ウクライナ情勢 1123
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
夏厨「西側の情報はデタラメばかり！イギリスなんてロシア兵がスコップで戦ってると言ってる！」
理知的ぼく「スコップしか使ってないとは言ってないよね」
夏厨「スコッ？スコココココココココ…スコーーーーーッ！！！」（爆発四散）
215 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/02(水) 01:10:45
ちなみにイギリスの公的機関が「ロシア兵は全員スコップで戦っている」なんて言った事は一度もない
アホなプーチン信者の間だけで流行っている都市伝説
231 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/02(水) 03:10:02
おもっきし国防省が言うとるがなw
ソースはBBC
s://www.bbc.com/news/world-europe-64855760
248 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/02(水) 17:46:32
リンク先にそんな記事なくて草
250 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/03(木) 07:08:04
ちゃんと「スコップと銃」って書いてあるな
251 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/03(木) 12:28:42
銃ありでサブウェポン扱いだと「スコップで戦っている」は大袈裟だなぁ >>1乙
ネオコンとは…
「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である
実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である
ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）
ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている) 7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。
146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ
945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用 露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html
>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。
>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。 NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU
NATOの東方不拡大の「約束」はなかった ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27
「1インチ発言」は交渉の中で出た無数の提案の一つで「口約束」ですらなく
アメリカ側の資料には記録されているがゴルバチョフさんは覚えてない程度の些事 映画「マリウポリ 7日間の記録」を観てきた。
包囲網に閉じ込められた人々を淡々と撮っているだけだからストーリーもメリハリもなくて結構苦痛だった。
観終わった後は観ていることや戦場の苦しさから開放されたが、あの人たちはその苦しさからは解放されなかったと思うと、こうやって書き込んだり出来る日常の有り難さがひしひしと感じられた。
Gangsta氏らに募金することは人を殺すことに加担する気になって引っかかって募金できなかったけど、腹を括って募金するわ。
あんな戦争、いや戦争自体を許しちゃダメだわ。
言ってること訳分からんくなった。 :::::::: ｜クックック…レオパルドがやられたようだな│
::::: ┌───└───────────ｖ───┬───┘
::::: ｜フフフ…奴は西側戦車の中でも最弱 │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ ドローンごときでやられるとわ │
｜ 西側の面汚しよ… │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
M1エイブラムス チャレンジャー メルカバ 10式 急にウクライナが弱い弱いと騒ぎ立てるようになってんだよなー なんかあったの？ >>7
最初はドイツ封じ込めの為の組織
米が無理やり対ソの為の組織に持って行った
しかし以降、統合東ドイツと駆け込み乗車スペインを除き確かに広げていない
アイツが頭角を現す99年までは・・・ アメリカが砲弾の在庫全部くれるって
さすがにバカ過ぎないか？ 賭博ですっからかんになった人でも
最初の日にどうせ使うのに何で全部使わないのかと聞けば
大事な金を全部使うわけ無いだろ！！と答える まぁ、今までもアメリカ軍の在庫くれないわけで
どんな妄想ストーリー作るのw >>15
お前本当に機能的文盲だろ
誰もそんな主張を一言も言っていないわけ、わかる？ 989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a45f-rZbd [106.73.3.226]) 2023/08/05(土) 22:59:31.80 ID:LQkYPLuQ0
>>988
300万のソース
https://grandfleet.info/us-related/biden-administration-announces-ukraine-aid-package-including-cluster-artillery/
あとアメリカはクラスター弾を順次廃棄して行ってるのを知ってて言ってるんだろうな？
クラスター弾と通常弾の区別もつかないのねwww アメリカが自分の分をある程度残したまま渡すには決まってるけど
廃棄予定ということは備蓄の数量はかなり小さいだろうということは予想できるな アメのクラスター砲弾に限っては必要があれば全部渡すでしょ
ただ戦後の不発弾問題とかがあるから、通常砲弾が間に合うならそっちを使いたいはず
現状はウクライナの必要量だけクラスター砲弾を渡す、それも通常砲弾の増産が軌道に乗るまでの間だ 実際問題最初はジャベリン等の特配から始まって榴弾砲や歩兵戦闘車とウクライナ側の準備が整ったら順次輸送配備されてるじゃん
何故クラスターだけ渋ると思うのか
「即渡さないのは米国が渋ってるせいだ！」って、ボタン押せば即時解決なゲームやってるんじゃないんだからさ…… 捨てる予定だったクラスター砲弾の在庫は豊富だからしばらくの間のウクライナ側の砲弾不足問題は解決しただけの話じゃん
実際、最近上がる動画はGMLRSやエクスカリバーみたいな誘導砲弾かクラスターが多いし
来年以降は欧米やウクライナ国内の生産ラインが立ち上がってくるからまた別の話 >>22
155ミリの準備が整うまでの繋ぎだってアメリカがいってんじゃんw >>19
大元の話題のスタート地点からしてクラスター砲弾の話なの
真性の機能的文盲だなｗ
08/05(土) 20:01:10.67
次の砲弾支援まだかいね
クラスター弾を大量に供給してバンバン砲撃してこうや クラスター弾が供与後はそこまで砲弾不足感はないけどな
将来はともかく
不足不足言うならなんもかんも不足してる >>23
いや、クラスター弾は寧ろ渋って当然やろ・・・ アメリカはもうウクライナ軍を手懐けられてないんだろ
もう言うこと聞かないと思ってるから未だにATACMSもださない
オスロ非批准だけどネット国際世論に影響のあるクラスターもどうせアホみたいに使うと分かってて渡してるんだろ
そう思えば備蓄の殆どを譲渡してもおかしくはない
しかも恩まで売れる >>31
違わねーよ
お前本当に言語野がイカれてるから病院行った方が良いぞ？
というか迷惑だからいけ >>33
砲弾の在庫の話でしたのでw
そんな必死に妄想されてもw
どうぞ前スレ読んできて下さい ウクライナもう終わりだね
1 樽悶 ★ sage 2023/08/05(土) 21:54:47.91 ID:YlcTA4CQ9
米CNNが発表した最新の世論調査によると、米国民の過半数が「ウクライナへの追加支援」に対して反対の意向をしてしていることが分かった。ここ最近、バイデン政権は繰り返しウクライナへの巨額支援策を発表している。
今回の調査によると、回答者の55％が「追加支援に反対」と答えており「賛成」は45％にとどまった。また「アメリカはすでに十分な支援を行ってきた」と述べた回答者も51％（「行っていない」は48％）に上っている。
バイデン政権に批判的な共和党支持者のみならず、これまで「ウクライナ支援」に積極的であった米民主党支持者の間にも、追加支援に対する嫌悪感が広がっているという。（以下ソース）
2023.08.05
https://foreignnews.biz/archives/post-183054.html
CNN Poll: Majority of Americans oppose more US aid for Ukraine in war with Russia
https://edition.cnn.com/2023/08/04/politics/cnn-poll-ukraine/index.html
https://media.cnn.com/api/v1/images/stellar/prod/230803201448-us-howitzer-ukraine-071422.jpg >>28
無線でP-47でもロングトムでも呼べた米兵共ですら支援が不足してるって叫んでたからな 世界中で俺のようなまともな人間が増えてる
■欧米各国で上がるウクライナ支援過多への不満の声
黒海経由のウクライナ産穀物輸出合意停止と積み出し港であるオデーサ港湾施設、穀物倉庫の破壊で、世界は危機的な状況になるとみる。
特にアフリカや中南米などの発展途上国の食糧問題が出てくるし、食糧価格の高騰で、再度インフレが高騰することになるとみる。
このため、ドナウ川経由での穀物積み出しを検討しているが、そのドナウ川の港湾施設にもロ軍はミサイルを撃ち込んでいる。
ロシアの条件は、SWIFTへの接続であり、国連はその条件を飲もうとしているが、欧米諸国とウクライナは反対して、代替ルートの開発を考えている。
逆にプーチンに対して、南アのラマポーザ大統領は、「私たちは、黒海経由の穀物輸出の実現を提案しているし、私たちはアフリカへの『プレゼント』を求めてここに来たのではない。アフリカへの穀物の無償供給には敬意を払うが、それは私たちの主目的ではない」と述べて、ロシアも黒海経由のウクライナ産穀物輸出合意履行に戻ってほしいと述べている。
しかし、一方で、ウクライナへの援助が、いつまで続くのか欧州諸国も不安になっている。ドナウ川経由のコスト上昇分をEU各国が持つことになり、その上国内景気も悪くなり、予算もウクライナ支援が多く、国民の不満もたまっている。早く決着してほしいという感じが出てきている。
米国でも、バイデン政権は「ウクライナにのめり込みすぎ」の声が強まっている。どちらにしても、ウ軍は早く結果を出さないと、欧米諸国は、待てなくなっている。 まぁアメリカは選挙次第だが、今後も同様な支援は難しいだろう
ヨーロッパ、特にドイツは今と同レベルの支援してたら破綻する >>30
まぁ今の今まで渡さなかったってのはそういうことなんだろね
でも渡すって決めたからね
割り切った以上は可能かつ必要なとこまでやるでしょ >>34
↓この流れで砲弾の在庫の話だと思うお前は知能が低い
860
クラスター弾を大量に供給してバンバン砲撃してこうや
937
50万発使い切ったら次は平常運転になる。
どの国もほぼ在庫は使い切ってる。 今度の願望は支援疲れか そんなに都合のいいネタをポンポン生み出せる思考回路は見習いたいな >>33
989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a45f-rZbd [106.73.3.226]) 2023/08/05(土) 22:59:31.80 ID:LQkYPLuQ0
>>988
300万のソース
https://grandfleet.info/us-related/biden-administration-announces-ukraine-aid-package-including-cluster-artillery/
あとアメリカはクラスター弾を順次廃棄して行ってるのを知ってて言ってるんだろうな？
おまえマジでバカだなw >>41
え？CNNの世論調査はデタラメな捏造なんですか！！？？ 妄想の支援疲れとな何周遅れのネタだよって感じだわな >>42
>>40でクラスター砲弾の話をしていたことが明確なのに
通常砲弾の話にしれっとすり替えようと強弁するクソレスバアノンｗｗｗ マジでクリミア奪還近いのかもな
今回のレスバアノンは普通じゃねえわ >>47
970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a45f-rZbd [106.73.3.226]) 2023/08/05(土) 22:49:09.55 ID:LQkYPLuQ0
>>937
平然と嘘を書くな
アメだけで300万の在庫がある
これクラスター弾限定の話なんだね？w 陸上戦力だけならそりゃジリ貧なわけで
だからさっさと航空戦力渡せばいいのに >>49
文脈的にそれ以外にどう読み取れるんだよ？知能低すぎでしょ いやぁ、クラスター弾なんて話まるで出てなかったのに
クラスター弾限定の話になるのかw まあ在庫潤沢で尽きることが無いはずのロシアの砲弾も前線では足りてないらしいからな >>56
俺よりID真っ赤なお前が必死とか言ってもな
いくら貰ってんの >>52
クラスター弾の話へのレスなんだから明示しなくてもそうに決まってるだろ
だからお前は機能的文盲なんだよｗ 青色の部分は、ウクライナの反撃が 2 か月で達成したものです🤡
私達の国のメディアやなんちゃって専門家の皆様方は金輪際、反転攻勢などという現状にそぐわない単語を使うべきではないのではないのかなと言わざるを得ないわけなんですね✨🥴✨
https://i.imgur.com/49OeyCH.jpg レスバアノンは毎度よくわかんねえ話のすり替えをしては、相手がすり替えたと言い張る
いつもの手口やぞ 1983年時点のアフガニスタンとソ連の人口比は1:25以上だが10年以上続いた戦争に勝ったのはアフガニスタン
今のウクライナとロシアの人口比は1:4.5前後
ウクライナはアフガニスタンより人口が多く軍事力もあり西側からレンドリースなどの軍事援助を受けロシアはソ連より弱い
アフガニスタンがソ連に勝ったんだからウクライナがロシアに勝つのはなんら不思議ではない >>61
>えっwww
レスバくん、現国とか壊滅的だったろうな… でも親露によると反転攻勢はほとんど進んでないから失敗で欧米では支援への不満が募ってて資源国であるアフリカ諸国がロシアの味方になって西側経済はガタガタになってウクライナは敗北確定でさっさと降伏した方がいいらしいぞ 支援疲れの話は今に始まったことじゃないし否定はできないだろ
ただしその世論がどこまで政治に影響するかはまた別の問題だ
民主主義国家なら少なからず影響はするはずだが……
対露の思惑などによって民意とは反することもあるだろう
バイデンに限って言えば大統領選のころからウクライナとの噂はあったんだから、個人の思惑も働くかもね
アメリカ政府が支援をやめるかどうかは別として支援疲れまで否定するのは理性的じゃない
支援疲れの声が聞こえ始めるなかで西側戦車提供にゲームチェンジャーとしての役割を期待しているというコンテキストを今年の頭頃から目にしていたよ レスバくんは文脈読めてないならレスをしないで欲しい 支援疲れもロシアが草刈り場になって資源輸出する機械になれば世界中万々歳よ？
ロシアが崩壊すると問題も多いからガッツリ介入する必要もあるけど >>15
砲弾の在庫全部じゃなくて廃棄予定の砲弾全部では？
区別するの難しい？ このいつものアウアウのバカは
たぶん発達障害か自閉症スペクトラム
受け答えがが健常者のそれではないし
何かに書いてあることを丸暗記して繰り返すしかできない
だから機械翻訳の誤訳を盲信してバカを晒す ウクライナが計画中の水中ドローン「トロカ」
一番大型の物は最大射程2000キロで炸薬量5トン!ｗ
://t.me/taraspovidomlyae/15920?single
https://i.imgur.com/V7F3sbv.jpg 戦場での戦果を期待出来ないから、支援疲れを期待するしかないわなｗ まず155ミリクラスター弾の供与に関しても、アメリカは数十万発として、正確な数を発表していない
しかも155ミリの新規生産が軌道に乗るまでの暫定的な措置だと名言しているからね 国益を見越して政府主導で始めて民意で推し進めたウクライナの完全開放という目標
アメリカの国際的な影響力が相対的に弱りつつある中で力強さをみせたかったのか？
いづれにせよ戦争が長引いて支援疲れとか言われたらウクライナがかわいそうだ 支援疲れと言っても勿論ウクライナがロシアに占領されたら今度はモルドバやバルト三国が危ないから支援をやめるわけにはいかない クリミアやモスクワが連日炎上して精神的におかしくなってしまったな >>94
どんどん戦争の強度が下がって38度線のようになるだろうな ポーランドが国内GDPの2％相当を支援に回してるのも結局は自国の安全保障だしな >>94
共和党でも削減派も何も考えずに反対したい人らはともかく、トランプや主流派は対ロシアのための支援は金かかるのはわかってるしねえ NATO内での温度差だな
ロシアベラルーシとの国境に近い国では安全保証されてたウクライナがあっさり米英に見捨てられたのをみて
次は自分と思いウクライナを犠牲にしてずっと戦争してもらうため支援している
一方ドイツフランスイタリアは東欧やバルトの連中と足並み揃える必要からいやいや支援してる
こんな状況を見てEU離脱したイギリスはニヤニヤして
アメリカもエネルギー売れてニンマリと ウクライナにしてもロシアにしてもどこかしらの要衝の制圧を目的とした攻勢なら今月半ばくらいがリミットになりそうだけどどうするんだろうね
東部は戦域によっては双方が地雷を埋めて睨み合ってるって話が出てるからやっぱり南部が決戦の舞台になりそうではあるけど ウクライナのドローン技術が進化して頻繁にモスクワやクリミアが襲撃されるようになってるのは重要な変化
今後はロシア国内があちこち炎上してプーチンの権威が右肩下がり
アメリカでトランプ再選を願う前にプーチンが暗殺されるんじゃないかねえ >>100
しかしドイツは例のクーデター未遂事件合ってからイケイケドンドンになった >>100
アメリカ、っつーかバイデン政権には結構厳しくね？
選挙までに目立った戦果出そうにねーし、何かの格付けだかが下がるくらい景気悪化してるらしいし、マイナスにしかなんなそうじゃん？ >>100
なぜかニヤニヤしてるイギリスがトップクラスの支援してる不思議
どうしてですか〜？ >>105
無償支援じゃなくて商売だよ
日露戦争前に日本に軍艦売りまくったのと一緒 ひろいもの
ロシア軍はウクライナ軍にほぼ包囲されているウロジャイネから撤退せず、無制限に増援を送り続けてるため損害が増えまくってるとのこと
隣のスタロマイオルスケも必死に取り返そうとして撃退され大きな損害を出してる
なぜ陣地防御にこだわるんやろなあ……
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1687456081226698752
あの地域に何があるというんだ？プーチンの恥ずかしい写真でも秘蔵してるのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>102
寧ろ攻撃されればされるほど、プーチンは「だからウクライナを潰さねばならんのだ！」っつって戦争続ける口実に利用するだけじゃね？ クラスター弾の供与が50万発ってことになっちゃってんのか
こわいわー クラスター弾の供与数はアメリカは明示していない
キチガイアノンは供与数が50万発って妄想入ってんだな
そりゃ話になるわけないわ >>107
取り返されたってなったらなにより大ダメージになるんでしょ >>108
まさに今それになってるな
モスクワのビジネス街とか攻撃した国家を放置なんてできないから徹底的にやるべきってロシア人なら普通に思って当然
ウクライナにとって逆効果になってる クラスター弾の供与数はアメリカは明示していない
キチガイアノンは供与数が50万発って妄想入ってんだな
そりゃ話になるわけないわ >>107
ロシア兵の給料は現地調達の現物支給やから
裸一貫で逃げたら飢え死に一直線なんやろ ■今週の推奨NGName(～8/11 24:00)
(ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞ(ｰ|ﾓ)|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(0aBj|FhXw|MM.*wZik)|(?<!\))$|偽娘|元.*ー|栄.*曹|ジャ.*(イ|衛)|mB.*Ps|KB.*XM|ph.*Ts|\[27\.92\.100|\[58\.((94\.23[6-9])|(95\.20[4-5]))|\[6(0\.(41\.70|15(2\.175|3\.136))|1\.112.15[2-3])|\[1(((01\.110\.39\.20)|(1((2\.197|4\.187\.78)|(3\.(33\.145.21|0\.69))|(4\.1(8(7\.1((9[2-8])|(0[2-3]))|8\.11[2-3])|90\.[67][09]))|(8\.1(6\.10[2-3]))|(8\.18\.(([9][6-9])|(10[0-3]|210))|9\.170\.45))|(2((1\.((11(2\.90|8\.(23[1-4]|([7][4-5])|([8][1-9])|(9[0-3]))))))|5\.30\.52|6(\.1((08\.37)|45\.231)))|13\.0\.69)|53\.(134\.75|203\.134)|80\.((24\.(1(([5][2-9])|[6][0-7]))|0\.[1-2][0-9]{2}|(34\.149)|52\.((12[8-9])|(13[0-9])|(14[0-9])|(15[0-1])))))))|\[2(((03\.1(71\.[8-9]|36\.98))|(1(1\.132\.101|8\.47(\.2((0[8-9])|(1[0-2])|53))|9\.167\.109\.(1[2-9]|2[0-5])))|2(((0\.221\.(191|2(2[7-9])|23[0-1]))|((3\.21(6\.((7[3-9])|8[0-1])|9\.16[2-5]))))))) >>105
え、イギリスはマートレットやAS-90等、大量に供給してる兵器はウクライナに売ってるんですか？
妄想じゃないならソースあると思いますけど、イギリス政府がどこでそんな発表してますか？ >>110
まだやってんの？
相変わらず文脈が読めてないから誰が何を発言したかくらいは把握したほうが良いよ >>106
物売ったら無条件で金が貰えると思えるなんて幸せなヤツだな
ロシアが勝ったら支払い肩代わりするとでも？
戦時国債の引受も金貸しただけって言うけどリスク考えてないよね >>118
いや、文脈無理ですw
50万発ってクラスター弾の事だと思うんだけど、それ妄想ww 今キルレートが1:5になった
反攻開始2週間は1:1だったのに
なんで防御側が5倍も損害出してるのか謎すぎるけど
>>107と奪われた陣地を取り戻すために防御側なのに万歳突撃も繰り返してるせいやな >>120
>いや、文脈無理ですw
諦めるなよｗ
まあ50万発ってのは前スレの937が言ったウソであって在庫がないとか言ったのも937
そこに俺が茶々を入れずスルーしたのはソースを探すのが面倒だからであって肯定しているわけでは無い事くらい読みとこうや
937
50万発使い切ったら次は平常運転になる。
どの国もほぼ在庫は使い切ってる。 なんかずれてたわ
>>106
え、イギリスはマートレットやAS-90等、大量に供給してる兵器はウクライナに売ってるんですか？
妄想じゃないならソースあると思いますけど、イギリス政府がどこでそんな発表してますか？ >>125
お前本当に日本語があり得ないレベルで不自由なんだな
もう少し付き合ってやるから日本語力強化しようぜ ロボティネ前で防衛線に食いつき始めてるみたいだが突破はどれくらい掛かるんだろうか
元々前進より殲滅で戦ってるから無理攻めはせんだろうしわからん https://youtu.be/dsW-lpbyYjE?t=17
モスクワの工場で大爆発
一体何の工場を破壊したのか知らないがこれはモスクワ中から見える爆発だろうな
これをロシアでは一体どう報道してるのか >>127
もうめんどくさいからNGいきます
マジで軍板で妄想駄目だよ 囚人兵動員兵ドル人兵の肉壁アタックでもそれなりに戦線を動かせるからな
５倍死んでも押せればよし！なんだろう >>130
ま～たNGで逃げるのかよw
日本語文脈の滅茶苦茶な解釈は軍板以前の問題だよ
相手が言ってもいないことを脳内で言ったことにするのはそれこそ妄想の極み
まずお前自身が妄想を排除することから始めろや >>133
うん
ごめんね
50万発とか妄想についていけないわ
NGいれるね 今のウクライナ軍は3つの戦線でロシア軍ほいほいが完成した
クリティフカとロボティネとウロジャイネが包囲されてるのにロシア軍が取り返そうと無謀な突撃してくる >>129
「強い強いプーチンさん率いるロシアがウクライナに攻撃されるなんてあり得ません！！！！」
ですかねえ
流石にこの爆発を見てもプーチンさんの強さとやらを妄信する知恵遅れは果たしてロシアにどの程度いるのか
ワグナーに反乱されたりケルチ橋何度も攻撃されたり揚陸艦が中破したり
いい加減ロシア人にも目を覚ましてほしいのだがね >>134
>50万発とか妄想についていけないわ
それを俺が書いたという事がレスバくんの妄想なんだがwww >>136
この前のドローン攻撃だと
こんな攻撃は無意味だって言って強がってる人と
怖い、やめて欲しい言ってなぜか被害者ズラしてる人がいた
どっちも救えねぇよマジでお前らが引き起こした戦争なんだよ 魚雷なら炸薬が500kgでも過剰なぐらい
5,000kgなんていったら乾ドックでも吹き飛ばすつもりかよっていう まあそもそもこの戦争をどう正当化してるのかってことだな
「ウクライナのナチス政権がウクライナ人を虐殺してる！悪いのは全部ウクライナ人なんだよ〜」とか
「この世は力が全てなんだ！侵略虐殺なんでもOKなんだよ〜」とか
本当に馬鹿ってのは存在そのものが犯罪的だよ
ロシア人とかいう不快なほどの知恵遅れ国民は早く死んで欲しいわ >>141
このスレの話題とは限らない事くらい読み取りましょう >>136
つってもよ
例えば911でアメリカ本土が攻撃されたり、この前もトランプの議会襲撃とかあったじゃんよ？
でも、アレ見て「目が覚めた！アメリカは本当は弱いんだ！」ってなるアメリカ人ってそんな多いかね？ >>140
長魚雷でも200〜300kgあれば十分だから500kgはタンカーや輸送船攻撃用にも使えるレベルだよな
炸薬量5トンはもはや明らかに港湾施設や橋脚などインフラ攻撃目的だろう プーアノンってν速などで韓国上げ日本下げをしつこくやってる人とメンタリティ共通してるような感じ？
並行して変なマッチョ信仰があるんだろうな
犠牲に構わず進攻するロシア流にロマンを感じるような
精緻な計画への反感のような 5000kgって…
当たったら米原子力空母でも轟沈する量なんじゃ
やっぱ140言ってるみたいに乾ドック用か 海中ドローンってどうやって航行ルート決定してるのだろうかね
海中は電波が届かないんでGPS誘導はできないはず >>140
イギリスがドイツ軍の乾ドックに突っ込ませて自爆させた駆逐艦キャンベルタウンの爆薬が4500kgで完全破壊はできなかったから、流石に足りないと思う >>146
極右極左の反米思想連合軍だから現実離れした連中が多いんだよ 爆発のエネルギーは360度に指向するからな
日本軍の野戦築城の教本でも1トン爆弾は17m離れた蛸壺なら安全、伏せでも25m離れていれば安全
貫通させて爆発させるか
指向型爆薬を使わないと効果は少ない >>149
UUVは誘導兵器じゃなく、徘徊するキャプチャ機雷の様なモノだから事前にルート与えられて彷徨ってる形態だろう。 >>149
半海中な
まあ、99%海中みたいなもんだけど >>147
半潜水ドローンは通信システムだけ海上に出してる
ウクライナのは第2世代はフラットアンテナ、第3世代はアンテナマスト >>107
渡部陸将が言ってた通りだな、第一防衛ラインのさらに前なのに撤退せず
わざわざ頑張って奪還しようと防衛陣地から出てきてるから防衛側なのにやたらと損害が出まくってる
大人しく撤退して第一防衛ラインに引っ込めばいいのに。それとも自分たちの地雷のせいで逃げれねえのか？ レス版間違えた>>149向けな
攻撃時の映像残ってることからも分かる通り、終末誘導はリアルタイムで基地局と通信して操縦受けてる 大変だなバカウク宣伝家ww
西側メディアも離反しつつあるなwwww >>149
GPSアンテナの付いた小さなブイを引っ張ってれば良いのでは？ 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェッ氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>121
言うてその数字、損害の中身がどんな戦力なのかもよう分からん上に、そもそも実際の比率がどんなモンかも誰にもハッキリとは分からんのやろ？
・・・なんか、本当なら一気にロシア軍ブッ潰して潰走させるはずだった反転攻勢が一向に進まないんで、殆ど動かない地図見ながら「これでもウクライナ軍がバカ勝ちしてる事にする理屈は何かないか！？」って必死に頭捻って理屈捏ねくり出してるようにしか見えんのやが >>156
お前馬鹿か?
