ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
※前スレ
ウクライナ情勢215 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691985299/
ウクライナ情勢216 IPなし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2023/08/16(水) 23:34:37.15ID:BQeDpvgs
824名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:00:42.30ID:vfo2WwwC825名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:01:41.55ID:zX609WYx //t.me/DPRinfantry/3854
ウクライナの反撃が失敗した理由の1つは、アメリカのMaxxPro装甲兵員輸送車だ。
その主な問題は浸透性が低いことにある。2008 年にシャシーを近代化しても問題は解決せず、黒土の上で重さ 14 トンを超える四輪トラックが立ち往生し、V 字型の耐榴弾腹部が泥の中に潜り込んだ。
ウクライナ国軍は歩兵戦闘車の代わりに軽装甲の装甲兵員輸送車を使用しているため、戦闘では静止目標となることが多い。
注目すべき標的は、米国がウクライナ軍に対し、ウクライナに到着した車両を砂漠の色に再塗装することを正式に禁止したとウクライナ軍が私たちに不満を訴えていることだ。
MaxxPro は装甲が弱い。そして弱い武器 - ウクライナ軍では弾薬が不足している40 mm手榴弾発射装置。
乗組員らは、ウクライナへの引き渡し前に、アメリカ軍が装甲兵員輸送車から、MaxxProのアップグレード中に以前に設置されていたすべての通信、照準器、電子機器を取り外したと不満を述べている。機械は老朽化しており、故障することもよくある。乗組員は訓練を受けておらず、資材を知らず、小隊や中隊レベルでの調整を経ておらず、戦闘中にしばしば群がり、装備を放棄する。
ウクライナの反撃が失敗した理由の1つは、アメリカのMaxxPro装甲兵員輸送車だ。
その主な問題は浸透性が低いことにある。2008 年にシャシーを近代化しても問題は解決せず、黒土の上で重さ 14 トンを超える四輪トラックが立ち往生し、V 字型の耐榴弾腹部が泥の中に潜り込んだ。
ウクライナ国軍は歩兵戦闘車の代わりに軽装甲の装甲兵員輸送車を使用しているため、戦闘では静止目標となることが多い。
注目すべき標的は、米国がウクライナ軍に対し、ウクライナに到着した車両を砂漠の色に再塗装することを正式に禁止したとウクライナ軍が私たちに不満を訴えていることだ。
MaxxPro は装甲が弱い。そして弱い武器 - ウクライナ軍では弾薬が不足している40 mm手榴弾発射装置。
乗組員らは、ウクライナへの引き渡し前に、アメリカ軍が装甲兵員輸送車から、MaxxProのアップグレード中に以前に設置されていたすべての通信、照準器、電子機器を取り外したと不満を述べている。機械は老朽化しており、故障することもよくある。乗組員は訓練を受けておらず、資材を知らず、小隊や中隊レベルでの調整を経ておらず、戦闘中にしばしば群がり、装備を放棄する。
826名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:05:49.29ID:vfo2WwwC >>824
この場合はたまたまウクライナ側が撮ってしまって、それが事情があって発表したけど、たいていは戦果を撮って発表する。それをウクライナ側は、一生懸命やっている。支援だよりだから、宣伝に力を入れているのでは。
この場合はたまたまウクライナ側が撮ってしまって、それが事情があって発表したけど、たいていは戦果を撮って発表する。それをウクライナ側は、一生懸命やっている。支援だよりだから、宣伝に力を入れているのでは。
827名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:12:27.72ID:Znq199YU >>825
地味な部分だがこの紛争で西側Mk-19系統の40mm自動擲弾銃はだいぶ不人気だよな
射手1人で間接射撃もできるAGS-17ばかりウクライナ兵は使ってる
Mk-19で間接射撃しようとすると射手1人+銃座を手で押さえる2人が必要なのは流石に笑うが
MAX Proは東側兵器の搭載とかできなさそうだよな
地味な部分だがこの紛争で西側Mk-19系統の40mm自動擲弾銃はだいぶ不人気だよな
射手1人で間接射撃もできるAGS-17ばかりウクライナ兵は使ってる
Mk-19で間接射撃しようとすると射手1人+銃座を手で押さえる2人が必要なのは流石に笑うが
MAX Proは東側兵器の搭載とかできなさそうだよな
829名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:15:51.53ID:5TUUVXBe あのロシア戦車無双動画を上げた理由は
無能な上官のせいでああなったとドローン
操縦士の反骨精神で上げたんやで
おそらくドローン操縦士は処分されたんじゃね
無能な上官のせいでああなったとドローン
操縦士の反骨精神で上げたんやで
おそらくドローン操縦士は処分されたんじゃね
830名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:17:32.82ID:nzYD1qLb ロシア軍弱すぎてウクライナ軍全然効いてなさそう
第4旅団「2AK」はアルテモフスク付近のウクライナ軍集団の陣地を破壊した。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1692700779168296960/pu/vid/1280x720/jPBpflIPwRRYv9Fc.mp4
第4旅団「2AK」はアルテモフスク付近のウクライナ軍集団の陣地を破壊した。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1692700779168296960/pu/vid/1280x720/jPBpflIPwRRYv9Fc.mp4
831名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:21:51.76ID:vfo2WwwC 大ざっぱに言うと、ウクライナ軍は人海戦術で、ロシア軍は火力戦術。
勝つことも負けることもあるが、どっちにしろ人的資源の損失はウクライナ軍の方が多い。
勝つことも負けることもあるが、どっちにしろ人的資源の損失はウクライナ軍の方が多い。
