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/09(水) 16:54:25.65

今日の戦果で人数が多いということはロシアはまた無謀な攻勢に出てるのか
士気が著しく低いから忍耐強く守る戦術ができないのがロシア軍の最大の弱点

2023/08/09(水) 16:54:53.96

>>584 は
ウクライナが公式に瀬取りやりますって話？

どれだけ輸送量増えるんよ？
結局普通に港湾使うのと変わらないんちゃうの
何か密輸するん？

2023/08/09(水) 16:55:57.52

>>591
水食料がもう補給されないからお前ら攻撃かけて来い的な奴かも
敵から奪えたら半分食っていいとか

2023/08/09(水) 16:57:42.20

>>368
長々ブラックな試算だがw、計算通りの収入があったとしてもインフレに対応できなきゃ生き延びた仮定での生涯賃金を下回るだろうな

2023/08/09(水) 16:57:56.35

cnnさん今日のニュースのトップはウクライナの反攻はほぼ失敗
西側は領土割譲を提案
だそうです。バイデンは勝てないと言っているをトップニュースにしたCNNが戻って来たなw

2023/08/09(水) 16:58:20.16

>>519
i121-118-234-16.s41.a023.ap.plala.or.jp

親がプロバイダ代払ってんだろ?
お前の収入じゃ一戸建てなんて買えないもんなｗ

2023/08/09(水) 16:59:04.40

>>584
こういうの見るとやっぱり海って大事なのね。

2023/08/09(水) 17:04:17.60

>>578
部分動員まえに訓練用の大隊投入しちゃったしそらそうよ

2023/08/09(水) 17:04:37.50

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・ド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/08/09(水) 17:05:05.49

>>590
夏休みの自由工作的な失敗感ある

2023/08/09(水) 17:08:22.67

CNNもNewsweekもBBCもIndependentもプーチン寄りのプロパガンダ紙になってきたな
どこ読めばいい

2023/08/09(水) 17:08:39.25

>>598
ロシア式は精鋭ベテランは温存、雑魚新人を何度か突撃させて生き残ったのを訓練する

2023/08/09(水) 17:09:45.10

>>601
聖教新聞か赤旗

2023/08/09(水) 17:09:58.51

イーロンマスク的にはドローンの操縦にスターリンクの端末使うのはokなのかな

2023/08/09(水) 17:13:08.93

>>601
日経

2023/08/09(水) 17:14:50.59

>>601
事実を書いたらプロパガンダっておかしくね？
それとも反攻は本当は順調なの？

2023/08/09(水) 17:17:59.32

>>601
流石にそれをプーチンよりって認識するのは反露こじらせすぎやぞ

2023/08/09(水) 17:21:37.32

>>568
インフレになったら増税するがMMT
なぜ今、増税しろと言わないの？

2023/08/09(水) 17:21:38.09

いよいよ反攻は失敗という「評価」が固まってきたな
反攻開始時にこれは無理だと言ったら袋叩きにあったのはいい思い出
今でもまだ諦めきらない奴らがIP調べて近辺住所提示して中傷してくる
あの人達は今もこのスレに居るの？
センスなさすぎだろ、何年軍事を、趣味にしてんだよ

2023/08/09(水) 17:23:42.90

>>609
あくまで趣味であって専門家ではないからね
素人が間違ったって問題ないだろ

2023/08/09(水) 17:26:52.41

>>569
お前の脳みそ70年代やな

2023/08/09(水) 17:29:27.46

>>609
ちなみにあなたにとっての反攻作戦成功の定義というか目安は？

2023/08/09(水) 17:30:44.90

ロシアともウクライナとも一切関係なく、実戦経験もゼロのド素人があーだコーだ話してるだけのスレだよ

2023/08/09(水) 17:31:51.49

>>604
ていうか、なんでずっとイーロンのモノに頼ってるんだろう？
使い方に口出しされたくなかったら純粋に米軍の衛星だけでやればいいやん

2023/08/09(水) 17:33:12.85

今の段階で攻勢全体が失敗って断言してる奴は速攻でNGでいい
何度も書いてるが予備の部隊が全て使い切ったわけじゃないし、前線自体は少しずつだが動いてる
この状況なのに攻勢が失敗したって断言できるのは今後の戦況の未来が見える超能力者かなにかか？