第一防衛ラインには督戦隊が籠もってるからそこに撤退なんかしたら撃ち殺されるだろうが >>156
督戦システムが機能しているのでは。
己の部隊が助かりたかったら他部隊を生け贄にする必要がある。
それが督戦システム。 >>162 >>164
そうか露助には督戦隊がいたんだったな、すっかり忘れてたわｗ 撤退が許されるのはプーチンが許可した場合のみ
これまで頑張って陣地を構築してきた南部については撤退なんか許すはずがない フォークランド紛争で英国艦隊は6隻やられ、アルゼンチンは
僅か1隻だったっけなwww
あほくさw >>152
別にレスバがしたいわけでもないんだけどさ、
地上の爆発と水中の爆発で性質が全く異なることは常識の範疇だし、現代の魚雷はどれもバブルパルス作用で攻撃してて貫通してから爆発するようなもんは一つもないし、フロートアンテナ引っ張ったまま潜水航行したら通信線ぶち切れるんだが
トンデモ軍事知識をさも賢しげに語ってるのはどういう理由なの？ キルレシオ１：５というのは流石にない
ロシアが犠牲覚悟の無理な突撃しているというのであればあり得るけど
今では両軍ともにそこまで条件が変わらなくなってる
対等な条件で戦争してるなら損害は１：１に近づくはず >>156
その話がどうも鵜呑みにする気になれんのよな・・・
「ロシア軍は防衛側なのになぜか出てきてモグラ叩きで大損害！」ってレスはよく見るのに、その『なぜか』の部分に対する合理的な説明を見た事が一度も無い
本当にそんなバカに見えるような事をしてるんなら、それをする事に何か大きなメリットがあるか、そうしないと何か大きなデメリットがあるかのどっちかしか無いと思うんやが・・・
そのどっちもコストに見合う程のモンが無いんやったら、そんな攻勢はそもそも無いか、かなり話を盛って出してる可能性の方が高いやろ はっきり言ってウクライナ軍の戦果発表もかなり嘘くさいからな
開戦当初は比較的信憑性があったのだが途中からあり得んだろっていう数字になってきてる >>171
敵を己の狭い尺度で測ってはならない。
「消極的」、「敢闘精神に欠く」「兵士の血をもっと流すべきだ」
実際にそういうケースすらあったのだから。 >>171
鬱陶しいからあんまり絡んできてほしくないんだが
ウクライナ軍が奪還報告出した後
反撃してきてるのは少なくともお前より詳しい露側のミルブロガーが報告してる
でそのあと結局奪還できてないから返り討ちにあって結局損害出して後ろに下がったってことでしょ？
これは最近奪還したスタロマイオルスクに限った話じゃなくて、リヴノピルやマカリフカ、ピャティハトキーと同じパターン
キルレシオは分らんが少なくとも露側は損害を出したうえ結局奪還できなかったって言う
お前の言うコストに見合うだけの結果を得られてないってのが現実 ロシア軍が人命軽視の糞みたいな戦術を採用していたこともあったのは事実だろうが
ただしそれは囚人兵など「死んでも大して困らないような人間であれば」という条件があったのでは
元々は別の仕事をしていてこの戦争に動員されてしまった動員兵でもそのような無茶苦茶な戦術で大勢死なせるなら
流石に軍の中でも批判が高まるのではないかねえ >>156
戦線が維持できるのに後退する必要はない 西側にとってみればウクライナよりもニジェールの方が重要じゃね？
これを放置すると他のアフリカの西側政権が軍事クーデターを起こして軍事政権(親露)になるぞ？
ウクライナ支援してる場合じゃなくね？ なんかワグネルがニジェールに到着したって情報があるくらいだし >>176
自軍の死体に地雷しかけるような奴らに今更そんなモラル求めても・・・。
肉壁要員として容赦なく使うだろう。 >>168
水上を走るボートの爆発なら、地上と殆ど変わらないね >>176
ウクライナの戦場で負傷した将兵２人、帰属する国で命運分かれる
司令官が砲撃で重傷を負ったが、ロシア軍は彼が死亡したと思い込み、そのまま退却した。
https://www.cnn.co.jp/world/35207379-2.html >>175
ソースはない、というか普通軍では敵前逃亡は犯罪ですよ
戦略的撤退でなければ後ろには下がれない
でその戦略を決めるのはプーチンなので、「プーチンが許可しない限り撤退はできない」ってこと 組織にいりゃわかる事だが、どんなに不合理で失敗が見えてる地雷プロジェクトでも命令権者が退く命令を下さない限り下っ端は退くことはできないし、屍を積み上げるだけ。
理解するのに何も難しい事はないだろう。 囚人兵と動員兵を定期的に無謀な突撃させて少しでもウクライナ軍の前進を遅らせるのがロシア軍の戦術
それで稼いだ時間の間に世界でロシアに都合のいいことがないかと毎日神に祈ってる >>174
うん、だからな？
ウクライナ軍がどっかの集落を取ったとして、奪還出来そうならチョコっとちょっかい出して奪還に行くのは分かるし、せっかく何重にも防衛線敷いてんやから、それでダメそうならサッと引いて次の線で待ち構えんのも分かる
だったらこの奪還戦でお互いに大した損害が出るはずもなくて、「やたらと損害が出まくってる」だの「こうしてロシア軍を削っている。ウクライナ軍の作戦通りだ」だのは話盛ってるだけやろと >>184
というかトランプ頼みだろうね
今となっては流石にロシア軍がウクライナを占領するなんて無理なのは明白
トランプが大統領に当選してゼレンスキーに降伏しろって言ってくれることだけが勝ち筋 ゲラシモフは誤魔化してうまい具合に戦力温存して負けれる様に動いてたが、新指揮官になってからは駄目だな、露軍はいよいよすり潰されるコトになろう。 >>186
目的は4州完全制圧だろ？
誰もウクライナ全領土占領って言ってないだろ？ マジで囚人だから＆占領地で徴用した連中だから
適当に突っ込ませて死んでもいいやって考えで戦争をやってるとしたら
そんな連中に端から勝機は無いでしょ
なんも考えてない証拠だよｗ >>188
そんなわけない
プーチンの目標は今でもウクライナ完全制圧、というか旧ソ連領の完全占領だろう
そこにはバルト三国やベラルーシ、カザフスタンなども含まれてる >>188
全土取ったところで・・・やからな
元々小麦くらいしか産業が無い欧州最貧国の上、その穀倉地帯もほぼ東部やし、クリミアの安定化を考えても東部と、あと欲を言うならオデッサとか沿岸押さえられりゃ十分やし、親露派の多い東部と違って、西部まで取っても統治が面倒でどうしようもないし・・・
ゼレンスキー政権だけは絶対に潰しとく気やろけども プーチンの思考回路を知ってるのかね？
奴の頭の中には法などない、さんざん言われてるように「力が全て」だよ
ウクライナの次はモルドバ
そこも奪えば次はNATOと全面戦争覚悟でバルト三国に取り掛かるかもね
無理そうならジョージアやカザフスタンなど比較的難度が低い国を目指すかもだが
「力が全て」と思ってる奴が止まる理由は占領できる戦力を失う以外にない >>185
？
基本的に攻める側(反撃側)の方が損害が出るんだから露軍が削られてるってのは別に間違ってないと思うが？
と思ったが過去レス遡ったらまた中立装いか、さようなら >>194
おまえはどっちが攻撃してると思ってんだ？
錯綜してるぞ >>190
これは間違いないと思う、
あれだけ中立を保ってきたフィンランドですら焦ってNATO加盟したってのが決定的な証拠
バルト三国もGDP比でいえば凄まじいほどのウクライナ支援をしてるからウクライナの次は本当に自分の番だって危機感があるんだろうな
だからこそ絶対に今回のウクライナ侵攻でロシアが少しでも得をする終わらせ方をすべきではないんだよなあ >>191
>後退命令を出す
それもまたソースのないお前の妄想だろw >>188
たまに珍露が主張するように「ロシアの目標はロシア系住民の保護
虐殺などロシアがするわけないし、停戦交渉に応じないのはウクライナ側」ってのが真実なら
開戦後数か月で停戦していたはずなんだよ
だって戦争の数か月後にロシアは停戦交渉していたこともあったのだからな
停戦に向けゼレンスキーも「NATO加盟を諦めてもいい」ってちょっと水を向けてみたこともあったけど
停戦交渉に出てきたロシア側担当者は政府の下っ端で、はなからロシアは停戦などする気がない、
ロシアが停戦交渉に応じたのは単にキーウからの撤退作戦で時間稼ぎしたかっただけっていうな
最近でもアフリカ首脳との会議でプーチンは「攻撃されてるのに停戦などできない」といったそうだが
何故攻撃されていたら停戦できないのか？つかそもそも攻撃してるのはお前らじゃないのか？」
って内心皆突っ込んでいたはず
何故プーチンはこんな頭おかしい奴なのかってことだな
サンクトペテルブルクであったフォーラムでプーチンは「かつてスカンジナビア半島にはロシア領はなかったが
フィンランドとの戦争に勝って領土を得て、今では誰もそれに疑問を持ってない、だから力ずくで奪って一時的に
反感持たれても既成事実化してロシア領になる」ってはっきり言ってたことがある
これはプーチンの本心だろう
フォーラムに同席していたカザフスタンのトカエフはこのド阿呆がって軽蔑の目で見てたけどプーチンはそんなことは意に介さない
そういう奴なんだよ
はっきり言うけどプーチンに法や倫理など期待するのは無理
奴は力しか信じてない 支援してもしなくても多くの国が資源、穀物高騰の影響を受ける
支援疲れではなく戦争疲れと言うのが正しい
経済制裁下で国家予算の1/3以上を軍事費に費やしたら疲れるどころではない 疲れるってのはロシアにとって停戦する理由にはならない
疲れたなんて弱音はく奴は逮捕投獄
それに文句言うなら銃口突きつけて「ぶっ殺すぞてめえ」って言うだけ
ロシアは力ずくで止めるしかないってのが真実だ 疲れるってのはロシアにとって停戦する理由にはならない
疲れたなんて弱音はく奴は逮捕投獄
それに文句言うなら銃口突きつけて「ぶっ殺すぞてめえ」って言うだけ
ロシアは力ずくで止めるしかないってのが真実だ >>194
あのな・・・、その場の状況を、もうちょっとだけよく考えてみろや
ウクライナ軍が防衛線に突っ込んでいく。3倍の地雷でガチガチに固めた防衛陣地や。当然、簡単に突破とはいかない。少なくない犠牲を払いながら防衛線を突破し、ウクライナ軍は何とか集落の奪還を果たす
・・・で、ここでちょっと露軍視点で考えてみてほしい
ウクライナ軍は集落を取ったばっかで、まだ防御を固めきれてない。しかも激戦の後や。疲れ切ってる
もしも露軍の手元に交代用の予備なり突撃用のZなりが居るなら・・・そらウクライナ軍を休ませんわ！ちょっかい掛けて更に消耗させようとすんのは当然やろ？
でも、集落奪還はあわよくばで良い。一方的に殺されてまで、っちゅーかそもそも大損害被ってまで固執するメリットは何もない。こっちが消耗すんなら本末転倒でやらん方が良い
・・・で、確認したいが
『ウクライナ軍の狙いは露軍の殲滅。露軍は防衛側なのに何故か攻勢に出て、キルレシオ1:5で一方的に削られてボロ負けしてる』
こんな事、この状況で本当に起こってると思うんか？ >>202
ロシア軍は馬鹿なことしないを根拠としてるようだけど
これまで結構馬鹿なことしてるからそれが必ず正しいとは思えんけj >>203
変なとこでレスしてしまった
思えんけどな 結局プーチンが縦深防衛について無理解で後退？土地が奪われるだろうが、死守しろっていってるんだろうな 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 複数の防衛ラインは縦深防御なのではなく前のラインの兵を監視するための督戦ラインなのかもしれないという怪談 >>204
ナメプもあったんやろが、一応、それぞれのケースでそれなりに合理性はあったんやないかと見てる
・戦車並べて確実に首都制圧出来る戦力で侵攻開始。補給も余裕で足りる計算だった
→ウクライナの情報力相手ならこれで十分だったが、アメリカがこの時点から積極的に情報提供に動くのが想定外。補給部隊の位置をバラされ、戦車をやり過ごされた後に後方を叩かれる
→燃料が厳しくなったので、なるべく悪路を避けて道路を進軍。この時点で首都制圧の成否は五分
→ギリギリで燃料が足りずにウクライナ防衛成功。結果的に大渋滞
とか >>149
潜水艦の通信方式と同じやろ 有線のフローティング･ブイ･アンテナ 半潜水ならアンテナだけ水上に出す >>107
撤退を許さない軍事知識の乏しいお偉いさんがいるんだろな(多分ショイグ) ちなウクライナ軍 担当シルスキー将軍のバフムトの撤退戦みんな見たやろ 工場 川 線路 市街地と不利になったら順次 次の有利なポジションの防衛線まで下がって戦う 結果ワグナーはバフムト市街地獲ったが損害多数 >>198
そうは言うけど突き詰めたらこの世は全部力だろ
今あるルールは全部勝者側が作ってんだぞ >>213
だったらロシアも中国もアメリカに平伏してないと駄目だろｗ >>214
力があるから国連が機能不全とか言われてるんだろ
馬鹿か ロシアが合理的に戦ってる理由を無理やり探すより
馬鹿だったと考える方が楽だと思うんですよ ロシアは元から損耗度外視だからなあ
今"ちょっかいかけて"大損害出してるとことか満期間近だからもったいないから使っとこうくらいの精神だろ
枯渇したはずの予備兵力も秋の動員でしれっと復活してるんだろうな
俺は馬鹿でも合理的でもなく何も考えてないに一票
ピンチになったら考えるで生きてきてるからなアイツら 何言ってんだ
ロシアや中国が信じてるのは
「自分の力」であって「相手の力」を正統に評価する気は無いってだけだろ
つまるところは単に自己中なだけ 失地後の集落に何週間も砲兵引っ張り出して反撃してるから
実質攻撃してるのと変わらない損失出してるって話だったかな
時間稼ぎにはなるんじゃ 東部南部へのカウンターと思われていた北東部も前進止まったり取り返されているようだし第二次反攻(?)はウクライナにとってとりあえずは成功といって差し支えはないか
しかし今回で支払った犠牲がのちのちどこまで響くか……
クラスター供与でも"最後は歩兵"のフェーズが中々辛いな
>>218
力の論理の話ししてんのに勝手に特定の国の評価や信条にすり替えるな馬鹿
理屈は苦手か？ 力が全てだってのは単に犯罪行為を正当化してるだけ
それが正しい行為だったらそもそも「力が全てだ」なんて言う必要はない
悪事を正当化しなきゃならない状況になって「力が全てだ」って主張するのだから
こんなものはただの犯罪者の言い訳だ >>221
はあ？
犯罪とか何が正しいかも全部ルールなんだが
力でクーデターして政権奪ったら自分を罰するのか？
今の価値観は民衆が力で勝ち取ったことを知らないのか？
マジで論点も捉えられないのに言葉尻だけ捉えてレスしてくる馬鹿の学歴がしりたいよ
あまりに無学無才無能すぎる >>216
アイツら、一応その道のプロやぞ？
例えばその辺のアマチュアより弱いプロ棋士はおらんし、野球なら二軍投手ですらアマにはまず打てんような球投げる。学者にしたって、ペーペーの助手ですら膨大な量の専門知識溜め込んどるやろ
・・・普通に考えりゃ、上でバカにされとるショイグですら、俺らじゃ話にならんくらい軍事に関しては上手やと思うで >>224
素人以下のこと言ったりしたりするプロって割とたくさんいると思うぞ
特にショイグって大臣じゃん。大臣ってのは知識やスキルでなるもんじゃない
日本にもUSBを知らないサイバーセキュリティー担当大臣とか普通にいたでしょ >>208
それを受けいらたとしても「それなりの合理性」はあったけど結果ボコられた、って話やろ？
今回の話で「それなりの合理性」はあったけどボコられてる可能性ないと言えるの？ 15/223=0.067264574≒0.0673
薄くなったなーwwとうとう1桁割ったかwww >>224
ショイグって軍歴無しなんじゃなかったっけ？？？
軍歴無しだから全部駄目とは言わんが現場知らないってのはかなりのマイナスだと思うが >>224
ロシア軍がここの人らからなる素人軍と戦ってる前提ならそういう話でええかもな
でもロシア軍が戦ってるのは大きく見て同じプロのウクライナ軍相手やろ
プロ棋士同士の将棋でも一方的な展開になることはあると思うけど ショイグはプーチンのモスクワ基盤から登用されてるから詳しくはないだろうな
そのFSB＆モスクワがシロヴィキに食われつつあるっていうのがギルキンの主張だったな確か
まあ戦争はもとから外交の延長だ
大まかな戦争目標や政治的目標の指図くらいはいいとは当然と思うが
本職に口出ししすぎるとナチスみたいになるな >>226
あると思うが、上でも言うた通り、『ロシア軍は防衛側で何重にも防衛線を敷いてるのに、何故か防衛線の前に自分からホイホイ出てきては、キルレシオ1:5で大損害被ってボコボコに負けてる』って話には、「それなりの合理性」がある解答を一切見た事が無いんや・・・
『ロシア軍はバカだから』しか説明が出てこんが、そんなわけが無いやろと >>229
ロシアの場合はプーチンの滅茶苦茶な戦略をもとに動いてる
トップの戦略が滅茶苦茶ならショイグやゲラシモフが有能でもどうしようもない
そもそも無理難題を押し付けられている >>231
上にも出てたけど督戦隊はひとつあるんじゃないか？
嘘か真か、自分たちの塹壕の後ろにも地雷があるとか見たことあるぞ
でもまあ最近のことはおいといて俺が思うのは、今行われている作戦が大ポカである可能性は常にあるってことだな
ロシアが常に合理的だと言い張るのも違うと思うし開戦以降馬鹿しかしてないと言い張るのも違うと思う
冷静にデータだけを突き合わせて考えることしか出来ることはないはずだよな >>229
そらあるやろが、例えば金駒連続でポロポロ取られるような手を指したり、飛車角アッサリただ取りされて負けるような将棋指したとしても、『バカだからそれで負ける事に気が付かなかった』って事はまず無いやろ？
・・・取られたら不利になるのは分かってたが、避けるとアマには見えない20手くらいの詰みがあって、それが見えてるから他に選択肢無かった、とかな >>188
4州併合は国民に短期的に成果アピールするために無理くり制圧したことにしただけだろ
最終的な目標は緒戦から言ってたようにウクライナの「非ナチ化」のほうでこれが達成されない限りは戦争の終わらせようがない
「非ナチ化」というのはウクライナの全面非武装化と親露傀儡化を意味するから詰まるところウクライナを完全に負かすしかない >>232
戦略の失敗を戦術で挽回することは不可能だからな >>231
ロシア視点ではそれなりの合理性あったけど実際やってみたらボコられたってのを雑に言えばロシア軍は馬鹿だからってなってるだけちゃうの >>224
プロだから皆すごいことできるなら無能で腐敗した政治家なんてこの世に存在しないだろ 木村兵太郎
辻政信
牟田口廉也
こいつらは負け戦になるまで作戦立案に定評があったらしい
ま、確かに戦況にあうあわないというのもあるけどな >>233
督戦隊って、今のロシア軍じゃ囚人兵専用って聞いたけどちゃうんか？
あと、流石に背後に地雷は無理やろ・・・。後ろがビッシリ地雷原なら、その地雷原の前の塹壕にどうやってその兵隊を配置すんねん
まぁ、そら人間やからたまにポカもあるにはあるやろが、それでも俺らの考える10倍くらいは両軍が知恵振り絞った上でのポカなんちゃうかな、と >>235
口実を真に受けすぎやん
えらいピュアやな～
そしたらロシアが停戦の話するわけなくね？ >>101
ハルキウ攻勢は8月の終わりに始まったし
そこまで性急な話でもないと思うが トップが馬鹿だと下はその馬鹿に付き合うことになるので下も総じて馬鹿になる
軍事じゃないけど例えばポルポトは原始共産主義を国民に押し付けた結果、国民はどうなったか？
文字が読めると農業に向いてないとか手がきれいだから働いてないとか言って処刑
美男美女は不公平だから処刑、赤ん坊は何故か木に叩きつけて皆殺し
そんな凄まじい馬鹿が国中に蔓延したろ
今のロシアもそんな状態だ >>242
囚人兵と動員兵に対してだな
だから補給ないのに死守命令出されて地獄だという話
いわゆるゲリラ背水の陣で、悲しいかな日本が硫黄島以降でみせたように割りと効果はある
考えた上で考えないほうがマシの結果も出ることがあるだろうよ >>245
流石に飛躍しすぎだろ
今のロシアはそんな状態じゃ無いだろ
動員兵に対する扱いが酷いくらいしか今のとこないぞ >>243
ぶっちゃけ、9割くらいは「ロシアは対話を拒否していない。戦争が終わらないのはウクライナが話し合いに応じないのが原因だ」っていうアフリカ諸国に対するポーズやと思う >>228
ショイグはプーチンと仲が良い土建屋のオヤジ
でもそうなるとゲラシモフが謎なんだよなｗ >>238
『わざわざ作った防御陣地を一切使わず、その前に自分から出てっては無駄に大損害出して兵力を擦り潰す』って作戦に、ロシア視点で一体どんな合理性があるんや？ >>248
今に至ってプーチンが国際世論を気にしてるとは思えないけどな
ロシアは現状のまま停戦するだけで穀倉地帯、鉱物資源、陸の回廊、水源地帯におつまみのZNPPが手に入る