832名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:23:32.08ID:uP9kUgni ロシアは全然動画出さないのにそれでも撃破動画は圧倒的にウクナチの損失が多い時点でな
水面下で実際の損害比率はとんでもないことになってるでしょ
水面下で実際の損害比率はとんでもないことになってるでしょ
833名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:23:33.92ID:nzYD1qLb ロシア軍弱すぎ
ウクライナ軍全く効いてないな
ラボティーノ北部での映像。ウクライナ国軍は、攻撃のための最後の予備兵力の一つである第82航空強襲旅団を戦闘に投入したおかげで、再び足場を築こうとした。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1692643575413047299/pu/vid/1280x720/j8Qdu0zWTp0Erguj.mp4
ウクライナ軍全く効いてないな
ラボティーノ北部での映像。ウクライナ国軍は、攻撃のための最後の予備兵力の一つである第82航空強襲旅団を戦闘に投入したおかげで、再び足場を築こうとした。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1692643575413047299/pu/vid/1280x720/j8Qdu0zWTp0Erguj.mp4
834名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:28:36.08ID:7wwMEpCh >>826
ウクライナが広報に力を入れているのはそうだと思うが
ロシアが力を入れていないのかというとプロパガンダを含めるとNOだと思うね
ウクライナは(モチロン自分達に都合のよい情報を選別しているだろうが)今時の西側のネット情勢に対応した広報をしているがロシアのは古臭いプロパガンダ丸だしの広報(というか大本営発表)ばかり
そもそも
「ウクライナには侵攻しない」
「部隊は訓練が終わったら基地に戻る」
という嘘で始めたロシアの情報は信頼性がまるでない
そして信頼を取り戻す努力もなしに都合のよい情報だけ垂れ流してるだけ
情報戦ではロシア国内ならワカランが外の世界じゃロシアの大敗だろう
ウクライナが広報に力を入れているのはそうだと思うが
ロシアが力を入れていないのかというとプロパガンダを含めるとNOだと思うね
ウクライナは(モチロン自分達に都合のよい情報を選別しているだろうが)今時の西側のネット情勢に対応した広報をしているがロシアのは古臭いプロパガンダ丸だしの広報(というか大本営発表)ばかり
そもそも
「ウクライナには侵攻しない」
「部隊は訓練が終わったら基地に戻る」
という嘘で始めたロシアの情報は信頼性がまるでない
そして信頼を取り戻す努力もなしに都合のよい情報だけ垂れ流してるだけ
情報戦ではロシア国内ならワカランが外の世界じゃロシアの大敗だろう
836名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:35:06.21ID:XUNPhmLv837名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:39:31.10ID:BznmzQue スタロマヨルスコエのオタノ・キエフ墓地
さまざまな装輪装甲車両、戦車、歩兵戦闘車31両が村への進入路で砲撃と空爆により系統的に破壊された
https://pbs.twimg.com/media/F31Yi3AXMAMxxFM.jpg
https://twitter.com/JacquesFrre2/status/1692607272017445369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
さまざまな装輪装甲車両、戦車、歩兵戦闘車31両が村への進入路で砲撃と空爆により系統的に破壊された
https://pbs.twimg.com/media/F31Yi3AXMAMxxFM.jpg
https://twitter.com/JacquesFrre2/status/1692607272017445369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
838名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:41:11.23ID:bpvIVo9v サルコジ元フランス大統領 「ウクライナの譲歩なしに和平はあり得ない」
「ロシアは必要」 サルコジ元仏大統領発言が物議
https://news.yahoo.co.jp/articles/abe78ab76555914a7f6e32683828e0af42b91699
サルコジ氏はロシアのプーチン大統領の誤りを認めつつ「出口を見つける必要がある。
ロシアは引き続き欧州の隣国だ」と強調。
外交や対話が「受け入れ可能な解決策」を探る唯一の手段だと述べた上で、侵攻以前の状態を回復できると考えるのは「幻想」であり、
ロシアに占拠された領土の完全な奪還を目指すウクライナの譲歩なくして和平はあり得ないと訴えた。
「ロシアは必要」 サルコジ元仏大統領発言が物議
https://news.yahoo.co.jp/articles/abe78ab76555914a7f6e32683828e0af42b91699
サルコジ氏はロシアのプーチン大統領の誤りを認めつつ「出口を見つける必要がある。
ロシアは引き続き欧州の隣国だ」と強調。
外交や対話が「受け入れ可能な解決策」を探る唯一の手段だと述べた上で、侵攻以前の状態を回復できると考えるのは「幻想」であり、
ロシアに占拠された領土の完全な奪還を目指すウクライナの譲歩なくして和平はあり得ないと訴えた。
839名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:46:19.10ID:Znq199YU >>835
チョンガル橋は再び開通しました。
x/mylordbebo/status/1691743171452031476?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
すまん、スレに続報貼ってなかったわ
チョンガル橋は再び開通しました。
x/mylordbebo/status/1691743171452031476?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
すまん、スレに続報貼ってなかったわ
840名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:49:43.65ID:vfv0OfJI 外国人傭兵がウクライナでの衝撃的な死傷率を明らかにした。
