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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両119 IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687221910/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
陸自装輪装甲戦闘車両120 IPアリ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 8a4b-s46Z [27.134.138.205])
2023/08/18(金) 23:21:29.68ID:ygbKsfw00461名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.48])
2023/09/05(火) 00:43:35.47ID:pvwFi/Ig0 >>459
発狂してるのはふたまるきゅ一人だから大丈夫
普通に色々情報追ってりゃ、韓国が相当なところに来てるのは分かるし、それを感情的に否定する意味はないって分かってるからな
つーかもう色々抜かされてるのなんてわかり切ってる、だからどうしたって話さ
発狂してるのはふたまるきゅ一人だから大丈夫
普通に色々情報追ってりゃ、韓国が相当なところに来てるのは分かるし、それを感情的に否定する意味はないって分かってるからな
つーかもう色々抜かされてるのなんてわかり切ってる、だからどうしたって話さ
462名無し三等兵 (ワッチョイ 6f4b-Xr4F [183.176.137.137])
2023/09/05(火) 01:31:26.64ID:YHSVq7p+0 >>461
おやおや、ここだけじゃなくGCAPスレでも日本sageに必死なようだねブーイモくん?
おやおや、ここだけじゃなくGCAPスレでも日本sageに必死なようだねブーイモくん?
463名無し三等兵 (ワッチョイ e32d-Nnn3 [182.170.89.159])
2023/09/05(火) 02:59:13.45ID:aPMB17UC0 冷戦時代の計画戦力は戦車装甲車2300、火砲900門、総員18万
令和計画戦力は戦車装甲車2700-3000、火砲300+重迫装甲迫撃400門、総員12万だが
打撃力、火力集中力、機動力、輸送力が大幅に伸びるので、自衛隊の作戦領域は倍に伸びる
アメリカの要望と兵站線の強化もあり、自衛隊の兵站は北海道ー朝鮮半島ー台湾までの領域まで増える
アメリカはもっと要求してる風ではあるが
最大的にスプラトリー近海までの輸送支援力まで求められるだろう
令和計画戦力は戦車装甲車2700-3000、火砲300+重迫装甲迫撃400門、総員12万だが
打撃力、火力集中力、機動力、輸送力が大幅に伸びるので、自衛隊の作戦領域は倍に伸びる
アメリカの要望と兵站線の強化もあり、自衛隊の兵站は北海道ー朝鮮半島ー台湾までの領域まで増える
アメリカはもっと要求してる風ではあるが
最大的にスプラトリー近海までの輸送支援力まで求められるだろう
464名無し三等兵 (ワッチョイ ff97-+GqY [157.107.44.128])
2023/09/05(火) 05:36:41.49ID:1gBeDhTK0465名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-8QLe [106.146.1.84])
2023/09/05(火) 08:28:54.88ID:8Zz8HiKWa466名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-SOZc [153.154.188.202])
2023/09/05(火) 08:49:09.04ID:fnvs6MIRM 地上軍15万全てが機動化とか贅沢な軍隊や
467名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/05(火) 09:48:25.84ID:H11t1gEj0 >>464
日本の事ではなくて、「お隣」の話ね?
>>459みたいに悲しくなったりだ何だと
とてもとても「感情」的になってる輩に
対してだけどw
>457
今すぐサイドワインダー程度のAAMが撃てる
程度の軽戦闘機を買い(何でAMRAAM対応の
中古F-16貰わんの?)、これから何年か掛けて
BVRAAM対応の軽戦闘機を買うけどさぁ…
その十年後位には全く対抗不可能な第6世代機、
は無くても限定ステルス対応の5−世代機は
導入してると思うぞ東側も。
JF-31も元々輸出用の機体だしな。
どうそれが飛び回ってる状況で対応するの。
ステルス化の目処もたってないKF-21導入が
答えかなw
これは何度か言及してる戦前イタリア兵器の
人気ぶりと同じで売り上げは上々だが
今後宇露戦争の戦訓で進歩するの確定の
各国の諸兵器導入、に対して自国の
Crowding Outを招くだけの愚策だと
言う事は、ここの輩は分かってんのかな。
…理解してるから騒いでるのかw
日本の事ではなくて、「お隣」の話ね?