ロシアが停戦を臨んでいるのは間違いないだろう
できるかどうかは別として 太平洋戦争で負け
経済戦争で中国に負け
今度はウクライナ戦争でも日本は敗戦国になるのか >>247
いやそんな状態だよ
プーチンのやってることは恐怖政治だからな
自分の敵になりそうな奴は暗殺か投獄か処刑
潜在的に敵になりそうな金持ちなども暗殺
市民でも反戦と言ったら逮捕、批判決議をした議会は解散
外国がそれを批判したら外資系企業を接収、特許や商標も無効化
これが普通の国だと思ってる？ >>250
ロシアにおいて命の価値が低くて兵力の供給見通しが立ってるなら、防御陣地を奪われる可能性少しでも下げられる訳やから合理性あると思うけど >>253
見比べてみろよｗ
"そんな感じ"の範囲広すぎるだろｗｗｗ
そしたらわーくにの安倍周りとか五輪周りの不思議な出来事も全部そんな感じやなｗ
245 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-mBaV [106.128.127.87]) 2023/08/06(日) 04:32:30.49 ID:b2DJfGpya
トップが馬鹿だと下はその馬鹿に付き合うことになるので下も総じて馬鹿になる
軍事じゃないけど例えばポルポトは原始共産主義を国民に押し付けた結果、国民はどうなったか？
文字が読めると農業に向いてないとか手がきれいだから働いてないとか言って処刑
美男美女は不公平だから処刑、赤ん坊は何故か木に叩きつけて皆殺し
そんな凄まじい馬鹿が国中に蔓延したろ
今のロシアもそんな状態だ プロを神格化しすぎなんだよな
将棋やサッカーですらアマに負けるプロもいるのに
ど素人でもなれる国防大臣がすべてのアマより圧倒的上とか絶対ないわ >>251
プーチンが気にしてないのは、開戦決めた時点で決別を前提にした西側諸国の世論だけで、アフリカ始めグローバルサウスの世論の方は気にしまくっとると思うで？
西側を凌駕する別の経済圏を作ろうとしてんなら必須や ロシアの強みは高価な戦車を数百万のドローンで倒すコスパ戦略！
木の葉以下と言われたルーブル以下の動員兵もコスパ良い駒くらいにしか思われてないよきっと >>243
「停戦の話」こそが口実だろ
ロシアが本気で停戦の意思を示したことなどない
なぜなら停戦条件こそがウクライナの「非ナチ化」だから
その他の"停戦"をちらつかせる話はすべて「ウクライナ側が停戦を拒否している」という印象を国際世論に与えるための口だけアピール
なにかの間違いで本当に停戦成立したとしても数年後にロシアは必ず戦争目標を回収しに来る >>253
ヒトラー、ホメイニ、ポル・ポト、スターリン、毛沢東の共通性は「トップダウンで理想の社会を目指したこと」 >>260
非ナチ化とかいう抽象的な戦争目標が地政学的メリットの利確という戦争目標に先行するわけ無いだろｗ
そもそも非ナチ化でさえドル人保護と親米政権打倒のための口実でしかないんだから イスカンデルの製造工場が爆発したとの報告がロシアのミルブロガーから出た模様
詳細は確認中
://t.me/war_facts_info/59636 >>255
今のロシアはポルポトのカンボジアよりマシだってのは違うな
プーチンだってウクライナ人はナチスだとか言って虐殺やってるしマリウポリではろ過収容所なんて
まるでアウシュビッツかってものまで作ってるし
子供は誘拐、大人は徴兵してウクライナ戦争に投入して大多数が死亡
はっきり言ってプーチンはヒトラーやポルポトと同レベルの歴史的犯罪者だ >>254
その場合、突っ込ませてんのは本当に捨て駒の囚人兵とかだけやな
正規軍人や動員兵まで突っ込ませてるとしたら、反発が大きくて追加動員が難しいって話と齟齬が出る
捨て駒とウクライナ正規軍の交換なら悪くは無いって考えならまぁ理解は出来るが・・・ ロシアの工場という工場を全て破壊することがウクライナにとって最短の勝利条件
ロシアはNATOの工場をまったく破壊できないので一方的にやれる こっちはこっちで地味に進軍してるな
ウクライナ軍のFPVドローンが、オレシキ村の入り口にあるロシア連邦軍の観測施設「ムーロムM」を破壊した。
このビデオに基づいて、アントノフカとオレシキの間の島の道路の大部分はウクライナ軍によって管理されていると推測できます。そのため、RF軍は観測施設を設置しました。
🅆🄰🅁 🄵🄰🄲🅃🅂
://t.me/war_facts_info/59645 >>251
そりゃそうでしょうね
小休止して体勢立て直したらオデーサ攻略から沿ドニエストルまで回廊を繋いでウクライナを黒海から閉め出してとか
プーちゃん夢が広がりんぐ >>265
一方で動員済の人員が投入されずに残ってるという話もあった気がするが
動員難しいというのも全く動員できないという話ではないし >>264
当然のように論点すりかえるなよ
内政も乱れるって言い出したのはお前だぞ
それにマイダン革命で親露住民が弾圧されたのは無視か？
ウクライナなんて内政がもともと終わってたんだからこっちのほうがディストピアだろ
何でもかんでも結論ありきで話するな >>265
ロシア将校達は兵士が無限に供給される前提の作戦しか教わってないって話らしいが・・・
足りないって言われても
「・・・えっ？」
って感じなのでは？ >>268
だからロシア停戦は不利になったからというわけでなく、伸びしろに限界が来てそろそろ利確のタイミングだと思っている、が正しいと思うんだよね
もしそうだとしてロシアが完全に守勢に回れば今後も戦争は続くしウクライナの損害も増える
そのうちにアメリカ大統領選挙の時期だ
別に親露というわけではないけどウクライナを勝たせたいなら今このタイミングで力強い支援が必要に思う
今から訓練して間に合うかという話は😴 >>270
少なくともウクライナの金持ちは政府に暗殺される危険はないな🤭 >>272
占領地がどんどん減っているのに「伸び代」？
それを言うならキーウ全面から撤退した日に停戦すべきでしょつ >>253
>外資系企業を接収、特許や商標も無効化
どう見てもど素人の政策だよな
目先のことしか考えてない
ジンバブエ思い出すわ >>274
相場やってたら分かると思うんだけど今が一番利益が出るなんて分かるわけないんだよ
「頭と尻尾はくれてやれ」
利益が減り始めたら利確を考えるものだろ >>271
まさかそんなワケが・・・と普通なら断言するけども
予備役2500万人って話が本当だとしたら、あながち無いとは言い切れんのがあの国の恐ろしいところ・・・ >>277
ようやくわかってきたか
そんな馬鹿な・・・と思ってもあながち無いとは言い切れんのがあの国の恐ろしいところだ >>270
いやいやロシアは内政だって乱れまくりだろ
反戦デモに参加した人々、動員に抗議した人々は逮捕されオリガルヒは暗殺され
プーチンの７０歳の誕生日にはまるでどこかの北の国みたいなダンスでそれを祝ったり
国営テレビではどこかの論客がウクライナを核攻撃しろだとか叫んだり
ＰＭＣが内乱騒ぎを起こしたりこれが乱れじゃなくて何なんだ？
＞それにマイダン革命で親露住民が弾圧されたのは無視か？
＞ウクライナなんて内政がもともと終わってたんだからこっちのほうがディストピアだろ
まずマイダン革命で親露住民は弾圧されてないし、親露というか分離派と内戦状態になったのはロシアが裏にいるし
ウクライナの内政が終わってるって何が終わってるのかさっぱり分からない
むしろ犯罪国家ロシアがこんな近くにあるのによく頑張ってると感心するくらいだが？ >>276
やっぱそうかｗ
考え方が株やってる人の考え方だと思ったｗ
自分もそうなので
経済に疎いプーチンの思考が
相場の考えに近いと思って良いのかどうかは疑問が残るがｗ
結局のところ損か得かを突き詰めて行けば同じ思考になるものなのかもしれないね ゼレンスキーは戦争に負けたらロシアじゃなく自国民から吊るされるよ
よくも俺たちを無理矢理戦争に行かせたな独裁者って >>276
あんたの考えは投資下手の考え。
俺も米国株を1億ほどコロコロしてるから少しは分かるよ >>279
だからそのロシアの内政を>>245と比べてみろよ
ウクライナの内政ことについては論旨から外れてるしなによりお前の知識不足だから何も言わない
>>280
経済とか相場とかは分からなくても損得勘定で生き残ってきたなら似たような感覚は持ち合わせてるかもしれない
あとは停戦ってところがうまくいかないから焦りはあるだろうな >>279
マイダン革命勢力の裏側にいるのが西側だけどな
ウクライナは代理戦争の舞台になっただけ >>282
さすがそこまでの額を扱うようになると最大利益でぴったり利確できるんや～🤣
億単位で株買う連中がそんな事するわけないけど🤭 >>283
下がり始めてからの利確は難しいからね
皆が売りたくて買ってくれる人がいないのに売れるわきゃない
プーも同じで成り行きで売るなら相当な出血を覚悟しなきゃならん
下手したら全面撤退を要求されるかもしれんわけで弱気は見せれない
ゼレンスキーは買う気は無し
頼みの綱はゼレンスキーに出資してるNATOが弱気になってくれること
それか天変地異でも起きて有耶無耶になってくれてもいい >>231
そんなわけなんですよロシアの場合
早い人はキーフの64kmで気がついてるし
プリゴジンのランでどんなバカでも大抵は気が付いているわけで >>286
無理やり相場に例えれば南部の攻勢の勢いが弱まってよかったというところ
セリクラみたいなのは避けられたと言える
地雷巻きまくった有能(?)な将軍のおかげだね
相場と違うのはプーチン自身がニュースになれること
軍事作戦を除いて営業やらなんやらで何とかするならここからがプーチンの腕の見せ所だね
いままで圧力でやってきたプーチンにとってどうなるか >>231
思い出してごらん
あまりにも自分の部隊の損失が大きい事に腹を立てた兵士が指揮官を戦車で轢き殺した事
前に出るよう命令した本人が前に出ていると思うかい？
命令された兵士が拒否出来ると思うかい？
指揮官は
「なんで上手く行かないんだろうな？？？」
「兵士達がサボってるんじゃないか？」
なんて後方で酒を飲みながら話してる
プリゴジンが怒ってたのはそういうとこじゃないのかな？ 代理戦争(失笑)
どこの世界に国民の9割が継戦を望むような代理戦争があんだよw
ウクライナがアメリカの代わりに戦って差し上げているとでも？ アメリカの代わりにウクライナの手によってプーチンは吊るされるわけだな？
ウクライナ人はプーチンの命日を戦勝記念日にして祝ってくれるだろうなw 地雷巻きまくった有能な将軍って消息不明になったんだっけか
やっぱ防御陣地の前で戦う無能な将軍じゃないとプーチン受けが悪いわ
兵の命を犠牲にして自分の身を守る。あっ、合理的やん >>252
何を訳分からんことを言ってんだ？
なんか悪いもんでも食ったか？ >>291
あー
なるほどｗ
駄目な組織の典型やんｗｗｗ
指揮官が目の前の問題よりも
上司受けを気にして采配する
指揮官にとっては「合理的」 「塹壕なんか掘るとは敢闘精神が足らん！ 突撃あるのみ！」とか言って人肉肥料生産しまくった指揮官いたよなぁ
プーチンの脳が19世紀にあるという証拠がまた一つ >>293
アメリカやNATOの顔色気にして
役立たずの西側装備とNATO式運用で
ウクライナ国民をすり潰し続けるぜレ介の悪口か >>291
>>292
まいても前進止まらんかったから粛清恐れて逃げたんじゃねえの 23/8/4 BSフジプライムニュース
筑波大学教授東野篤子
・イギリス国防省の報告はロシアの損耗ばかり強調する
・ウクライナ側の損耗については出さないようにしている、これは明確なスタンスで注意すべき
・なのでイギリス国防省の報告読むと、ロシアの損耗ばかりが目立つことになる
・現在アゾフ海へ到達する、メリトポリを取りたい、そうした具体的な地名が出なくなってる
・当初目標としていたレベルよりも相当後ろにいると言わざるを得ない
・ウクライナ軍にとって楽観視できる部分があまりない
・ただ支援は継続されているので細く長く戦える最低限のラインは保たれている 個人の思いつきで地雷撒いたわけじゃないので
司令官変わったところでやり方が変わるわけではない 201 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/08/05(土) 06:20:26.94 ID:JqwiZTef
ニューヨーク・タイムズ:
ウクライナ軍司令部は、AFU突撃旅団がNATO諸国で訓練された西側の戦術を拒否した。
・本紙の報道によると、ウクライナ軍司令部は、西側の戦略家が主張していた南方での戦力使用の主要原則を変更することを決定した。 ウクライナ軍は現在、攻撃に小規模な部隊を使用し、大砲や長距離ロケット弾による長距離攻撃に重点を置いている。
・マンパワーを維持したいという彼らの願望は、最小限の領土獲得につながり、さらに悪いことに、NATO諸国にとって兵站上の問題である高価値弾薬の枯渇を招く。 後者については、『ジェーンズ』誌の英国の専門家が特に指摘している。 米国の政府関係者もまた、ウクライナ軍司令部が、戦車とともに大勢で野原を転げ回るような強力で決定的な攻撃ではなく、ロシアとの「消耗戦」に突入しようとしていることに悲観的な見方をしている。
・とはいえ、本紙の軍事アナリストは、NATO諸国の訓練場で4〜6週間を過ごしたウクライナ軍の旅団はほとんど学んでおらず、それが反攻時のミスにつながったとしている。 このことは、訓練が悪い／時代遅れであり、ウクライナに送られた数百億相当の兵器が前線では何の効果も生まないことを示している。
t.me/zoka200/13475 >>295
砲撃の中に装甲車で突撃するのを「NATO式の無能な運用」だと思ってそうｗ スロビキン･ラインの第一 第二 第三の間隔はやっぱ砲の射程に合わせんのかな 詳しい人よろ 658 名前:名無し三等兵 :2023/08/06(日) 05:38:16.17 ID:jvyvqRQA
ウクライナ軍戦没者の死亡記事にはますます多くの女性が登場し始めた
https://pbs.twimg.com/media/F2ySfguWQAA6_yz.jpg もう全然領土奪還できてないからウクライナのドローンテロをニュースにするしかないのね日本メディア 617 名前:名無し三等兵 :2023/08/06(日) 00:07:47.37 ID:71XDxiy8
ノヴォセロフスクのウクライナ兵、家から家へと追われ、BTR-4の骨組みの隣に隠れて最後の態勢を取る
https://video.twimg.com/amplify_video/1687806477522681856/vid/850x478/VMs_QbVgTymDikan.mp4 621 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/08/06(日) 00:16:17.80 ID:LC1ytDDW
NATO車両 本当に雑草に弱かった
https://twitter.com/Constan70997526/status/1687692423932297216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
625 名前:名無し三等兵 :2023/08/06(日) 00:29:06.35 ID:vzy0hARz
ドイツ製レオパルト2A6がラボティーノ付近で破壊された。
twitter/trollstoy88/status/1687840904080490497?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>301
敵の砲弾が降ってくる危険性がある場所に突っ込むって、それ装甲車の本来の開発目的だからなあ 671 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/08/06(日) 06:15:22.16 ID:hr20qYma
2023年6月4日から8月4日まで、
ロシア、ドネツク州ザポリージャ。
ウクライナ軍の2か月にわたる「反撃」の客観的結果。
ウクライナ軍の「反撃」中に占領された地域は青色でマークされている。
この速度でウクライナ軍がアゾフ海に到達するには何年かかるでしょうか？「支出」をする人は十分にいるでしょうか？
https://i.imgur.com/wSn5NgD.jpg
t.me/NovichokRossiya/36679
t.me/dva_majors/22886 NATOは正規戦の経験無いから
机上の空論が罷り通るんだろうな 露助にとって一番の問題は 旧ソ連時代の衛星国やソ連構成国から激しく嫌われていることだな よほどクレムリンの行いが悪かったんだろう マイダン革命は西側のせいじゃなくて露助がクソ過ぎたせいで西側に傾いたんやで 西側戦術やろうも何も必要な兵器揃ってないし
現場に合わせていかなきゃロシアみたいになっちまうぜ >>231
単に自分が"信じたい"理由が見当たらないってだけの話だろ >>313
そういう体質がここまで戦況をグダらせているって話だろ >>307
当たったシーンだけ見ていればそりゃ百発百中ですよね 624 名前:名無し三等兵 [sage] :2023/08/06(日) 00:18:58.62 ID:LC1ytDDW
https://twitter.com/EurekaNews10/status/1687758629624070144
ポリティコは次のように書いている ( https://politico.com/newsletters/national-security-daily/2023/08/04/eight-ukrainian-pilots-ready-to-train-on-f-16s-00109827 ): ウクライナ人パイロットの英語レベルの低さが、F-16 戦闘機の訓練を開始する際の障害となっているため、王国で教えられる言語コースは、トレーニングプログラムの前に始めてください。
現時点で、この戦闘機で訓練を受ける準備ができているパイロットは8名だけだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>301
IPなしスレで、いまだにID:yS2OLBPfに反論できた人なし
512 名無し三等兵[sage] 2023/08/05(土) 21:25:31.58 ID:yS2OLBPf
砲撃というのはなかなか当たらないものであり、たまに当たるものでもある。
したがって軍事の常識として、「なかなか当たらないだろう」というところに賭けて砲撃の中に装甲車で突っ込むのは方向性としては正しい。
ロシアのドクトリンもそうなっている。 なぜＦ1６に拘るんやろ 見た目がどストライクなのか？ 1８では？ ３５くれとか２２くれとは言わんのね 西側は圧倒的な航空優勢が前提のドクトリンでしかなかった
互角の相手には攻めれず米軍の到着を待つしかない米軍依存ドクトリン
米ソ冷戦期のドクトリンとそんなに変わってなかったと
それを認識したくないからウクライナの運用が悪いとケチ付けてる >>321
ウクライナは18でも何でもくれ言うてるよ
拘ってるのは供与側、数だけはあるから オークがここで暴れだすと、ウクライナの戦果が近い。
1年半ここを観察して判明した黄金律だ 数的な主力だからでしょ
バックアップや保守運用も容易 >>325
二人で操縦と火器管制分担した方が楽やぞ お友達にもなれるしｗ 今日の親露はNATOは役立たず ゼレンスキーは国民を無意味に虐殺してるか 防御線を破られたのがそんなに聞いたのか まぁロシア軍は軍事大国なんだし安心しろって ウクライナ
東部南部中部広範囲に空襲警報発令中
何？ とは言っても１５も一人乗りなんよねー トップガン２だと二人乗りのスーパーホーネット混ぜて攻撃してたけど >>332
18のことか？
15は1人乗り仕様あったけな？ >>322 >>320
装甲車で砲撃に突っ込むのを「有り得ない」と否定するなんて、「スコップで突撃するなんてイギリスの嘘ニュースだ！」って言い張り続けるぐらい無理。 ウクライナもロシアの低空で飛ぶドローンをS300とかの兵器で撃墜するのは苦戦してたけどパトリオットなら上手くいった。
逆にモスクワへのドローン侵入を許してるくらいだからロシアにウクライナの低空ドローンを破壊する実力はなさそうなので、これからはウクライナはドローン工場や兵器工場を狙えばどんどんよくなるだろう。
水上ドローンも活躍しだしてるし後は増産のペースを上げていければ黒海からミサイル撃てなくなるだろう。 >>329
そうかもな。
某映画でも最後は2人で旧式戦闘機盗んで、敵地から脱出して仲良くなったしな。 >>334
ウクライナも装甲車で砲撃に突撃してるよ、AMX-10RCがそれでダメだしされたんだし