西側傭兵らが木曜ABCニュースに語ったところによると、一部のウクライナ軍部隊はロシア軍に対する継続的な反撃中に85%の死傷率を示しているという。
多くの人はロシア情報筋がウクライナ人の死傷者数の多さを報道するかどうか信じていないが、米国のニュースチャンネルはウクライナ軍兵士の発言を信じた。
https://x.com/alternatnews/status/1692717344680775902
西側傭兵らが木曜ABCニュースに語ったところによると、一部のウクライナ軍部隊はロシア軍に対する継続的な反撃中に85%の死傷率を示しているという。
多くの人はロシア情報筋がウクライナ人の死傷者数の多さを報道するかどうか信じていないが、米国のニュースチャンネルはウクライナ軍兵士の発言を信じた。
https://x.com/alternatnews/status/1692717344680775902
842名無し三等兵
2023/08/19(土) 11:51:31.45ID:nzYD1qLb 某ツイッター
25万件ブロックされています。
25万件ブロックされています。
843名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:00:33.23ID:zT3dlvg1844名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:02:59.82ID:nzYD1qLb ウクライナは最後の大規模な予備旅団を前線に派遣した 2,000 人の兵士 マーダー数名、ストライカー、チャレンジャー 2 が最初の防衛線を突破できたかどうか見てみましょう 問題は、どの部隊がラボティーノの人員の代わりをするかということです。終わりは遠いから早く開けて
848名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:14:13.95ID:2eRRmHOD >>830
実際に戦車とかはこれで効いてない事もあるんだが、煙が上がったところで映像切るからいいとこに当たってんのか全然分からないっていう
実際に戦車とかはこれで効いてない事もあるんだが、煙が上がったところで映像切るからいいとこに当たってんのか全然分からないっていう
849名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:15:44.91ID:9k16VZLY850名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:20:39.21ID:RdqhSnR/ >>849
>「大ざっぱに言うと、ウクライナ軍は人海戦術で、ロシア軍は火力戦術」
この基本的認識すらない日本人が多数だがな?
ウクライナの方が火力で勝っていて、ロシア軍はウラーと突撃、と未だに信じている日本人のなんと多いことか!
>「大ざっぱに言うと、ウクライナ軍は人海戦術で、ロシア軍は火力戦術」
この基本的認識すらない日本人が多数だがな?
ウクライナの方が火力で勝っていて、ロシア軍はウラーと突撃、と未だに信じている日本人のなんと多いことか!
851名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:20:54.68ID:5X7mMdRv853名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:22:51.41ID:RdqhSnR/855名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:23:53.74ID:RdqhSnR/ >>846
当たり前だ、敵を軽視しないのは戦略の常識だ
当たり前だ、敵を軽視しないのは戦略の常識だ
856名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:31:55.51ID:0gh4PXfY857名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:36:15.73ID:aTsifTdL ウク軍があれだけ執着するバフムートの要塞に何が残されているのか知りたいけどロ軍に引き渡されてから全然情報出てこないもんな
ワグネルが攻めている時は支障の無い範囲でたまに動画出してくれてたけど
ワグネルが攻めている時は支障の無い範囲でたまに動画出してくれてたけど
858名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:43:09.45ID:uP9kUgni ロシア軍は夜間攻撃可能なFPVも生産始めてるけどまだ一度も映像出してないもんな
ネットでの宣伝より情報の封鎖を優先してるけど意味あるんかな
ネットでの宣伝より情報の封鎖を優先してるけど意味あるんかな
859名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:48:32.93ID:BznmzQue >>857
少なくともバフムト市内のとある建物の地下にあの周辺地域一帯のウクライナ守備部隊の総司令室があったのは西側の報道映像で明らかなんだよな
少なくともバフムト市内のとある建物の地下にあの周辺地域一帯のウクライナ守備部隊の総司令室があったのは西側の報道映像で明らかなんだよな
860名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:49:34.63ID:lC8Rb+Rc ウクライナの死亡者は桁を1つ追加したら納得出来るな
861名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:52:26.81ID:aTsifTdL >>859
核でも隠してんのかって疑いたくなるぐらいの異常な執着ぶりだわな
核でも隠してんのかって疑いたくなるぐらいの異常な執着ぶりだわな
862名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:52:57.30ID:zHI0Cy0J 旧日本軍:過少申告にしてもそれなりに発表してた、玉砕=全滅含めて
ウク軍露軍:自軍の被害については一切触れない、前代未聞の大本営、旧日本軍とは比較にすらならない
信用度ゼロの大本営合戦
ウク軍露軍:自軍の被害については一切触れない、前代未聞の大本営、旧日本軍とは比較にすらならない
信用度ゼロの大本営合戦
864名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:54:51.28ID:uP9kUgni ドイツの大手義肢メーカーがキエフ政府からの発注や資料を基に推定した四肢切断患者が5万人だもんなぁ