>>459みたいに悲しくなったりだ何だと
とてもとても「感情」的になってる輩に
対してだけどw
>457
今すぐサイドワインダー程度のAAMが撃てる
程度の軽戦闘機を買い(何でAMRAAM対応の
中古F-16貰わんの?)、これから何年か掛けて
BVRAAM対応の軽戦闘機を買うけどさぁ…
その十年後位には全く対抗不可能な第6世代機、
は無くても限定ステルス対応の5−世代機は
導入してると思うぞ東側も。
JF-31も元々輸出用の機体だしな。
どうそれが飛び回ってる状況で対応するの。
ステルス化の目処もたってないKF-21導入が
答えかなw
これは何度か言及してる戦前イタリア兵器の
人気ぶりと同じで売り上げは上々だが
今後宇露戦争の戦訓で進歩するの確定の
各国の諸兵器導入、に対して自国の
Crowding Outを招くだけの愚策だと
言う事は、ここの輩は分かってんのかな。
…理解してるから騒いでるのかw
468名無し三等兵 (ワッチョイ a301-aK+6 [60.89.168.245])
2023/09/05(火) 10:32:15.78ID:RFdUQhIN0 0443名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/04(月) 16:04:55.19ID:h65KUogG0
>>271辺りを捌いてから卒業だのどうだの語って欲しい
…特に装輪車両を輸出する話も無し、韓国なんて
このスレには関係ないよね
おめえ必死だな
2023/09/04(月) 16:04:55.19ID:h65KUogG0
>>271辺りを捌いてから卒業だのどうだの語って欲しい
…特に装輪車両を輸出する話も無し、韓国なんて
このスレには関係ないよね
おめえ必死だな
469名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.48])
2023/09/05(火) 10:39:08.23ID:pvwFi/Ig0 >>464
物価も装備も違う時を比較に出しちゃいけないのは分かってるんだが
もし軽装甲機動車の購入予算をそのまま96式に上乗せしていたら、あと460両くらい買えてる
96式は381両の調達なんで、合わせれば840両…
規模感としては、AMVの810両調達予定ってのはおかしくはない
物価も装備も違う時を比較に出しちゃいけないのは分かってるんだが
もし軽装甲機動車の購入予算をそのまま96式に上乗せしていたら、あと460両くらい買えてる
96式は381両の調達なんで、合わせれば840両…
規模感としては、AMVの810両調達予定ってのはおかしくはない
470名無し三等兵 (スッップ Sd1f-ZuUf [49.98.145.5])
2023/09/05(火) 11:28:54.99ID:QV5SWtr4d 73式を2000両ぐらい買っとけば
こんな苦労はなかったのに
こんな苦労はなかったのに
471名無し三等兵 (ワッチョイ f386-+GqY [218.110.102.202])
2023/09/05(火) 17:45:07.09ID:h3hOMaye0 国産を減らして輸入品ばかり爆買いする衰退国家があるらしい。
しかも円安の時代に。そんなことすれば外貨がますますなくなり、国には仕事がなくなる
しかも円安の時代に。そんなことすれば外貨がますますなくなり、国には仕事がなくなる
472名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-SOZc [153.154.188.202])
2023/09/05(火) 18:14:45.70ID:fnvs6MIRM 今日本にどんだけ工場が増えてると思ってんだ
引きこもりかいな
引きこもりかいな
473名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-sSjQ [106.130.126.248])
2023/09/05(火) 18:17:07.04ID:0neNvGG4a 日本で外貨の枯渇を心配する素人なんだから仕方ないね
474名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-SOZc [153.154.188.202])
2023/09/05(火) 18:19:14.53ID:fnvs6MIRM 半導体投資、九州で続々 2年半で1・8兆円 豊富な水、供給網に評価 ラピダス進出の道内続けるか
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/880454
バブル以来の設備投資 パラダイム転換は日本企業の好機
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK188390Y3A710C2000000/
北陸の設備投資計画42.8%増 40年ぶり高い伸び
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC030UI0T00C23A8000000/
北海道の23年度設備投資額45%増、4年ぶり増加 政投銀
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC01BR20R00C23A8000000/
九州の23年度設備投資61.7%増、半導体けん引 政投銀
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC035WV0T00C23A8000000/
日銀が日本株後押しとの見方も-外国勢の株式買い越し、日中逆転
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-06/RYY082T0AFB401
国内設備投資が20%増20兆円に、大幅伸長した分野は?
https://newswitch.jp/p/37998
「脱中国」した資金による新規投資、日本とベトナムへ流入・・韓国への流入はむしろマイナス
https://sincereleeblog.com/2023/08/05/sizenna-nagare/
韓国、1人当たりGDP8.2%減少…「10年前の水準に回帰」=韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/60725265.html
これやぞ
分かっとるんか
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/880454
バブル以来の設備投資 パラダイム転換は日本企業の好機
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK188390Y3A710C2000000/
北陸の設備投資計画42.8%増 40年ぶり高い伸び
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC030UI0T00C23A8000000/
北海道の23年度設備投資額45%増、4年ぶり増加 政投銀
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC01BR20R00C23A8000000/
九州の23年度設備投資61.7%増、半導体けん引 政投銀
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC035WV0T00C23A8000000/
日銀が日本株後押しとの見方も-外国勢の株式買い越し、日中逆転
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-06/RYY082T0AFB401
国内設備投資が20%増20兆円に、大幅伸長した分野は?
https://newswitch.jp/p/37998
「脱中国」した資金による新規投資、日本とベトナムへ流入・・韓国への流入はむしろマイナス
https://sincereleeblog.com/2023/08/05/sizenna-nagare/
韓国、1人当たりGDP8.2%減少…「10年前の水準に回帰」=韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/60725265.html
これやぞ
分かっとるんか
475名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-SOZc [153.154.188.202])
2023/09/05(火) 18:28:12.16ID:fnvs6MIRM 分かっとるんか?