運用が折り合わないのは地雷原をどうするか
迂回しろと言われてどこへと
機動部隊突っ込ませても立ち往生それで歩兵で突破しようとすると自殺行為言われる >>331
来たか 露プー茶級揚陸艦大破の報復攻撃
ここはウクライナ軍防空部隊の頑張りどころやで 一発たりとも撃ちもらすな >>324
それは支援しないだろう。F22,F35も支援しないだろう。F18の旧型なら出来そうだがF16のほうがいいだろう。 >>321
いちばん安くて入手性高そうでご近所にオーナーたくさんなので将来も安心
F-22門外不出F-35高いのとバックオーダーと防諜体制再構築F-18出物少なくあと海軍機 戦略レベルというか精神レベルで人海戦術を用いてるのにNATOみたいな緻密で慎重な戦術を取るから遅々として進まない感じはあるよな >>340
ということだな ウクライナゼレ側はクレクレするにも無分別ではなく一応ある程度わきまえているわけだ >>343
くれそうな物しか言ってないだろ。
核搭載の弾道ミサイルでも原潜でもくれるなら貰うだろ。
流石にくれそうにないから言ってないだけで。 そういえばウクライナ理事会ってどうなってるんだろう >>345
NATOのか。
戦後加盟で審議割と飛ばして加盟で調整してんじゃない？
それ以上審議進まんでしょ。 B2爆撃機と
バンカーバスターあれば
クリミア橋落とせるよな >>346
戦時中のウクライナはNATOに入れられないから代わりに設立したやつ
一月くらい前から話し合ったから進展あるかと思ったけど穀物合意延長なしについての非難決議しかしてないっぼい？ >>321
自レスなんだが 答えはウクライナのシンボルマークの１つであるトライデント 三叉の鉾っぽいシルエットがドハマりなのかと >>347
そうなんよね
他にすることはないとはいえウクライナの扱い雑になってきててゼレンスキーかわいそう >>350
新説現る！
確かに上から見るとトライデントに似てる。 >>334
この反転攻勢が始まってから、プーアノンは
「マヌケだから砲撃の中にわざわざ次々と突っ込んでくるウクライナ軍」みたいな無知丸出しの書き込みを
一日10回ぐらいやっちゃってるからな >>351
まぁ、戦後入れるように調整してんだから意味あるっしょ。
問題はハンガリーぐらいだけど、訳のわからん事言ってきたら追放をちらつかせれば良いし。その辺の腹の探り合いと協議に時間は掛けれるから意味はあるっしょ。 B2来たら俺は興奮するが
あり得ねぇよな
見てみたいけど >>353
そういえばプーアノンが激減したな。
良いことだ。
なんかあったのかな。 >>353
えっ始まってるの？これで？ああそうwwwwww >>264
・・・異議あり・・・
＞はっきり言ってプーチンはヒトラーやポルポトと同レベルの歴史的犯罪者だ
彼らは「原子炉」を盾にしなかったので、より「邪悪」認定です・・・ >>353
次々に集団で来るのも、低確率で致命打を受けてしまうにしても全員一斉に偶然砲弾が直撃する事ないからだしなぁ >>359
ヒトラーは少なくとも欧州を戦火に巻き込む大戦を引き起こしてるから、プーチンと比べられるのは不本意だろうな。
ポルポトは自国民を大量虐殺してるのが大半でベトナムには迷惑掛けてるけどウクライナ戦争ほどの規模じゃないから比べられるのは不本意だろうな。
プーチンは別種だと思う。ヒトラーになり損なったぐらい？ B2で思い出したけど
F117がモスポールされてる
予備機も退役機も一番多く持ってるアメリカが戦闘機供与しよう、させようと言う話にならないのは何故なんだろう ウクライナのNATO加盟とか何十年後になるんだよ…… >>364
何度も必死に同じ画像貼らんで良いぞ。
露助のかっこいい動画とか貼れ。 >>359
・・・まぁ決着ついて清算タイムになった時にどうなっているか？
ですねぇ・・・【軽く目眩
ぺとり（小康？
最新情報 177 – ウクライナ情勢に関する IAEA 事務局長声明
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-177-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine
特殊詐欺警告【露版_放火】
ok.ru/obyasnyaem/topic/156338232364308 はええ。それでは最強のプーチン軍はこの2ヶ月で更に何処かで前進したんですよね？
1年間格下の軍に壊滅させられて囚人と地雷に頼る情けない状態なんかにならないですよね？ >>367
>>361
(ぼぇーとやっちまいました・・・ごめんなさい このクソ暑いのにだな エアコンの効いた部屋にいる軍上層部の命令で突撃とか出来んわな みんなロシア軍を馬鹿にしてるけど
バカは馬鹿なりに頑張っているよね
ほぼ現状維持してるんだから大健闘だよ
このまま西側の厭戦気分が高まるのを待てば実質勝利 >>374
ロシアの財政破綻の方が先じゃねーかな？ >>322
航空優勢あっても
ベトナムとアフガンで負けたアメリカ >>378
何故？ マジでわからん。
>>377
軍事的には全然負けてないぞ。
アメリカがモンゴル帝国の民度だったら、住民も兵士も皆殺しにして終わってる。 >>378
プー珍曰く特別軍事作戦だから戦争ではないので破綻するぞ >>374
いや 別にバカになんかしてないよ 末端は軍規の行き届いていない盗賊団みたいだけど 砲弾を在庫気にせずにバカスカ大量に撃って(航空優勢の代わりかな？)の進軍のスタイルの効果は認める セブンイレブンさん、今度はラーメンサラダに生きてる虫が混入 ビッグモーター店舗前の植え込みから10倍の除草剤検出 これ水やり感覚で与えてたろ
ビッグモーター なぜか個人の口座から買取代金を振り込んでいた [576821388]
【ビッグモーター】内部通報体制に不備 消費者庁が公益通報者保護法に基づき報告を要請 [香味焙煎★]セブンイレブン ゴキブリ画像を公開WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW (33) 未無
2:ニュー速(嫌儲) 「ジャニーズ問題」で「被害者数百人に巨額賠償」へ マジでジャニーズ事務所倒産しちまうんじゃねえの [476174745] (22) 未無
3:ニュース速報 ビッグモーター元店長｢副社長のキャバ嬢への態度が酷すぎて、先に店を出たら激詰めされた｣ [844481327] (163) 未無
4:なんでも実況G 【悲報】ビッグモーター 修理・保険業務、登録取り消し視野へ…業態変更不可避へ (349) 未291
5:ハード・業界 【吉ピクミン死亡】スクエニ営業利益-78% (217) 未無
【悲報】国連人権理事会「日本は人権侵害が酷すぎる、性暴力やハラスメントを不問にしてきた文化、自民党政権のせい」
コロナ予備費12兆円、使途9割追えず→コレ
【嫌中ネトウヨ大敗北】父さん、ついに世界番付けで完全にアメリカを追い抜き、一位に輝く！一方わー国企業は落ちぶれて話にもならず。
【自動車輸出】日本、初めて首位の座を中国に明け渡す [147827849]
CNN最新世論調査「ウクライナへの支援を打ち切れ」５５％ ついにゼレンスキーさん切り捨てコースへ [709039863]
国連さん、神宮外苑の「木を切る改革」に注目する🌲 [
6:ニュー速(嫌儲) ビッグモーターの水増し請求、全ての車保険料に影響か [357222 何故ロシアが航空戦力を温存するのか？それはいよいよ来年から始まる日本侵攻のために
ロシアによる航空機やミサイルによる激しい爆撃の後ロシア軍は石狩湾より上陸し札幌函館と制圧し南下
青森盛岡仙台を占領し最終防衛ライン宇都宮を突破されたらいよいよ首都攻防戦となり東京23区全体はまるでバフムトのようになる
待っているのは死と激しい拷問と強奪であり軍事板の人たちはリアルにウクライナ東部を体感出来るのだから感無量だろう 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 ギャングスタさんや犬の飯さんも薄々ロシアによる日本侵攻を匂わせ始めている >>383
極東ロシアの海上戦力がクソゴミ過ぎて
自衛隊の遅滞戦闘に苦戦して
米軍と第二ラウンド確定だ
初手核攻撃でもなきゃ北海道侵攻だけでも厳しい >>383
中部住まいだから高見の見物するか。
北海道で露助よ太平洋艦隊が海底艦隊になる様をリアルタイムでみれるな。 >>96
しかも米軍が駐留している韓国と違って、ＮＡＴＯはウクライナに絶対駐留しないから、ウクライナ軍単独でこれからも半永久的にロシアと対峙するとか悲惨すぎる >>388
黒海艦隊とかバルト艦隊とかがまるで強力な戦力を保持してるみたいな言い方じゃないか。 >>383
おー喜んで行ってやんよ そんなイベント発生したら ミリオタ冥利に尽きるわｗ >>386
ない話じゃ無い
ウクライナ戦戦では勝ち目がない(これ以上の進軍は無い)ので、他の戦線(アフリカ、日本)なら行ける気がしてくる人間の不思議
当然戦力分散と多方面に喧嘩売ることのデメリットは見えていない
アフリカはともかく、日本に攻め込むなら中国の支援が必須だと思うのだが、それとも北朝鮮の支援でがんばるのかな？ 核をもっと気軽に使える兵器にしたい
ロシアに期待してるんだけどね
なかなか腰が重い ロシアによる日本侵攻が始まると米軍は第3次世界対戦になるからと日本より必ず撤収しますまたNATOのような軍事同盟もありませんロシアはそれを分かっているからロシア制裁を強行する西側の犬日本を攻撃しますしかし核を使われなければ案外日本でもロシアとやり合えると思います後は日本の志願兵や動員兵のやる気次第 >>395
占領できると旨味はあるけど、本気で米軍が反撃するし世界大戦になるけどな。シベリアに米軍引き込んで戦う？
後は中国の動向次第だけど。 >>397
またアカヒのヨタ記事にやられた日米安保無効アノンが来た。
いつ死ぬの？ 世論の誘導がロシア優勢なのか？
ベトナム戦争と同じ轍を踏むなよ >>396
核砲弾をまた作ればいい。
あれは小型で良かったのに 食糞行為で脳に毒素が回ったキチガイ
(ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdbe-RhxG [49.109.3.46]) >>391
>>ＮＡＴＯはウクライナに絶対駐留しないから
将来的にはウクライナにもベラルーシにも駐留するだろ
あとたぶんモスクワにも駐留するwww >>394
格下扱いしてた相手との戦争に終わりが見えないからそいつらを支援してる第三国を直接叩く…どこかで聞いたような…？支那事変…真珠湾攻撃… 西がだめなら極東に活路を見出すという考え方はロシア的にはない話じゃない
でもロシア単独でできるとは到底思えんね >>386
そちらに話を逸らしたい
ウクライナ情勢と向き合うのはもう嫌
そういう心理のあらわれでは？
ドニエプルの渡河ですら容易ではないのに
現実に海を渡って侵攻するのがどれだけ大変か >>396
もしロシアがウクライナで核使ったら、その晩、ホワイトハウスの
シャンパン倉庫は空になるだろな。 極東ロシア軍はスッカスカだよ
今なら自衛隊のみでも対処可能なくらい
整備もできてない、人も居ない、やる気もない
去年の5月頃に極東ロシア海軍の水兵がいきなり戦場に送られてるやん >>405
ロシアが二正面で望んで戦争した事あったけ？
そもそもまともな揚陸兵力は消滅してんのに。 ロシア人は欧州にしか興味無いよ
アジアなんか中国含め見下してる
世界中に野蛮民族と見られて見下されてるのに
気付いてないけど >>407
なんでやねん。
大混乱で酒なんか飲む暇無くなるわ。 運搬する艦船を集める前兆なしに大規模渡洋作戦実施するのは現実的じゃないよね
偽装漁民上陸はともかく重装備持ちの正規軍は >>410
そこに住む民族が何だとしても地政学的な土地の価値に変わりは無い >>406
それ思ったわ
なんか精神的に追い詰められてんじゃないの OSINTdefender
@sentdefender
https://twitter.com/sentdefender/status/1687961242747502592?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
7:58 2023/08/06
黒海でロシア海軍艦艇が発射した3M54-1「カリブル」巡航ミサイルによる攻撃の結果、西ウクライナのフメリニツキー地方にあるスタロコスティアンティニウ空軍基地付近で爆発が報告された。この基地は、「ストームシャドウ」巡航ミサイルを発射できるSu-24M戦術爆撃機を運用する第7戦術航空旅団の本拠地である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>409
これからもないんじゃない？
前提条件とか度返しでｽﾌﾟｰ君の架空戦記に乗っただけ >>403
ＮＡＴＯが駐留するには紛争がない状態、つまりクリミアや東部4州を諦めるしかない
ウクライ人は絶対そんなことしないから駐留は出来ない ディズニー公式ツイッターが8月9日長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう。」とつぶやく
「バービー」、中東で上映禁止の危機 [はな★] (118) 未無清原、銀座で大暴れ」執行猶予中の“泥酔騒動”で警察沙汰…薬物依存症に苦しむ清原和博がアルコールに溺れたワ
別人口座への誤入金も…トラブル続出のマイナンバー「総点検は無理」自治体の“悲痛な叫び”
2:ニュース速報 「バービー原爆騒動」米ワーナー謝罪報道もSNSは収まらず [156193
クソメガネ、今井絵理子との会話で「最近キッシーじゃなくて“ふみきゅん”と呼ばれるんだ」と嬉しそうに話す 【消せ】ババア議員のフランス視察、3泊5日で実質6時間w w w w小学生の娘も同行 【消せ】
サントリー新浪社長「保険証廃止の納期を守れ」発言に非難殺到、不買運動に発展！ 財界のマイナ強行論の背景にある“企み”
ー 何故かコリア
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文章が変だし汚い、構文の組み立て方もおかしい
お前ロクに本を読んだこともないし、文章を書いたこともないだろ >>417
ロシアが負けて分裂して
モスクワもNATO圏内になるって意味なのに
それすら理解できねーのかよwww 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 ロシアが第5位の経済大国になったというスプートニクのニュースを見て爆笑した。ロシアよ工作機関としてもギャグを提供するなと 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 一方中国は100年に一度の大水害をよそに、北戴河で避暑セミナー
らしいな。キンペーさん、内外情勢をどう認識してんのかな？
それよりも自国のロケット軍の粛清のほうに頭が行ってるだけかもな。
なんか大きな問題が起こってるみたいだからな。 >>411
核兵器は脅しだけで使わないという80年近く守ってきた建前が崩れ
しかもアメリカは報復してくれない
世界中が核武装しはじめて、アメリカもロシアも中国もどこの国も制御できない地獄のような国際情勢になるよな >>415
やっと軍事目標に撃つようになったのかｗ ロシアの極東経営は19世紀以来資本投下しつづけてがんばってるが見合ったうまみあんのかな？ 付近だから普通に外してんね
ソ連ミサイルの命中率の悪さよ ロシア経済って実際どうなってるの？
ルーブルより元のが流通してるとかさ。これだけ制裁されてりゃかなりダメージあるだろ。
そんなに経済も長く持たないとは思うけどな >>431
今年の軍事予算を使い切ったから補正予算組んだとニュースになってたけどな。そのレベルの軍事偏重て経済が正常に回るとは思えない。 >>430
モスクワってあえて書いてるのに
それに気づきもしない読解力www
しかも現在進行形でロシアが負けてるのに
現状の戦線が維持される前提でしか話ができないバカwww >>431
国家予算の三分の一が軍事費に当てられてるので福祉や社会保障費は相当削られるだろうね
年金もカットされるか未支給が頻発するんじゃねえかな >>426
その前提が崩れたらアメリカも使えるって話になる
核戦力込みになると東側の弾道弾は迎撃される一方で西側の核攻撃はほとんど必中になる
その上で通常戦力のみでロシアをボコボコにして分割するとG7を中心にした秩序ができる >>434
国の未来の教育、科学分野、工業、農業分野への投資も軍事費になったら成長止まるよ >>431
RUTUBEでソース発掘困難なので参考で・・・
モスクワ周りで鶏肉最高価格を記録
ウクライナ国境付近で結構畜産やってたらしいが供給滞りみたいな？
（妥当な話といえば妥当・・・その他もちくちく来てるかと・・・【推定 1ルーブルは1ルーブル理論は無敵だな
ナビウリナかわいそう >>435
米兵器も意外とポンコツだったりしてなｗ >>431
今は一ドル95ルーブルなのか、、
ロシアは何がしたいのか、、 その昔、賠償金が払えないので通貨増刷しまくった国がありましてね 日本はそろそろ人口の多い関東～中部～関西地方在住の35～59歳までの男子全員に兵役制度を義務化して
有事の際には北海道や青森、南西諸島や九州に派兵して即時展開できるように準備だけでもしておくべきだ
若者は貴重だから免除でいい >>444
実際ロシア相手に押し切れてないからなｗ
出さない理由はないから出せない理由があるんだよな >>446
アルマータはパレード用のハリボテだけで実戦に投入できるようなのは未完成だろｗ
そんなことも知らないのかよｗ ロシアってドル欲しがってるよね？
元じゃ西側と取引できないでしょ。戦争終結しても元じゃあ終わりだ。ルーブルなんてもう紙くずだし。新しい経済 石油、ガス本位制でも始めれば別だけど、そんなの誰にも相手にされないような。
経済のこと全くわからん >>443
わざわざID隠して工作ご苦労様です。
共産党の工作員かな。 神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>435
弾道ミサイル防衛は限定的な能力しかない
全面核戦争になったら西側も国家として機能を失うレベルで被害を受ける
そんな簡単に撃墜できるならアメリカはロシアの脅しに屈せずクリミアやウクライ東部を空爆してるよ 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin03年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>441
開戦前の水準に戻っただけかと思ってたら下がり続けてるのか
これ止まるんか？ >>448
むしろドルを捨てようとしている
2014のクリミア以降、ずっとドルの外貨準備高を削減してきたんだよ
結局、ドルユーロは制裁食らったら勝手に没収されるというのが分っていたからな
ドルの影響力自体は未だ絶大で、世界の基軸通貨であることは当分揺らがないという前提だけど、
かつてほどの支配力はなくなっていくというのは間違いない
ただ、中華が成長国の壁に突き当たっている気配もあるから、元の先行きも不透明
如何せん中華に関しては実態が覆い隠されているから、希望的観測やポジショントークが入り乱れている
ロシアがこの戦争で脱落し、中華とインドと中東が、非西側の中で伸長しようとさや当てしてる状態だな >>454
厳しいんじゃねーかな。
株、通貨、債券の全部下がってなかったけ？
トリプル安でしょ。 >>451
低レベルな皮肉なんか字面通りの解釈で充分だよｗ
そもそもロシアが強いと思ってる奴にアルマータをこすって不快感を与えるなんて低レベルが過ぎる
ロシアが弱いというのが大前提で、蓋を開けてみたらロシアが弱かったということは、
蓋を開けてみたらアメリカも弱いかもなｗというジョークなのにｗ >>454
さて、円ならアメリカが利下げすれば戻ると思うが
今のルーブルはドルと連動してるとは思えないからなぁ・・・
数年後には無価値になって元が流通してたりね >>455
ドルを捨てたいってのはロシアの願望だったが現実には上手くいってないでしょ
でなければ穀物合意でSWIFTに再接続させろなんて要求が出てくるはずもなく
ルーブルでは世界の大半の国は取引に応じてくれないからどうしたって外貨が必要になる、
だから原油をルーブルで売ってドルに換えるなんて面倒くさいことをしてる >>448
西側と取引できなくても戦後数年で中印や中立国が制裁を脱退して貿易が出来れば経済は復活する
ただし戦争に必要な国力を再び手に入れるのは相当時間かかるかも 全くな こんな下らない戦争早よやめーや
無駄にロシア軍将軍の名前やウクライナの地名にも詳しくなってしまったオレの時間を返せ >>458