普通に世界大戦クラスの損害出してるんだよなぁ
5年続いた第一次大戦の全参加国合計で四肢切断は30万人しかいなかったんだぜ
普通に世界大戦クラスの損害出してるんだよなぁ
5年続いた第一次大戦の全参加国合計で四肢切断は30万人しかいなかったんだぜ
865名無し三等兵
2023/08/19(土) 12:59:03.55ID:aTsifTdL 西ヨーロッパの連中は第二次大戦より第一次大戦の方がトラウマになっている感があるな
ソンム辺りは広大な立ち入り禁止区域がいまだにあるし地下水汚染も酷いし残された影響が大きいからかもしれないが
ソンム辺りは広大な立ち入り禁止区域がいまだにあるし地下水汚染も酷いし残された影響が大きいからかもしれないが
866名無し三等兵
2023/08/19(土) 13:01:09.30ID:aTsifTdL だけど戦術的には第一次大戦あたりの教訓はNATO側には継承されていなかったんだな
867名無し三等兵
2023/08/19(土) 13:11:56.86ID:+54lW/Wt868名無し三等兵
2023/08/19(土) 13:24:40.07ID:IFzN2C7e869名無し三等兵
2023/08/19(土) 13:27:01.41ID:fLalLj9B870名無し三等兵
2023/08/19(土) 13:27:32.27ID:fLalLj9B >>867
トルコとポーランドの勝ちだよ
トルコとポーランドの勝ちだよ
872名無し三等兵
2023/08/19(土) 13:32:02.51ID:fLalLj9B873名無し三等兵
2023/08/19(土) 13:33:04.51ID:fLalLj9B874名無し三等兵
2023/08/19(土) 13:38:07.92ID:zX609WYx ザポリージャ方向:
ラボティーノ村の西郊外にあるウクライナ軍陣地への砲撃。47.4505769, 35.8392749
//t.me/creamy_caprice/1788
ラボティーノに向かうウクライナ軍の遺体の写真:
//t.me/rusich_army/10440
ウクライナ軍の多くの兵士がロシア連邦軍の機関銃の管理下に置かれた。
//t.me/readovkanews/64427
昨日、Mi-28Nの援護下でMi-8ヘリコプターによって撃墜されたKa-52のパイロットの避難。47.42622, 35.82128
//t.me/wargonzo/14437
ナクリウク最後の予備旅団であるウクライナ国軍第82旅団の捕虜:
//t.me/RuFront/4403
RF軍はマラヤ・トクマキカ入植地の地域でウクライナ軍の曳航式M-777榴弾砲を破壊した。
//t.me/The_Wrong_Side/11764
AS-90(?)自走砲の射撃位置での追跡と破壊
//t.me/Mestb_Dobroj_Voli/7655
ウクライナ軍の攻撃失敗:
//t.me/readovkanews/64451
L/s APU蓄積用のFab-500
//t.me/frontbird/3068
チェルボノエ村近くでロシア連邦軍の大砲によるウクライナ軍陣地への砲撃。47.64776, 36.43796
//t.me/creamy_caprice/1796
ラボティーノ村の西郊外にあるウクライナ軍陣地への砲撃。47.4505769, 35.8392749
//t.me/creamy_caprice/1788
ラボティーノに向かうウクライナ軍の遺体の写真:
//t.me/rusich_army/10440
ウクライナ軍の多くの兵士がロシア連邦軍の機関銃の管理下に置かれた。
//t.me/readovkanews/64427
昨日、Mi-28Nの援護下でMi-8ヘリコプターによって撃墜されたKa-52のパイロットの避難。47.42622, 35.82128
//t.me/wargonzo/14437
ナクリウク最後の予備旅団であるウクライナ国軍第82旅団の捕虜:
//t.me/RuFront/4403
RF軍はマラヤ・トクマキカ入植地の地域でウクライナ軍の曳航式M-777榴弾砲を破壊した。
//t.me/The_Wrong_Side/11764
AS-90(?)自走砲の射撃位置での追跡と破壊
//t.me/Mestb_Dobroj_Voli/7655
ウクライナ軍の攻撃失敗:
//t.me/readovkanews/64451
L/s APU蓄積用のFab-500
//t.me/frontbird/3068
チェルボノエ村近くでロシア連邦軍の大砲によるウクライナ軍陣地への砲撃。47.64776, 36.43796
//t.me/creamy_caprice/1796
875名無し三等兵
2023/08/19(土) 13:45:13.85ID:C5hOvu24 マックスプロはクリミアやるためにとっとくべき
877名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:05:48.62ID:dzkPqxAn 攻撃する側のキルレートが悪化するのは当たり前
ロシアのバフムト攻略時もそうだったし、今の反攻攻勢もそう
キルレートより、占領地が増えているかの視点で見れば大筋を外すことはない
バフムトも散々、死傷者が多いと言われたが攻略した
今のウクライナの反攻も死傷者が増えるのは織り込み済みで、前進できているかを見ればよい
その意味でバフムト同様、ウクライナの進みは遅いけど前進できているなら成果はあると見るべき
バフムト攻略に1年近く掛かったので、メリトポリに到達するのみ1年掛かっても攻略すれば勝ち
ウクライナは戦略を変更して時間かけながらでも攻略することにしたと思うよ
だから戦況がどちらかに大きく傾くとしたら最低半年、1年くらい経たないと判明しないよ
ロシアのバフムト攻略時もそうだったし、今の反攻攻勢もそう
キルレートより、占領地が増えているかの視点で見れば大筋を外すことはない
バフムトも散々、死傷者が多いと言われたが攻略した
今のウクライナの反攻も死傷者が増えるのは織り込み済みで、前進できているかを見ればよい
その意味でバフムト同様、ウクライナの進みは遅いけど前進できているなら成果はあると見るべき
バフムト攻略に1年近く掛かったので、メリトポリに到達するのみ1年掛かっても攻略すれば勝ち
ウクライナは戦略を変更して時間かけながらでも攻略することにしたと思うよ
だから戦況がどちらかに大きく傾くとしたら最低半年、1年くらい経たないと判明しないよ
878名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:08:00.88ID:eRUfFZFD まあ今年中には停戦になっていると思うけどね
879名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:20:10.53ID:/FJjOfcO F-16も含めた追加援助兵器を持った状態で停戦したほうが先々考えてもいいと思うんだが