日銀の金融緩和策「逆プラザ合意」として作用-クレディ・アグリコル
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-31/S09ZEEDWRGG001
韓国で広がる「9月危機説」、不動産プロジェクトが立ちゆかなくなって不況がやってくるとのストーリー……でもそれ、ちょっとおかしいんですよね
https://rakukan.net/article/500631548.html
>ある一点が明確なスタート地点として危機が起きるんじゃないんですよ。
>韓国ではIMF管理下に置かれたことによって不況がスタートした、みたいな認識があるのでこうした「○月危機」みたいなものが取り沙汰されるのですが。
>別にIMF管理下に置かれたから不況になったわけでもないし、今回もプロジェクトファイナンスの延滞率が高くなったから不況になるわけでもない。
>……っていうか、製造業のBSIが67って時点でもう普通に不況ですからね?
>韓国っていま不況の最中にあるんですよ。
>別に9月になったからどうこう関係なしに。
日銀の金融緩和策「逆プラザ合意」として作用-クレディ・アグリコル
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-31/S09ZEEDWRGG001
韓国で広がる「9月危機説」、不動産プロジェクトが立ちゆかなくなって不況がやってくるとのストーリー……でもそれ、ちょっとおかしいんですよね
https://rakukan.net/article/500631548.html
>ある一点が明確なスタート地点として危機が起きるんじゃないんですよ。
>韓国ではIMF管理下に置かれたことによって不況がスタートした、みたいな認識があるのでこうした「○月危機」みたいなものが取り沙汰されるのですが。
>別にIMF管理下に置かれたから不況になったわけでもないし、今回もプロジェクトファイナンスの延滞率が高くなったから不況になるわけでもない。
>……っていうか、製造業のBSIが67って時点でもう普通に不況ですからね?
>韓国っていま不況の最中にあるんですよ。
>別に9月になったからどうこう関係なしに。
476名無し三等兵 (ワッチョイ a301-aK+6 [60.89.168.245])
2023/09/05(火) 18:53:32.36ID:RFdUQhIN0 >分かっとるんか?
熊本に進出してくれた台湾に頭下げとけ
熊本に進出してくれた台湾に頭下げとけ
477名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-SOZc [153.154.188.202])
2023/09/05(火) 18:56:07.43ID:fnvs6MIRM >>476
元はと言えば日本が移転したもんが帰ってきとるだけや
元はと言えば日本が移転したもんが帰ってきとるだけや
478名無し三等兵 (スップー Sd1f-0z35 [1.73.33.184])
2023/09/05(火) 19:18:59.42ID:Q4Xzkd+9d 長射程ミサイルやら既存兵器の増備に大量投資してるのに国産兵器が減ってるは草
都合のいい部分しか見えてないパヨの典型例だな
都合のいい部分しか見えてないパヨの典型例だな
479名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-Hhfa [133.159.150.95])
2023/09/05(火) 19:21:19.57ID:alZMNIE6M >>477
流石にお前、言ってて恥ずかしくないか?
流石にお前、言ってて恥ずかしくないか?
481名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-+1Gj [27.95.171.74])
2023/09/05(火) 21:40:26.87ID:QFNxCnnt0 ぶーいもデス
482名無し三等兵 (ワッチョイ 035f-5XGt [14.11.37.65])
2023/09/05(火) 22:44:19.38ID:GVI86Ndc0 共通戦術装輪及び装甲車に関係ない話をする奴は出てってくれ。そんでもって、関係ないレスバを長時間するな。
あと、どうみても明らかな釣りコメにいちいち反応せんでもいいじゃん。
ここはみんなで楽しく装甲車について語る場でしょ。
あと、どうみても明らかな釣りコメにいちいち反応せんでもいいじゃん。
ここはみんなで楽しく装甲車について語る場でしょ。
483名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 00:13:36.72ID:TJv3ban20 とりあえずワントンキン MM9f-SOZcはNGしておいた
>>482
AMV装甲車は砲塔付き採用するのかなあ
指揮機能付きオプションは200両ナンボ買うとしても、砲塔つけたら内部空間圧迫しちゃうか
機関砲は共通戦術だけかな
>>482
AMV装甲車は砲塔付き採用するのかなあ
指揮機能付きオプションは200両ナンボ買うとしても、砲塔つけたら内部空間圧迫しちゃうか
機関砲は共通戦術だけかな
484名無し三等兵 (ワッチョイ a301-5XGt [60.111.103.219])
2023/09/06(水) 00:39:57.87ID:uC0vP3TN0 NBC装甲車の後継もパトリアになる感じですか?
485名無し三等兵 (ワッチョイ a301-5XGt [60.111.103.219])
2023/09/06(水) 00:40:00.55ID:uC0vP3TN0 NBC装甲車の後継もパトリアになる感じですか?
486名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-lxpf [106.130.134.172])
2023/09/06(水) 03:32:06.50ID:b0WQpJnEa 全部隊機械化するんだな
487名無し三等兵 (オッペケ Sr07-HNzM [126.33.67.127])
2023/09/06(水) 04:00:41.27ID:x1H6ygaAr IFV型の共通戦術車は35mm?