原油とガスが枯渇するまでは最低限の価値は保たれると思うよ
インドと中華は結局のところロシアから買いたいわけだし（安いから）
ただ、長期的には国内で元の流通が大きくなっていくのは間違いないだろうね
ロシアは中華の資源タンクになる みてみたい、ストームシャドウとJDAM-ERの
クレムリンへの飽和攻撃。 >>414
プーチンが喜ぶ報告しかできない取り巻きの立場を考えたらアリでしょ
過去の出来事、つまりウクライナの出来事はもう誤魔化しようがないけど、未来の出来事である日本侵攻なら薔薇色の未来がいくらでも語れる
日本は海軍はともかく陸軍は大した事ない、だとか、
韓国もアメリカも支援しないだろう、とか、
北朝鮮が強力なバックアップをしてくれるだろう、とか、
日本の政治家は決断が遅いから、その隙に北海道を占領できる、とか、
台湾侵攻の手助けになるから中国は喜ぶだろう、とか >>459
長期目標と短期目標は違うからな
実際に外貨準備高が減っていたわけだから、ある程度目論み自体は当たってるんだよ
数字は嘘をつかない
そもそも、脱ドルはロシアだけでなく、むしろ中東諸国のほうが大きい
イスラム人権問題での干渉にだいぶ嫌気がさしているから、産油国はかなり米から引いてきているからね
米の奴隷同然だったサウジの態度が明らかにデカくなったでしょ >>425
中国もロシアも見てて思うのは、国土の広さ＝国の豊かさ、って訳では無いのね
天然資源は欲しいけど、内政にとっては良い事無いし、国境線が伸びるから軍事費もより必要になるし これ一般的なニュースとしても相当話題になってるね
特にウクライナは可哀想だが軍事支援と過剰な税金投入は反対で停戦を望む声が多い
【米国】アメリカ国民の過半数が「ウクライナへの追加支援」反対を表明、ＣＮＮ世論調査 ★3 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691279349/ ルーブルは既に紙切れでしょ
そもそもルーブルで取引したい国がいない >>465
脱ドルできるかは中国様次第なのでロシアはあまり関係ない
中国が不良債権処理をうまくやれればワンチャンあるかも
やれなきゃムリ >>464
と言ったところで、1個護衛隊群にも満たない太平洋艦隊の戦力と既に稼働陸上戦力の大半
引き抜き終えた後の極東陸戦力で何をどうするんや？
最短距離の北海道は日本最大の重戦力の巣だから守備良く上陸出来ても
2Dと7Dに物量攻めされたら打つ手がない。文字通り無停止進撃で海岸堡まで轢き潰される。かと言って
裏日本に進むにしてもその間本土のSSMとFSや哨戒機から対艦ミサイルフルコース。
加えてウクライナに大半投入してる長距離兵器は日本相手じゃ火力にカウント出来ないぞ。 >>452
という東側の工作やな
悔しくて仕方ないのは分かるよ
実際は迎撃率100パー 軍事費が国家予算の三分の一まで高騰して、ルーブルも下落
インフレチャンスだねこれは >>465
でもサウジでさえ結局人民元決済断ったしな
イランあたりならともかく普通の中東ならロシアの方が脱ドルしたいと思うぞ 東京にミサイル撃ちながら進軍すれば十分可能だろ
人が多過ぎる東京ではミサイル1発2発程度でもキエフなんか比にならないぐらいのパニックになるから日本は防衛どころじゃなくなる >>470
ロシア海軍の揚陸戦力の大半は北海道沿岸にもたどり着けないのでは
対艦ミサイルの飽和攻撃に耐えられるはずもなく、本邦の対艦ミサイルは命中率にも定評があるし >>466
国土が広い事が良い事ばかりではないのは同意
広けりゃ広いだけ端と端で自然環境から生活様式から全く変わってしまう
つまり住人のニーズがまるで真逆だったりするわけで意見の集約なんて無理
だから強権国家になりやすいのかもしれんけどね
そしてアメリカは地理的になんと恵まれていることか
太平洋にも大西洋にもアクセス出来て陸地で接する国境はカナダとメキシコという友好国
まぁオーストラリアも恵まれてる方かな、そして日本も >>475
何で西側諸国がサンドバッグなん？
ずっと俺のターン！！！じゃないと将棋もさせんレベルなん？ ロシアで徴兵事務所に放火相次ぐ…露ＦＳＢ「ウクライナが電話で特殊詐欺」主張
tps://news.yahoo.co.jp/articles/7aa9b0e775368b83f8c625c25f9b2fe73323c18c >>468
ルーブルはロシア産天然資源の引換券としての価値はまだある
金融商品としてのは価値はケツふく紙と同じ 民間にパニックを起こしたところで北海道にいる陸戦力には一ミリのダメージも入らないから
性能も兵員の質も物量も上回る敵と上陸部隊が対峙しなければならない現実は動かないわけだが。 >>360
池沼アノン
「何も考えずに列で突っ込んできてただ大砲で無意味に撃ち殺されるだけの無能ウクライナ軍ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
なおその後突破されたもよう >>431
中国の元の流通は世界で4%
それもすぐにドルに変えられてる
実質、今だにドルが支配してる >>475
なんで東京で発生した民衆のパニックが、1000キロ彼方に展開する自衛隊の行動に影響するの？ >>484
多少緩くなったとは言えドルペッグやから第三国も受け取るけど、完全にドル交換券としてしか価値ないわな >>448
そりゃそうだよ
でもSwiftでドル決済出来ないからね
ロシアはそれがあるから、Swift解除を穀物合意の条件にしてるんでしょ >>475
やってみれば良いじゃん。
日本の世論がどうなるのか個人的に興味はあるな。
まぁ、都内に知り合いも多いしやって欲しいとは思わないけどね。 >>474
サウジは言うても別にアメリカを見限ったわけじゃないからね
イランから攻撃されたのにバイデンが何もしなかった事にサルマンが腹を立てたのとアメリカが守ってくれない場合に備えて生き残る道を確保に動いてるだけ
アメリカがトランプ政権になるのが良いとは思わないけどサウジとの関係は修復されるだろうね >>455
な訳あるかw
Swift解除を望んでるのにw
親露派の思考は理解できない >>386
あるわけないだろ。馬鹿でもわかるわ。
ドニエプル川も越えられないオンボロ船しか持ってないロシア軍がどうやって海を越えて来るんだよ…
仮に上陸しても補給が来なくて全員降伏。 プーチンの人物像を完全に間違えてるよな
ロシア内からグローバリスト勢力を駆逐して、
経済を安定させ、国民の絶大な支持を得てる・・
論理的で賢い人物だよ、大国を率いて西側と渡り合ってるんだぜ？
西側メディアのネガキャンに洗脳されてるアホが多すぎ >>475
東京がパニックになったところで北海道の自衛隊が一緒にパニックになるという理屈がわからんな 軍事的に均衡状態でも国家予算の3分の1が軍事費の状態を続けさせれば自然と国は弱るな
本来あるべき国の保障や成長が削られていく >>481
天然資源って10年20年単位の長期契約で安定供給してもらわな意味ないんよ
生産計画が破綻する ロシアが保有する核弾頭は約7850発で
このうち3500発ほどが退役済の解体待ちであり、再戦力化しても運用する部隊と
爆撃機やミサイルといった輸送手段が無いか不足してる状態
残りの4350発のうち2750発ほどが作戦外貯蔵でこれもまた即座に使える状態ではないうえに
ほとんどが核ABMや対潜ロケット、対艦核ミサイルのような戦術核ばかり
作戦配備されているのは残りの1580発ほどで、これが核戦争に投入できる手数の上限になる
しかし、うち200発は投下型ないしALCMで、日本や世界の大多数にとっては脅威度は低い
世界にとって脅威になる核戦力は最大で1300発かそこら
そしてそのうちの少数は故障やサボタージュによって発射ないし目標を外れるし
おそらく少なくない部分が迎撃される
ロシアの核だけで西側世界は滅びるか、特に優先度の低い日本の都市がくまなく破壊されるかというと、到底そうは思えない 新露派は日本侵攻とか夢みたいなこと言ってないで、ウクライナ戦争に集中しろって。
関係ない話で突然脅し始めたが、それだけ戦況が悪いのか？ >>414
とは言えgangsta氏はウクライナの戦争の真っ只中でウクライナ情勢と向き合うかどうかという次元にないし
犬の飯も当初からずっとこの戦争がウクライナにとってもあまり良くない結果で終わると言い続けてるからなあ
今更目を逸らしたくなるってことあるかね プーアノンがやたらイキリ散らしてるのはこれが根拠なんかね
イギリス経済、G7で唯一のマイナス成長見通し＝IMF
https://www.bbc.com/japanese/64461923
IMFはその他の主要7カ国（G7）については、今年の経済成長見通しは、アメリカは1.4％、ドイツは0.1％、フランスは0.7％、イタリアは0.6％、日本は1.8％、カナダは1.5％だとしている。
イギリスはインフレ率も9%だしそれこそ社会主義革命起きてもおかしくないほどのヤバさ >>490
SWIFT解除はBRICSのためでしょ
手持ちのドルでロシアと取引できないので
SWIFT制限を解除したら、逆に一気にドル離れが進むんじゃね？ 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>492
小国を率いてならまだしも大国を率いて渡り合うとか馬鹿でも出来るじゃん >>489
オバマの時に「世界の警察官をやめまーす」って言った際に「何言ってんだアメリカは？」って思ったけど、まさかこういうことになってくるとはな >>498
怒らないで下さいね
プーアノンなんて妄想癖の異常者ばかりじゃないですか
https://i.imgur.com/AtzcBVv.jpg >>431
世界に与える需要のかなりを占める中印あたりが貿易続行してるから、思ったほど経済制裁の効果は無かった
と経済系のインフルエンサーが語ってた >>501
ドルは最強の通貨やし、その価値をロシア程度の中進国の行動程度では変わらんのは中国がよく知ってる
人民元がいまだにドルペッグで運用してるのはお前のいうようなドルの価値急落！なんて事態が起きえないと考えてるからに他ならん 明日、ロシアと関係ズブズブなイランの外相が来日して、岸田と会談するのね。
親露派にとってよっぽど都合の悪い話らしい。 >>503
あなたの知性が小学生並みということは分かった
おやすみなさい >>509
正直なところ、日本に対して無理難題言ってきそうな気がする サウジアラビアに出席している42カ国のリストがどこにもないのはどういうことだろう
BBCにもアルジャジーラにも目立ったところに書いてない いうても核を嵩に居直り強盗みたいなことするような人間達を許しておく程
西側諸国も甘くないと思うけどねぇ
ウクライナへの支援疲れしかロシアに勝機がないって事の裏返しなんだろうけどなんだかね 願望「西側と渡り合うロシアスゲー」
現実「ウクライナにも押されてるロシアよえー」 まあ当のイランもロシアの侵攻自体に賛成してるわけじゃねーしな >>501
笑う
とうやってドル離れが一気に広がるんだよw
非現実的w >>509
イランはこの前、UAEとのペルシャ湾の島嶼を巡る領土問題で
プーチンがUAE支持する発言したのでガチギレしていたぞ。 というか中露って明確にブリックス内でパージされ始めてるんだが
どうする気だ？
二国だけで孤立した経済圏でも作る気か？ BRICs銀行すらロシアに新たな投資しないと言っている有様なのに
ドル離れとか、どんな夢見ているんだろうな。 さー ここからやねん クリミア方面だってtずっと前からドローン攻撃しててよーやくの大戦果やぞ >>469
あの巨大な不良債権は処理できないだろう
中国はUターンしちゃったね 最近、ウクライナの砲弾不足っていう報道減ったな
もちろん十分ではないんだろうが
というか砲弾はあればあるだけ良いんだろうが >>489
アメリカは石油も出るしね
サウジより上の産油国だし
サウジと関係がどうなっても影響あまりなくなってるからな ウクライナの砲弾が足りてるというより、ロシアの砲弾が相対的に減ったのかね >>513
そんな感じ
しかもロシアへの兵器輸出に関しては棚上げにして関係調整望んできそう 普通にクラスター弾の供与があったのと突撃前の集中砲火のフェイズが終わったんだろう >>525
中国のリセッションは深刻化する
だから、国民の目を逸らすために台湾侵攻をする可能性は大いにある
中国には自国内で解決しろよと言いたい >>534
集中砲火は誤用なので訂正
敵陣地への火力集中 の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 真面目にドルの次の基軸通貨議論するなら、円、インドルピー、人民元を並べなきゃなんの説得力もないんだが 米CNNが発表した最新の世論調査によると、米国民の過半数が「ウクライナへの追加支援」に対して反対の意向をしてしていることが分かった。ここ最近、バイデン政権は繰り返しウクライナへの巨額支援策を発表している。
今回の調査によると、回答者の55％が「追加支援に反対」と答えており「賛成」は45％にとどまった。また「アメリカはすでに十分な支援を行ってきた」と述べた回答者も51％（「行っていない」は48％）に上っている。
バイデン政権に批判的な共和党支持者のみならず、これまで「ウクライナ支援」に積極的であった米民主党支持者の間にも、追加支援に対する嫌悪感が広がっているという。（以下ソース）
2023.08.05
https://foreignnews.biz/archives/post-183054.html
終戦待ったなし ロシア軍は砲弾足りないやろ 砲弾後先考えずにボコスカ撃って前進する必勝パターン出来ない時点で >>523
へっー、ロシアに投資しないんだね
それは、それはw 中国共産党くらいデカくなると独裁でも行動が遅くなるのか
何とは言わないが明らかに時機を逸してしまったな
5,6年くらい前から習近平の統制力が落ちていると言われていたが大いに関係があるのだろうな
それか保身に走ったか >>539
こうやって並べると如何にドルがすごいかがよく分かるな
代わりになりうる通貨がない >>535
そう言う感じもするよね
イタリアも一帯一路から抜けるし
色々と失敗してるから、中国はかなーりヤバい
アメリカを抜く前にUターンとは思わなかったよ
まー、日本もそうだったけど
アメリカ恐るべし >>491
問題は「プーチンがバカか否か」なわけだが
悲観的な結論が出そう 終わりだよこの国
3人目を妊娠、親戚はみんな反対…「恐婚族」が増える中国 「一人っ子政策」は廃止したが
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261619
中国の若年失業率、46.5％
https://jp.reuters.com/article/china-economy-youth-unemployment-idJPKBN2Z00IZ
ノーベル賞経済学者が中国経済の問題点を指摘…「日本のようにはならない。もっと悪くなるだろう」（海外）
tps://news.yahoo.co.jp/articles/561b1d650aaf8b2afd649aaa3869ccad5d94544c
逆風の中国経済（上）不動産不況、出口見えず
tps://www.nikkei.com/article/DGKKZO73304300T00C23A8MM8000/ >>541
ロシア軍は完全に防御態勢に入ってるから基本前進する必要がない
前進しないから弱いというのは正しくない >>544
ドル離れと言われてる昨今でも、84%が占めてるんだから
脱ドルは相当大変だよ >>549
ロシアは地雷が強い
戦闘力は弱いだもんなw ｱｳｱｳｳｰ Sa95-pSer は突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通、ザルジニーの死亡を予想していたよ
5月でのウクライナ防空網の破綻に伴うロシアの航空優勢確立、ウクライナ空軍のSu-25の全滅を確信していたよ 結局最後は国力のでかいほうが勝つ
まあ当たり前といえば当たり前か
ロシアも当初の目標は全く未達だけど、でもウクライナは結局国土を切り取られただけ
これを勝利ということは難しいな
ウクライナの命運は、単純に支援国の市民の支持に委ねられてるという弱さ
民事主義国は権威主義国には戦争で勝てないというメッセージになっちまうな
まるでww2戦前だよ
これで勘違いする国が出てくるとヤバい >>543
統率力が落ちたと言うより、独裁が長いと
情報に偏りが出て判断が間違うんだと思うよ
無理な事でも出来ると思ってしまうんだよ
習近平の場合は、再び共産主義(毛沢東]の復活だろうな
あの共同富裕なんて共産主義的だから
習近平、就任の時だったか？
毛沢東のカッコして出てきたしw
プーチンは再びロシア帝国の復活だろ
それかソ連 >>543
むしろ権力が習近平に集中して毛沢東期の支配体制に逆戻りしたからだろう
今の中国共産党政府は脳みそ付いてなく習近平の意思を伝えて実行する巨大装置に過ぎない >>555
そうでもない、ベトナム戦争
時代の転換期は予想外な事が起きたりするもんだ >>555
自力である程度どうにかできない国は食われる時代に >>560
完全に権威主義vs民事主義で、まけたのは民主主義陣営だろあれは >>511
俺たちの岸田リーダーなら
徹底的に注視してくれるに違いない >>559
船名思い出せないんだけど、イタリアのマイアーレって、確か中立スペインの地中海の港の中に、中立船籍の民間船を停泊させていて、実は中がマイアーレやらいろんな物騒な武器の製造プラントになっていて、夜な夜な水中の扉から出撃しイギリスの船を攻撃してたと思う >>562
どちらにしろ、戦闘だけではなく色々な要素が絡んでくると言う事だ じゃあロシアが勝利と言えるかというと
ウクライナとは完全に敵対、北欧はNATO入り、隣国が完全に西側化
備蓄兵器の大半を損失、最先端技術の制限、国際的な決済ネットワークからの除外
で到底勝利と呼べるもんでもない >>565
訂正
ジブラルタルの隣のスペインの港から、イタリア船籍の廃貨物船から出撃
イギリスは何が起きてるのか理解できなかった 民主主義なんてたかだか200とちょっとの歴史しかないからな
歴史を振り返れば王道政治か共和政が長続きしているがいまは民主主義の記録更新チャレンジ中みたいなものだろ ｱｳｱｳｳｰ Sa95-pSer は突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通、ザルジニーの死亡を予想していたよ
5月でのウクライナ防空網の破綻に伴うロシアの航空優勢確立、ウクライナ空軍のSu-25の全滅を確信していたよ >>543
＞何とは言わないが明らかに時機を逸してしまったな
無明な俺にはさっぱり分からんけど、言うと中国が理するだろうから言わないどころか匂わせすらしないでいてもらえると助かる >>569
凍結資産の45兆円は返ってこないし、欧米に脱出した知識人層100万人も帰ってこないしな ウクライナ提唱の和平案協議 サウジで始まる 各国支持広がるか
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230806/amp/k10014154671000.html
グローバルサウスが開催してるから、これも注視 五毛やプーアノンって日本に対して歴史に学べ！って言ってるが自分等が金門島や珍宝島すら奪えなかった歴史を無視して台湾有事やら北海道侵略やら匂わせて…憐れ >>523
ドル離れしてマルボロで支払いを行う想定なのかもしれないぞ >>569
ウクライナ侵攻の勝者はいない
最後はグダグダになって元の鞘に戻るだけ
で、ロシアは軍事的に疲弊し、パックス・アメリカーナの終焉が加速する
誰得？の結果に終わるのは目に見えている >>577
そんなやついねーよ
そろそろ妄想の沼から出てこいよ >>583
水上ドローンで近距離まで運べれば使えそう 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>570
最後はイギリス軍に突入されて捕虜になったんだっけ？
正式な捕虜のなり方で武器渡して。 >>547
国家機密漏洩罪でノビチョクされちゃうゾ >>569
そういう表面的なものだけではなくて国家総力戦＋力をつけてきた各国の思惑が絡んできているから世界戦乱時代の入り口なのかなって漠然と思っている
例えは悪いけどマルチプレイヤーゲームみたいな感覚なのである程度はゲーム理論が通用しそう >>549
では、何故前に出るのだろうか？
クピャンスク・スバトベでもそう
ザポリージャ戦線でもそう
全く狙いがわからん動きをしてる >>555
勝手に民主主義VS権威主義にしてんなよ
そもそもの前提が完全に間違い >>591