2023/08/09(水) 17:33:16.49

で、第一防衛線は突破しましたか？

2023/08/09(水) 17:34:06.34

>>612
そもそもウクライナの作戦目標を誰も知らないんだからこんな質問に答えれるやつは居ない
だいたい何言ってもイチャモンつけてくるようなのが見え透いてるから答えたくはないが、ただ一言だけ言うなら、俺はほぼ前進できてないものを反攻成功とは認めない

2023/08/09(水) 17:34:59.06

>>615
じゃあ、全体が失敗はしてないけど現時点では失敗というあたりで手ェ打ちまひょか？

2023/08/09(水) 17:35:18.26

>>615
悔しいのは分かるが、予備使い切って失敗したら
それは潰走という

2023/08/09(水) 17:36:12.22

そもそも予備使って勝てるなら投入してるだろ
勝てないから投入してない

何言ってんだろうねこの人

2023/08/09(水) 17:36:17.57

ロシアは日々占領地減らしてドニエプル川左岸すら上陸許してるのに何を犯行失敗と言っているのか？
ロシアのクレミンナでのカウンターアタックは失敗したよ！

2023/08/09(水) 17:36:42.79

>>550
ウチって資源は輸入してんの
国外での需要が同じなら、国内での需要増なら消費を抑える為に増税すんの
そのままだと貿易赤字になるからね

2023/08/09(水) 17:36:54.35

何度も言われてることだけどなんで取るのに何ヶ月もかかった冬季攻勢は成功でまだ少ししか経ってないウクライナの夏期攻勢は失敗扱いなんだって話よな

2023/08/09(水) 17:38:42.25

>>615
言い訳が苦しすぎる
ウクライナのこの有様が失敗じゃないなら、ロシアの攻勢は予備と徴兵を全て使い切ったわけじゃないし、前線自体は少しずつ動いてるから未来予知出来ない限り失敗じゃないわ

2023/08/09(水) 17:40:45.76

別にウクライナ軍の攻勢が遅々として進まないのはそらロシアが防御に全振りしてるのとウクライナ軍の上級指揮官が旧ソ連式で指示のスピードや効率性に欠けるからなんてのは周知の事実やろ

ウクライナ軍は中級指揮官や下級指揮官は西側（NATO）の訓練受けたりしてるけど上級指揮官は西側の訓練受け取るの殆どおらんやろ

2023/08/09(水) 17:41:08.28

少なくともプランAは失敗じゃね

2023/08/09(水) 17:41:42.15

過去の戦争を見ても一度、泥沼化してしまったら侵攻した側が
勝つことは殆どない。
アフガニスタンのように根をあげて撤退するとか、朝鮮戦争や
イランイラク戦争のように最初のラインに戻って停戦とかそんな
のばっかりだ。
ロシア信者は軍板にいてもそんな戦争の常識を知らない連中なんだな。

2023/08/09(水) 17:42:15.06

>>618
次的外れなレスして来たら即NGにぶち込むが
現時点で攻勢作戦全体の失敗成功の判断ができないってことを言ってんだよ
レオ2やブラッドレーが初期に結構損失を出した「1次攻勢」が失敗って言いたいんならまあ分かるが

2023/08/09(水) 17:43:16.37

反攻開始時に無理だと指摘したら、沢山の人からこう反論された
「僅か数日で評価するのは早い」
「数週間で結果は見える」
こんなんばかりだったよ

で既に2ヶ月超
今度はいつ「評価」とやらしたらいいの？
バフムトと同じ10ヶ月でいい？

言い切ってもいいけど、8ヶ月後も今と前線はほぼ同じだよ

2023/08/09(水) 17:43:20.29

www.cnn.co.jp/usa/35207626.html
悲しいなぁあのCNNが言うだから本当なんだろう
日本メディアは楽観視せずに本当の事言った方が良い

2023/08/09(水) 17:43:51.78

>>623
言うて2ヶ月経ってるからね
そろそろ「何ヶ月も」の域に来てるで
まあ延長ちゅうわけでもう1月待ちまひょか？

2023/08/09(水) 17:44:17.44

>>627
いま攻勢してるのはウクライナだけどね

2023/08/09(水) 17:44:30.86

現時点では失敗なんて概念があるならロシアの行動はここまで全部失敗だな

2023/08/09(水) 17:44:45.09

CNNなのに悲観的だな

ウクライナ反攻、欧米支援国に届く情報は厳しさ増す　「最も困難な局面」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d50bec07235602d9a8ecf2fc0574dcd7511bcb1