RWSは積むのかな
一応RWS輸入予定らしいけどパトリア用なんかな
RWSは積むのかな
一応RWS輸入予定らしいけどパトリア用なんかな
488名無し三等兵 (ワッチョイ ff97-ixkI [157.107.44.128])
2023/09/06(水) 05:43:36.35ID:ZpyQF/sD0 >>483
論争に負けたら必死にID変えてご苦労さんですのぅ
論争に負けたら必死にID変えてご苦労さんですのぅ
490名無し三等兵 (ワッチョイ e389-oCRc [118.108.225.99])
2023/09/06(水) 09:29:42.16ID:QGh2WC5y0 >>484
あんな特殊な車両は後継は国内発注だろう。あんな長いストレッチした装甲車は見たことない。
あんな特殊な車両は後継は国内発注だろう。あんな長いストレッチした装甲車は見たことない。
491名無し三等兵 (ワッチョイ ffb1-+GqY [123.226.225.74])
2023/09/06(水) 09:55:20.66ID:zsl1CnMb0 https://pbs.twimg.com/media/F5QTNBdaYAAqiys?format=jpg
水陸両用車の基本デザインはこういうタイプ分けになるわけね
水陸両用車の基本デザインはこういうタイプ分けになるわけね
492名無し三等兵 (オッペケ Sr07-HNzM [126.33.67.127])
2023/09/06(水) 09:58:27.26ID:x1H6ygaAr >>489
そうなんだ国産砲塔なんかね
そうなんだ国産砲塔なんかね
494名無し三等兵 (スップ Sd1f-5XGt [49.97.20.97])
2023/09/06(水) 11:49:51.53ID:zjr7w0LEd >>488
自分、別の人です。
自分、別の人です。
495名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 13:37:41.15ID:TJv3ban20496名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 14:04:37.13ID:J3Dkd4UoM 負け犬の代表例みたいな奴だなぁ
497名無し三等兵 (ワッチョイ cf24-g6Ub [121.3.33.130])
2023/09/06(水) 14:15:28.09ID:gsVLgY7X0 30mm砲塔なら50mm×228アプデあるかもな
アメリカの50mm機関砲が228mmと40mm×362Rより小さいのは弾薬を小さくし総重量をせいげんすることで
ペイロード1トンまで規格の標準のRWSに搭載するためだろう
機関砲搭載RWSはドローンタイサク兼ねて世界で流行ると思う
アメリカの50mm機関砲が228mmと40mm×362Rより小さいのは弾薬を小さくし総重量をせいげんすることで
ペイロード1トンまで規格の標準のRWSに搭載するためだろう
機関砲搭載RWSはドローンタイサク兼ねて世界で流行ると思う
498名無し三等兵 (スププ Sd1f-GKJ3 [49.96.43.121])
2023/09/06(水) 14:38:28.04ID:94j51ipdd 予算増やしても数は増えない、稼働率も向上しないの事が判明したからな。
結局は予算を増やしても中抜きで官僚や制服組の上層部のポケットに入るだけ。
結局は予算を増やしても中抜きで官僚や制服組の上層部のポケットに入るだけ。
499名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 14:40:18.76ID:TJv3ban20500名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/06(水) 14:57:23.83ID:Eai65fDn0 35mm以上のいわゆる機関砲って
装輪式装甲車で採用されてたっけ?
Skyranger 35みたいな対空自走砲は別にして
装輪式装甲車で採用されてたっけ?
Skyranger 35みたいな対空自走砲は別にして
501名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 14:59:39.39ID:J3Dkd4UoM >>499
案の定無視できてなくて草
案の定無視できてなくて草
502名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:03:49.98ID:+tlfT7WB アンチ国産は会計検査院舐めすぎだろ
503名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 15:07:18.28ID:TJv3ban20504名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 15:29:00.73ID:J3Dkd4UoM 痛いところ突かれましたと
505名無し三等兵 (スププ Sd1f-GKJ3 [49.96.43.121])
2023/09/06(水) 15:39:25.53ID:94j51ipdd パトリアは普通科の主力で、機甲科はMCVとMAVで揃えるつもりなんだろうね。
506名無し三等兵 (スップー Sd1f-5Uwt [1.73.27.15])
2023/09/06(水) 15:47:35.22ID:tFy3I0qud RDRの普通科も共通戦術じゃない?