え？
戦術的な要地を取りにいってんでしょ？ ロシアは戦費にばかり国費使って
北朝鮮にそっくりになりそうだな
まじで、そう思うよ
未来くらいね
歴史にロシアを衰退されたプーチンと載るんだろうな
ロシア、今年の国防予算倍増 戦費膨らむ＝政府文書
tps://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-economy-idJPKBN2ZF0GA >>582
元の鞘に戻る可能性は皆無だろ。
後、ロシアが衰退してパクスアメリカーナの終焉も意味わからん。意味不な反米はお帰りください。 >>580
コピーをつかまされないように各企業は専門の識別者をや党ようになるんだな >>595
戦争中に戦費つかうのは当たり前で
平時に軍事費使いすぎるのが北朝鮮な ウクライナ軍のレオ２の運用方法が良いか悪いかは別として
レオ２の破壊画像見たドイツ人が｢クッソ露助め 絶対許さん｣にもうなっているんじゃないかなｗ ハーケンクロイツとまでは行かないが鉄十字の魂に火が着いちゃうゾ >>591
防御のために多少攻撃はするだろうよw
じゃあお前らが望んでる日本の敵基地攻撃ミサイルは要らないんだねww >>569
勝者はフィンランドとスェーデンだろう
ドサクサでNATO入り >>595
でもロシアって対GDP比で財政支出自体は元々小さいんだよね。小さな政府で国債発行残高も小さい、健全財政。軍事費が増えていると言っても、まだソ連崩壊後最悪レベルってだけで、政府財政それ自体に拡大余地がかなりある 消耗戦ってのはお互い攻撃するもんだからな
耐えきれなくなったほうが引いていき相手の絶対防衛圏まで下がることになる
日本帝国みたいにさ >>591
だから前では損耗するような大規模攻撃なんてしてなくて、精々が防衛線に攻撃仕掛けて消耗してるウクライナ軍を休ませないようにヒットアンドアウェイでちょっかい出してるとかそんなんやろ >>598
北のカリアゲを擁護したい気持ちは微塵も無いが
アソコは一応「休戦」だったはず
そして北が休戦破棄を宣言してたと思うので
弾が飛び交ってないだけの戦争中
韓国がヌルいだけ >>555
今回は「グローバリスト 対 反グローバリスト」の戦い
日本にはこの一丁目一番地を理解してないおバカさんが
まだいるんだよねぇ
そんな情弱がウクライナ紛争を語るとは笑止 一国で戦うロシアは当然、経済規模が大きく集団で支援する西側諸国より軍事費の財政圧迫が厳しい >>566
いやこの理屈はおかしいだろ
冷戦期の力関係ならともかく現代で欧州に居る戦力が対露で無視されるレベルの弱さなわけも兵站的に継戦不能なわけもない ロシアの経済力を韓国並みの小国として馬鹿にする風潮があるが、やすい人件費や兵器調達コストの観点から購買力平価で見ないと戦争に対する実力を見誤るのでは？
世界銀行の購買力平価のランクでは、ロシアの経済力は世界六大国に入る
https://i.imgur.com/blfviyP.jpg >>602
インドも割と勝ちを拾ってる
面倒くさいロシアの首輪が外れて立場が逆転したし、ウラル原油の価格差で荒稼ぎもしてる
中国は経済がお先真っ暗なのでインドにとってはかなり好材料が揃ってる >>609
それって戦術的にも戦略的にもバカ丸出しだなw >>613
興奮するなよ
兵站で不利って言ってるだけだ フィンランドは一応軍事体制強めてるけど
勝ち組だよなあ
というかウクライナ以外のロシアと面してた西側諸国全員勝ち組 >>612
ついでに言うとロシア側からは西側支援国に攻撃できないから経済にダメージ与えようがないというね
せいぜい頭Qを親露派に仕立て上げて支援疲れを狙うしかない。このスレのプーアノンみたいななw >>617
多少支援受けてる程度のウクライナ一国に戦略的敗北喫して今のロシアなんてアメリカの兵站が問題になるレベルに無いって言ってんだよ
S-400の貧弱な対ステルス性能相手ならF-35で航空優勢取れるんだから インドはかなり有利に立ち回った感があるな
ただただロシアのエネルギー資源を安く買い叩ける状態に入ってる >>614
外国から部品を調達しないといけないからそれは無理 >>626
そんなものはどの国もそうだろ
80年前じゃないんだから
それに当初言われてたようにロシアの部品不足でミサイルすら作れなくなるなんて話も結局フェイドアウトした >>611
ウクライナに攻め込んで何がグローパリスなんだ？
日中戦争を「欧米の植民地主義との戦い」というアホと同レベルだ。 ウクライナトロシアはどっちも勝てない(だからさっさと停戦しろ)言い分が変わっただけで言いたいことは変わっとらんな そもそも戦争で一度、泥沼化してしまったらもう攻め込んだ側
が勝利することは滅多にない。
ロシアもそれぐらいわかっているはずだが、完全に
「サンクコストの罠」にはまっているな。 >>629
ロシア大使館の前で活動してこい。
似非平和主義者のクソめ。
お前みたいな奴が第二次大戦誘発させたんだよ。 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>630
既にロシアは防衛戦争に切り替わってるぞ
攻勢限界を迎え作戦終了してる状態
日中戦争の日本軍みたいな状態でお互いに陣営単体では何もできなくなってる
もし日中戦争が41年のラインで日中休戦したら、日本の勝ちと言える状態になる
だから今ロシアを追い出せずに居座られたら、ウィキペディアにはロシアの戦略的勝利って書かれるだろうね 購買力平価でいうとロシアと日本って経済力そんなに違いはないというね
ロシアは資源産出が多いからってのもあるが >>624
ぶっちゃけな・・・
開戦から一貫してるNATOのビビりっぷりを見る限り、実は取れん可能性がかなりあるんやないかと見てる 軍事力を購買力平価で計るべきとかwww
親露派って本当にバカなんだなwww 戦車4000両、MLRSを700両壊しても普通に陣地守る兵站あるとかバケモノ級なのは確か >>637
名目値で比較する方が良いと？
名目値で比較したがるやつに対する反論材料なんだがこれは？ 現在の状況を太平洋戦争で例えると
ガダルカナル=バフムトでの戦いはすでにウクライナの撤退で終わり
負けたウクライナは一か八かのインパール=メリトポリへの無謀な攻撃をしかけるも攻勢軍は絶賛損耗中
って状況だな あと俺はプーアノンじゃねーからな
死ねプーチン、肥溜めで溺れて死ね >>639
訂正、名目値→実績値
酸欠で思考が回らん 0e01-GH7z
いつもの猛虎弁のお客さんでしょ
ありがたいことに識別容易な文体だからNG捗るわ 今後もその浮きまくりの関西弁もどき続けてくれw >>619
自分は血を流さずにロシアを弱体化させたという意味では勝ちなのかもしれないけど
ポーランドみたいに突っ込みすぎだと収支でプラスかどうかは分からなくなる
まぁ安全保障は金額に換算するのは難しいけど
そういう意味だと
イギリスは上手くやった方
アメリカは鹵獲した電子戦車や自国兵器のテストも兼ねてと、あとウクライナ復興の美味しいとこゲットまで考えれば余裕のプラス
トルコもバイラクタルの商談ゲットと存在感アッピールなど諸々でプラス
ドイツはヘルメットで評判落としてレオパルトも散々ケツ叩かれてのゲパルトは笑われた割に役に立ってるとか散々
日本はシャモジだけでロシア弱体の恩恵ゲットで微プラス
かな？ >>638
兵站が苦しくなるのはこれからじゃないかい。東南部の陸路、クリミア大橋、海運でクリミア半島への3つのうち2つがほとんど使えなくなったのはつい最近だし フィンランドはロシアの観光客途絶えてしまって倒産件数爆増中らしい >>640
まだガダルカナルだよ
両軍とも消耗戦だ
いつ拮抗が崩れるかは分からないわ >>639
そいつは空っぽな頭で必死に煽る事だけが目的のバカやから、何かを論じようとしてもまともな解答は絶対に返って来んで？
無視でええ >>639
お前は韓国よりロシアのGDPが低いことから
購買力平価での軍事力って言い出してるわけだが
それなら韓国の軍事費の購買力平価と比較しろよwwww
バーーカwww 溜め込んだ数十年の遺産を使い込んでしまったダメ息子はこの先どうなるのだろうね >>649
もうこのスレではお前は
いつものアウアウより頭が悪いという評価が決まってるぞwww >>646
それは良い倒産
日本に置き換えて見れば分かる
中国頼みの観光会社とか
潰れて良いやろ？ >>644
言うて昨今のクーデター連発を見るに、グローバルサウスまで視野を広げりゃ本当に安全保障上プラスになってんのかも微妙やぞ・・・ >>395
ないよ
自意識過剰だよな、バカウヨって 水中ドローン攻撃による通商破壊とクリミア大橋への攻撃をロシア軍は防ぐことができなそうだから、後は東南部の陸路の補給路だけ
これ落とせばロシア軍のクリミア撤退まで見えてくる。状況はそんな変わってないと思うよ まぁあと8ヶ月後にウクライナがトクマクを落とせてなかったら攻勢は失敗だな
ロシアはバフムト10ヶ月かかったんだし
それでも完全に制圧したわけじゃないしｗ >>650
韓国
2,585,011☓2.5%=64,625
ロシア
5,326,855☓4.08%（21年）=217,325
はい
で？ >>654
ロシア以外に西側に対抗できる「兵器」を作れる国があったかね？
テロって意味ならドローンやら何やらあるだろうけど「恐怖」であって「脅威」とは違いそう
グローバルサウスがロシア並みの「脅威」になるのはまだまだ先じゃないかな？ そうね、アメリカ大統領選までには勝ちが見える状況にする必要あるだろう。と、なるとトクマクもそのくらいまでには落としたい >>467
無意味だからな
ウクライナへの税金投入は >>659
いやインドあたりは2030年代には対峙できる >>636
対中で手の内明かしたくないだけでしょ
S-400に十分な対ステルス性能があるならストームシャドーはもっと落ちてる >>656
数スレ前でそれを指摘したら
珍露プーアノに
「お前は話にならん」
とか散々言われたよｗｗｗ >>657
トクマク落としたところで・・・って話でもある
そもそもの話、元々はアゾフ海打通だのクリミア奪還だの喧伝しとったが、今の状況見る限り、それが無理だって事をNATOが事前に分かってなかったとは流石に思えんのよな・・・
実は領土奪還は『結果的に出来れば良い』くらいのスタンスで、成否の判断基準は全く別の所にあるんやないかって気がしてる >>662
無理無理インドは全てにおいて劣化中国だこら >>497
西側世界が滅びるなんてならないよ
だけど多くても精々20万程度しか死んでいない限定船倉であるウクライ侵略と、数千万人死んで国家が崩壊するような核戦争とは脅威のレベルが百倍くらい違う >>663
読んだわ
NATO諸国は無視してアメリカ軍がロシア国境で戦う前提でアメリカの兵站が細るって事でしょ
そりゃソ連時代は軍事力的にそういう構図になり得たが今のハリボテロシア相手ならNATO諸国は無視出来ないどころかそれだけでロシアとまともに戦えるという話 その珍露派も結局は西側の支援疲れや政権交代頼りだからな >>666
珍親でもプーアノンでもないが
鉄道線は健在だし、陸路は全然ウクライナ軍進撃出来ないし
ぶっちゃけ話にならなくね？ >>640
何言ってるんだ
去年のミッドウェーでロシアが敗北しどんどん占領地を減らしてるところだぞ
攻め込んだ側も最大版図から大きく占領地減らしてるのもロシアだからね？ >>668
ないない
もちろん奪還する領土に優先順位はあるがな >>672
なんで？
アメリカ軍がなぜNATOを無視するの？
何処にそんなことが書かれている？ >>665
第一に、ストームシャドーはロシアの対空薄い所を綿密に狙って撃ってる可能性があると見てる。無駄撃ちするほど弾数に余裕も無いやろし
第二に、ステルス機の撃墜はステルスミサイルの撃墜よりは大分難易度が下がると見てる
第三に、そのストームシャドーですら百発百中とはいかず、実際に何発か落とされてる可能性は高いと見てる
対中でステルスの手の内明かしたくないってのだけが理由なら、そもそもストームシャドーも出せんやろし >>674
クリミア大橋が破壊された後の数日は迂回路が大渋滞でロシア軍の補給が麻痺したとのことだけど？？？
話にならないのかね？ >>656
脆弱なウクライ空軍と海軍で補給路をたつのは無理
ウクライのドローンでは嫌がらせしか出来ない
結局は地上部隊を使わないとクリミアは奪還できない
地上部隊使わないで撤退を強要出来るとしたら、可能性がほぼないＮＡＴＯ参戦による大規模空爆 ぶっちゃえs300でもs400でも条件が揃えばf35は落とせる可能性はある
同志ヴィンコフが、最近そのあたり詳しい考察を作ってる
https://youtu.be/B0s_pzD8o5k >>679
>>566の図はNATO諸国の補給線無視してアメリカからはこんなに遠いですよーってのだけ書いてるじゃん
でも実際はNATO諸国にも軍事力があるし生産補給能力もある
アメリカの兵站線は細いから有利！じゃなくて目の前の国倒せるのかって話よ >>680
アメリカも長距離ミサイル供与決めたのが確か1,2ヶ月前だから弾数は困らなくなるんじゃないかな >>682
補給に支障がなかったとは言わないが
あれ民間の車両がほとんどでしょ
鉄道線と陸路の道路と陸路の鉄道線が健在なのよ
これをどうするのか教えて？ >>656
クリミア撤退はないと思う。ウクライナが弱いとか能力が足りないとかじゃなくてプーチンが許さない
古臭い帝国主義の誇大妄想で開戦した結果2014の成果まで失えば独裁者のメンツは終わり
クリミア住民や南部戦線の兵士が何万人死のうと自発的に撤兵はしないだろう >>686
無視するって所が妄想入ってるので、詳しく >>680
ストームシャドー撃墜の報道って結局S-200だったと言われてるわけで
虚偽の撃墜報道するぐらいだし本当に撃墜したらロシアが騒がないわけがないでしょ
まあ戦闘機の方が墜としやすいってのは否定しないけど、ストームシャドーを墜とした視覚的情報がないのは事実のはず >>683
まあそうだね。ただ米製クラスター弾もそろそろ配備されてるんじゃね？そうなるとウクライナも大分楽になるだろう >>689
それならそれでロシア軍が餓死するだけだよ >>693
図がそうなんだからそれ以上の詳しい説明は無いよ クリミアは
1941年ー42年の戦いで
橋も運河も無い中
100万人近いロシア将兵が
制空権も無しに
9ヶ月戦った
これを忘れてないでしょうか？ >>697
ウクライナ製のクラスター弾じゃなくて？ >>696
たぶん餓死もそうだし水不足→衛生状況悪化→疫病死も加速するだろう
でも仕方ないよね、プーチンなんかに政権任せた報いなんだから >>658
バカすぎるwww
その計算の意味書いてみろよwwww >>700
ロシア軍も雑草食って家畜育ててクリミアで自給自足始めるかもしれんが、その前に投降兵続出だな >>701
米製クラスター弾
もう現場配備して撃ってる >>700
なんか最近の捕虜のロシア兵は痩せてるけどね。
ロシア軍末端の食料が届かない訴え動画も多いし。 >>696
だな
クリミアの趨勢はもう決まってる。違いはロシアが
自分から撤退するか
力ずくで追い出されるか
餓えてから追い出されるか
餓えたまま放置されるか
あ、意外と選択肢あるな の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>707
悔い改めるために親露派、自称中立の方々をロシアに明け渡しましょう 日本は危険分子がいなくなりロシアは人員が増えてwin-winだ >>703
アドバイスだけどお前は自分の言いたいことを相手に伝える努力をした方が良い
俺も誰もお前が何言ってるのか理解できないだろう
更にお前は俺の言ってることの意味さえも理解してない
コミニケーションの成立しない人間とこれ以上話すことはない >>658
購買力平価って自分で書いておきながらこれだもんなwww
親露派って本当に頭悪すぎだろwww >>711
お前が出した数字って
購買力平価じゃないだろwwww
バーーカwwwってことどけど？ >>699
補給路簡単に断てると思う人は、日本人に一番身近な米軍が強すぎて、空爆で簡単に補給路遮断できると思っちゃうんでしょう
実際はウクライよりはるかに航空戦力や長距離ミサイルが充実しているロシアも、ウクライの補給路をたてていないのに この人>>649の言ってる意味がよくわかったよ
本当のメガ級のバカっているんだな
https://i.imgur.com/g36Kkho.jpg
良いもの見させてもらった >>691
まあ、実態がどうだかは分からんが・・・
少なくともF35に関しては、使えば確実にロシア潰せるって程には実はNATOは自信持ってなくて、撃墜される可能性も結構あると見てるんやないかと思う
それが何%なのかは知らんが、モノは虎の子の航空戦力。試しにぶつけてみて、万一にでも想定以上の損害を被ったらこれはもう取り返しがつかん
・・・そらNATOも参戦渋るやろと >>718
F35だけでは意味がないからでしょ
なんでパッケージで考えないのか不思議 >>716
お前が出した数字のどこが購買力平価だ？
wwwお前が言い出したことなのにwww
購買力平価GDP
ロシア 4,771.27
韓国 5 オランダやデンマークのF16、アルゼンチンに売却される恐れ >>688
自分は部隊が全滅した翌日に補給が届いても意味がないと考えるタイプの人間なんで
あなたと話す価値はないみたい >>718
アメリカからしたらロシア潰しても実戦データ中国に渡ってしまうと対中で不利になるから使いたくないってところだと思うよ
F-35がロシア相手にどれだけ優位取れるかに関わらず 自称中立、猛虎弁、レスバ・・・ 防衛戦破られたのが効いてるのかここんとこコイツらがよく騒いでるな >>723
今補給線が通じていて、補給されてるのはわかるよね？ >>715
いやほんとこれ
クリミアの完全な孤立なんて無理に決まってるだろ
クリミア半島って四国の1.5倍あるんだぞ
ウクライナごときに包囲できると思うのか？ もし、自分が西側のトップなら、
ロシアの核放棄・武装解除・国連常任理事国辞任を目指すんだが、
今の西側は何を目指してるん？ もし、自分が西側のトップなら、
ロシアの核放棄・武装解除・国連常任理事国辞任を目指すんだが、
今の西側は何を目指してるん？ >>707
・・・煽りなので冷静対応で・・・
いじって遊ぶなら「萌え萌え大戦争（ry」叩きつけてあげよう・・・ >>730
ウクライナ人がすり潰されて
ウクライナが緩衝地帯になることかな？ >>689
まーね、独裁者は権力失うと悲惨な運命だから
プーチンも必死だよな >>668
囮にしては犠牲が多過ぎるように見える。
ウクライナ人がいくら死んでも良いと言ってもそれに見合う対価を得ていない。 クリミアの孤立は無理にしても無力化位はいけるんじゃ？
攻撃ルートが減ればその分他を手厚くできるわけだし >>731
馬鹿だなあ
ロシア中国がいるからアメリカイギリスの横暴が止まってるんだろうが
アホすぎ
あなた日本に野党は要らないとか思ってるでしょ
自民独裁で満足なのかなwww >>729
可能ではある
何せ黒海に艦船が少ない
橋落として東部からの補給線を遮断したら、少ないロシアの船で、水上ドローンが跳梁跋扈する海を渡らないといけない
そういう状況なら当然空港もハイマースされているだろうし、少なくともヘルソン州は維持できなくなるだろう
補給をゼロにする必要は無いんだ
戦線維持し辛くなるまで減らすのは十分に可能だろう 犠牲ならウクライナよりロシア兵の方が今だに多いのに >>729
包囲なんぞする必要はないべ
橋を落として陸路を遮断した後は延々と輸送艦へ嫌がらせする
人間生きてりゃ飯も食うしクソもするんだから補給が細れば自動的に弱体化する >>737
笑
ロシア中国が暴挙を止めてるw w
ご冗談をw >>738
橋落とせてないよ
水上ドローンも航空機の哨戒で対策されてしまうだろうな
希望的観測過ぎないですか？ >>734
プーチンも牟田口みたいに歴史に残る名言頼むわ
食料や弾薬がないと戦えないなんて素人の考えだよな 今の現状なんだと思ってんだw
ロシアが初めた「侵略戦争」の事だよw
これを暴挙と言わずに、なんと言う というか見たいな、通商破壊戦
Uボートじゃなく水上ドローンなのは時代というものか >>743
そりゃまだメリトポリすら落ちてないからな
言い換えればそこまで行けたらクリミア半島は落ちる、かも もう何度も何度クリミアなんか余裕で飢餓作戦だってやつとレスバしてきたからもう疲れた
クリミアに補給させる方法なんかいくらでもあるし、ウクライナの投射力を過剰にしてるのに突っ込むのも飽きた
全ては過去の戦いが教条を示してる
あとは好きにしてくれ >>740
そういうこった
使った弾は補充しなけりゃ枯渇する
燃料はどうする？