どうやらクリミア取り戻すか全滅するまでやるらしいな
どうやらクリミア取り戻すか全滅するまでやるらしいな
880名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:28:46.10ID:WT4W5Dym Reuters
ウクライナ軍、南東部の要衝メリトポリ奪還の公算小さい=米当局者
2023年8月19日4:55 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2ZT1FL
米政府当局者は18日、ウクライナ軍が現在進めるロシア軍に対する反転攻勢で、南東部ザポロジエ州の要衝メリトポリを奪還できる公算は小さいとの見方を示した。
米政府当局者は情報機関の報告に基づき、メリトポリ奪還の公算は小さいと言及。ウクライナ軍の反転攻勢の進展が当初の予想より遅れているとの米国の見方とおおむね整合していると述べた。
メリトポリは鉄道を含めた交通の要衝で、ロシアは2022年2月のウクライナ全面侵攻開始直後の同年3月に制圧した。
ウクライナ軍、南東部の要衝メリトポリ奪還の公算小さい=米当局者
2023年8月19日4:55 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2ZT1FL
米政府当局者は18日、ウクライナ軍が現在進めるロシア軍に対する反転攻勢で、南東部ザポロジエ州の要衝メリトポリを奪還できる公算は小さいとの見方を示した。
米政府当局者は情報機関の報告に基づき、メリトポリ奪還の公算は小さいと言及。ウクライナ軍の反転攻勢の進展が当初の予想より遅れているとの米国の見方とおおむね整合していると述べた。
メリトポリは鉄道を含めた交通の要衝で、ロシアは2022年2月のウクライナ全面侵攻開始直後の同年3月に制圧した。
881名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:30:42.38ID:WT4W5Dym Reuters
ウクライナ戦争、両軍の死傷者50万人に迫ると米推計=NYT
2023年8月19日2:27 午前
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-casualties-idJPKBN2ZT19Z
ロシアによる2022年2月のウクライナ全面侵攻開始以降、ロシア軍とウクライナ軍の合計の死傷者数は約50万人に上ると推計されている。米紙ニューヨーク・タイムズ(NYT)が18日、米政府当局者の話として報じた。
NYTによると、ロシア軍の死傷者は30万人に近づいており、このうち死者は最大12万人、負傷者は17万─18万人に達しているもよう。ウクライナ軍の死者は約7万人、負傷者は10万─12万人と推計されるとしている。
米当局者は、ウクライナが今年に入り反転攻勢を開始した後、死傷者数が増加したと指摘。ただ、ロシアは戦死者や負傷者の数を過小評価しているほか、ウクライナは公式は死傷者数を公表していないため、推計は難しいとしている。
ロイターはこの報道についてウクライナからコメントを得られていない。ロシアは今のところコメントしていない。
ウクライナ戦争、両軍の死傷者50万人に迫ると米推計=NYT
2023年8月19日2:27 午前
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-casualties-idJPKBN2ZT19Z
ロシアによる2022年2月のウクライナ全面侵攻開始以降、ロシア軍とウクライナ軍の合計の死傷者数は約50万人に上ると推計されている。米紙ニューヨーク・タイムズ(NYT)が18日、米政府当局者の話として報じた。
NYTによると、ロシア軍の死傷者は30万人に近づいており、このうち死者は最大12万人、負傷者は17万─18万人に達しているもよう。ウクライナ軍の死者は約7万人、負傷者は10万─12万人と推計されるとしている。
米当局者は、ウクライナが今年に入り反転攻勢を開始した後、死傷者数が増加したと指摘。ただ、ロシアは戦死者や負傷者の数を過小評価しているほか、ウクライナは公式は死傷者数を公表していないため、推計は難しいとしている。
ロイターはこの報道についてウクライナからコメントを得られていない。ロシアは今のところコメントしていない。
882名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:31:45.29ID:9qFezIot 哀しみのPMCウクライナ
883名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:40:18.07ID:wSwpx0k0 死傷者の正確な統計は停戦後に分かるだろ
884名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:40:34.83ID:r6FnLvcC 西側はさ物資を与えてどんどんウク人殺してるやん
こんな感じやからドンバスのロシア語圏の人等が惨殺されても
なんとも思わんからロシアが立ち上がるしかないやん
こんな感じやからドンバスのロシア語圏の人等が惨殺されても
なんとも思わんからロシアが立ち上がるしかないやん
885名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:42:43.22ID:WT4W5Dym >>864
その「四肢切断患者 5万人」はいわば実績データに基づいた推定
8/7付でWSJが報道したが信頼性は高いと言える
一方、NYTが8/18日付で報じた「ウクライナ軍の死者約7万人、負傷者10万─12万人」は「米当局者の話」を情報源とする推計
負傷者10万─12万人で四肢切断患者5万人だと、負傷者2-3人に1人の割合で四肢切断ということになるが、これは率として高すぎる
ウクライナ軍の負傷者はNYTの報道よりももっと多いと見るべきだろう
その「四肢切断患者 5万人」はいわば実績データに基づいた推定
8/7付でWSJが報道したが信頼性は高いと言える
一方、NYTが8/18日付で報じた「ウクライナ軍の死者約7万人、負傷者10万─12万人」は「米当局者の話」を情報源とする推計
負傷者10万─12万人で四肢切断患者5万人だと、負傷者2-3人に1人の割合で四肢切断ということになるが、これは率として高すぎる
ウクライナ軍の負傷者はNYTの報道よりももっと多いと見るべきだろう
886名無し三等兵
2023/08/19(土) 14:59:11.45ID:BznmzQue ロシア軍事フォーラムに展示されたウクライナのトロフィー。
アメリカのハードウェアがたくさんあると言わざるを得ません...