こうした最新の分析は、反転攻勢開始時の楽観的な見方が一変したことを示す。
取材に応じた当局者らは、当初の期待感は「非現実的」なものだったと指摘。
今や一部の欧米諸国からウクライナに対し、和平協議の開始を迫る声が出ている状況だと明らかにした。
領土割譲の可能性を検討するよう求める声も出ているという。

期待と結果のギャップが広がるにつれ、ウクライナ当局者と欧米の支援者の間で「非難合戦」が始まるだろうと懸念する当局者もいる。
戦争開始から２年近くほぼ盤石だった協力関係に亀裂が入る可能性もある。

2023/08/09(水) 17:45:24.70

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/08/09(水) 17:45:31.27

>>629
バフムト数か月かけて数万頭の露豚を失ったがウクライナが日々取り返しているよ

2023/08/09(水) 17:47:05.65

去年秋の攻勢も最初の2、3週間ぐらいの間にヘルソン膠着→ハリコフの鮮やかな大攻勢、がで進んだからね
後はその余波でロシア軍混乱でもう少し取ってヘルソン市街地撤退に追い込んだりしたけど

どっか（出来れば早期）にそう言うブレイクスルーがないと時間が経てば経つほど大きな変化が出る少なくなる

2023/08/09(水) 17:47:30.11

ウクライナからは厳しい情報しか来ないからウクライナ負けだもーん　ロシアの被害？ロシアはよく分からんけど凄いからどれだけ犠牲が出てもヨシ！！

2023/08/09(水) 17:48:34.89

>>636
散々バフムトなんか無意味と煽ってた奴らはいまウクライナがやってるそれ、どう考えてんだろ？

2023/08/09(水) 17:49:07.92

ヘルソン方面で水も食料も交代の人員もないとウクライナ情勢のユーチューブで言ってたな

2023/08/09(水) 17:49:13.17

>>636
その僅かな土地を取り返すためにウクライナは何万人を失うだろう？
ウクライナには武器の支援は来ても兵隊は一切来ないから人的損失が増え過ぎればそこで攻勢は止まる

2023/08/09(水) 17:49:24.54

西側メディアが言うだから説得力あるだろ？

2023/08/09(水) 17:49:25.08

>>639
豚狩り

2023/08/09(水) 17:50:32.28

>>643
シェービング中でしたか
これは失礼失礼

2023/08/09(水) 17:51:08.84

ついにCNNにもプーチンの魔の手が

2023/08/09(水) 17:51:17.96

>>641
平押しせずに高地とかきっちり抑えて攻勢側で1:5のキルレらしいから何万人失うのはロシア側なんじゃないかなあ

2023/08/09(水) 17:51:29.95

まあただウクライナも戦力を温存しすぎなんだよね

これが反攻用に用意した戦力の7割が失われたなら進軍が遅いのはまだ分かるが
まだ反攻用に用意した戦力の3割くらいしか作戦に投入してないだろ
これで進軍が遅いんだから欧米の不満が出るのも無理ない

欧米からすればもっと大規模部隊を投入しろと思うでしょ

2023/08/09(水) 17:51:46.49

>>634
こんな事言うなら支援の出し惜しみするなよな
ATACMSなんか直ぐにでも送れるしF16だってもっと早く決めてれば状況違っただろうに

2023/08/09(水) 17:52:11.36

>>639
侵略軍にとっての戦略的意味と防衛軍にとってのそれが同じ訳ないやろ
侵略軍は効率的に政府中枢までの侵攻路を切り拓く事が目的であるのに対し防衛軍は領土の奪還が最終目標になるからどことは言わず奪還することそれ自体に意味がある

2023/08/09(水) 17:52:31.75

>>634
まぁ世論が楽観的にいきすぎたのは少し省みるべきだと思う
決して希望がないわけではないけど本来は苦しい戦いだよね

2023/08/09(水) 17:52:47.38

>>647
せやな
防衛線を一箇所完全に突破するまでは大損害覚悟で特攻しないといけないだろうなってのははじめからわかってたことだし俺もそう言ってた
人が有限なのはわかるが金も有限だ

2023/08/09(水) 17:52:51.52

>>641
ロシアの戦略は口減らし（棄民政策）で戦争やってるがウクライナは人的損傷をミニマイズするからなかなか進まないという話だったが
そもそも今回の反攻でロシアが冬の間に獲得したバフムトの面積より広い面積奪ったとおもったが