医薬品は？
食料は？
クリミア大橋をちょっと壊しただけで麻痺するような脆弱な補給路でどうやって維持するか
というか平時にすら維持できないからクリミア大橋を作ったわけで戦時に維持できると思ってるのがアホすぎる >>748
というか飢餓なんてウクライナも狙ってない
軍の補給は食糧だけじゃないからな
戦線維持し辛くなるまで補給減らすのは十分に可能だよ
現時点ではまだ困難だろうけど 自分が出した指標で自分が意味理解してないのはさすがに恥ずい
そういう時はちゃんと前もって意味を理解して数字を見てから議論スタートさせるのが良い >>752
まだ弾が届かない現時点で一度壊れたら直すのに時間かかるんだから、弾が届く場所までウクライナ軍が進出出来たら橋を使いものにならなくなるまで壊すのは可能だろうさ ロシア軍が補給途絶で餓死とか、日本軍をそのまま当てはめてんだな
ウクライナ軍のクリミアに対する攻撃は果敢ではあるが奇襲なんだよね
ぶっちゃけ大勢には「あまり」寄与しない Uボート
総撃沈トン数1400万トン
ドローン船
1万トン（撃破）
夢見すぎだね >>476
上陸出来ても占守島みたいな目に遭わされるのが関の山
前回は海岸に押し込まれたロスケの殲滅直前で停戦命令が出たけど、次に来たら海に叩き込まれて終わりだな >>748
アゾフ海まで打通が成功した上で、どうやってクリミアに補給するの？ >>668
自分は別に2年でも3年でもかけて全土開放やアゾフ海打通すればいいと思ってるので
本格的な攻撃はF16なりが揃ってからになるんじゃないかなぁ
そもそもレオパルド1＆2やマルダーだってまだ全数が届いてないし
前に出てた今年中にクリミアまで奪還できるなんてウクライナ当局のリップサービスでしかないんじゃないかと思う >>755
とめられないでしょ
鉄道線止まってるか？ クリミアの孤立ってのはアゾフ海まで打通することが大前提だったからそりゃ今は無理
何のためにウクライナがザポリージャに全てを賭けたのかといえばクリミア孤立がロシア軍の急所だと考えたからな訳でな >>735
囮、ってのもちょっと違くて、西側装備で固めた比較的新兵を主力にして攻めてる辺り、本当の目的は『継戦能力の証明』だったんやないかと見てる
例えば現時点までで、双方ザックリ20万ずつくらいの損害が出てると仮定して、正規軍90万のロシア軍はともかく、30万くらいだったウクライナ軍はもう正規戦力カツカツの筈やろ？職業軍人の数が大分減ってて、動員した一般人じゃ機甲戦力も満足に操れなくてもう何年も継戦するのは厳しいんやと思う
・・・が。仮にペーペーでもNATOがたった数ヶ月訓練し、西側装備で固めりゃロシア正規軍と十分渡り合えるってなるなら、これは全く話が変わってくる。予備役2500万とかいうアホみたいなロシア相手でも、人的資源の枯渇を心配せずにまだまだ戦えると示せる、とかって話なんやないかと。これなら『西側式なら互角に戦える事』を見せれば良いので、そんな一気に領土奪還する事に拘る必要もない
この場合、懸念は西側ドクトリンは攻勢初期で止めて、ベテラン兵を中心にした旧ソ連式のドクトリンに戻してるなんて話がチラホラある事やが・・・ クリミア孤立の話は噛み合ってないな
現時点ではむりだろうが、メリトポリまで進出できたら可能だろう
どの時点かで話は変わる 8月5日夜の攻撃の第一波では、敵はカリブル海上巡航ミサイル14発とX-47キンジャール航空弾道ミサイル3発を使用したと報告されている。14 キャリバーのうち 12 が対空防御によって破壊されました。「キンジャール」に関しては情報は公開されません。
8月6日の夜、敵は南東から「シャヘド-136/131」UAV、黒海から「カリブル」巡航ミサイル、カスピ海方面のTu-95MSからX-101/X-555巡航ミサイルで攻撃を続けた。
27機のシャヘド-136/131攻撃型無人航空機すべて、第2波のカリブル・ミサイル6基のうち5基、および101/X555空中巡航ミサイル20基のうち13基が、空軍と軍隊他のコンポーネントの防空と協力して破壊された。
://www.rbc.ua/rus/news/kalibri-shahedi-ta-h-101-sili-ppo-znishchili-1691297280.html
今晩の大規模ミサイル攻撃の防空戦果。ノヴォロシースクやタンカーの報復なのか相当な投入をした模様
https://i.imgur.com/h2w8jfC.png >>760
船 飛行機 艀って手もある
ww2のロシアみたいに >>752
ウクライナは空も海も支配していないのに何故か根拠なく楽観論を言う人がいるよね
ウクライナ単独で奪還する場合、結局大量の地上部隊を犠牲覚悟で前進させるしかない
犠牲無しで勝って欲しいあまり、現実逃避してるんだろう 橋を落とせばロシア軍飢え死にとか短絡的すぎるんだよ
まさに妄想 https://twitter.com/ashrafnsier/status/1687846837850443776?t=gpw--5Cqufhe6XNddSZpUg&s=09
青色部分は、ウクライナが反転攻勢から2か月かかって取り返した地域です
欧米から1000億ドルの支援を受け、数万人の死傷者を出して、この有様です
欧米メディアの報道と異なり、戦線は６月から動いていません
反転攻勢開始からウクライナが奪還した領土は0.24％で、全土奪還にあと148年かかる計算になります
以上、前線からの報告です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>762
補給網麻痺で充分なんよ
むしろ完全に落とさない方がいいかもだね
クリミア大橋は開通式にプーチンが渡ったクリミア住民に「これからはウクライナ自治区よりよい暮らしさせてやるから住民投票ヨロシク」と言った象徴みたいな橋
残ってればプーチンは直すしかないｗｗｗ
12月までかかるんだっけ？？？
ご苦労さんｗｗｗ >>758
大西洋と黒海じゃ通商量が段違いだから横並びに比較できないのは当然
ただウクライナの海上監視能力から黒海封鎖も不可能なのは自明 >>670
大国は立ち回り下手
そもそも嫌われるようなことしてのし上がってきた連中だからな >>775
民主主義というハンデありで
ここまで来てるわけで
中華よりインドの方が上 これがウクライナの反攻とやらの結論・・・か
5万人が戦死して4,000台以上の車両を失ったと
twitter.com/Monmi0614/status/1687787438180368384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>768
船、艀は打通した先から砲撃や水上ドローン。飛行機は落とせないかもしれないが、空港を使用不能にすることで対策できる。いずれにしろ運べる物量はかなり少なくなり、戦闘継続は無理じゃないかと >>777
麻痺したのは数日
とはいえ脆弱なのは変わらん
珍露プーアノご苦労さん 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin3年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>780
麻痺してないよ？
陸路は？
また妄想アノン？ >>772
後から強力な武器が届く予定なのだから、それまでは無理しないとなるよな >>779
滑走路なんか数時間で復旧できる
滑走路の破壊ほどコスパの悪い攻撃手段はない
そもそもアゾフ沿岸からの砲撃って何キロ離れてるか地図見てみたら？
パリ砲かよ
水上ドローンとか何万隻用意すればいいの？
ロシア側は無抵抗で一方的に攻撃され続ける想定なのもなぜ？
ウクライナの力を買いかぶり過ぎ メリトポリを落とせる条件を考えてみたほうがはやい
そのためにはウクライナはロシア軍の南部部隊を壊滅させる必要があり
更に大きな損害をウクライナ軍はうける必要があり 数十万人の戦傷者を出すことになる
つまりウクライナ軍は兵力が枯渇した状態となるため、ロシアの予備の前に総崩れとなる >>782
はいはい
嘘も百回言えば真実になると思ってる人ね >>786
まぁそうだね、でもここ軍板だからね
あんまり無理な妄想はやめようね >>779
だからウクライナより遥かに航空機やミサイルの多いロシアがウクライナの空港の完全な破壊ができていないのに、何でウクライナが出来るんだよ
結局戦線の膠着を打破するには、地上部隊でしか無理、少なくともＮＡＴＯが参戦しない限りは >>788
根拠を述べるべきでは
麻痺についてはISWがそのような評価をしとったよ 作戦面で見たら、ウクライナの攻勢作戦は成功不成功はまだ分からないが、素人に説明しても理解できるくらい真っ当
一方今までのロシア軍の攻勢作戦は開戦当初から支離滅裂、何を狙っているか分からない作戦目標などなぜそこを攻撃するのか疑問しか出ないことばかり続いた
開戦当初のロシア軍圧倒的有利な状況から今の状況になっているのは、下の兵士の奮闘に関係ないもっと上の連中のやらかしのせい クリミアへの補給はヘリで余裕だろケルチなら50kmもない
その前にヘルソンの補給が死ぬ話しないのか？ >>788
迂回路の大渋滞でロシアの補給線が数日間麻痺したってのは
確認できる情報だけどね
まぁ自分で調べる気が無いならそれでいいけど >>791
それ見てないな
ロシア軍の補給が麻痺したって書いてたの？
該当部分出して >>794
陸路も鉄道線も健在なのに？
ずいぶん大げさな表現使うんだねえw
妄想じゃないの？ >>793
通商破壊戦の次は航空撃滅戦か
見たいな、対空ミサイルの範囲の中、ネズミ輸送を行うロシア軍とウクライナ対空部隊の戦い まあ何にせよ、ザポリージャ攻勢が失敗で終わる可能性が高い以上、クリミアの話は妄想で終わるんだけどね
現実的な話としては、ウクライナは夏にどの程度人的損失を被って次の攻勢まで回復可能なのか、状況を打開できる支援は西側にあるのかだ >>798
いや、間違いなくロシア軍の補給が麻痺するわけないのでw
鉄道線も健在、陸路がメインで健在
自動車橋が使用不能でロシア軍の補給が麻痺とかなぁw
ソースも出せないのに議論しても意味がないよね？ 一番バカらしいのが「自分で調べろ」で終わるバカの相手 クリミア半島の大きさを錯覚してる人間がかなりいるな
九州ひと回り小さくしたような広さだぞ
一体どんな対空ミサイルでウクライナ側からロシアの空路を狙うんだよ
s300なんか殆ど在庫切れだぞ
長射程のなんかどんだけあるんだよ 橋壊して麻痺した！
って連呼しても、じゃあその麻痺してるボーナスチャンスでウクライナは何かを成し遂げたの？ >>801
麻痺したと書いてないよね？
また大げさにはしゃいで妄想かw
こんなもんだわ >>804
空港の場所は分かっているし、ヘリ使うなら特定も可能だし
広いとか理由にならないよ、航空機なら
というか狭い >>770
うんうん、最後はウ軍が地上を進まんとアカンね
その時に踏み潰されるのは飢え死にしそうな露豚か、飢え死にした露豚か
くらいの差はあるね まぁ開戦当初からずっと見てきた自分としては、よくまぁここまでウクライナは耐え反撃できる状況まで持って行けたなと感心する >>799
そうなるね。結局俺も考えては見たけど打通成功プランは出せなかった さっき購買力平価の話持ち出してたバカが居たけどあれ品質を完全に無視した無意味な指数だぞ
軽自動車とレクサスを同じ値とする指数になんの意味があるんだ
これ逆に言ってしまえばロシアでは低品質な物しか流通してないってことだからな？ まぁ短期中期で影響があるかもって書いてる記事を
「数日ロシア軍の補給が麻痺した」
にしちゃう妄想癖は直そうね >>812
いや、まだ分からないぞ
俺はこの戦争は5年はかかると繰り返し言っているが、プーチンが総動員やらないならもっと早く力尽きるかもしれないと思っている >>808
ヘルソンからセバストポリまで200kmあるけど、マジで何で狙うつもりなの？
https://i.imgur.com/BjojcOc.jpg
予め釘を差しておくが、まさか最前線にAAバッテリー配置するとか言い出さないよねこの人？ >>817
海岸線までウクライナ軍が進出した話だろ？
十分可能だろうさ 攻勢失敗だからウクライナは終わりだねさっさと降伏して停戦した方がいいね >>818
いや、だからどのミサイルで？
言ってみ？ というかウクライナの作戦成功、少なくとも途中まで到達したらという話じゃないのかね
そこまで行けたらクリミア半島は苦しくなる
今の時点でできるならもうやっているさ >>809
だから戦線が膠着しているのに何でそんな楽観的なんだ？
ＮＡＴＯが参戦しない以上、今のレベルの支援だとウクライナ単独でのクリミア奪還は不可能
西側がさらに大量に武器や弾薬を支援しないといけない >>822
面白そうなウクライナ情勢ツィートを貼り付けてるだけなので
見たくなかったらNGどうぞ >>824
というかどの程度まで戦争が続くと想定しているの？
君の書いていること、時間軸が現時点だったり先に飛んでたり、曖昧過ぎて話が合わない 最近の親露はあまりにも露骨だと
速攻でNGにされるから中立（笑）かウクライナ側っぽく振舞うのが流行ってるのか？ >>827
まぁ補給が麻痺とか嘘ついちゃ駄目だよ？
じゃあ黙って貼り付け楽しんでね >>829
むしろ親露とかプーアノンとか発狂気味の人はNGして欲しいw >>829
最近の傾向は確かにそうだよね 俺はウクライナのことを想ってるからーなんて言い訳立てて悲観論ばっか あ、レスバアノン晒そうとしたら間違えちゃった…
ごめんね… >>810
お前だって必死チェッカー見てウキウキだったじゃん
542 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ [106.133.92.110]) sage 2023/07/23(日) 20:36:42.05 ID:c1oCntY3a
寝て起きて今日も朝まで張り付いてたら本当に怖い
必死チェッカー見ちゃおう
567 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sabd-IztZ [106.133.92.110]) sage 2023/07/23(日) 20:58:33.32 ID:c1oCntY3a
必死チェッカー面白いw >>830
「麻痺」の判定が違うだけじゃねーの？
数日遅れたら麻痺とするか
影響があったと解釈するか
自分は言った通り
全滅したあとに届いても意味がないと思ってるんで https://twitter.com/kishida230/status/1688040006986924032?t=NFJolNX-09UgI1x22sWgFA&s=09
【哀悼】岸田総理 平和祈念式あいさつ
▼78年前の今日、一発の原子爆弾により、十数万ともいわれる貴い命が失われました
▼核兵器による広島、長崎の惨禍は決して繰り返してはなりません
▼我が国は非核三原則を堅持しながら、唯一の戦争被爆国として平和の実現に向けた努力をたゆまず続けます
『キエフ政権が無条件降伏のタイミングを逃せば、日本と同じ被爆地に成る』ということを、岸田総理は暗に仄めかしています
ウクライナの平和の為に、戦術核を用いるような最終手段をロシアと日本は望んでいません
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>826
どの程度ってクリミア奪還の話だろ？
まずＮＡＴＯが参戦しない以上、ウクライナ空軍や海軍やミサイルやドローンではロシアの補給は断てない
結局地上部隊による攻撃が必要だが、今の支援ではロシア軍を排除できていない
ロシアの火力を大幅に上回るには今の何倍も支援が必要
現在の支援だとクリミア奪還どころか2022年より前の状況にすら戻せないで膠着して停戦になる >>828
なんじゃコリャ？
何でこんなに煙出してるの？
実銃見直してやり直せよ
マスケット銃かよ >>840
頭大丈夫か？
意味不明なポエム書き添えてるけど。 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 8月6日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован249700(＋590)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4237(＋5)
装甲車8262(＋11）
長距離砲4965(＋22)
MLRS705(＋1)
対空ミサイル車両466(＋0)
航空機315(＋0)
ヘリコプター311(＋0)
無人機4126(＋10)
巡航ミサイル1359(＋12)
輸送車7441(＋19)
艦船18(＋0)
特殊車両734(＋4) >>848
確かに面白い
直撃した際の爆風を減衰する為なのか破片などで負傷を避ける為なのか両方なのか
それ以外の狙いがあるのか分からないけど
手間を考えたら何かあるんだろうね 航空機支援が銀の弾丸のように言われるけど少数のF-16と未熟なパイロットで本当に戦術的優位性を獲得できるのかね
いま東部でロシアの空爆が活発化してるけどそれでも小都市のウクライナ軍防衛線に食い込むぐらいがやっとのようだし >>852
西側の支援がこんなポンコツでがっかりしてるだろうよ
戦況になんの影響も与えない
クライナを勝たせたいのか、負けさせたいのか、何がしたいのか合理的に説明できない >>850
ありゃりゃ
揚陸艦中破はノーカウントか？ この戦争はまだ何年も続くので最初の攻勢に過ぎないぞ
第8次攻勢くらいまでは余裕であるぞ
その度に多くの犠牲が出る
要塞化した陣地の攻略なんてものはそんなもんだ >>850
やっぱ沈没しないとカウントしないんだな
随分保守的なカウント基準だけど担当者は会計士か何かか？w >>852
ロシア軍の空爆って匍匐飛行から無誘導ロケットばら撒いてトンズラする奴やろ
あんま意味ないわな
F-16は対レーダーミサイルとか誘導爆弾を運用出来るし制空任務も出来るから有効な火力投射力が段違い
整備チームも西側から支援入るやろうから稼働率も高いまま維持できる >>853
そもそもロシアも初動が失敗してから何をしたいのか、合理的に説明できない
陣地に立て籠もる先に何を目指しているか、当のプーチンすら分かっていないのではないか？
軍部はウンザリだと思うぞ >>852
自分はウクライナに勝って欲しいと思っているがF-16にはあまり期待できないと思ってる
バージョンによっては強力な戦闘機だということは知っているが現状にあっていないと思ってる
3000メートル級の滑走路はロシアミサイルの的になるだろうし
前輪のすぐ後ろのエアインテークは前輪が蹴り上げた砂やゴミを吸い上げやすいので滑走路の整備や維持がかなり重要になる
可能かどうかを無視すればF-18やグリペンの方が需要にあってる気がしている
とはいえ「ある」というだけでロシアには影響があるだろうからあったほうが良いのは間違いないけどね >>858
ウクライナ兵は祖国防衛戦争やから戦意は高いやろうけどロシア兵は老人の妄執による戦争やからプリゴジンが言うように「ナチなんざ居ねーぞこら！！！」って叫びたいわな >>858
ハッキリしてるだろ？
西側の支援疲れに期待して停戦だよ
要は神頼み
末期のナチ高官の間で怪気炎を上げていた西側との共闘や日本国内にあったソ連仲介論みたいなもの
ただこれら2つより実現の確率が高そうだがな 最近読んだ本の一節から考えさせられた話
マイダン革命時にロシアがクリミアとドンバスに手を出したのは悪手だったというのはどこでも見る話だが
ロシア寄りの連中が多かった土地をごっそりとウクライナから切り離してしまった結果逆説的に残された側は親露から遠くなったという視点は面白かった >>861
ウクライナとの戦争で過労死しそうな側が支援疲れって言ってもな
ロシアはあと10年は戦える >>859
F-16にそんな弱点ないで
まず3000メートル級の滑走路？？てとこで意味不明
900メートルあれば離着陸出来るし、そもそも滑走路がミサイルの標的になるのは固定翼機なら全部当てはまるからF-18やグリペンなら問題解決する訳ではないわな
ウクライナは艦載機を必要としてる訳ではないからF-16、グリペンあたりは良いにしてもF-18は要らんやろ
電子戦機ならいるけどな >>582
本来ここで中国が利益だけを掠め取りに来るフェーズなんだけどね
いつもは上手い中共が今回は下手打ってる
台湾に気を取られたんかね >>840
相変わらずﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝはリンク先に書かれてない文章を勝手に加えて印象操作しようとしやがるな
本当姑息な奴だわ >>865
300機くらいくれたらね
1ダースとか恩着せがましいレベル >>866