中即はパトリア
中即はパトリア
507名無し三等兵 (スププ Sd1f-GKJ3 [49.96.43.121])
2023/09/06(水) 15:48:59.20ID:94j51ipdd 結局、パトリアへの当て馬でしかないMAVを利権保護と中抜きのために導入しようとしてる、これがパトリアとMAVの両方を採用した理由だろう。
自分達の利権のためには前線の兵隊は幾らでも犠牲にする、陸自は旧軍の体質そのままの組織なんだな。
自分達の利権のためには前線の兵隊は幾らでも犠牲にする、陸自は旧軍の体質そのままの組織なんだな。
508名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 15:54:55.08ID:J3Dkd4UoM パトリアのIFV型ってこれなんで
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Defilada_15_sierpnia_2007_%2814%29.jpg
ごつけりゃいいってもんじゃないとはいえ
この砲塔容積の余裕の無さ見たらそらIFVはMAV(っつーかMCV)ベースにするわ
足腰の素性もずっと射撃向きなんだし
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Defilada_15_sierpnia_2007_%2814%29.jpg
ごつけりゃいいってもんじゃないとはいえ
この砲塔容積の余裕の無さ見たらそらIFVはMAV(っつーかMCV)ベースにするわ
足腰の素性もずっと射撃向きなんだし
509名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 15:59:56.85ID:J3Dkd4UoM パトリアは全体として腰高過ぎる
だから地雷やIEDからの乗員防護には向いてるわけだが
天辺に砲塔を乗っけて撃ちまくる用途には致命的に向いとらん
金に余裕があるなら二系統揃えるのが一番だ罠
だから地雷やIEDからの乗員防護には向いてるわけだが
天辺に砲塔を乗っけて撃ちまくる用途には致命的に向いとらん
金に余裕があるなら二系統揃えるのが一番だ罠
510名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 16:03:49.23ID:J3Dkd4UoM 結局のところ車体の底面を地面から遠ざけるほど爆風を逃しやすくなり
そして重心は上がってぐらつきやすく射撃の反動を制動しづらく
ついでに車体を敵の火線に暴露しやすくもなっていく
地雷にも射撃戦にも強い車体を作るのは物理的に無理だ
二種類作るしかない
そして重心は上がってぐらつきやすく射撃の反動を制動しづらく
ついでに車体を敵の火線に暴露しやすくもなっていく
地雷にも射撃戦にも強い車体を作るのは物理的に無理だ
二種類作るしかない
511名無し三等兵
2023/09/06(水) 16:09:14.27ID:LpxsnX7r 正面から一時停車してテロリストの拠点にパンパン撃つだけなら腰高でも構わないと思うがな
自衛隊の想定する機動射撃だと安定性が悪いだろうな
自衛隊の想定する機動射撃だと安定性が悪いだろうな
512名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 16:14:46.67ID:TJv3ban20 >>504
どこも突いてないのになにいってんだあ?間抜けだな
どこも突いてないのになにいってんだあ?間抜けだな
513名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 16:15:21.69ID:TJv3ban20514名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 16:21:52.86ID:J3Dkd4UoM >>512
間抜けはスレチは無視しろと喚きながらスレチに構い続ける奴
間抜けはスレチは無視しろと喚きながらスレチに構い続ける奴
515名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 16:23:08.78ID:TJv3ban20 >>508
ようやく申し訳程度に装甲車の話を始めたか、最初からそうしとけばいいのにw
砲塔はでかけりゃその分的にもなる、大きさはバリエーション次第
ってロソマクか…
砲塔より今はまずRWSどんなものがつくかだな、プロテクター積むようだが国産RWSは惜しかった
ようやく申し訳程度に装甲車の話を始めたか、最初からそうしとけばいいのにw
砲塔はでかけりゃその分的にもなる、大きさはバリエーション次第
ってロソマクか…
砲塔より今はまずRWSどんなものがつくかだな、プロテクター積むようだが国産RWSは惜しかった
516名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 16:24:52.99ID:TJv3ban20 >>514
といいながら粘着スレチをやめられない奴
可哀想にな、そういう小さな人間性なんだよ
今さら申し訳程度に装甲車の話をしだすとこ、あわてた感じで草w
しかし、日本のAMV装甲車は兵員輸送主体となるなら、内部を圧迫する砲塔の採用は可能性薄だ
個人的には見たいが
といいながら粘着スレチをやめられない奴
可哀想にな、そういう小さな人間性なんだよ
今さら申し訳程度に装甲車の話をしだすとこ、あわてた感じで草w
しかし、日本のAMV装甲車は兵員輸送主体となるなら、内部を圧迫する砲塔の採用は可能性薄だ
個人的には見たいが