2023/08/09(水) 17:53:07.13

>>616
不思議なことに第1防衛戦を突破したという情報が無いにも関わらず、第2防衛戦に接近しているそうだ

2023/08/09(水) 17:53:18.36

ぶっちゃけF16早く送ってればこんな苦戦せんやんけ

2023/08/09(水) 17:54:42.39

>>654
そんなもの1ダースくれても何も変わらん
300機よこせ
パイロット付きでね
ウクライナ国籍やるから

2023/08/09(水) 17:54:49.56

西側支援が遅いのはそう
エスカレーション怖がってなにもかも遅れてる
ロシア領への攻撃もやめてーとか言ってたわけだしな

2023/08/09(水) 17:55:58.99

>>656
自国兵器でやれとしか言ってない定期

2023/08/09(水) 17:56:00.12

>>647
3割損失出したら全滅だろｗ

2023/08/09(水) 17:56:27.68

>>656
今の支援パッケージで勝つことは不可能
見直しが必要
腹をくくるかウクライナを見捨てるかしかもうない

2023/08/09(水) 17:58:29.32

地雷と塹壕がこれほど戦況に影響与えるとは
しかも今現在も掘りまくりの埋めまくりで日に日に強化されてるんでしょ？
素人目には航空支援来るまで待つしか戦略なさそうに見えるけど

2023/08/09(水) 17:58:44.39

>>651
その損失覚悟の大攻勢を初日にロボティネでやったら地雷とヘリにボコボコにされたかたこうなんったんだけどね
ちなみに第一防衛線の端に到達したのは空のBMP1台特攻だけで今は前哨線で苦戦中

2023/08/09(水) 17:59:13.60

野生の豚（元々は飼育されてたんだろうけど）が本当に露豚食べてる映像は気持ち悪かったな

2023/08/09(水) 18:00:08.28

>>660
今の外国で訓練するやり方では何年もかかる
だから相当厳しい
義勇兵方式じゃないと

てか航空優勢なしにあんな物突破できると作戦立案したアホは誰だ？
NATOも関わってるはずだろ？

2023/08/09(水) 18:00:37.55

>>655
ウクライナ国籍はともかく、やはりパイロット付きじゃないとね
触ったこともない機体をいきなりウクライナのパイロットは運用出来ないし
スレ内でも言われてるけど整備士もプラスしてNATOのフライングタイガースを送れれば良かったね

2023/08/09(水) 18:01:50.07

>>617
あなたにとって
と聞かれてるのに
全く答えず逃げ出してるのかwww

2023/08/09(水) 18:02:00.05

ロボティネ到達したの割と最近だし
あいつの時間軸どうなってるんだろ？

2023/08/09(水) 18:02:05.91

>>655
退役したパイロットを泥酔させて契約書に無理矢理サインさせてウクライナに送るんや

2023/08/09(水) 18:02:06.46

ロシアがある程度弱体化したらウクライナ損切りして停戦持ち込みたいんかってくらい西側まじで支援ゴミ
まあそうなりゃポーランドらがぶちギレる気がするが

2023/08/09(水) 18:03:24.34

歴史的にどんなに上手くいった攻勢作戦でも攻勢側にもある程度の犠牲は出るもん
バクラチオン作戦でもソ連側は100万人の死傷者が出たしな

もう少しウクライナは損失覚悟で突撃を噛ますべきだと思う

2023/08/09(水) 18:03:27.85

>>661
相変わらず情報古いなwww

2023/08/09(水) 18:03:50.44

ウクライナを見捨てる事はあり得ない
ウクライナを見捨てるとその戦力と使い捨て人材を確保したロシアがポーランドを攻めるのは確実
そして、その時対応出来ずにポーランドを見捨てざるを得ない事を意味する
そしてその後ドイツ、フランス、イタリア、オランダ、その他ヨーロッパの国々を連鎖的に見捨てる事になる
そんな決断はあり得ない

2023/08/09(水) 18:04:16.84

>>668
それやると北欧や東欧で反西側に寝返る連中が続出するんじゃ

2023/08/09(水) 18:05:14.59

>>627
そりゃロシアがウクライナを完全支配はできないが、停戦ラインが今の状況で終わるから問題なんでしょ
完全によそ者の米兵が追い出されたアフガニスタンと違って、ウクライナ東部やクリミアはロシア系が多いからロシア兵が根を上げる理由がない
朝鮮戦争は米軍が参戦したから押し返せた
ＮＡＴＯ参戦か支援を数倍にしないと国力の弱いウクライナが押し返せないで停戦するしかなくなる