というより中共の打つ手が無くなるようにロシアが仕向けたとも考えられる 飛行機がまるで足りないんだから10機でも20機でも供与されたらそりゃ大いに役に立つでしょうよ 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家をけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 もうウクライナよりも今はアフリカ情勢だなホットなのは
ウクライナはジワジワ死んでいくだけだし
ロシアの後ろ盾でNATOの植民地が独立を果たしたわけで
NATOの駐留軍が大人しくニジェールから出ていくかどうかが焦点 >>862
東部からも徴兵してるから結果的に戦後統治はラクになってるんだよな >>868
航空自衛隊のF -2配備数が94機やのに300機あげられなければ無駄無駄って何と戦おうとしてる？
クソ雑魚露ぴあ軍ちゃんやで？
１ダースのF-16に対処出来ずにプーチンオムツにお漏らしするの目に見えとるわ やれることが増えるってのが航空機支援の本質かねぇ
軍事的には取れるオプションの多さが優位性に繋がるのは分かるから特効薬でなくてもいいんだろうけど過去の支援みたいに新兵器を逐次投入してはロシア軍に適応する時間を与えるみたいな流れにならないと良いね
本命はやっぱり砲弾の生産体制が整ってくる1～2年後からだろうしそこまでの損失を効果的に抑えられるならアリかもな 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>874
300機あれば戦争に勝てるというだけ
お前は1ダースで勝てると思ってるの？
良かったね、これで平和になるわ
歴史を変えたF18として心に刻まれるね そもそも少子高齢化でいくら金があっても足らない日本がウクライナに支援するのは国民に対する裏切りでしかないわな >>866
一応ウクライナに核の傘を提供してることになってるんだからちゃんと軍事支援をすべきだった
ウクライナとロシアに対して停戦を仲介できる国は代わりにトルコになってる >>875
ウクライナが今のペースで毎年30万人程度も損耗していたら2年後にはもう戦力残ってないな >>880
なーに
国民の6割が死滅したパラグアイ戦争がある
まだまだやれる >>848>>851
中世の幾何学模様の要塞みたいだね
中に居たら一本道で行き止まりになるのが気持ち悪いから
分岐してる方が精神衛生上良さそうなのと
先端部が出城とか曲輪の役割になって待ち伏せ攻撃できて侵入時に奥へ直進しにくいのではないかな >>878
国内政策に使えない外貨準備高を国防費の抑制に直結する問題に突っ込めるなんて最高のボーナスステージだろ >>862
ここ数年、ロシアは周辺国をどんどん西側に追いやっているな。
「逃げる女性を追いかけて『何で逃げる！』と殴るDV男」
みたいな状況だな。 >>877
極論を提示して論破した気になりたいだけなんやろ？
ウクライナにB-2が1000機とF-22が10000機ありゃウクライナ勝ち確定やなだから何やねんって話やわ
じゃあB-2が一機やったらあかんねやろか？
F-16が１ダースやったら？
ロシアとウクライナは今のところ火力が拮抗してて、戦力の補充が得られるウクライナに対して漸減し続けてるロシアが今のところ不利やからなぁ
F-16の支援はウクライナにとって有益やし、戦線に影響を及ぼすのは確実やで >>850
ロシア軍の空爆を封じ込められてないのが痛いな >>878
情勢次第では北海道に攻めて来たかもしれんロシア兵を減らしてくれるなら投資効率としては最上やから、国益の最たるもんやで >>887
そりゃ今から俺が行って、義勇兵として参戦してもなんだかの「影響」はあるだろうさ
で、それがどうしたの？ってなる
F18も同じ
期待するだけ無駄 >>889
北海道にロシアなんか来るわけ無いだろ
あり得ない想定なんかしてんじゃないよ アメリカ世論がこれ以上のウクライナ支援にNOを突きつけたとニュースになってるな。だからあれほど早く多少不利でも早く停戦交渉すべきと助言したのに どんな兵器でも言えるけどあったらもちろんいいけど必ずしもそれだけですぐ勝つってのはない
スーパーロボットじゃないんだから >>890
ゼロかイチしか認識出来ないのは何で？
明らかに無理な物量を提示して、それに満たなきゃ無意味って勝手に言い出してるけど。それってお前の勝手な感想よな？
実際は実行可能な方策をいろいろ複合的に積み上げて勝てる確率を上げていくもんやからな 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏がにわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>883
日本が金出す必要なんてないよ。安全保障に直結するNATOを対岸から眺めてればいいだけ >>892
自衛隊はあるかも知れないと言う前提で北海道に主力機甲部隊配備してるやろが
世間的には
お前の勝手な感想<<<陸幕の判断
やからな >>892
あのプーチンならあり得ないこともない。普通ならしないブチャ虐殺、民間人にクラスター、民間施設にミサイル、穀物倉庫にミサイル、ダム破壊と何でもやるのに日本侵略がないとは言えない。
ウクライナが降伏してたらすぐに日本だったろうな。日本の防衛費に300億くらいでロシア兵を20万人殺せてソ連時代の兵器まで使わせるくらい消耗はできない。日本にとってウクライナ支援は人命も失わないので最高にコスパがいいよ。 >>895
100が101になったところで、この戦争には勝てないから
おまえにはウクライナとロシアが拮抗してるように見えてるようだけど、めでたい限りだ >>385
T-55が普通に前線へ投入されて撃破されている現実すごい >>764
あんまり死者出てる風もないし保ちそうだがなぁ >>902
お前が住んでる異世界ではプーチン軍圧勝でゼレンスキーを逮捕して戦後処理してるんやな
そっかー
こっちの世界の事が理解出来たら書き込んでな >>893
アフガン支援なんてアメリカ世論的に厭戦気分になってからも１０年以上続けていたから、
ウクライナ支援もあと１０年はやれるぞw >>899
北海道から部隊引き抜きまくって縮小してますがね
にわかは黙っとれ >>899
え？
なんで俺が北海道は丸腰にすべきみたいなことを言ってるように印象してるの？
自衛隊がいるからロシアは北海道に来ることなんか不可能という話なんだけど？
書いてないことを勝手に想像しないでくれます？ こんだけ毎日砲兵刈れてるなら5-10年のスパンでいくとロシアの優秀な砲兵と大量の砲もいつか不足するよ。
前進できたらいいだろうけど長いスパンで考えればロシアの予備兵と正規軍を前線にへばりつかせて減らせる今が後で効いてくるね。
10年単位で考えた方がいいぞ。 >>905
俺がプーアノン？
開戦依頼の新ウクライナだけど、お前の意見に反対したら親ロ派認定されるの？ まあウクライナを犠牲にロシア殺してるのはそう
日本的には極東が中国になるのは避けたいが無理かなあ ロシアみたいなカスが北海道本土を、占領できるようなパワープロジェクションを有史以来一度たりとも有したことはない
この先もない >>907
第七師団より強力な機甲師団が北海道以外にできたん？
「にわかは黙っとれ！！！！」笑 人口3分の1のウクライナの人的資源が先につきますけど >>385
T55はダグインで使うとか主張してた親露派って
これ見てなんで言うんだろな >>908
また変な妄想が始まったな笑
日常生活とか大丈夫？ >>913
陸上自衛隊が２０２２～２３年度に道内の部隊を大幅に改編し、少なくとも旭川など８駐屯地で計約８８０人を削減する一方、名寄など４駐屯地で計約２６０人を増やし、差し引き約６２０人減とすることが関係自治体への取材で分かった
w 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏がにわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>916
反論不能になると中傷しかできなくなるよね なんでまた停戦したがるんだ？ ウクライナと西側ボロカスなんだからロシアなら全土占領できると応援すりゃいいだろ >>920
全方位にケンカ売ってたらそりゃそうなるよ
誰もお前なんかとまともに会話なんかしたくないんだから >>920
割と本気で善意から心配になったんやけど
もし気を悪くしたなら謝るよ >>923
だれこの単発？
>>924
自分に語りかけてるのか
面白い 同じウクライナ親派同士仲が悪くなったねぇ
反転攻勢失敗が、痛かったなホント
初戦に勝ちすぎたのも良くなかった
どの軍も初戦に勝ちすぎると後々終わる 以前みた話だけどシナイ半島をイスラエルがエジプトに返還したのは武力によらず
領土を取り返した話になるのかな。第４次中東戦争とかアメリカの仲介とか
あって領土が返還されたのだけど。 勝手に失敗扱いされる反転攻勢くん草 これからヘルソン奪還並みに進んでも失敗扱いされそう >>922
20万だか30万だか温存してるって話なかったっけ？
ウクライナが主力出し尽くして、攻勢限界来たタイミングでカウンター仕掛けるつもりでいるんじゃねーの？ 親宇派()によると攻勢失敗らしいからさっさと出せばいいのにな >>928
目標がクリミア奪還なら、話にもならん失敗やと思う
アゾフ海打通が目標でも失敗やと思う
どっか要衝一個でも取れりゃ良いやってレベルなら、まだワンチャン成功するかもわからん
『領土とかどうでもええから、数ヶ月訓練しただけの新兵でロシア軍渡り合って見せる事』が目標やとしたら、雲行きは怪しいがこれからが本番やと思う >>932
予備兵力なんかとっくに塹壕で穴掘りさせてるやろ >>852
戦術的な優位性なら機体性能によるところが大きいからある
けど獲得できる数値までは変数が多すぎるし俺は人間計算機じゃないから表せられない
ただ供与される機数はそれほど多くはないだろうし、F-16と組み合わされると効果が上がるものまでは供与されないから戦略レベルで覆せるものではなくて、戦術〜作戦レベルでの限定的な効果しか出ないと思う
グダグダと書いたけど、アメリカ空軍みたいな劇的な活躍は無理 金正恩氏が軍需工場を視察、銃を撃つ場面の写真も
2023.08.06 Sun posted at 15:00 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35207485.html
（ＣＮＮ） 北朝鮮の朝鮮中央通信（ＫＣＮＡ）は５日、金正恩（キムジョンウン）総書記が軍需工場を訪問したと報じ、その写真を公開した。
この中には、正恩氏が銃を撃つ場面の写真もある。
ＫＣＮＡは写真について、正恩氏が３～５日に兵器工場を視察し、戦略巡航ミサイルと無人攻撃機の製造現場で作業員らを指導した場面だと説明した。同氏は砲弾生産能力の向上について、重要な指示を与えたとも伝えた。
全文はソースで >>866
誰が一番得をと考えるんじゃなくて、誰が一番損をしなかったか？で考えてみるのも面白いかもよ？ >>935
そうなるとさ、アメリカって何がしたいの？っ思わない？
不合理だろこんなものは
ただの気休めをやってるようにしか思えない
良く陰謀論者がいう、できるだけ長引かせたいという話が真実味を帯びるくらいに何がしたいのか見えない
アフガンみたいな国土を焼き尽くすようなそういう戦いを強いているのかとさえなる
そして多分それが一番ロシアを弱体化させられるコスパの良い投資なんだろう 北海道って、道路に除雪の目印にする矢印付きポールが建ってるじゃん
アレってロシア軍の飛行機とかグライダーとかが着陸出来ない様にしてるとしか思えないんだけどどうかな >>852
そもそもだけど
ウクライナは運用拠点、空軍基地を維持できるんだろうか
飽和攻撃のターゲットになるだろうに
滑走路やられたら運用無理でしょうよ >>937
ええぃ、銃を撃つ将軍様はいい
火星18型を映せ、火星18型を！ 一番損をしなかったのはインドとトルコかな。両方にいい顔をして両方から利益を得た。
もっとも第一次世界大戦でもそうだったが、中立国でも旗幟鮮明にしないといけない
ときがくるだろうけど。 >>941
そもそも飛ばしたところで、相手がロシアじゃ対空ミサイルの餌食やろ >>936
督戦隊＜奴らめ、後退してやがる。よろしい、教育してやるか。情け無用！フォイア！ 死亡したワグネル傭兵の家族は、戦争参加者の証明書を発行されなくなりました。
現在、亡くなった方の親族は給付金を受け取ることができません。 twitter.com/MT_Anderson/status/1688009726305685504
https://pbs.twimg.com/media/F20CS20bMAAPYj3?format=jpg
ロプーチャ級揚陸艦(オレネゴルスキー鉱山労働者) 衛星写真
twitter.com/Herman_Caron/status/1687878733242494978
黒海艦隊現況
pbs.twimg.com/media/F2yMlXfXoAAU0Kx?format=jpg
ロプーチャ級 特に表記がなければⅠ型・黒海艦隊所属
?ノボチェルカスク 142 22年3月4日
ベルジャンスクで被弾後 修理できず稼働不可
?シーザー・クニコフ 158 同上
ゲオルギー・ポベドノセット 016 北方艦隊
コロリョフ 130 Ⅱ型(後方にCIWSあり)
アゾフ 151 同上
ミンスク 127(BDK-43)
カリーニングラド 102
ヤマル 156
?オレネゴルスキー鉱山労働者 北方艦隊 012 23/08/04 「深刻な損害」
クリミア橋の修復支援に参加
同級全15隻中、さらに黒海にいる9隻中、3隻が稼働不可
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安価で良質な安全保障があればそれはどこも欲しい思いますが
納得値は皆違う・・・
>>894
？？ストームシャドウZとか？
（イケナイ混ぜ合わせ 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏がにわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、６にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏がにわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>948
そう 艦暦も47年で
本来ここまでする意味は本来ないけど
沈められたことがロシアの士気低下に繋がるので
なんとか浮いてる状態にされてる
かといって修理もできるわけではないので
クズネツォフ並の港の邪魔者 >>953
書類上は小破、修理待ちやけど何故か船員の所属は変えられる奴か
資材とか機材運び出したら着底させとかんと嵐が来たら岸壁壊れるで >>953
損得より意地や見栄
この戦争そのものを象徴してるな プラスに米国民が支援継続NO５５％スレ立ってるけどえらい伸びてるな >>955
海水面ギリギリってレーダーでもソナーでも検出しにくいんやわ
でも、そのノイズだらけの深度は極狭い範囲やから無人船やないと厳しいんよ >>950
五輪のドーピングもだけど、自分はルールを破っても相手は守ると考えてるん節がある
相手も同じことをやると想定してないからボコボコにやられて狼狽えてる 7月の攻勢は兵士のキルレシオはウクライナとロシアでほぼ1対1だが
装備に関してはウクライナが優勢になりつつあるて海外OSINT勢が出してたが
ロシア軍は塹壕で守ってる筈なのにウクライナ以上に装備を狩られてるてどういうことなのか >>957
バイデンよりのCNNでこれだと、やっぱりこの膠着状態は反転攻勢失敗では？となるからね
数ヶ月前の流出文書ではこの膠着状態は予測されていたことだけど 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任、日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏がにわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教 >>957
そりゃあそこ左翼の巣窟だし
言葉が通じてるように見える嫌儲だな >>963
://t.me/war_facts_info/59649?single
皆色々とこれについて書き込んでるけど
なんで防御側がタイに持ち込まれるのかマジでわからん
何をやっているのか? ワグネル「非正規兵と囚人の集まりです、装備は正規軍に劣ります、大損害だして人員足りません、砲弾も足りません、弾薬も足りません、多くて数万しかいません」
これに対して全軍で半年くらいバフムートで殴り合ってついに負けたのがウクライナ軍でしょ？
バフムートでワグネルと戦ってる間どの戦線でも動けなかったしね
それどころかクレミンナとスバトボ奪還目前だったのに追い返された >>968
ウクライナ軍の兵員の損失のソースは？
ウクライナ軍は公表していないんだが？ >>971
ウクライナが全軍をバフムトに投入してたならクレミンナ方面でロシア軍と戦ってたのは誰なんだ
河童か？ ワグネルが半年かかってバフムート制圧すれば大騒ぎなのにウクライナはたった二ヶ月で攻勢失敗扱いなんだね >>911
中共が初手でウクライナを支援して、代わりに沿海州を返せ！とかやってたら有り得たかもね
今のままじゃどんなにロシアがヘタっても中国にはならん ドンパス・クリミア以降、9年目にして悲願のバフムート陥落
尚、それより西のドネツ台地には登れずに逆襲された模様 https://twitter.com/front_ukrainian/status/1687750302202552320
ウクライナ軍第125領土防衛旅団、遠隔操作のドローンを使用して負傷者を戦場から避難させる。
この機械は最大150kgの荷物を輸送することができます。
約50メートルの範囲のリモコンで制御し、1回の充電で2-3キロメートルの距離をカバーできます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>974
バフムトを引き合いに出すんやったら、仮に頑張ってトクマクまで辿り着いたとしても、そこでロシア軍に市街戦を選択されたら更に数ヶ月掛かるって話になると思うんやが・・・。
しかも陥落は無理な可能性の方が高くなる。 ロシアでは制裁で部品がなくエレベーターのメンテナンスもできないとのこと
エレベーターでさえ西側部品がないとメンテナンスできない程度の技術レベル まもなく高層マンションやビルのエレベーターが全部使用停止になるみたい
なんでこんな国が偉そうにしてたんだか
ああ、核の脅しだけですね >>974
まだ失敗とは思ってないよ。ただ勝ち筋が見えないのも確かだな。未公表な何かが動いていることに期待するしかない >>605
日本ではあんまり日本帝国って表現使わんで。次からがんばw >>981
ディスクブレーキが手に入らないようだからそのくらいならロシアも作るか中国から輸入するんじゃないかな。性能は怪しいとしても https://twitter.com/nevedimka123/status/1688080400956968960
ダニーロ王にちなんで名付けられた第 24 ライフル大隊のパイロットは、
FPV 攻撃用ドローンを使用して、敵が隠れようとする場所を発見します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>984
まあ代替手段はあるだろうけど
そんなものも自国で生産すらできないのは
終わってるわ 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
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失敗と言うことにしたい勢力なんやろな
長期戦になるのは確実やから最終的には人的損耗を抑えて確実に一歩ずつ突破してるウクライナが勝つわな 英国国防省：ウクライナに派遣されたロシア空挺部隊のほぼ半数が死亡または負傷した可能性がある。
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損耗抑えるって言ってんのに何が削り合いだよｗ >>765
こいつ軍事に詳しそうな話まるでしてねーなｗｗｗ 精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任める圧力、保体がゲイツ氏との関係
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