517名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 16:25:58.63ID:J3Dkd4UoM 装甲車の文章量の方が圧倒的に多いんだが頭悪いのかなこいつ>申し訳程度
518名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 16:32:17.63ID:TJv3ban20 >>517
文章量の話じゃ無いっしょ、間抜けだなあ
装甲車の話題がない、とピシャリと指摘されて、wikipedia(笑)から画像転載して装甲車の話始めてんの
そういうとこが小さい、最初から装甲車の話をしとけよと言ってんの
文章量の話じゃ無いっしょ、間抜けだなあ
装甲車の話題がない、とピシャリと指摘されて、wikipedia(笑)から画像転載して装甲車の話始めてんの
そういうとこが小さい、最初から装甲車の話をしとけよと言ってんの
519名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 16:37:39.49ID:J3Dkd4UoM520名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 16:44:00.99ID:TJv3ban20 >>519
言われてからかくんじゃなく、最初からやれって話がまるで理解できてないようで
恥ずかしすぎる人生送ってんなあ
ほら、装甲車の話しなくなった、そういうとこだよ
やはりAMV装甲車は国産RWSと何処か規格違うんだろうな…30両調達が13年続いても390両、早く見たいね
言われてからかくんじゃなく、最初からやれって話がまるで理解できてないようで
恥ずかしすぎる人生送ってんなあ
ほら、装甲車の話しなくなった、そういうとこだよ
やはりAMV装甲車は国産RWSと何処か規格違うんだろうな…30両調達が13年続いても390両、早く見たいね
521名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 16:48:43.22ID:J3Dkd4UoM522名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 16:50:19.50ID:TJv3ban20 言われてからやる人生、無駄な事をしてしまう人生
ま、人それぞれだ
10式や90式の場合は車体左側に操縦主の席があるが、10式のカメラは右側にある
意外と日本に来るAMV装甲車が左ハンドルでも、デメリットは無いのかもしれん
ま、人それぞれだ
10式や90式の場合は車体左側に操縦主の席があるが、10式のカメラは右側にある
意外と日本に来るAMV装甲車が左ハンドルでも、デメリットは無いのかもしれん
523名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 16:51:48.69ID:J3Dkd4UoM お、言い返せなくて独り言始めた
無駄な人生を送ってる奴の見本みたいな行動がうまいなほんと
無駄な人生を送ってる奴の見本みたいな行動がうまいなほんと
524名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 16:54:58.75ID:TJv3ban20 >>522の言葉が見事に刺さっちゃいました、と自分から告白してくれた
まさに「無駄な人生の見本」だな、顔真っ赤で草w
で、装甲車の話はできません、言われても出来ませんってか…凄いな
機動戦闘車やMAV系は右ハンドルなんで、10式90式やAMVとは車体感覚変わるんだろうけど
そのへんは、操縦手の乗り換えがある時以外は問題にならんだろう
まさに「無駄な人生の見本」だな、顔真っ赤で草w
で、装甲車の話はできません、言われても出来ませんってか…凄いな
機動戦闘車やMAV系は右ハンドルなんで、10式90式やAMVとは車体感覚変わるんだろうけど
そのへんは、操縦手の乗り換えがある時以外は問題にならんだろう
525名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/06(水) 16:55:19.29ID:Eai65fDn0 主砲の話は消し飛んだ?
装軌車より反動を地面に分散出来ないから
30mmより上の機関砲は載せられない事が
制約条件としてあると思うけど
装軌車より反動を地面に分散出来ないから
30mmより上の機関砲は載せられない事が
制約条件としてあると思うけど
526名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 17:00:18.14ID:J3Dkd4UoM527名無し三等兵 (ワッチョイ ff32-0z35 [125.198.226.192])
2023/09/06(水) 17:01:49.36ID:WZWDtD090 >>523
まぁそいつは戦闘機スレで「次期戦闘機は戦艦金剛方式!!」とか言ってIDコロコロしながら荒らし回ってるブーイモなんで、無駄な人生の見本といえば正解ではあるな
まぁそいつは戦闘機スレで「次期戦闘機は戦艦金剛方式!!」とか言ってIDコロコロしながら荒らし回ってるブーイモなんで、無駄な人生の見本といえば正解ではあるな
528名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 17:12:49.92ID:TJv3ban20529名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/06(水) 17:20:47.68ID:Eai65fDn0 …それぞれの最適化、でも良いんで
装輪装甲車の話をしません?
ドローンと言う経空脅威が常備化してるから普通科の装備も
高価格化必至だと思うけど。
装輪装甲車の話をしません?