中国とイランはそれらの一部を取得することに大きな関心を示しています。
https://pbs.twimg.com/media/F33Bcx7XIAAIQdG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F33BdnzXcAAbZDi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F33Be16XcAEGqte.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F33Bfo7XoAAvwi-.jpg
https://twitter.com/Alex_Oloyede2/status/1692721787144945724
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アメリカのハードウェアがたくさんあると言わざるを得ません...
中国とイランはそれらの一部を取得することに大きな関心を示しています。
https://pbs.twimg.com/media/F33Bcx7XIAAIQdG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F33BdnzXcAAbZDi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F33Be16XcAEGqte.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F33Bfo7XoAAvwi-.jpg
https://twitter.com/Alex_Oloyede2/status/1692721787144945724
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
888名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:05:31.39ID:8exAla84 https://twitter.com/Sprinter99800/status/1692639135574397393
ニカラグアのダニエル・オルテガ大統領は、ロシア軍の入国と巡航ミサイルを備えた軍事基地の建設を正式に認める法令に署名した。
ロシアの兵器は第三国に向けられないことに注意してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ニカラグアのダニエル・オルテガ大統領は、ロシア軍の入国と巡航ミサイルを備えた軍事基地の建設を正式に認める法令に署名した。
ロシアの兵器は第三国に向けられないことに注意してください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
889名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:13:23.91ID:6y38M80M890名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:18:35.53ID:zT3dlvg1 >>865
未だにフランスはあの時の人口減の影響を補いきれてないという話もあるしね。最近なんとか回復傾向だけどそれも旧植民地からの移民で黒人やらイスラム教徒なんであと20年もしたら我々の持ってるフランスのイメージは完全に覆ってるはず。
未だにフランスはあの時の人口減の影響を補いきれてないという話もあるしね。最近なんとか回復傾向だけどそれも旧植民地からの移民で黒人やらイスラム教徒なんであと20年もしたら我々の持ってるフランスのイメージは完全に覆ってるはず。
891名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:27:24.41ID:uP9kUgni ドイツはヒトラーに騙されなきゃ1000万の戦死者も無く東部の領土も失わず東西分裂も無く…
間違いなく今頃人口1億人超の圧倒的欧州の覇権国として君臨してたんだよなあ
ソ連も共産主義者に乗っ取られなきゃ広大なロシア帝国の領土を失わずに超大国のままだったし
ナチスと共産主義者のせいでアメリカだけがウマーっていうね
間違いなく今頃人口1億人超の圧倒的欧州の覇権国として君臨してたんだよなあ
ソ連も共産主義者に乗っ取られなきゃ広大なロシア帝国の領土を失わずに超大国のままだったし
ナチスと共産主義者のせいでアメリカだけがウマーっていうね
892名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:29:38.03ID:1BbYo+jZ 手足切断の3倍が死亡者だとしたら宇は15万くらいは逝ってそうだな
893名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:35:35.31ID:ZeMzaRu8 >>892
今年2月ごろかな ゼレンスキは重傷者の死亡率は1/5って言ってたらしいぞ
今年2月ごろかな ゼレンスキは重傷者の死亡率は1/5って言ってたらしいぞ
894名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:35:47.30ID:DGHWc6FB895名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:39:41.35ID:ZeMzaRu8 >>885
そこに民間人も入ってるんじゃない? ロシア占領区はブチャのような拷問された一般人かなりいるだろう
そこに民間人も入ってるんじゃない? ロシア占領区はブチャのような拷問された一般人かなりいるだろう
896名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:42:00.14ID:ZeMzaRu8 >>894
名が体を表すおじさんw
名が体を表すおじさんw
897名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:42:20.23ID:BznmzQue プーチン大統領はロストフ・ナ・ドヌの特別軍事作戦グループ本部で会議を開き、
ゲラシモフ参謀総長、方面司令官、同グループの上級将校らから報告を聞いた。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1692769544106827776/pu/vid/640x352/H-yFgTv8LgcuMF0N.mp4
t.me/vicktop55/16516
ゲラシモフ参謀総長、方面司令官、同グループの上級将校らから報告を聞いた。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1692769544106827776/pu/vid/640x352/H-yFgTv8LgcuMF0N.mp4
t.me/vicktop55/16516
898名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:45:07.02ID:8exAla84 https://twitter.com/EurekaNews10/status/1692629930562248935
オレホフスキー方向で以前に失われたアメリカのBMP M2A2ブラッドリーODS-SAのグループの隣に破壊され放棄されたウクライナのT-64BV。 APU は同じルートをたどることが多いため、時間の経過とともにチームの墓場が拡大します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