ドローンと言う経空脅威が常備化してるから普通科の装備も
高価格化必至だと思うけど。
530名無し三等兵 (ワッチョイ ff32-0z35 [125.198.226.192])
2023/09/06(水) 17:30:09.15ID:WZWDtD090 >>528
761 名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-+GlB [133.159.149.169]) 2023/09/04(月) 07:04:25.85 ID:pz+d2gEnM
RRの指導の下でIHIが青くなって設計中w
それって実質RR設計ってことだよ
戦艦金剛級をいくら国産化したって英国設計のパクリものでしかない
761 名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-+GlB [133.159.149.169]) 2023/09/04(月) 07:04:25.85 ID:pz+d2gEnM
RRの指導の下でIHIが青くなって設計中w
それって実質RR設計ってことだよ
戦艦金剛級をいくら国産化したって英国設計のパクリものでしかない
531名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 17:33:22.58ID:TJv3ban20532名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 17:40:30.42ID:J3Dkd4UoM 下4桁が同じだから正体透けてますよ、って言われてんだよ間抜け
533名無し三等兵 (スップー Sd1f-0z35 [1.73.19.194])
2023/09/06(水) 17:42:17.81ID:RzzlHaPod534名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 17:42:33.64ID:TJv3ban20535名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 17:43:32.82ID:TJv3ban20536名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 17:44:33.77ID:J3Dkd4UoM 装甲車の話がレスに入ってないぞ間抜け
537名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 17:46:08.34ID:TJv3ban20538名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 17:47:41.04ID:TJv3ban20 しかしまあ、こいつら全員AMV装甲車800両調達でブルった中国人か…
必死で装甲車の話を邪魔してる
だがこいつらが難癖付けてる間に、日本の軍拡はどんどん広がっていくw
難攻不落になってくぞ、日本w
必死で装甲車の話を邪魔してる
だがこいつらが難癖付けてる間に、日本の軍拡はどんどん広がっていくw
難攻不落になってくぞ、日本w
539名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 18:24:16.34ID:J3Dkd4UoM540名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 18:33:04.07ID:TJv3ban20541名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/06(水) 18:38:18.56ID:J3Dkd4UoM542名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 18:42:38.32ID:TJv3ban20 >>541
じゃあやめればいいのに、延々無意味な粘着してるのが一番ダサいって気づかないんだな
格好が悪すぎるだろ、だから日本に来る中国人観光客もみな格好悪くてダサい
お前朝鮮人だったのか?行動が完全に大陸のそれだよ、丸出しモロバレ
じゃあやめればいいのに、延々無意味な粘着してるのが一番ダサいって気づかないんだな
格好が悪すぎるだろ、だから日本に来る中国人観光客もみな格好悪くてダサい
お前朝鮮人だったのか?行動が完全に大陸のそれだよ、丸出しモロバレ
543名無し三等兵 (ワッチョイ ff32-0z35 [125.198.226.192])
2023/09/06(水) 18:51:51.28ID:WZWDtD090544名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 18:59:34.27ID:TJv3ban20 >>543
「別人がこんなもの〜」と自分で理解できてるなら
俺がわざわざ別のブーイモIPで他所を延々相手する意味もない、ってのもわかるだろ
普通にこのIPとワッチョイでやるに決まってるじゃん、どんな手間だよアホか
つまりお前は、自分で自分が書いてることの意味も理解できてない、すんごい馬鹿ってこと
「別人がこんなもの〜」と自分で理解できてるなら
俺がわざわざ別のブーイモIPで他所を延々相手する意味もない、ってのもわかるだろ
普通にこのIPとワッチョイでやるに決まってるじゃん、どんな手間だよアホか
つまりお前は、自分で自分が書いてることの意味も理解できてない、すんごい馬鹿ってこと
545名無し三等兵 (ワッチョイ ff32-0z35 [125.198.226.192])
2023/09/06(水) 19:01:31.00ID:WZWDtD090546名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 19:06:18.34ID:TJv3ban20 >>545
IPの最後4桁?おいおい馬鹿だな、IPは全然違うじゃないか
かぶっているのは「生成されるワッチョイの下4桁」だ
12文字の数字を4文字英数に丸めるんだから、かぶりが生じるのは当たり前
だいたいIP自体も違うし、そもそも別の事を話す同じ人間が別のアカウント使う、ってまるで意味ないじゃんw
馬鹿だな
IPの最後4桁?おいおい馬鹿だな、IPは全然違うじゃないか
かぶっているのは「生成されるワッチョイの下4桁」だ
12文字の数字を4文字英数に丸めるんだから、かぶりが生じるのは当たり前
だいたいIP自体も違うし、そもそも別の事を話す同じ人間が別のアカウント使う、ってまるで意味ないじゃんw
馬鹿だな
547名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 19:11:10.11ID:TJv3ban20 まあでも、こうやって話題逸らしが押し寄せてくるって事は
日本の装甲車大量調達は、やはり中国人にはとても大きな脅威なんだなw
つーか中国人と見抜いてやったら、朝鮮人って返ってくるのおもしれw
シナからみたチョンは、手下で自陣営だって分かってんだなw
AMV装甲車、兵站型も入れるってのは驚きだが、銃弾飛び交う中での補給を行えるのはありがたいな
あとは救急型どうなるか
日本の装甲車大量調達は、やはり中国人にはとても大きな脅威なんだなw
つーか中国人と見抜いてやったら、朝鮮人って返ってくるのおもしれw
シナからみたチョンは、手下で自陣営だって分かってんだなw
AMV装甲車、兵站型も入れるってのは驚きだが、銃弾飛び交う中での補給を行えるのはありがたいな
あとは救急型どうなるか
548名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/06(水) 19:13:47.89ID:Eai65fDn0 …三菱の話は出んの?
549名無し三等兵 (ワッチョイ 835f-nyXb [110.67.147.107])
2023/09/06(水) 19:31:03.94ID:oFtjQC5/0 三菱にこれだけ車両製造やらせるとハーケイのライセンス生産無理じゃね。
まだ決まってないけど
まだ決まってないけど
550名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/06(水) 19:35:06.59ID:Eai65fDn0 ハウケイ無理そうだよね。
最悪AMVオンリーで三菱は4輪装輪とMCVで
ラインを維持、とか考えたから現状で一安心
したわ良いけどイーグルかぁ…あれって何処が
造るんだっけ?
最悪AMVオンリーで三菱は4輪装輪とMCVで
ラインを維持、とか考えたから現状で一安心
したわ良いけどイーグルかぁ…あれって何処が
造るんだっけ?