オレホフスキー方向で以前に失われたアメリカのBMP M2A2ブラッドリーODS-SAのグループの隣に破壊され放棄されたウクライナのT-64BV。 APU は同じルートをたどることが多いため、時間の経過とともにチームの墓場が拡大します。
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899名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:45:22.18ID:ZeMzaRu8 >>877
もし犠牲を問わなければ今頃メリトポリまで進んでたじゃない? アメリカもそう思ってたからウクライナはすべての準備ができてると宣言してた
だがゼレンスキとしてはロシアのように数ヵ月で10万人以上の犠牲を出したくないし出せなかっただろうw
もし犠牲を問わなければ今頃メリトポリまで進んでたじゃない? アメリカもそう思ってたからウクライナはすべての準備ができてると宣言してた
だがゼレンスキとしてはロシアのように数ヵ月で10万人以上の犠牲を出したくないし出せなかっただろうw
900名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:46:01.22ID:8exAla84 https://twitter.com/Sprinter99800/status/1692626595612164153
アメリカ、ニジェールから軍隊を撤退
米国はニジェールの2つの主要基地を撤退させ、統治評議会の要請があれば撤退する計画を立てている。米空軍司令官は、これらの計画には、サヘルとサハラ以南のアフリカで「提携し、そこに資産を移すことができる」同盟国を見つけることが含まれていると述べた。
ジェームズ・ハッカー氏は、ニジェールでの軍事クーデターが米国にこの国からの外交官と治安部隊の撤退を強いるかどうかについてバイデン政権はまだ決定していないと述べ、要請によるかどうかにかかわらず、ニジェールから米軍を撤退させると述べた。バイデン政権の、あるいはニジェール政府の要請によるものは、間違いなくアメリカの諜報活動とテロ対策の取り組みに「影響を与える」だろう。
同氏によれば、我々は平和的な外交的解決が達成され、そこから離れる必要がなくなることを望んでいるという。しかし同氏は、米国がニジェールから撤退した場合の代替案として米国政府がどのような国を検討しているかについては言及しなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アメリカ、ニジェールから軍隊を撤退
米国はニジェールの2つの主要基地を撤退させ、統治評議会の要請があれば撤退する計画を立てている。米空軍司令官は、これらの計画には、サヘルとサハラ以南のアフリカで「提携し、そこに資産を移すことができる」同盟国を見つけることが含まれていると述べた。
ジェームズ・ハッカー氏は、ニジェールでの軍事クーデターが米国にこの国からの外交官と治安部隊の撤退を強いるかどうかについてバイデン政権はまだ決定していないと述べ、要請によるかどうかにかかわらず、ニジェールから米軍を撤退させると述べた。バイデン政権の、あるいはニジェール政府の要請によるものは、間違いなくアメリカの諜報活動とテロ対策の取り組みに「影響を与える」だろう。
同氏によれば、我々は平和的な外交的解決が達成され、そこから離れる必要がなくなることを望んでいるという。しかし同氏は、米国がニジェールから撤退した場合の代替案として米国政府がどのような国を検討しているかについては言及しなかった。
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901名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:46:25.86ID:Znq199YU ロシアは移動式火葬バーナーを使用していましたが (後にパンオーブンであることが判明しました)、
しかし#Ukraineはそのアイデアを採用し、
ウクライナ軍指導部が各部隊に遺体を火葬するよう命令し、移動火葬場を提供したことが判明しました
pbs.twimg.com/media/F330zBmXQAAxJ08.jpg
しかし#Ukraineはそのアイデアを採用し、
ウクライナ軍指導部が各部隊に遺体を火葬するよう命令し、移動火葬場を提供したことが判明しました
pbs.twimg.com/media/F330zBmXQAAxJ08.jpg
902名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:47:45.53ID:ZeMzaRu8 >>898
この映像って何番煎じだよw せめて時間を書いておけ
この映像って何番煎じだよw せめて時間を書いておけ
903名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:48:49.14ID:uP9kUgni 第一次世界大戦 手足切断30万人 戦死者1600万人
第二次世界大戦 手足切断40万人 戦死者2000万人 ※ソ連限定
アンゴラの内戦 手足切断02万人 戦死者360万人
カンボジア内戦 手足切断06万人 戦死者60万人 ※戦争と無関係な病気による手足切断を含む
第二次世界大戦 手足切断40万人 戦死者2000万人 ※ソ連限定
アンゴラの内戦 手足切断02万人 戦死者360万人
カンボジア内戦 手足切断06万人 戦死者60万人 ※戦争と無関係な病気による手足切断を含む
904名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:49:00.44ID:ZeMzaRu8 >>900
撤退してない定期
撤退してない定期
905名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:55:07.55ID:ZeMzaRu8 >>903
それってどこのデータ?w かなりアホくさいが
それってどこのデータ?w かなりアホくさいが
906名無し三等兵
2023/08/19(土) 15:55:43.42ID:RdqhSnR/ ロシア軍はロボティネからほぼ撤退したようだな
3/ Russian milbloggers claimed on August 18 that UKR forces control northern Robotyne & conducted assaults in unspecified areas south and SE of the settlement after RU forces “temporarily withdrew” from Robotyne itself, suggesting UKR forces have made further advances in the area
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1692698172814999936?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search
3/ ロシアのミルブロガーは8月18日、UKR軍がロボティン北部を支配し、RU軍がロボティン自体から「一時的に撤退」した後、入植地の南と南東の不特定地域で襲撃を行ったと主張し、UKR部隊がその地域でさらに前進したことを示唆している
情報ソースがISWなのが気に食わない?
そう言っても、それを反証するような=ロシア軍がロボティネを堅持しウクライナ軍を蹴散らしている
というような確かな情報ソースがどこにも出てこないからな
このスレもプーチン信者の情報ソースなしの願望レスが多数になって来た(戦車壊してる動画なんかは戦況分からないからソースでもなんでもない)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
3/ Russian milbloggers claimed on August 18 that UKR forces control northern Robotyne & conducted assaults in unspecified areas south and SE of the settlement after RU forces “temporarily withdrew” from Robotyne itself, suggesting UKR forces have made further advances in the area
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1692698172814999936?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search
3/ ロシアのミルブロガーは8月18日、UKR軍がロボティン北部を支配し、RU軍がロボティン自体から「一時的に撤退」した後、入植地の南と南東の不特定地域で襲撃を行ったと主張し、UKR部隊がその地域でさらに前進したことを示唆している
情報ソースがISWなのが気に食わない?
そう言っても、それを反証するような=ロシア軍がロボティネを堅持しウクライナ軍を蹴散らしている
というような確かな情報ソースがどこにも出てこないからな
このスレもプーチン信者の情報ソースなしの願望レスが多数になって来た(戦車壊してる動画なんかは戦況分からないからソースでもなんでもない)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
907名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:01:13.72ID:h3WuMUD2 米ABC News
Ukraine taking heavy casualties 10 weeks into its counteroffensive
ウクライナは反撃の10週間で大きな死傷者を出した。
August 17, 2023, 2:27
https://abcnews.go.com/International/ukraine-taking-heavy-casualties-counteroffensive-soldiers/story?id=102347740
Ukraine taking heavy casualties 10 weeks into its counteroffensive
ウクライナは反撃の10週間で大きな死傷者を出した。
August 17, 2023, 2:27
https://abcnews.go.com/International/ukraine-taking-heavy-casualties-counteroffensive-soldiers/story?id=102347740
909名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:08:05.50ID:ZeMzaRu8910名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:08:05.58ID:UerlJomZ 医療もだがボディーアーマーと防弾ヘルメットの普及もある。
小銃弾すら止まるから手足だけで済むケースは増えてると思われる。
小銃弾すら止まるから手足だけで済むケースは増えてると思われる。
911名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:10:22.98ID:/CS24s8j 去年の11月頃でEU議長がUAの戦死者10万と言ってたの覚えてるよ
912名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:10:49.11ID:jCvrWWEd おい、バカウク、妄想日記はIP巣レでやれよwwww
913名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:13:21.81ID:ZeMzaRu8 >>912
つまりナチスロシアの妄想書いてるやつしかおらんからいままで放置されてるってこと?
つまりナチスロシアの妄想書いてるやつしかおらんからいままで放置されてるってこと?
914名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:13:53.22ID:uP9kUgni 補足しておくと手足が吹っ飛ぶような負傷は戦場ではほぼ救命不可能、すぐ失血死する
手足切断(生存)患者の殆どは負傷後の救命措置として手足切断手術をしたもの
手足切断(生存)患者の殆どは負傷後の救命措置として手足切断手術をしたもの
915名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:15:25.53ID:ZeMzaRu8 >>911
民間人も入れたらそれぐらいありそうね ブチャ村は1か月占領されただけでも1400人ぐらいの民間人殺されたし
民間人も入れたらそれぐらいありそうね ブチャ村は1か月占領されただけでも1400人ぐらいの民間人殺されたし
916名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:17:18.35ID:jCvrWWEd917訂正ww
2023/08/19(土) 16:18:03.13ID:jCvrWWEd918名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:18:17.51ID:uP9kUgni ちなみに日本では交通事故による手足切断は死者の1/20しか起きてない
919名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:20:27.16ID:jCvrWWEd 砲撃戦で圧倒してる側の死傷者が多いわけね〜だろ、アホww
920名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:20:29.13ID:bpvIVo9v ウクライナはバカだった
アメリカの助言を聞かずに様々な方面から攻める戦略に変更
ウクライナの反転攻勢、戦略的要衝に到達できず 米情報機関分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/deb170d2105de4294bba1e0652bf41f2c08482e7
米英とウクライナが共同で実施したシミュレーションでは、ウクライナ軍は相当の犠牲を受け入れて防御線を突破すると想定していたという。
しかし、ウクライナ軍は犠牲を抑えるため、小規模の部隊でさまざまな方面から攻める戦略に転換。
米国防総省は、ウクライナ軍に大規模な兵力を1カ所に集中させて突破するように繰り返し助言したとされる。
アメリカの助言を聞かずに様々な方面から攻める戦略に変更
ウクライナの反転攻勢、戦略的要衝に到達できず 米情報機関分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/deb170d2105de4294bba1e0652bf41f2c08482e7
米英とウクライナが共同で実施したシミュレーションでは、ウクライナ軍は相当の犠牲を受け入れて防御線を突破すると想定していたという。
しかし、ウクライナ軍は犠牲を抑えるため、小規模の部隊でさまざまな方面から攻める戦略に転換。
米国防総省は、ウクライナ軍に大規模な兵力を1カ所に集中させて突破するように繰り返し助言したとされる。
921名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:24:41.08ID:ZeMzaRu8922名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:26:12.38ID:ZeMzaRu8 >>916
お前の妄想はしらんが お前は馬鹿であることだけはわかったぞwwww
お前の妄想はしらんが お前は馬鹿であることだけはわかったぞwwww
923名無し三等兵
2023/08/19(土) 16:28:40.30ID:ZeMzaRu8 >>919
それな 毎日ハイマースやストームシャドウに点呼されるロシア軍哀れすぎるわw
それな 毎日ハイマースやストームシャドウに点呼されるロシア軍哀れすぎるわw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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