551名無し三等兵 (スップー Sd1f-5Uwt [1.73.27.15])
2023/09/06(水) 19:38:47.26ID:tFy3I0qud LAVより少ないにしても、完全輸入にするには多すぎるだろうからな
552名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 19:51:40.50ID:TJv3ban20 AMV大量調達のおかげで即機連のぶんは本格装甲化できそうだから
ハーケイでもイーグルでも、軽装甲機動車ほどの量は生産せずに済むかも
オーストラリアが日本製潜水艦採用してたら、バーターでハーケイ大量生産もあったかもしれんな…
ハーケイでもイーグルでも、軽装甲機動車ほどの量は生産せずに済むかも
オーストラリアが日本製潜水艦採用してたら、バーターでハーケイ大量生産もあったかもしれんな…
553名無し三等兵 (ワッチョイ ff32-0z35 [125.198.226.192])
2023/09/06(水) 19:54:43.92ID:WZWDtD090554名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 19:58:05.29ID:TJv3ban20 >>553
別の場所で別の話題を話してる人間が、どうすれば自演って事になるんだぁ…?
この論理矛盾に気づかない、愚かな中国人の阿房クンw
ハーケイだと窓が2面に分かれてて見づらいな、イーグルに1票入れたいところだ
別の場所で別の話題を話してる人間が、どうすれば自演って事になるんだぁ…?
この論理矛盾に気づかない、愚かな中国人の阿房クンw
ハーケイだと窓が2面に分かれてて見づらいな、イーグルに1票入れたいところだ
555名無し三等兵 (ワッチョイ ff32-0z35 [125.198.226.192])
2023/09/06(水) 20:06:24.56ID:WZWDtD090556名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 20:20:51.58ID:TJv3ban20 >>555
なんと!中国にはそんなシステムがあるのか、俺は由緒正しい日本人だから知らなかったよ
さすが中国人は自国をよく知っているなw
そんなシステムがないのに、互いに別の場所で別の話をしているって、つまり別人って事じゃんw
頭悪いな〜中国人って
なんと!中国にはそんなシステムがあるのか、俺は由緒正しい日本人だから知らなかったよ
さすが中国人は自国をよく知っているなw
そんなシステムがないのに、互いに別の場所で別の話をしているって、つまり別人って事じゃんw
頭悪いな〜中国人って
557名無し三等兵 (ワッチョイ ff32-0z35 [125.198.226.192])
2023/09/06(水) 20:26:11.66ID:WZWDtD090 >>556
「自分は日本人だから~」とか言う奴は日本人ではないと相場が決まってるが、まぁいつも通りブーイモ構文で逃げるかね?www
別にどこかのスレで書き込んだ後に別のスレで書き込むなんてことは普通に行えるわけで、それができないと言ってるお前の大嘘は一体どうなるのやら
「自分は日本人だから~」とか言う奴は日本人ではないと相場が決まってるが、まぁいつも通りブーイモ構文で逃げるかね?www
別にどこかのスレで書き込んだ後に別のスレで書き込むなんてことは普通に行えるわけで、それができないと言ってるお前の大嘘は一体どうなるのやら
558名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 20:31:34.95ID:TJv3ban20 >>557
そんな相場は知らんなあ、妄想優先傾向なのって統合失調じゃんw
同じ人間が、どこかで書いて別のスレ行って、関係ない話題で関係ない内容を、わざわざ回線とデバイス変えて書き込み…
それ、まったく論理的に意味ないなあ
自演ってのは自分で自分相手に書くから自演なんだよ、簡体字ばっかり使って馬鹿になってるなw
そんな相場は知らんなあ、妄想優先傾向なのって統合失調じゃんw
同じ人間が、どこかで書いて別のスレ行って、関係ない話題で関係ない内容を、わざわざ回線とデバイス変えて書き込み…
それ、まったく論理的に意味ないなあ
自演ってのは自分で自分相手に書くから自演なんだよ、簡体字ばっかり使って馬鹿になってるなw
559名無し三等兵 (ワッチョイ fff0-uRd0 [61.115.27.97])
2023/09/06(水) 20:32:41.91ID:lH/HvSk20 装軌スレというか戦車装甲車総合スレみたいのあったっけ?
560名無し三等兵 (ワッチョイ ff32-0z35 [125.198.226.192])
2023/09/06(水) 21:12:56.58ID:WZWDtD090561名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 21:15:58.68ID:TJv3ban20 >>560
護衛艦スレで俺のワッチョイは俺だけだし、別に変な話も仲間もないが?w
本当に統合失調症に罹患してるんだな、ありもしないものが見えまくって悲惨
こんな中国人ばかりなら、次の日中戦争は日本画楽勝だなw
護衛艦スレで俺のワッチョイは俺だけだし、別に変な話も仲間もないが?w
本当に統合失調症に罹患してるんだな、ありもしないものが見えまくって悲惨
こんな中国人ばかりなら、次の日中戦争は日本画楽勝だなw
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